Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Daniel via frnog]

Bonjour. Je déterre ce message, j'ai développé un script pour l'API 
RTE/Ecowatt disponible sur


https://www.tootai.net/downloads/rteecowatt.zip

Lire les instructions en début de script (sandbox ou non).

Le 16/09/2022 à 13:41, LECCIA, Damien a écrit :


RTE vient de mettre à jour son site Ecowatt.
https://www.monecowatt.fr/inscription-alerte-vigilance-coupure/ 



Il y a une API pour prévision des "Alertes Vigilance Coupure" (vert / 
orange / rouge) sur 4 jours avec 24 pas de 1H / J.

Auth avec Token OAuth (compte à créer), une requête toutes les 15min max.
https://data.rte-france.com/catalog/-/api/consumption/Ecowatt/v3.0

Tous est expliqué dans la conférence faite par RTE avant hier :

Perspectives du système électrique pour l’hiver 2022-2023:
https://www.youtube.com/watch?v=TeyjaVi-qvY 



Sont présentés les grands scenarii RTE pour cette hiver.

Nombre de personne inscritent assez faible (100.000) pour le moment 
mais grosse campagne de com à venir avec

partenariats pour multiple relais (TV, media, Opérateur Mobile etc...)


Damien L.

Le 10/09/2022 à 18:33, Paul Caranton - Pomme Télécom via frnog a écrit :

Bonjour,

Ça existe déjà sous la forme du volontariat : 
https://www.monecowatt.fr/inscription-alerte-vigilance-coupure


C'est RTE qui gère ça.

Par contre, aucune idée du nombre de personnes inscrites. Ni de la 
scalabilité du truc, si par exemple il était prévu d'incorporer tous 
les Français (métropolitain) dans le dispositif, et de prévoir des 
alertes par zone.


Cdt,

Paul C.

Le 10/09/2022 à 18:18, David Ponzone a écrit :
On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la 
possibilité technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 
millions d’abonnés en quelques minutes ?


David Ponzone



Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a 
écrit :


Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la 
consommation avec

un simple SMS:
https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html 



Richard




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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Bonsoir a tous,

Je suis tombé par hasard sur un tweet avec un link grafana qui montre la
production d'énergies (Nuclear, solaire etc) et par pays.

Bref pour ceux qui désirent titiller... leur souris il y a de quoi
s'occuper :-)
https://energygraph.info/

Y a un truc pas encore trouvé  c'est l'évolution de la température moyenne
par pays et la consommation ...

Bon weekend

Richard

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[jaxx]

> On 10 Sep 2022, at 18:33, Paul Caranton - Pomme Télécom via frnog 
>  wrote:
> 
> C'est RTE qui gère ça.
> 
> Par contre, aucune idée du nombre de personnes inscrites. Ni de la 
> scalabilité du truc, si par exemple il était prévu d'incorporer tous les 
> Français (métropolitain) dans le dispositif, et de prévoir des alertes par 
> zone.
> 

Tant que c'est pas Deveryware derrière, ça m'inquiète pas trop trop :) #SAIP



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[LECCIA, Damien]

RTE vient de mettre à jour son site Ecowatt.
https://www.monecowatt.fr/inscription-alerte-vigilance-coupure/ 



Il y a une API pour prévision des "Alertes Vigilance Coupure" (vert / 
orange / rouge) sur 4 jours avec 24 pas de 1H / J.

Auth avec Token OAuth (compte à créer), une requête toutes les 15min max.
https://data.rte-france.com/catalog/-/api/consumption/Ecowatt/v3.0

Tous est expliqué dans la conférence faite par RTE avant hier :

Perspectives du système électrique pour l’hiver 2022-2023:
https://www.youtube.com/watch?v=TeyjaVi-qvY 



Sont présentés les grands scenarii RTE pour cette hiver.

Nombre de personne inscritent assez faible (100.000) pour le moment mais 
grosse campagne de com à venir avec

partenariats pour multiple relais (TV, media, Opérateur Mobile etc...)


Damien L.

Le 10/09/2022 à 18:33, Paul Caranton - Pomme Télécom via frnog a écrit :

Bonjour,

Ça existe déjà sous la forme du volontariat : 
https://www.monecowatt.fr/inscription-alerte-vigilance-coupure


C'est RTE qui gère ça.

Par contre, aucune idée du nombre de personnes inscrites. Ni de la 
scalabilité du truc, si par exemple il était prévu d'incorporer tous 
les Français (métropolitain) dans le dispositif, et de prévoir des 
alertes par zone.


Cdt,

Paul C.

Le 10/09/2022 à 18:18, David Ponzone a écrit :
On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la 
possibilité technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 
millions d’abonnés en quelques minutes ?


David Ponzone



Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a 
écrit :


Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la 
consommation avec

un simple SMS:
https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html 



Richard




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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Jérôme Marteaux]

Le 12/09/2022 à 15:34, Toussaint OTTAVI a écrit :


Le 12/09/2022 à 08:56, David Ponzone a écrit :
Après, j’ai un léger doute sur le succès (le résultat) de l’opération 
chez nous….


Exact :-) On a essayé de le faire pour l'eau, et le résultat obtenu est 
exactement l'inverse : les gens stockent et se douchent par peur de 
manquer, et le réservoir se vide encore plus vite :-)




On va le savoir bientôt, Électricité de Strasbourg a vendu de une 
prévision de production pour cette semaine alors qu'elle ne peut pas 
produire la produire (la cause serait un incident informatique ...) et 
donc RTE a demandé à nos voisins de nous envoyer tout ce qu'ils pouvaient.

https://www.ft.com/content/4d38e508-6b0a-4074-8978-3feca795a90f

ou encore:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-11/french-power-operator-makes-60-million-trading-error

Ca commence à sortir au grand public, BFM a fait un article:
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/electricite-de-strasbourg-a-vendu-par-erreur-de-l-electricite-qu-il-n-avait-pas_AN-202209120256.html


D'ailleurs j'en profite pour lancer une bouteille à la mer, dans le 
précédant tableau de bord RTE (il y a 2 ans) était affiché la marge de 
production dont RTE disposait pour la pointe du matin et du soir. On 
voyait bien que lorsque c'était tendu la marge était fortement réduite.
Depuis la refonte du tableau de bord je ne parviens plus à retrouver 
cette info, si quelqu'un sait où la trouver ?


Jérôme

--
Jérôme Marteaux


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 12/09/2022 à 08:56, David Ponzone a écrit :

Après, j’ai un léger doute sur le succès (le résultat) de l’opération chez 
nous….


Exact :-) On a essayé de le faire pour l'eau, et le résultat obtenu est 
exactement l'inverse : les gens stockent et se douchent par peur de 
manquer, et le réservoir se vide encore plus vite :-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Yannick Martin via frnog]

J'ai encore en tête les rayons vidés à l'annonce du confinement ou alors 
les disputes autour du PQ


On 12/09/2022 08:56, David Ponzone wrote:

Stéphane,

Je crois que l’idée est, à l’instar de ce que la Californie vient de faire, 
d’envoyer une alerte avant que la grille sature en espérant avoir une baisse de 
consommation immédiate de 5-10%.
Après, j’ai un léger doute sur le succès (le résultat) de l’opération chez 
nous….


Le 12 sept. 2022 à 08:49, Stéphane Rivière  a écrit :



https://www.igen.fr/telecoms/2022/06/mise-jour-operateur-le-systeme-fr-alert-sactive-sur-les-telephones-130373?page=1
 
Un
 système d'alerte sur l'énergie électrique qui dépend de l'énergie électrique. Une 
vraie situation d'avenir.

--
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Stéphane,

Je crois que l’idée est, à l’instar de ce que la Californie vient de faire, 
d’envoyer une alerte avant que la grille sature en espérant avoir une baisse de 
consommation immédiate de 5-10%.
Après, j’ai un léger doute sur le succès (le résultat) de l’opération chez 
nous….

> Le 12 sept. 2022 à 08:49, Stéphane Rivière  a écrit :
> 
> 
>> https://www.igen.fr/telecoms/2022/06/mise-jour-operateur-le-systeme-fr-alert-sactive-sur-les-telephones-130373?page=1
>>  
>> Un
>>  système d'alerte sur l'énergie électrique qui dépend de l'énergie 
>> électrique. Une vraie situation d'avenir.
> 
> -- 
> Stéphane Rivière
> Ile d'Oléron - France
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Stéphane Rivière]

https://www.igen.fr/telecoms/2022/06/mise-jour-operateur-le-systeme-fr-alert-sactive-sur-les-telephones-130373?page=1


Un système d'alerte sur l'énergie électrique qui dépend de l'énergie 
électrique. Une vraie situation d'avenir.


--
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France



OpenPGP_0x68A4C5C1D498F92F.asc
Description: OpenPGP public key


OpenPGP_signature
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Nicolas Vigier]

On Sat, 10 Sep 2022, Toussaint OTTAVI wrote:

> 
> Ceci étant, le problème de fond est que les réseaux ne sont pas (plus)
> conçus pour être systématiquement résilients. Donc, c'est à chacun de se
> démerder pour se construire sa résilience, en plaçant le curseur où il veut
> entre la sécurité et le prix :-)

Peut-etre que le problème de fond, c'est de faire dépendre d'un réseau
qui fonctionne de plus en plus de trucs critiques. Ca peut paraitre
étonnant de nos jours mais selon certains historiens, à une époque il
était possible d'acheter des billets de train ou consulter le menu d'un
restaurant sans utiliser un smartphone ou autre appareil connecté au
réseau. Certains plus radicaux encore vont jusqu'à prétendre que des
gens auraient réussi à vivre plus ou moins correctement sans connexion
internet, meme si il faut évidemment se méfier de ce genre d'affirmation
qui n'a pas été démontré scientifiquement.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 10/09/2022 à 21:03, David Ponzone a écrit :

Ah oui, je les ai aussi, avec 5 niveaux d’alerte.
Je me souviens pas avoir reçu une alerte de test par contre.


Je pense que les hauts fonctionnaires qui ont signé les contrats de 
sous-traitance tiennent à garder leur emploi, et donc, personne n'a 
encore osé cliquer sur le bouton "Test à grande échelle" :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphaël Jacquot]

Le 10/09/2022 à 18:18, David Ponzone a écrit :

On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la possibilité 
technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions d’abonnés en 
quelques minutes ?

David Ponzone



cell broadcast ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Xavier Beaudouin via frnog]

Hello,

> Ah oui, je les ai aussi, avec 5 niveaux d’alerte.

Idem...

> Je me souviens pas avoir reçu une alerte de test par contre.
> Y a plus qu’à attendre que la grille sature.

Encore faut-il que la 1/2 neurone soit capable de trouver 
cette idée géniale... Car a force d'être dans les nuages
ils ne voient plus ce qui existent en vrai dans le monde
réel...

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Ah oui, je les ai aussi, avec 5 niveaux d’alerte.
Je me souviens pas avoir reçu une alerte de test par contre.
Y a plus qu’à attendre que la grille sature.


David Ponzone



> Le 10 sept. 2022 à 20:41, Mickael Monsieur  a 
> écrit :
> 
> 
> Un article plus récent :
> 
> https://www.igen.fr/telecoms/2022/06/mise-jour-operateur-le-systeme-fr-alert-sactive-sur-les-telephones-130373?page=1
> 
> Je viens d’aller voir dans mes notifications et j’ai bien les paramètres 
> FR-ALERT sur mon téléphone avec carte SIM Belge :)
> 
>>> Le 10 sept. 2022 à 18:57, David Ponzone  a écrit :
>>> 
>> Oui je pensais bien au cell broadcast, mais EDF y aura-t-il accès ?
>> Et puis vu la date de l’article, ça sera prêt en 2025.
>> 
>> David Ponzone
>> 
>> 
>> 
>>> Le 10 sept. 2022 à 18:32, Richard Klein  a écrit :
>>> 
>>> 
>>> Bien sur que oui la preuve :
>>> https://www.numerama.com/tech/650980-la-france-se-met-enfin-aux-sms-durgence-pour-alerter-la-population-en-cas-de-grave-danger.html
>>> 
>>> Nan je déconne .
>>> 
>>> 
>>> 
> Le sam. 10 sept. 2022 à 18:18, David Ponzone  a 
> écrit :
 On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la 
 possibilité technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions 
 d’abonnés en quelques minutes ?
 
 David Ponzone
 
 
 
> Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a écrit :
> 
> Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation 
> avec
> un simple SMS:
> https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html
> 
> Richard
> 
> 
>> Le sam. 10 sept. 2022 à 17:47, Stéphane Rivière  a 
>> écrit :
>> 
>> 
>> Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, en
>> plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)
>> 
>> +1000
>> 
>> Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes,
>> extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit pourri
>> et le risque foudre.
>> 
>> Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et
>> les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons
>> toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la
>> passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach)
>> https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se
>> lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence 
>> climatique
>> (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, chauffe
>> vertueusement l'eau du bain à bulles)
>> https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE
>> 
>> Vive le temps présent.
>> 
>> --
>> Stéphane Rivière
>> Ile d'Oléron - France
>> 
>> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Mickael Monsieur]

Un article plus récent :

https://www.igen.fr/telecoms/2022/06/mise-jour-operateur-le-systeme-fr-alert-sactive-sur-les-telephones-130373?page=1

Je viens d’aller voir dans mes notifications et j’ai bien les paramètres 
FR-ALERT sur mon téléphone avec carte SIM Belge :)

> Le 10 sept. 2022 à 18:57, David Ponzone  a écrit :
> 
> Oui je pensais bien au cell broadcast, mais EDF y aura-t-il accès ?
> Et puis vu la date de l’article, ça sera prêt en 2025.
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
>> Le 10 sept. 2022 à 18:32, Richard Klein  a écrit :
>> 
>> 
>> Bien sur que oui la preuve :
>> https://www.numerama.com/tech/650980-la-france-se-met-enfin-aux-sms-durgence-pour-alerter-la-population-en-cas-de-grave-danger.html
>> 
>> Nan je déconne .
>> 
>> 
>> 
 Le sam. 10 sept. 2022 à 18:18, David Ponzone  a 
 écrit :
>>> On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la 
>>> possibilité technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions 
>>> d’abonnés en quelques minutes ?
>>> 
>>> David Ponzone
>>> 
>>> 
>>> 
 Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a écrit :
 
 Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation avec
 un simple SMS:
 https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html
 
 Richard
 
 
> Le sam. 10 sept. 2022 à 17:47, Stéphane Rivière  a 
> écrit :
> 
> 
> Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, en
> plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)
> 
> +1000
> 
> Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes,
> extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit pourri
> et le risque foudre.
> 
> Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et
> les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons
> toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la
> passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach)
> https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se
> lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence climatique
> (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, chauffe
> vertueusement l'eau du bain à bulles)
> https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE
> 
> Vive le temps présent.
> 
> --
> Stéphane Rivière
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> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Oui je pensais bien au cell broadcast, mais EDF y aura-t-il accès ?
Et puis vu la date de l’article, ça sera prêt en 2025.

David Ponzone



> Le 10 sept. 2022 à 18:32, Richard Klein  a écrit :
> 
> 
> Bien sur que oui la preuve :
> https://www.numerama.com/tech/650980-la-france-se-met-enfin-aux-sms-durgence-pour-alerter-la-population-en-cas-de-grave-danger.html
> 
> Nan je déconne .
> 
> 
> 
>> Le sam. 10 sept. 2022 à 18:18, David Ponzone  a 
>> écrit :
>> On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la 
>> possibilité technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions 
>> d’abonnés en quelques minutes ?
>> 
>> David Ponzone
>> 
>> 
>> 
>> > Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a écrit :
>> > 
>> > Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation avec
>> > un simple SMS:
>> > https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html
>> > 
>> > Richard
>> > 
>> > 
>> >> Le sam. 10 sept. 2022 à 17:47, Stéphane Rivière  a 
>> >> écrit :
>> >> 
>> >> 
>> >> Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, en
>> >> plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)
>> >> 
>> >> +1000
>> >> 
>> >> Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes,
>> >> extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit pourri
>> >> et le risque foudre.
>> >> 
>> >> Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et
>> >> les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons
>> >> toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la
>> >> passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach)
>> >> https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se
>> >> lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence climatique
>> >> (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, chauffe
>> >> vertueusement l'eau du bain à bulles)
>> >> https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE
>> >> 
>> >> Vive le temps présent.
>> >> 
>> >> --
>> >> Stéphane Rivière
>> >> Ile d'Oléron - France
>> >> 
>> >> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton - Pomme Télécom via frnog]

Bonjour,

Ça existe déjà sous la forme du volontariat : 
https://www.monecowatt.fr/inscription-alerte-vigilance-coupure


C'est RTE qui gère ça.

Par contre, aucune idée du nombre de personnes inscrites. Ni de la 
scalabilité du truc, si par exemple il était prévu d'incorporer tous les 
Français (métropolitain) dans le dispositif, et de prévoir des alertes 
par zone.


Cdt,

Paul C.

Le 10/09/2022 à 18:18, David Ponzone a écrit :

On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la possibilité 
technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions d’abonnés en 
quelques minutes ?

David Ponzone




Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a écrit :

Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation avec
un simple SMS:
https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html

Richard




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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Bien sur que oui la preuve :
https://www.numerama.com/tech/650980-la-france-se-met-enfin-aux-sms-durgence-pour-alerter-la-population-en-cas-de-grave-danger.html

Nan je déconne .



Le sam. 10 sept. 2022 à 18:18, David Ponzone  a
écrit :

> On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la
> possibilité technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions
> d’abonnés en quelques minutes ?
>
> David Ponzone
>
>
>
> > Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a écrit
> :
> >
> > Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation
> avec
> > un simple SMS:
> >
> https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html
> >
> > Richard
> >
> >
> >> Le sam. 10 sept. 2022 à 17:47, Stéphane Rivière  a
> écrit :
> >>
> >>
> >> Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, en
> >> plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)
> >>
> >> +1000
> >>
> >> Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes,
> >> extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit
> pourri
> >> et le risque foudre.
> >>
> >> Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et
> >> les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons
> >> toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la
> >> passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach)
> >> https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se
> >> lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence
> climatique
> >> (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, chauffe
> >> vertueusement l'eau du bain à bulles)
> >> https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE
> >>
> >> Vive le temps présent.
> >>
> >> --
> >> Stéphane Rivière
> >> Ile d'Oléron - France
> >>
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

On en vient alors à la question telecom: en France, EDF a-t-elle la possibilité 
technique d’envoyer un SMS alerte de ce type à 20-30 millions d’abonnés en 
quelques minutes ?

David Ponzone



> Le 10 sept. 2022 à 18:09, Richard Klein  a écrit :
> 
> Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation avec
> un simple SMS:
> https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html
> 
> Richard
> 
> 
>> Le sam. 10 sept. 2022 à 17:47, Stéphane Rivière  a écrit :
>> 
>> 
>> Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, en
>> plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)
>> 
>> +1000
>> 
>> Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes,
>> extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit pourri
>> et le risque foudre.
>> 
>> Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et
>> les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons
>> toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la
>> passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach)
>> https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se
>> lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence climatique
>> (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, chauffe
>> vertueusement l'eau du bain à bulles)
>> https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE
>> 
>> Vive le temps présent.
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Truc amusant chez les ricains ou comment faire baiser la consommation avec
un simple SMS:
https://www.clubic.com/electricite/actualite-436836-comment-eviter-les-coupures-d-electricite-cet-hiver-un-simple-sms-pourrait-suffire.html

Richard


Le sam. 10 sept. 2022 à 17:47, Stéphane Rivière  a écrit :

>
> Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, en
> plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)
>
> +1000
>
> Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes,
> extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit pourri
> et le risque foudre.
>
> Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et
> les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons
> toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la
> passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach)
> https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se
> lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence climatique
> (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, chauffe
> vertueusement l'eau du bain à bulles)
> https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Stéphane Rivière]

Donc, c'est à chacun de se démerder pour se construire sa résilience, 
en plaçant le curseur où il veut entre la sécurité et le prix :-)


+1000

Finalement, au temps du cui-cuivre, les choses étaient simplissimes, 
extrêmement fiables, très résilientes, hors de prix, avec un débit 
pourri et le risque foudre.


Aujourd'hui, entre l'ISO (l'Infini Spaghetti Optique), la future 42G et 
les 45000 satellites starlink projetés, on est rassuré. Nous pourrons 
toujours baigner à l'envi dans le sublime des harmonies indicibles de la 
passion selon Saint Jean (Ligeti doit certainement beaucoup à Bach) 
https://www.youtube.com/watch?v=zMf9XDQBAaI ou optimiser le temps en se 
lavant pendant son trajet, dans le profond respect de l'urgence 
climatique (le moteur de la bmw, délicatement habillée de gazon vert, 
chauffe vertueusement l'eau du bain à bulles) 
https://www.youtube.com/watch?v=Koxzz7LDmEE


Vive le temps présent.

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Hmmm c’est pas ce que fait une hybride (en prenant un peu de puissance du 
thermique et aussi de l’énergie du freinage je crois) ?
Avec plus ou moins d’efficacité selon les modèles…

David Ponzone



> Le 10 sept. 2022 à 15:15, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
>> Le 10/09/2022 à 14:01, Stéphane Rivière a écrit :
>> 
 https://images.app.goo.gl/imXU7jvmVos1hXhc8
>> Ça marche aussi en roulant ? 
> 
> En roulant, il faut çà :
> https://lelombrik.net/133210
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Stéphane Rivière]

En roulant, il faut çà :
https://lelombrik.net/133210


Ah, topissime, le mouvement perpétuel électricologiste.
Même plus besoin de nucléaire pour les faire rouler.

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Stéphane Rivière
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 10/09/2022 à 14:01, Stéphane Rivière a écrit :



https://images.app.goo.gl/imXU7jvmVos1hXhc8
Ça marche aussi en roulant ? 


En roulant, il faut çà :
https://lelombrik.net/133210


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 10/09/2022 à 13:00, David Ponzone a écrit :

Si on en croit la grosse coupure que Starlink a subi il y a pas longtemps:
-tout est pas parfait chez eux non plus


L'idée, cela reste tout de même d'avoir de la redondance avec des 
technologies les plus différentes possible. Les sites télécom locaux 
sont susceptibles de tomber en cas d'évènement climatique local par 
exemple. Il faudrait vraiment avoir pas de bol pour que Starlink soit 
down au même moment. A ce propos, comment se comporte Starlink pendant 
un gros orage ? Est-ce que çà coupe, comme les géostationnaires ?


Ceci étant, le problème de fond est que les réseaux ne sont pas (plus) 
conçus pour être systématiquement résilients. Donc, c'est à chacun de se 
démerder pour se construire sa résilience, en plaçant le curseur où il 
veut entre la sécurité et le prix :-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 10/09/2022 à 13:00, David Ponzone a écrit :

Enfin si, je vois bien un moyen, mais c’est pas très légal :)


Même pas. Souvent, les serrures sont pétées car les sous-traitants n'ont 
pas les bonnes clefs :-)


Ensuite, il n'y a pas de règle. Cà dépend d'où on se trouve, et de 
comment les opérateurs organisent leurs réseaux :
- Notre petit site 4G "New Deal" local a 4 x 12V 100Ah en fond de rack. 
Cà tient quelques heures.
- Le NRA fixe/ADSL des années 60 a un gros banc de batteries qui tient 
habituellement 24h.
- Les sites jugés "stratégiques" par les opérateurs (nodaux par exemple) 
ont souvent des groupes électrogènes automatiques



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Stéphane Rivière]

https://images.app.goo.gl/imXU7jvmVos1hXhc8

Ça marche aussi en roulant ?

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphaël Jacquot]

Le 10/09/2022 à 13:42, Richard Klein a écrit :

Un megapack Tesla cela ressemble à cela?

https://images.app.goo.gl/imXU7jvmVos1hXhc8


photo prise au texas, sans nul doute


Richard


et non, à ceci...

https://www.tesla.com/megapack


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

D’ailleurs aux USA, Tesla vient t’installer gratuitement une centrale 
électrique solaire chez toi, pour pouvoir t’acheter le courant que tu produis.
C’est pas encore un produit de masse.

David Ponzone



> Le 10 sept. 2022 à 13:39, Richard Klein  a écrit :
> 
> 
> En parlant de Tesla et des véhicules électronique ou VE.
> Il y a un projet de grid  dans un monde parfait ou lorsque nos VE sont en 
> cours de charge la nuit et si l'opérateur manque d'énergie il est en mesure 
> de pomper dans les batteries de nos VE.
> Bien sûr sous réserve de l'accord de l'utilisateur .
> https://www.automobile-propre.com/v2g-quand-vehicule-electrique-vient-aide-au-reseau/
> 
> Bon WE
> Richard 
> 
>> Le sam. 10 sept. 2022 à 13:00, David Ponzone  a 
>> écrit :
>> 
>> 
>> > Le 10 sept. 2022 à 12:33, Benoit Chesneau  a 
>> > écrit :
>> > 
>> > Je réagis un peu tardivement, mais globalement oui je suis d'accord un 
>> > gros onduleur me semble plus adéquat.
>> > 
>> > Après y-at-il un moyen de savoir comment sont backupés les antennes 4G/5G 
>> > ? Comment se renseigner? 
>> 
>> Ça m’étonnerait :)
>> Enfin si, je vois bien un moyen, mais c’est pas très légal :)
>> 
>> Après tu peux installer une antenne directionnelle sur ton toit, avec un 
>> truc pour la ré-orienter rapidement, parce qu’en étant capable de viser 
>> plusieurs BTS à 10km, tu peux avoir une chance d’en trouver une qui marche 
>> encore.
>> 
>> > Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?
>> 
>> Ahem, encore plus difficile à savoir je pense. Y a peut-être quelques Tesla 
>> sur place dont ils peuvent utiliser les batteries :)
>> 
>> Si on en croit la grosse coupure que Starlink a subi il y a pas longtemps:
>> -tout est pas parfait chez eux non plus
>> -c’est pas le royaume de la transparence, on attend encore le rapport 
>> d’incident
>> 
>> https://www.presse-citron.net/starlink-panne-inquietante-pour-les-satellites-delon-musk/
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Un megapack Tesla cela ressemble à cela?

https://images.app.goo.gl/imXU7jvmVos1hXhc8

Richard

Le sam. 10 sept. 2022 à 13:35, Raphaël Jacquot  a écrit :

>
>
> Le 10/09/2022 à 12:33, Benoit Chesneau a écrit :
>
>  > Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?
>
> oui, avec un megapack tesla :-)
>
>
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>

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

En parlant de Tesla et des véhicules électronique ou VE.
Il y a un projet de grid  dans un monde parfait ou lorsque nos VE sont en
cours de charge la nuit et si l'opérateur manque d'énergie il est en mesure
de pomper dans les batteries de nos VE.
Bien sûr sous réserve de l'accord de l'utilisateur .
https://www.automobile-propre.com/v2g-quand-vehicule-electrique-vient-aide-au-reseau/

Bon WE
Richard

Le sam. 10 sept. 2022 à 13:00, David Ponzone  a
écrit :

>
>
> > Le 10 sept. 2022 à 12:33, Benoit Chesneau 
> a écrit :
> >
> > Je réagis un peu tardivement, mais globalement oui je suis d'accord un
> gros onduleur me semble plus adéquat.
> >
> > Après y-at-il un moyen de savoir comment sont backupés les antennes
> 4G/5G ? Comment se renseigner?
>
> Ça m’étonnerait :)
> Enfin si, je vois bien un moyen, mais c’est pas très légal :)
>
> Après tu peux installer une antenne directionnelle sur ton toit, avec un
> truc pour la ré-orienter rapidement, parce qu’en étant capable de viser
> plusieurs BTS à 10km, tu peux avoir une chance d’en trouver une qui marche
> encore.
>
> > Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?
>
> Ahem, encore plus difficile à savoir je pense. Y a peut-être quelques
> Tesla sur place dont ils peuvent utiliser les batteries :)
>
> Si on en croit la grosse coupure que Starlink a subi il y a pas longtemps:
> -tout est pas parfait chez eux non plus
> -c’est pas le royaume de la transparence, on attend encore le rapport
> d’incident
>
>
> https://www.presse-citron.net/starlink-panne-inquietante-pour-les-satellites-delon-musk/
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphaël Jacquot]

Le 10/09/2022 à 12:33, Benoit Chesneau a écrit :

> Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?

oui, avec un megapack tesla :-)


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Romain Carme]

 
 
  
   Bonjour,
   
  
    
   
  
   Quand je faisais la maintenance des BTS et des NRA vers 2013,
   
  
   J'ai le souvenir que les gros NRA était secourus électriquement mais je n'ai le souvenir d'aucun BTS secouru.
   
  
    
   
  
   Il ya par contre dans les BTS des réenclencheurs sur batterie qui permettent de remettre le courant du coffret en cas de disjonction (orage, etc...).
   
  
    
   
   


 Romain,
 

  
 

   
  
   Le 10/09/2022 12:33 CEST, Benoit Chesneau  a écrit :
   
   
   
 

   
 

   
Je réagis un peu tardivement, mais globalement oui je suis d'accord un gros onduleur me semble plus adéquat.

   
 

   
Après y-at-il un moyen de savoir comment sont backupés les antennes 4G/5G ? Comment se renseigner?

   
 

   
Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?

   
 

   
 

   
 

   
Benoît

   
 

   
--- Original Message ---

   
On Tuesday, September 6th, 2022 at 10:35, David Ponzone  wrote:

   
 

   
 



 Je pense qu'acheter un gros onduleur restera plus accessible qu’un abonnement EDF redondant avec double adduction.
 

 Si tous les équipements critiques que tu veux alimenter sont DC (laptop, routeur 4G, etc..), tu peux même utiliser une alim DC avec batterie.
 

  
 
 
 
  Le 6 sept. 2022 à 10:22, Benoit Chesneau beno...@enki-multimedia.eu a écrit :
  
 
   
  
  
  
   Si on parle de délestage en heures de pointes, il me semble qu’on parle de grand max 4h de coupure de 18h à 22h, en gros.
   
  
   Je doute que le télétravail soit la priorité absolue à cette heure là. On peut survivre de 18h à 22h avec une bougie, en lisant en famille "Le Monde sans fin, miracle énergétique et dérive climatique" de Blain Christophe et Jancovici Jean-Marc :)
   
  
 
  Pour les franco-français peut-être, mais quand le télétravail a lieu avec des collaborateurs sur d'autres fuseaux horaires le problème se pose. De même pour ceux qui sont d'astreinte à distance.
  
 
   
  
 
  Et même si cela concerne un faible % (?) ma question étant plutôt de savoir si des choses sont déjà prévues pour ces cas là - au moins de manière contractuelle - ou si cela reste à mettre en place.
  
 

   
 

   
---

   
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

> Le 10 sept. 2022 à 12:33, Benoit Chesneau  a 
> écrit :
> 
> Je réagis un peu tardivement, mais globalement oui je suis d'accord un gros 
> onduleur me semble plus adéquat.
> 
> Après y-at-il un moyen de savoir comment sont backupés les antennes 4G/5G ? 
> Comment se renseigner? 

Ça m’étonnerait :)
Enfin si, je vois bien un moyen, mais c’est pas très légal :)

Après tu peux installer une antenne directionnelle sur ton toit, avec un truc 
pour la ré-orienter rapidement, parce qu’en étant capable de viser plusieurs 
BTS à 10km, tu peux avoir une chance d’en trouver une qui marche encore.

> Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?

Ahem, encore plus difficile à savoir je pense. Y a peut-être quelques Tesla sur 
place dont ils peuvent utiliser les batteries :)

Si on en croit la grosse coupure que Starlink a subi il y a pas longtemps:
-tout est pas parfait chez eux non plus
-c’est pas le royaume de la transparence, on attend encore le rapport d’incident

https://www.presse-citron.net/starlink-panne-inquietante-pour-les-satellites-delon-musk/


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Benoit Chesneau]

Je réagis un peu tardivement, mais globalement oui je suis d'accord un gros 
onduleur me semble plus adéquat.

Après y-at-il un moyen de savoir comment sont backupés les antennes 4G/5G ? 
Comment se renseigner? 

Quid de starlink, comment sont backupés les relais terrestres?



Benoît

--- Original Message ---
On Tuesday, September 6th, 2022 at 10:35, David Ponzone 
 wrote:


> Je pense qu'acheter un gros onduleur restera plus accessible qu’un abonnement 
> EDF redondant avec double adduction.
> Si tous les équipements critiques que tu veux alimenter sont DC (laptop, 
> routeur 4G, etc..), tu peux même utiliser une alim DC avec batterie.
> 
> > Le 6 sept. 2022 à 10:22, Benoit Chesneau beno...@enki-multimedia.eu a écrit 
> > :
> > 
> > > Si on parle de délestage en heures de pointes, il me semble qu’on parle 
> > > de grand max 4h de coupure de 18h à 22h, en gros.
> > > Je doute que le télétravail soit la priorité absolue à cette heure là. On 
> > > peut survivre de 18h à 22h avec une bougie, en lisant en famille "Le 
> > > Monde sans fin, miracle énergétique et dérive climatique" de Blain 
> > > Christophe et Jancovici Jean-Marc :)
> > 
> > Pour les franco-français peut-être, mais quand le télétravail a lieu avec 
> > des collaborateurs sur d'autres fuseaux horaires le problème se pose. De 
> > même pour ceux qui sont d'astreinte à distance.
> > 
> > Et même si cela concerne un faible % (?) ma question étant plutôt de savoir 
> > si des choses sont déjà prévues pour ces cas là - au moins de manière 
> > contractuelle - ou si cela reste à mettre en place.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton - Pomme Télécom via frnog]

C'est cassé, alors qu'il est 21h. On n’est même pas en heures creuses :)

https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=3ZtBDzaC=1

Cdt,

Paul C.

Le 05/09/2022 à 18:57, Paul Caranton a écrit :

Le 05/09/2022 à 18:48, Raphael Mazelier a écrit :


Ca serait parfait.

Malheureusement :

Le service est momentanément indisponible, votre demande n’a pas pu 
être prise en compte. Veuillez réessayer ultérieurement.



#chezmoiçamarche

Lors du lancement de l'interface, il y avait très souvent 
(quotidiennement ?) des maintenances le soir, ce qui pouvait bloquer 
toute l'interface ou certaines fonctionnalités.


Aujourd'hui, c'est quand même beaucoup plus stable, et je n'ai 
quasiment plus de soucis. Peut-être un souci de navigateur ? (Firefox 
ici, avec ublock origin désactivé, sinon ça ne fonctionne pas).



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Perso, moi ce sera installation PV en autoconso de 20kWc sur le toit d'une 
dépendance.
Je vais le faire monter par un pro RGE pour plusieurs raisons :
- pour pouvoir revendre le surplus au tarif astronomique de 6cts le kWh. C'est 
contre mes convictions de limiter la production d'une telle installation pour 
éviter de faire de la réinjection. Le surplus serait racheté 0cts le kWh, je le 
ferai quand même, et l'installation serait quand même rentable (plus lentement, 
certes).
- la taille de l'installation sur le toit, qui représente 100m² quand même
- pour des raisons d'assurance, mon assurance refusant d'assurer la maison avec 
une installation en toiture non montée par un pro (probablement possible de le 
faire au sol)

Rapporté au kWc, le tarif est intéressant, car on ne dépasse pas les 28k€ avant 
les aides (25k€ après environ). En plus, dans ce budget est prévu un onduleur 
hybride (et donc plus cher) pour éventuellement brancher une batterie plus 
tard. C'est un Fronius GEN24 Symo triphasé qui permet de rétablir un réseau 
isolé en cas de coupure (la fonctionnalité est appelée Full-Backup), mais il 
faut des batteries pour ça.

Par contre, il n'est pas possible de coupler tout ça avec un groupe 
électrogène. Il faudrait du Victron pour ça plutôt, ou déconnecter l'onduleur 
PV.

Pour les batteries, récupérer des batteries usagées de VE pourrait être une 
bonne idée, mais le problème reste la communication entre le BMS et l'onduleur 
hybride, qui est souvent proprio...

Après, je n'aspire pas à l'autonomie complète, mais si j'atteins 85-90% je 
serai content (avec des grosses batteries évidemment).

Cdt,

Paul C.

Le 6 sept. 2022 à 15:44, à 15:44, David Touitou  a 
écrit:
>Re-
>
>> On peut essayer de comprendre, bricoler et faire effectivement un
>pansement
>> Ou on peut aussi faire une installation à 50k et passer par des pros,
>et
>> avoir tout estampillé CE, question de mindset
>
>On peut aussi comprendre, bricoler et faire soi même l'option 2, pour
>(moins de) deux fois moins cher que "le pro" (qui te survend tout pour
>justifier son agrément RGE et la super prime à laquelle tu vas avoir
>droit si tu passes par lui).
>J'ai encore vu passer il y a 15 jours une installation 3 kWc "par un
>pro avec le consuel, hein" pour 9.8 k€...
>
>> Sur de la réno c'est plus compliqué l'option 2
>
>La réno ne devrait-elle pas commencer par rénover/remplacer/adapter les
>appareils consommateurs ?
>
>Pour moi le mindset comme tu dis ça se passe entre "c'est un
>investissement qui doit rapporter, j'achète donc une install 3kWc via
>un pro pour vendre à Enedis" vs "je sais que je ne serai pas autonome
>mais je veux auto-consommer au maximum en essayant de me prémunir
>contre les coupures de la grille" (2.5 jours il y a 2 hivers, 0.5 jour
>l'hiver dernier et on ne sait pas ce qui nous attend)".
>
>Pour le moment, la seconde option n'est absolument pas rentable
>économiquement, c'est un autre délire.
>
>David
>
>
>---
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[bruno]

C'est bon si vous avez peur des coupures, (grèves, tempete, penurie) et 
ni cheminé ni poele , un petit groupe stocké dans un coin du garage et 
voila  
https://www.bricodepot.fr/albertville/groupe-electrogene-de-chantiers-mc2500-2200-w/prod45127/ 
 pas chère.. pas de contraintes.. pas de risques de se faire détruire 
des panneaux solaires par de la grêle et c'est réglé.


Et ça marchera en prime aussi la nuit ! Et si j'ai un conseil à vous 
donner... il n'y en aura pas pour tout le monde et les prix vont monter 
;)


Apres si vous êtes dans un 15m² en plein Paris profitez en pour quitter 
Paris et voila !


Bonne journée.



Le 2022-09-06 15:44, David Touitou a écrit :

Re-

On peut essayer de comprendre, bricoler et faire effectivement un 
pansement
Ou on peut aussi faire une installation à 50k et passer par des pros, 
et

avoir tout estampillé CE, question de mindset


On peut aussi comprendre, bricoler et faire soi même l'option 2, pour
(moins de) deux fois moins cher que "le pro" (qui te survend tout pour
justifier son agrément RGE et la super prime à laquelle tu vas avoir
droit si tu passes par lui).
J'ai encore vu passer il y a 15 jours une installation 3 kWc "par un
pro avec le consuel, hein" pour 9.8 k€...


Sur de la réno c'est plus compliqué l'option 2


La réno ne devrait-elle pas commencer par rénover/remplacer/adapter
les appareils consommateurs ?

Pour moi le mindset comme tu dis ça se passe entre "c'est un
investissement qui doit rapporter, j'achète donc une install 3kWc via
un pro pour vendre à Enedis" vs "je sais que je ne serai pas autonome
mais je veux auto-consommer au maximum en essayant de me prémunir
contre les coupures de la grille" (2.5 jours il y a 2 hivers, 0.5 jour
l'hiver dernier et on ne sait pas ce qui nous attend)".

Pour le moment, la seconde option n'est absolument pas rentable
économiquement, c'est un autre délire.

David


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Touitou]

Re-

> On peut essayer de comprendre, bricoler et faire effectivement un pansement
> Ou on peut aussi faire une installation à 50k et passer par des pros, et
> avoir tout estampillé CE, question de mindset

On peut aussi comprendre, bricoler et faire soi même l'option 2, pour (moins 
de) deux fois moins cher que "le pro" (qui te survend tout pour justifier son 
agrément RGE et la super prime à laquelle tu vas avoir droit si tu passes par 
lui).
J'ai encore vu passer il y a 15 jours une installation 3 kWc "par un pro avec 
le consuel, hein" pour 9.8 k€...

> Sur de la réno c'est plus compliqué l'option 2

La réno ne devrait-elle pas commencer par rénover/remplacer/adapter les 
appareils consommateurs ?

Pour moi le mindset comme tu dis ça se passe entre "c'est un investissement qui 
doit rapporter, j'achète donc une install 3kWc via un pro pour vendre à Enedis" 
vs "je sais que je ne serai pas autonome mais je veux auto-consommer au maximum 
en essayant de me prémunir contre les coupures de la grille" (2.5 jours il y a 
2 hivers, 0.5 jour l'hiver dernier et on ne sait pas ce qui nous attend)".

Pour le moment, la seconde option n'est absolument pas rentable économiquement, 
c'est un autre délire.

David


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Alexandre Legrix]

Je donnais juste quelques pistes pour illustrer l'explication sans apporter
le moindre jugement de valeur.

Il y a assez souvent deux facettes à un même problème :

On peut essayer de comprendre, bricoler et faire effectivement un pansement
Ou on peut aussi faire une installation à 50k et passer par des pros, et
avoir tout estampillé CE, question de mindset

Sur de la réno c'est plus compliqué l'option 2

A

Le mar. 6 sept. 2022 à 15:04, David Touitou  a
écrit :

> Re-
>
> >> Tu peux aussi "stocker" via un routeur solaire. L'idée est de
> transformer
> >> le surplus d'énergie que tu produis et au lieu de l'injecter dans le
> réseau.
> >> (ça marche si tu produis du courant grâce à un cours d'eau dans ton
> jardin,
> >> ou que tu as une éolienne ou whatever la façon dont tu produis de
> >> l'électricité chez toi.)
> >
> > Même si c'est déjà mieux que rien, autant faire les choses propres
> directement
> > et stocker réellement l'énergie.
>
> J'allais répondre que je ne voyais pas (comprenais pas) l'intérêt de ces
> trucs par rapport à une installation réfléchie dès le départ (toute la
> chaine, y compris ce qui consomme : chauffe-eau, MaV, MaL, H2V, etc).
>
> Je range ça dans la catégorie "pansement sur jambe de bois" (et attention
> au passage, ça flingue les chauffes-eau récents qui se veulent
> optimisés/automagiques et qui ne supportent pas d'être allumés/éteints à la
> volée).
>
> David.
>
>
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Alexandre

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Touitou]

Re-

>> Tu peux aussi "stocker" via un routeur solaire. L'idée est de transformer
>> le surplus d'énergie que tu produis et au lieu de l'injecter dans le réseau.
>> (ça marche si tu produis du courant grâce à un cours d'eau dans ton jardin,
>> ou que tu as une éolienne ou whatever la façon dont tu produis de
>> l'électricité chez toi.)
> 
> Même si c'est déjà mieux que rien, autant faire les choses propres directement
> et stocker réellement l'énergie.

J'allais répondre que je ne voyais pas (comprenais pas) l'intérêt de ces trucs 
par rapport à une installation réfléchie dès le départ (toute la chaine, y 
compris ce qui consomme : chauffe-eau, MaV, MaL, H2V, etc).

Je range ça dans la catégorie "pansement sur jambe de bois" (et attention au 
passage, ça flingue les chauffes-eau récents qui se veulent 
optimisés/automagiques et qui ne supportent pas d'être allumés/éteints à la 
volée).

David.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Xavier Beaudouin via frnog]

Hello,


> Tu peux aussi "stocker" via un routeur solaire. L'idée est de transformer
> le surplus d'énergie que tu produis et au lieu de l'injecter dans le réseau.
> (ça marche si tu produis du courant grâce à un cours d'eau dans ton jardin,
> ou que tu as une éolienne ou whatever la façon dont tu produis de
> l'électricité chez toi.)

Même si c'est déjà mieux que rien, autant faire les choses propres directement
et stocker réellement l'énergie.

Donc allez voir : 
https://www.victronenergy.com/upload/documents/Energy_Storage_System/ESS_design_and_installation_manual-fr.pdf

C'est du matériel pro, fiable ET scalable.

Bon ça coûte plus cher que des choses à base d'arduino mais au moins les voisins
de votre maison ne vont pas râler en cas de coupure d'entendre un groupe électro
tourner

Ceci dis, il faut de *solides* connaissances en électricité car les tensions
et intensités font que la moindre erreur peux se payer cash... de façon 
violente.
Donc si du 230V AC a 5kW (ou plus) et des intensité en 48V DC dépassant les 
100A 
vous font peur oubliez :) Accessoirement les normes diverses en électricité sont
aussi a prendre en compte si vous ne passez pas par un pro.

Voila :)

(/me est dispo en privé pour plus d'info).

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Alexandre Legrix]

Hello

Tu peux aussi "stocker" via un routeur solaire. L'idée est de transformer
le surplus d'énergie que tu produis et au lieu de l'injecter dans le réseau.
(ça marche si tu produis du courant grâce à un cours d'eau dans ton jardin,
ou que tu as une éolienne ou whatever la façon dont tu produis de
l'électricité chez toi.)

Exemple :
https://www.apper-solaire.org/Pages/Electronique/Electro/Fabriquer%20un%20Power%20router/index.pdf
Cela te permet de ne pas re-injecter et donc *offrir ton surplus de courant
à Enedis*, mais de charger une batterie (ou un ballon d'eau chaude) en cas
de surplus, et ensuite tu peux avoir un réseau 12v de secours branché
dessus.

Il y a pleins de bricolages de passionnés quand tu cherches sur l'interweb
: routeur solaire

Sinon le principe de l'autoconsommation c'est que ton transformateur si il
détecte qu'il n'y a pas de courant qui vient de EDF il coupe tout (par
sécurité)
C'est effectivement fait pour ceux qui interviennent sur le réseau. (et
c'est logique)
Si le courant est coupé, il faut que les installations des particuliers
arrêtent d'injecter automatiquement sinon ceux qui interviennent sur le
réseau auraient de gros soucis de sécurité.
L'idée est donc de stocker et d'avoir un réseau secondaire.

Alex


Le mar. 6 sept. 2022 à 13:19, David Touitou  a
écrit :

> 'jour.
>
> > Est ce que, en cas de coupure secteur, l’installation intérieure
> fonctionne sur
> > les panneaux photovoltaïques, ou est-ce que tout s’arrête de fonctionner
> ?
>
> Une installation de base s'arrête.
>
> Si on veut produire même en cas de coupure de courant, il faut prévoir son
> installation pour dès le départ.
> C'est à dire avoir quelque chose capable de fonctionner à la fois en
> "totale autonomie" _*et*_ de gérer l'anti-islanding (ne pas envoyer de jus
> produit par les panneaux vers la grille si celle-ci est down).
>
> Si on veut du tout en un, il faut regarder du côté des "onduleurs
> hybrides".
>
> Une solution fiable et assez standard, c'est un onduleur string Fronius
> (Primo) et un Victron en coupure (Multiplus-II ou Quatro+VDE ou Quatro-II)
> et des batteries (ne pas oublier la règle 1:1).
>
> David
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Alexandre

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Touitou]

'jour.

> Est ce que, en cas de coupure secteur, l’installation intérieure fonctionne 
> sur
> les panneaux photovoltaïques, ou est-ce que tout s’arrête de fonctionner ?

Une installation de base s'arrête.

Si on veut produire même en cas de coupure de courant, il faut prévoir son 
installation pour dès le départ.
C'est à dire avoir quelque chose capable de fonctionner à la fois en "totale 
autonomie" _*et*_ de gérer l'anti-islanding (ne pas envoyer de jus produit par 
les panneaux vers la grille si celle-ci est down).

Si on veut du tout en un, il faut regarder du côté des "onduleurs hybrides".

Une solution fiable et assez standard, c'est un onduleur string Fronius (Primo) 
et un Victron en coupure (Multiplus-II ou Quatro+VDE ou Quatro-II) et des 
batteries (ne pas oublier la règle 1:1).

David


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Ge DUPIN]

Bonjour
Est ce que, en cas de coupure secteur, l’installation intérieure fonctionne sur 
les panneaux photovoltaïques, ou est-ce que tout s’arrête de fonctionner ?

> Le 6 sept. 2022 à 09:32, Richard DEMONGEOT  a écrit :
> 
> L'installation photovoltaïque n'a pas le droit - si raccordé au réseau - 
> d'injecter quand il y a une coupure de courant. Donc sauf à prendre les 
> équipements de coupure certifiés nécessaires, elle ne sera d'aucune utilité 
> en cas de délestage :). Pareil pour le groupe, que nous n'aurions pas le 
> droit de brancher.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 06/09/2022 à 10:53, David Ponzone a écrit :

Tu n’avais pas senti l’ironie dans ma phrase ? :)


Bah, non :-) Ici, c'est la Corse :-) J'ai l'habitude que des choses non 
disponibles chez nous le soient couramment "sur le continent', comme on 
dit ici :-) Chez vous, les DC au moins ont une double adduction :-)





Mais sérieusement, en DC, pour alimenter un laptop et un routeur 4G, on peut 
facilement bricoler un truc qui tient un bon moment.



A la maison, pour le réseau et la domotique prioritaire, depuis plus de 
10 ans :

- Chargeur 12V Conrad
- Batterie de voiture 12V 100Ah
- Convertisseurs C/C 12V-12V et 12V-5V
Autonomie : 24h

A mon atelier / bureau télétravail, nouvelle config en cours 
d'installation, en éléments séparés Victron Energy :

- Chargeur 12V
- Batterie Gel 12V 200Ah
- Circuit prioritaire en 12V : routeur, switch, téléphone, wifi, radio
- Onduleur 220V sinus pour tout le reste
- Toutes les infos remontent en IP / MQTT / InfluxDB / Grafana (Victron 
a de super produits pour çà, et une politique développeur sympa...)

- Prévu pour plus tard : panneaux solaires et groupe électrogène


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Toussaint,

Tu n’avais pas senti l’ironie dans ma phrase ? :)

Mais sérieusement, en DC, pour alimenter un laptop et un routeur 4G, on peut 
facilement bricoler un truc qui tient un bon moment.

> Le 6 sept. 2022 à 10:49, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 06/09/2022 à 10:35, David Ponzone a écrit :
>> Je pense qu'acheter un gros onduleur restera plus accessible qu’un 
>> abonnement EDF redondant avec double adduction.
> 
> Les endroits où il est possible techniquement de bénéficier d'une double 
> adduction sont tout de même assez limités. Je n'ai pas connaissance d'une 
> telle possibilité en basse tension (220V), puisqu'il n'y a à ma connaissance 
> qu'un seul réseau de distribution. La seule possibilité serait en 20kV / 
> tarif jaune, à condition qu'il y ait un deuxième poste pas trop loin, et avec 
> un coût de GC non négligeable. Pas accessible au commun des mortels, ni même 
> à la grande majorité des entreprises...
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 06/09/2022 à 10:35, David Ponzone a écrit :

Je pense qu'acheter un gros onduleur restera plus accessible qu’un abonnement 
EDF redondant avec double adduction.


Les endroits où il est possible techniquement de bénéficier d'une double 
adduction sont tout de même assez limités. Je n'ai pas connaissance 
d'une telle possibilité en basse tension (220V), puisqu'il n'y a à ma 
connaissance qu'un seul réseau de distribution. La seule possibilité 
serait en 20kV / tarif jaune, à condition qu'il y ait un deuxième poste 
pas trop loin, et avec un coût de GC non négligeable. Pas accessible au 
commun des mortels, ni même à la grande majorité des entreprises...



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Je pense qu'acheter un gros onduleur restera plus accessible qu’un abonnement 
EDF redondant avec double adduction.
Si tous les équipements critiques que tu veux alimenter sont DC (laptop, 
routeur 4G, etc..), tu peux même utiliser une alim DC avec batterie.

> Le 6 sept. 2022 à 10:22, Benoit Chesneau  a écrit 
> :
> 
> 
>> Si on parle de délestage en heures de pointes, il me semble qu’on parle de 
>> grand max 4h de coupure de 18h à 22h, en gros.
>> Je doute que le télétravail soit la priorité absolue à cette heure là. On 
>> peut survivre de 18h à 22h avec une bougie, en lisant en famille "Le Monde 
>> sans fin, miracle énergétique et dérive climatique" de Blain Christophe et 
>> Jancovici Jean-Marc :)
> 
> Pour les franco-français peut-être, mais quand le télétravail a lieu avec des 
> collaborateurs sur d'autres fuseaux horaires le problème se pose. De même 
> pour ceux qui sont d'astreinte à distance.
> 
> Et même si cela concerne un faible % (?) ma question étant plutôt de savoir 
> si des choses sont déjà prévues pour ces cas là - au moins de manière 
> contractuelle - ou si cela reste à mettre en place.
> 
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Benoit Chesneau]

> Si on parle de délestage en heures de pointes, il me semble qu’on parle de 
> grand max 4h de coupure de 18h à 22h, en gros.
> Je doute que le télétravail soit la priorité absolue à cette heure là. On 
> peut survivre de 18h à 22h avec une bougie, en lisant en famille "Le Monde 
> sans fin, miracle énergétique et dérive climatique" de Blain Christophe et 
> Jancovici Jean-Marc :)

Pour les franco-français peut-être, mais quand le télétravail a lieu avec des 
collaborateurs sur d'autres fuseaux horaires le problème se pose. De même pour 
ceux qui sont d'astreinte à distance.

Et même si cela concerne un faible % (?) ma question étant plutôt de savoir si 
des choses sont déjà prévues pour ces cas là - au moins de manière 
contractuelle - ou si cela reste à mettre en place.



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 06/09/2022 à 09:32, Richard DEMONGEOT a écrit :


Je me trompes peut être, mais j'ai tendance à croire que les 
téléphones fixes sont voués à disparaître pour les particuliers.


Oui, cà, c'est sûr, l'état a autorisé les opérateurs à démonter, et ils 
ont déjà commencé :-)


Tout le monde possède un téléphone portable voir un smartphone; qui 
lui est sur batterie. Donc capable de tenir les 2h de coupures - 
délestage prévisible en cas de crise sur le réseau électrique.


Certes. Mais en cas de coupure longue comme pendant une tempête (12h à 
plusieurs jours), les batteries du téléphone portable et du petit relais 
4G du coin seront vides. Le relais télécom pourra être réalimenté sur 
groupe électrogène, mais les utilisateurs n'auront pas forcément de quoi 
recharger leurs batteries. Donc, en plus des conséquences de la tempête 
et de l'absence de courant (plus de frigo ni de chauffage), s'y 
ajouterait également l'isolement.




Je n'ai pas eu la même compréhension que toi, j'ai compris le sujet 
comme "Comment on fait tourner l'infra avec les délestage prévus cet 
hiver".


C'était effectivement le sujet initial. Je me suis permis d'y greffer : 
"On peut également s'intéresser au problème connexe des coupures longues 
en cas de catastrophes naturelles"




Dans l'absolu, et de manière plus générale, plus de téléphone fixe & 
plus d'internet : je ne suis pas sur (je me répète, vu la couverture 
des téléphones mobiles) qu'ils soient vitaux.


Pour l'instant, ceci est basé sur une considération pratique : le bon 
vieux téléphone fixe auto-alimenté par le gros NRA des années 70, c'est 
ce qui résiste le mieux en cas de problème majeur (que ce soit un 
problème électrique ou un problème télécom, type chauffard qui a coupé 
un poteau téléphonique qui supporte la fibre unique qui dessert un 
bourg-centre et 20 villages, aussi bien en xDSL qu'en 4G).


Il y a les zones blanches, mais zone blanche = zone très peu peuplée; 
donc le délestage sera moins rentable.


En terme de délestage, oui. En terme de tempête, le risque de coupure 
est accru en raison du kilométrage de lignes encore en aérien; et en 
général, la multiplicité des pannes en plusieurs endroits rallonge 
encore les temps d'intervention des équipes.


Et en termes de résilience, je pense qu'il est plus simple de 
sécuriser quelques antennes mutualisées que des boucles de fibres 
optiques pour particuliers.


Tout à fait ! Mais encore faut-il que l'idée de sécuriser les antennes 
soit acquise et entre dans les mentalités, ce qui est très loin d'être 
le cas ! Actuellement, ce n'est fait ni en terme d'énergie (2h 
d'autonomie, là où les anciens NRA avaient des bancs de batterie de la 
taille d'une camionnette), ni en terme de réseau de transport (FH unique 
non redondé, fibre unique sur poteaux centenaires qui va être la 
première à être endommagée en cas de tempête ou incendie)


Mais on entre dans un autre problème, les personnes opposées aux 
antennes et qui exigent en même temps une couverture irréprochable.


Effectivement, çà, c'est un sujet à part entière :-) Chez nous, la 
concertation a fait le job. Le relais 4G a été placé à 1.5km des 
habitations. On a moins de couverture indoor, mais plus de contestation 
des anti-ondes, et meilleure couverture de la micro-région.




Le fixe as t'il de l'avenir pour le "mission critical" ? je n'en suis 
pas convaincu. Pour le débit; clairement, pour la robustesse / 
redondance non.


De l'avenir, certes non, il me semble que c'est acquis ! Mon propos 
était simplement de souligner que les lignes fixes et Numéris, c'était 
très robuste, et çà l'est encore pour ceux qui en ont conservé. Alors 
que les nouvelles technologies censées le remplacer (FTTH et 4G) ne le 
sont pas, et de très loin !





L'installation photovoltaïque n'a pas le droit - si raccordé au réseau 
- d'injecter quand il y a une coupure de courant. Donc sauf à prendre 
les équipements de coupure certifiés nécessaires, elle ne sera 
d'aucune utilité en cas de délestage :). Pareil pour le groupe, que 
nous n'aurions pas le droit de brancher.


Qui va m'empêcher, en cas de coupure (panne ou délestage), de basculer 
mon commutateur de bypass, afin de me déconnecter du réseau et de passer 
sur sur une alimentation locale (photovoltaïque ou groupe électrogène) 
?  :-)


Mais bon, on est ici dans le 0.01% d'utilisateurs "bidouilleurs" qui 
savent ce qu'ils font :-) Dans le cas général, effectivement, un 
producteur PV qui injecte dans le réseau ne pourra pas auto-alimenter sa 
baraque si le réseau est absent (cela constituerait de l'islanding, et 
la réglementation impose précisément des dispositifs anti-islanding !)


Ceci étant, dans les campagnes, les gens ne se posent pas vraiment de 
question : ils coupent le disjoncteur, et branchent la maison sur le 
groupe électrogène, parfois même via une prise mâle :-D





Pour le coup, tu marques un point. Mais  pour reprendre un exemple 
précis, mon oncle avait un meilleur signal & une 

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Perso, je ne suis pas sûr de comprendre de quoi on parle.

Si on parle de délestage en heures de pointes, il me semble qu’on parle de 
grand max 4h de coupure de 18h à 22h, en gros.
Je doute que le télétravail soit la priorité absolue à cette heure là. On peut 
survivre de 18h à 22h avec une bougie, en lisant en famille "Le Monde sans fin, 
miracle énergétique et dérive climatique" de Blain Christophe et Jancovici 
Jean-Marc :)
Trop tard, certes.


> Le 6 sept. 2022 à 10:02, Benoit Chesneau  a écrit 
> :
> 
> C'est bien gentil ce discours sur le passage sur 4G ou la box internet n'est 
> pas critique. Mais a notre epoque ou nous parlons de télétravail ou de plus 
> en plus de structure sont décentraliséee, une connexion internet fiable 
> devient critique. Et pour certains les heures creuses ne le sont pas.
> 
> La 4G pour certains usage n'est pas suffisant. On peut toujours dire que l'on 
> peut prendre une FO mais reste toujours le problee d'alimentation des 
> materiels en local (routeur et autre). Est-ce qu'il y a d'autres choix que 
> les batteries ou si on en a pas grand chose a faire de nos voisins et des 
> emissions carbonnes un GE? Y-a-t-il des contrats adaptés chez enedis 
> aujourd'hui qui prennent en compte ce genre de particularités ?
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Benoit Chesneau]

C'est bien gentil ce discours sur le passage sur 4G ou la box internet n'est 
pas critique. Mais a notre epoque ou nous parlons de télétravail ou de plus en 
plus de structure sont décentraliséee, une connexion internet fiable devient 
critique. Et pour certains les heures creuses ne le sont pas.

La 4G pour certains usage n'est pas suffisant. On peut toujours dire que l'on 
peut prendre une FO mais reste toujours le problee d'alimentation des materiels 
en local (routeur et autre). Est-ce qu'il y a d'autres choix que les batteries 
ou si on en a pas grand chose a faire de nos voisins et des emissions carbonnes 
un GE? Y-a-t-il des contrats adaptés chez enedis aujourd'hui qui prennent en 
compte ce genre de particularités ?

On Tue, Sep 6, 2022 at 09:32, Richard DEMONGEOT  wrote:

> Bonjour,
>
> Le 2022-09-06 09:16, Toussaint OTTAVI a écrit :
>> Le 05/09/2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT a écrit :
>>> La box internet, la tv etc ne sont pas critiques;
>>
>> Oui et non !
>>
>> Si l'on excepte la situation actuelle qui semble sortie d'une mauvaise
>> fiction géopolitique, les problèmes d'approvisionnement électrique
>> surviennent généralement en cas de catastrophe naturelle, évènement
>> climatique, feu de forêt, etc... Donc, précisément au moment où l'on a
>> le plus besoin d'utiliser les télécoms, pour appeler les secours, ou
>> tout simplement des proches.
>
> Je me trompes peut être, mais j'ai tendance à croire que les téléphones
> fixes sont voués à disparaître pour les particuliers.
> Tout le monde possède un téléphone portable voir un smartphone; qui lui
> est sur batterie. Donc capable de tenir les 2h de coupures - délestage
> prévisible en cas de crise sur le réseau électrique.
> Donc dans le contexte de la crise actuelle et prévisible, la box
> internet n'est - à mon sens - pas vitale pour 99.99% des cas.
> Il y a toutefois d'autres matériels qui sont vitaux et qu'on peut
> trouver chez les particuliers :
> - respirateurs et appareils médicaux au sens large.
>
>> Le sujet initial, c'est bien les télécoms et l'électricité. Une partie
>> du problème, c'est de maintenir les infras télécom en fonctionnement.
>> Mais une autre partie du problème, tout aussi importante, c'est de
>> permettre aux terminaux de continuer à fonctionner ! Or, aujourd'hui,
>> le téléphone fixe passe par la box. Plus d'électricité = plus de box
>> et plus d'internet.
>
> Je n'ai pas eu la même compréhension que toi, j'ai compris le sujet
> comme "Comment on fait tourner l'infra avec les délestage prévus cet
> hiver".
> J'ai donc orienté ma réponse dans ce sens; et si tu lis bien mes propos,
> j'ai aussi indiqué que la coupure de la box est quand même un gagne
> petit; donc clairement pas prioritaire.
>
> Dans l'absolu, et de manière plus générale, plus de téléphone fixe &
> plus d'internet : je ne suis pas sur (je me répète, vu la couverture des
> téléphones mobiles) qu'ils soient vitaux.
> Il y a les zones blanches, mais zone blanche = zone très peu peuplée;
> donc le délestage sera moins rentable.
> Et en termes de résilience, je pense qu'il est plus simple de sécuriser
> quelques antennes mutualisées que des boucles de fibres optiques pour
> particuliers.
> Mais on entre dans un autre problème, les personnes opposées aux
> antennes et qui exigent en même temps une couverture irréprochable.
>
> Le fixe as t'il de l'avenir pour le "mission critical" ? je n'en suis
> pas convaincu. Pour le débit; clairement, pour la robustesse /
> redondance non.
>
>> Alors, certes, les membres de cette liste ont tous, au mieux, une
>> installation photovoltaïque indépendante, un groupe électrogène et un
>> banc de batteries à la cave, et au pire, un onduleur Carrefour à 50 €.
>> Mais le citoyen lambda n'a rien de tout çà. Il se croit en sécurité
>> avec "la fibre" et "la 4G". Et il pense que le 112 fonctionne tout le
>> temps et partout, par une sorte de magie ! En pratique, en situation
>> de crise, il ne peut plus appeler le 18 ou le 112, ni même appeler un
>> voisin !
>
> L'installation photovoltaïque n'a pas le droit - si raccordé au réseau -
> d'injecter quand il y a une coupure de courant. Donc sauf à prendre les
> équipements de coupure certifiés nécessaires, elle ne sera d'aucune
> utilité en cas de délestage :). Pareil pour le groupe, que nous
> n'aurions pas le droit de brancher.
>
>> En zone non urbaine, c'est un véritable problème.
>
> Pour le coup, tu marques un point. Mais  pour reprendre un exemple
> précis, mon oncle avait un meilleur signal & une meilleure qualité
> d'appel sur son mobile que sur son fixe. Pourtant, il habitait dans un
> coin paumé, village de 200 âmes maximum.
>
> Cordialement,
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

> 
> P.S. : c'est hors sujet mais je me demande si la situation n'est pas
> dramatisée. D'ici les pics de consommation, on va avoir des tranches qui
> devraient être redémarrées. Peut être pas les 1450MW qui ont un défaut
> d’étanchéité mais celles qui sont sur des maintenances planifiées.
> 


J’ai lu un article qui disait qu’on était plutôt short de 10-15GW.
Après, il y a certainement de l’exagération volontaire, et heureusement.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Daniel via frnog]

Bonjour

Le 06/09/2022 à 09:32, Richard DEMONGEOT a écrit :

[...]
Je me trompes peut être, mais j'ai tendance à croire que les 
téléphones fixes sont voués à disparaître pour les particuliers.
Tout le monde possède un téléphone portable voir un smartphone; qui 
lui est sur batterie. Donc capable de tenir les 2h de coupures - 
délestage prévisible en cas de crise sur le réseau électrique.


??? Quid des personnes agées ? Des enfants sans portable ? Des adultes 
qui n'ont pas de portables ? De ceux qui n'ont pas de réseau xG ?


Tout le monde n'habite pas en ville ...

--
Daniel


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Julien Escario via frnog]

Le 06/09/2022 à 09:32, Richard DEMONGEOT a écrit :
> [...]
> Je me trompes peut être, mais j'ai tendance à croire que les téléphones
> fixes sont voués à disparaître pour les particuliers.
> Tout le monde possède un téléphone portable voir un smartphone; qui lui
> est sur batterie. Donc capable de tenir les 2h de coupures - délestage
> prévisible en cas de crise sur le réseau électrique.

Ca c'est burné comme affirmation : je connais quelques personnes qui
n'ont pas de téléphone portable. Essentiellement des 60 ans et + mais
les exclure d'office me paraît carrément audacieux !

Et même, (c'est un ressenti, pas une étude objective) mais les retraités
de mon entourage qui ont un téléphone portable (je ne parle pas de
smartphone) l'ont souvent prit par sécurité pour aller au bois.

> Donc dans le contexte de la crise actuelle et prévisible, la box
> internet n'est - à mon sens - pas vitale pour 99.99% des cas.

Alors navré mais des généralisations comme celle là sont très vite
dangereuses. Les urgences/sapeurs pompiers/samu n'interviennent pas pour
99,99% de la population mais bien pour 100%.

Ca va être sympa quand il va falloir annoncer à une veuve que son mari
est mort parce qu'ils n'avaient pas de téléphone portable.

Et même en considérant 100% de la population équipée en portables, ça ne
règle rien : ici, à la première coupure du jus, on perd le mobile.

Si, en ville, les points hauts sont souvent équipés de batteries qui
tiennent quelques minutes voire de groupes pour de plus longues durées,
dans la brousse c'est rarement le cas.

Ici, plus de jus, c'est plus de secours efficaces*, point barre.

J'ajouterais qu'en cas de coupure généralisée d'un secteur de plus de
5000 habitants, il est probable que le SDIS local sera de toute façon
débordés d'appels, essentiellement lié à la panique.

Julien

* efficaces au sens où il faudra que les habitants se démerdent pour
faire quelques kilomètres. Pas insurmontable mais ça peut être suffisant
pour décider de la survie ou non.

P.S. : c'est hors sujet mais je me demande si la situation n'est pas
dramatisée. D'ici les pics de consommation, on va avoir des tranches qui
devraient être redémarrées. Peut être pas les 1450MW qui ont un défaut
d’étanchéité mais celles qui sont sur des maintenances planifiées.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

En fait, ça devrait être le seul abonnement disponible.

L’erreur n’était-elle pas au départ de laisser croire à l’usager avec un 
flatrate que le coût du kWh était toujours le même ?

> Le 6 sept. 2022 à 09:41, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> 
> Le 06/09/2022 à 08:46, Paul Caranton a écrit :
>> Pour Tempo, c'est plus compliqué mais c'est pas mal non plus. Pour ceux qui 
>> connaissent pas, c'est un tarif Bleu, donc régulé par l'Etat, à 6 
>> composantes.
> 
> Le concept, en tout cas, est très intéressant : proposer un tarif différent 
> en fonction de la période, afin d'inciter chacun à optimiser sa consommation. 
> Mais bon, on rejoint un peu le problème du tri sélectif : pour que çà entre 
> dans les mentalités et que çà soit adopté en masse, çà risquerait d'être 
> "compliqué". Quoique, si çà touche au portefeuille... ;-)
> 
> Mais bon, çà ne fonctionne pas sur les îles. En tout cas, pas sur la mienne 
> (uniquement tarif jour/nuit).
> 
> Ceci étant, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que des Smart 
> Grids, correctement conçus et exploités, peuvent constituer une partie de la 
> solution. Les "Smart Tarifs", sans doute également.
> 
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RE: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Antonin BOLLIN via frnog]

Bonjour,

Je me permet de rebondir donc si vous êtes Haut Risque Vital à Domicile vous le 
déclarez a votre fournisseur qui mentionne sur le PDL qu'Enedis ou RTE ne 
doivent pas couper le PDL ou alors de prévoir une redondance permettant à un 
accès continu au service sans coupures.

Si vous avez une autonomie que ce soit batterie, groupe ou autre vous devez 
ouvrir votre sectionneur de liaison au réseau Enedis c'est mentionné 
normalement dans votre contrat et/ou c'est quand même du bon sens afin de ne 
pas alimenter les voisins 

Cordialement.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Richard 
DEMONGEOT
Envoyé : mardi 6 septembre 2022 09:33
À : Toussaint OTTAVI 
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

Bonjour,

Le 2022-09-06 09:16, Toussaint OTTAVI a écrit :
> Le 05/09/2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT a écrit :
>> La box internet, la tv etc ne sont pas critiques;
> 
> Oui et non !
> 
> Si l'on excepte la situation actuelle qui semble sortie d'une mauvaise 
> fiction géopolitique, les problèmes d'approvisionnement électrique 
> surviennent généralement en cas de catastrophe naturelle, évènement 
> climatique, feu de forêt, etc... Donc, précisément au moment où l'on a 
> le plus besoin d'utiliser les télécoms, pour appeler les secours, ou 
> tout simplement des proches.

Je me trompes peut être, mais j'ai tendance à croire que les téléphones fixes 
sont voués à disparaître pour les particuliers.
Tout le monde possède un téléphone portable voir un smartphone; qui lui est sur 
batterie. Donc capable de tenir les 2h de coupures - délestage prévisible en 
cas de crise sur le réseau électrique.
Donc dans le contexte de la crise actuelle et prévisible, la box internet n'est 
- à mon sens - pas vitale pour 99.99% des cas.
Il y a toutefois d'autres matériels qui sont vitaux et qu'on peut trouver chez 
les particuliers :
- respirateurs et appareils médicaux au sens large.


> Le sujet initial, c'est bien les télécoms et l'électricité. Une partie 
> du problème, c'est de maintenir les infras télécom en fonctionnement.
> Mais une autre partie du problème, tout aussi importante, c'est de 
> permettre aux terminaux de continuer à fonctionner ! Or, aujourd'hui, 
> le téléphone fixe passe par la box. Plus d'électricité = plus de box 
> et plus d'internet.

Je n'ai pas eu la même compréhension que toi, j'ai compris le sujet comme 
"Comment on fait tourner l'infra avec les délestage prévus cet hiver".
J'ai donc orienté ma réponse dans ce sens; et si tu lis bien mes propos, j'ai 
aussi indiqué que la coupure de la box est quand même un gagne petit; donc 
clairement pas prioritaire.

Dans l'absolu, et de manière plus générale, plus de téléphone fixe & plus 
d'internet : je ne suis pas sur (je me répète, vu la couverture des téléphones 
mobiles) qu'ils soient vitaux.
Il y a les zones blanches, mais zone blanche = zone très peu peuplée; donc le 
délestage sera moins rentable.
Et en termes de résilience, je pense qu'il est plus simple de sécuriser 
quelques antennes mutualisées que des boucles de fibres optiques pour 
particuliers.
Mais on entre dans un autre problème, les personnes opposées aux antennes et 
qui exigent en même temps une couverture irréprochable.

Le fixe as t'il de l'avenir pour le "mission critical" ? je n'en suis pas 
convaincu. Pour le débit; clairement, pour la robustesse / redondance non.

> Alors, certes, les membres de cette liste ont tous, au mieux, une 
> installation photovoltaïque indépendante, un groupe électrogène et un 
> banc de batteries à la cave, et au pire, un onduleur Carrefour à 50 €.
> Mais le citoyen lambda n'a rien de tout çà. Il se croit en sécurité 
> avec "la fibre" et "la 4G". Et il pense que le 112 fonctionne tout le 
> temps et partout, par une sorte de magie ! En pratique, en situation 
> de crise, il ne peut plus appeler le 18 ou le 112, ni même appeler un 
> voisin !

L'installation photovoltaïque n'a pas le droit - si raccordé au réseau - 
d'injecter quand il y a une coupure de courant. Donc sauf à prendre les 
équipements de coupure certifiés nécessaires, elle ne sera d'aucune utilité en 
cas de délestage :). Pareil pour le groupe, que nous n'aurions pas le droit de 
brancher.

> En zone non urbaine, c'est un véritable problème.

Pour le coup, tu marques un point. Mais  pour reprendre un exemple précis, 
mon oncle avait un meilleur signal & une meilleure qualité d'appel sur son 
mobile que sur son fixe. Pourtant, il habitait dans un coin paumé, village de 
200 âmes maximum.

Cordialement,


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 06/09/2022 à 08:46, Paul Caranton a écrit :

Pour Tempo, c'est plus compliqué mais c'est pas mal non plus. Pour ceux qui 
connaissent pas, c'est un tarif Bleu, donc régulé par l'Etat, à 6 composantes.


Le concept, en tout cas, est très intéressant : proposer un tarif 
différent en fonction de la période, afin d'inciter chacun à optimiser 
sa consommation. Mais bon, on rejoint un peu le problème du tri sélectif 
: pour que çà entre dans les mentalités et que çà soit adopté en masse, 
çà risquerait d'être "compliqué". Quoique, si çà touche au 
portefeuille... ;-)


Mais bon, çà ne fonctionne pas sur les îles. En tout cas, pas sur la 
mienne (uniquement tarif jour/nuit).


Ceci étant, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que des 
Smart Grids, correctement conçus et exploités, peuvent constituer une 
partie de la solution. Les "Smart Tarifs", sans doute également.



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard DEMONGEOT]

Bonjour,

Le 2022-09-06 09:16, Toussaint OTTAVI a écrit :

Le 05/09/2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT a écrit :

La box internet, la tv etc ne sont pas critiques;


Oui et non !

Si l'on excepte la situation actuelle qui semble sortie d'une mauvaise
fiction géopolitique, les problèmes d'approvisionnement électrique
surviennent généralement en cas de catastrophe naturelle, évènement
climatique, feu de forêt, etc... Donc, précisément au moment où l'on a
le plus besoin d'utiliser les télécoms, pour appeler les secours, ou
tout simplement des proches.


Je me trompes peut être, mais j'ai tendance à croire que les téléphones 
fixes sont voués à disparaître pour les particuliers.
Tout le monde possède un téléphone portable voir un smartphone; qui lui 
est sur batterie. Donc capable de tenir les 2h de coupures - délestage 
prévisible en cas de crise sur le réseau électrique.
Donc dans le contexte de la crise actuelle et prévisible, la box 
internet n'est - à mon sens - pas vitale pour 99.99% des cas.
Il y a toutefois d'autres matériels qui sont vitaux et qu'on peut 
trouver chez les particuliers :

- respirateurs et appareils médicaux au sens large.



Le sujet initial, c'est bien les télécoms et l'électricité. Une partie
du problème, c'est de maintenir les infras télécom en fonctionnement.
Mais une autre partie du problème, tout aussi importante, c'est de
permettre aux terminaux de continuer à fonctionner ! Or, aujourd'hui,
le téléphone fixe passe par la box. Plus d'électricité = plus de box
et plus d'internet.


Je n'ai pas eu la même compréhension que toi, j'ai compris le sujet 
comme "Comment on fait tourner l'infra avec les délestage prévus cet 
hiver".
J'ai donc orienté ma réponse dans ce sens; et si tu lis bien mes propos, 
j'ai aussi indiqué que la coupure de la box est quand même un gagne 
petit; donc clairement pas prioritaire.


Dans l'absolu, et de manière plus générale, plus de téléphone fixe & 
plus d'internet : je ne suis pas sur (je me répète, vu la couverture des 
téléphones mobiles) qu'ils soient vitaux.
Il y a les zones blanches, mais zone blanche = zone très peu peuplée; 
donc le délestage sera moins rentable.
Et en termes de résilience, je pense qu'il est plus simple de sécuriser 
quelques antennes mutualisées que des boucles de fibres optiques pour 
particuliers.
Mais on entre dans un autre problème, les personnes opposées aux 
antennes et qui exigent en même temps une couverture irréprochable.


Le fixe as t'il de l'avenir pour le "mission critical" ? je n'en suis 
pas convaincu. Pour le débit; clairement, pour la robustesse / 
redondance non.



Alors, certes, les membres de cette liste ont tous, au mieux, une
installation photovoltaïque indépendante, un groupe électrogène et un
banc de batteries à la cave, et au pire, un onduleur Carrefour à 50 €.
Mais le citoyen lambda n'a rien de tout çà. Il se croit en sécurité
avec "la fibre" et "la 4G". Et il pense que le 112 fonctionne tout le
temps et partout, par une sorte de magie ! En pratique, en situation
de crise, il ne peut plus appeler le 18 ou le 112, ni même appeler un
voisin !


L'installation photovoltaïque n'a pas le droit - si raccordé au réseau - 
d'injecter quand il y a une coupure de courant. Donc sauf à prendre les 
équipements de coupure certifiés nécessaires, elle ne sera d'aucune 
utilité en cas de délestage :). Pareil pour le groupe, que nous 
n'aurions pas le droit de brancher.



En zone non urbaine, c'est un véritable problème.


Pour le coup, tu marques un point. Mais  pour reprendre un exemple 
précis, mon oncle avait un meilleur signal & une meilleure qualité 
d'appel sur son mobile que sur son fixe. Pourtant, il habitait dans un 
coin paumé, village de 200 âmes maximum.


Cordialement,


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Toussaint OTTAVI]

Le 05/09/2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT a écrit :

La box internet, la tv etc ne sont pas critiques;


Oui et non !

Si l'on excepte la situation actuelle qui semble sortie d'une mauvaise 
fiction géopolitique, les problèmes d'approvisionnement électrique 
surviennent généralement en cas de catastrophe naturelle, évènement 
climatique, feu de forêt, etc... Donc, précisément au moment où l'on a 
le plus besoin d'utiliser les télécoms, pour appeler les secours, ou 
tout simplement des proches.


Le sujet initial, c'est bien les télécoms et l'électricité. Une partie 
du problème, c'est de maintenir les infras télécom en fonctionnement. 
Mais une autre partie du problème, tout aussi importante, c'est de 
permettre aux terminaux de continuer à fonctionner ! Or, aujourd'hui, le 
téléphone fixe passe par la box. Plus d'électricité = plus de box et 
plus d'internet.


Alors, certes, les membres de cette liste ont tous, au mieux, une 
installation photovoltaïque indépendante, un groupe électrogène et un 
banc de batteries à la cave, et au pire, un onduleur Carrefour à 50 €. 
Mais le citoyen lambda n'a rien de tout çà. Il se croit en sécurité avec 
"la fibre" et "la 4G". Et il pense que le 112 fonctionne tout le temps 
et partout, par une sorte de magie ! En pratique, en situation de crise, 
il ne peut plus appeler le 18 ou le 112, ni même appeler un voisin !


En zone non urbaine, c'est un véritable problème.



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

On appelle ça Tempo ou EJP (que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre 
pour ce dernier), et ça fait un bout de temps que ça existe.

Si Tempo a l'air intéressant aujourd'hui, peut-être allons nous assister à la 
renaissance d'EJP ? Actuellement, les tarifs d'EJP, pour ceux qui ont réussi à 
conserver le contrat, est à presque 1€/kWh lors des 22 jours de pointe, et 
12cts/kWh le reste de l'année.

Pour Tempo, c'est plus compliqué mais c'est pas mal non plus. Pour ceux qui 
connaissent pas, c'est un tarif Bleu, donc régulé par l'Etat, à 6 composantes. 
Il existe 3 types de jours :
- Jours Bleus, qui sont les moins chers. Il y en a 300 par an. Tous les 
dimanches sont Bleus.
- Jours Blancs, qui sont un peu plus cher, mais qui restent à un tarif 
intéressant en ce moment. Il y en a 43 par an, et les dimanches ne peuvent pas 
être Blancs.
- Jours Rouges, qui sont très chers. Ce sont donc des jours d'effacement. Il y 
en a 22 par an. Il n'y a pas de Rouges les week-end et les jours fériés. Par 
contre, un 24 décembre (et un 31) en semaine peut être Rouge.

La couleur du lendemain est connue la veille seulement. Avant c'était un 
boitier physique qui récupérer les informations via le protocole Pulsadis, et 
qui affichait la couleur du lendemain la veille à partir de 20h. Aujourd'hui, 
le boitier n'est plus fournie et la couleur du lendemain est connue vers 11h 
via différents canaux (SMS, mail, application, API, interface Linky...).

En plus de cette notion de jour, il y a aussi une notion d'HP/HC, qui diffère 
en fonction de la couleur du jour. Ce qui nous donne bien 6 tarifs différents.

Les voici d'après la grille EDF, en TTC :

Bleu HC : 0,0862€/kWh
Bleu HP : 0,1272€/kWh
Blanc HC : 0,1112€/kWh
Blanc HP : 0,1653€/kWh
Rouge HC : 0,1222€/kWh
Rouge HP : 0,5486€/kWh

Donc à part le Rouge HP, on est systématiquement moins cher que le tarif Base à 
0,1740€/kWh. En HC le tarif reste raisonnable.
Les jours Blancs restent aussi intéressant face aux tarif Base et HP/HC.

Désolé d'avoir remonté mes vieux souvenirs, j'ai grandi avec un abonnement 
Tempo à la maison , et je viens d'y retourner de mon côté.

Cdt,

Paul C.

Le 6 sept. 2022 à 02:19, à 02:19, David Ponzone  a 
écrit:
>Une solution basée sur le volontariat semble être à l’étude mais j’ai
>peur que ça ne suffise/prenne pas:
>
>https://www.tf1info.fr/amp/societe/video-coupures-d-electricite-l-appel-aux-clients-volontaires-2230477.html
>
>David Ponzone
>
>
>
>> Le 5 sept. 2022 à 22:40, Richard Klein  a
>écrit :
>>
>> 
>> Voici un début de réponse suite au lancement de la rumeur de brider
>les compteurs sur FRnog.
>>
>https://www.phonandroid.com/compteur-linky-enedis-peut-il-couper-ou-limiter-lelectricite-en-cas-de-penurie-cet-hiver.html
>> Spoiler c'est bien la méthode non smart qui sera mise en place 
>Donc coupure franche mais rassurez vous pas plus de deux heures par la
>méthode de délestage.
>> Rappel il est possible de faire du délestage depuis votre compteur
>pour couper le cumulus lorsque le four est en service 
>> Sinon si vous êtes proche d'un hôpital ou DC il y a peu de chance de
>subir un Shut :-)
>> Richard
>>
>>> Le lun. 5 sept. 2022 à 22:22,  a écrit :
>>> Mais chut ! On a fait croire aux anti linky que le compteur ne
>faisait
>>> qu'un dialogue par jour pour la telereve ! ;)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 2022-09-05 19:39, David Ponzone a écrit :
>>> > Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux
>souscrire à
>>> > une mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à
>>> > J-2.
>>> > C’est pas tout à fait du temps réel donc :)
>>> >
>>> >
>>> >> Le 5 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a
>écrit
>>> >> :
>>> >>
>>> >> Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.
>>> >>
>>> >> Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de
>>> >> consommation à j-x...
>>> >>
>>> >>
>>> >> On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:
>>> >>> Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas
>
>>> >>> possible
>>> >>> de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile
>ou
>>> >>> face
>>> >>> pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).
>>> >>>
>>> >>> Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul
>Caranton
>>> >>> a
>>> >>> écrit :
>>> >>>
>>>  Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
>>>  https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1
>>> 
>>>  Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :
>>> > Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
>>> >> Linky aurait pu être une opportunité de donner de la
>visibilité
>>> >> sur
>>> >> sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est
>possible
>>> >> mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD"
>déporté
>>> >> dans
>>> >> chaque maison avec consommation temps réel et coût temps
>réel,
>>> >> ainsi
>>> >> qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa
>>> >> consommation
>>> >> dans le temps*.
>>> > L'interface web existe déjà

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[frnog . kapush]

On lundi 5 septembre 2022 19:58:57 CEST Raphael Mazelier - r...@futomaki.net 
wrote:
> On 05/09/2022 19:39, David Ponzone wrote:
> > Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à une
> > mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à J-2. C’est
> > pas tout à fait du temps réel donc :)
> 
> Non ca ne sert à rien donc...
> 

c'était à peu près les conclusions de la cour des comptes dans son rapport de 
2018: le déploiement du linky censé être gratuit cache en fait un montage 
différé qui va surfacturer le déploiement de 500 millions d'euros au bénéfice 
d'énédis, la rentabilité de ce compteur est douteuse et se base sur des 
hypothèses discutables et la principale justification de cet investissement mis 
en avant de la maitrise de la consommation par les consommateur en permettant 
d'avoir accès aux données de consommation détaillée et temps réel sont 
inexistants et les bénéfices pour l'usager insuffisants.

https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2018-01/07-compteurs-communicants-Linky-Tome-1.pdf

depuis à peu près rien n'a changé 





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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Une solution basée sur le volontariat semble être à l’étude mais j’ai peur que 
ça ne suffise/prenne pas:

https://www.tf1info.fr/amp/societe/video-coupures-d-electricite-l-appel-aux-clients-volontaires-2230477.html

David Ponzone



> Le 5 sept. 2022 à 22:40, Richard Klein  a écrit :
> 
> 
> Voici un début de réponse suite au lancement de la rumeur de brider les 
> compteurs sur FRnog.
> https://www.phonandroid.com/compteur-linky-enedis-peut-il-couper-ou-limiter-lelectricite-en-cas-de-penurie-cet-hiver.html
> Spoiler c'est bien la méthode non smart qui sera mise en place  Donc 
> coupure franche mais rassurez vous pas plus de deux heures par la méthode de 
> délestage.
> Rappel il est possible de faire du délestage depuis votre compteur pour 
> couper le cumulus lorsque le four est en service 
> Sinon si vous êtes proche d'un hôpital ou DC il y a peu de chance de subir un 
> Shut :-)
> Richard
> 
>> Le lun. 5 sept. 2022 à 22:22,  a écrit :
>> Mais chut ! On a fait croire aux anti linky que le compteur ne faisait 
>> qu'un dialogue par jour pour la telereve ! ;)
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Le 2022-09-05 19:39, David Ponzone a écrit :
>> > Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à
>> > une mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à
>> > J-2.
>> > C’est pas tout à fait du temps réel donc :)
>> > 
>> > 
>> >> Le 5 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a écrit 
>> >> :
>> >> 
>> >> Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.
>> >> 
>> >> Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de 
>> >> consommation à j-x...
>> >> 
>> >> 
>> >> On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:
>> >>> Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas 
>> >>> possible
>> >>> de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou 
>> >>> face
>> >>> pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).
>> >>> 
>> >>> Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton  
>> >>> a
>> >>> écrit :
>> >>> 
>>  Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
>>  https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1
>>  
>>  Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :
>> > Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
>> >> Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité 
>> >> sur
>> >> sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible
>> >> mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté 
>> >> dans
>> >> chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, 
>> >> ainsi
>> >> qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa 
>> >> consommation
>> >> dans le temps*.
>> > L'interface web existe déjà :https://mon-compte-client.enedis.fr/
>> > 
>> > Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky
>> > 
>> > Cdt,
>> > 
>> > Paul C.
>> > 
>> > 
>> > ---
>> > Liste de diffusion du FRnOG
>> > http://www.frnog.org/
>>  
>>  ---
>>  Liste de diffusion du FRnOG
>>  http://www.frnog.org/
>>  
>> >>> ---
>> >>> Liste de diffusion du FRnOG
>> >>> http://www.frnog.org/
>> >> ---
>> >> Liste de diffusion du FRnOG
>> >> http://www.frnog.org/
>> > 
>> > 
>> > ---
>> > Liste de diffusion du FRnOG
>> > http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/

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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Le 05/09/2022 à 22:32, raph a écrit :

A priori tu peux demander la désactivation de la remontée périodique. Voir tu 
peux tout désactiver.


On peut demander de ne pas remonter la courbe par pas de 30 minutes (par 
défaut la remontée est désactivée, c'est de l'opt-in).


Par contre, l'enregistrement de cette courbe dans le compteur est de 
l'opt-out. Du coup, un certain historique (d'une profondeur que je ne 
connais pas) est stocké dans le compteur par défaut.


Sur le site d'Enedis il est possible de demander la remontée horaire. Si 
on veut une remontée plus précise, c'est le fournisseur qui doit 
demander (possible toutes les 30 minutes, peut-être même jusqu'à 10 
minutes je crois).


Par contre, impossible de désactiver la remontée quotidienne.

Cdt,

Paul C.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Voici un début de réponse suite au lancement de la rumeur de brider les
compteurs sur FRnog.
https://www.phonandroid.com/compteur-linky-enedis-peut-il-couper-ou-limiter-lelectricite-en-cas-de-penurie-cet-hiver.html
Spoiler c'est bien la méthode non smart qui sera mise en place  Donc
coupure franche mais rassurez vous pas plus de deux heures par la méthode
de délestage.
Rappel il est possible de faire du délestage depuis votre compteur pour
couper le cumulus lorsque le four est en service 
Sinon si vous êtes proche d'un hôpital ou DC il y a peu de chance de subir
un Shut :-)
Richard

Le lun. 5 sept. 2022 à 22:22,  a écrit :

> Mais chut ! On a fait croire aux anti linky que le compteur ne faisait
> qu'un dialogue par jour pour la telereve ! ;)
>
>
>
>
>
> Le 2022-09-05 19:39, David Ponzone a écrit :
> > Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à
> > une mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à
> > J-2.
> > C’est pas tout à fait du temps réel donc :)
> >
> >
> >> Le 5 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a écrit
> >> :
> >>
> >> Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.
> >>
> >> Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de
> >> consommation à j-x...
> >>
> >>
> >> On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:
> >>> Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas
> >>> possible
> >>> de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou
> >>> face
> >>> pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).
> >>>
> >>> Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton
> >>> a
> >>> écrit :
> >>>
>  Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
>  https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1
> 
>  Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :
> > Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
> >> Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité
> >> sur
> >> sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible
> >> mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté
> >> dans
> >> chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel,
> >> ainsi
> >> qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa
> >> consommation
> >> dans le temps*.
> > L'interface web existe déjà :https://mon-compte-client.enedis.fr/
> >
> > Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky
> >
> > Cdt,
> >
> > Paul C.
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
> 
>  ---
>  Liste de diffusion du FRnOG
>  http://www.frnog.org/
> 
> >>> ---
> >>> Liste de diffusion du FRnOG
> >>> http://www.frnog.org/
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[raph]

A priori tu peux demander la désactivation de la remontée périodique. Voir tu 
peux tout désactiver.
 Original message From: br...@skiwebcenter.fr Date: 9/5/22  
22:22  (GMT+01:00) To: David Ponzone  Cc: Raphael 
Mazelier , frnog@frnog.org, frnog-requ...@frnog.org Subject: 
Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité Mais chut ! On a fait croire 
aux anti linky que le compteur ne faisait qu'un dialogue par jour pour la 
telereve ! ;)Le 2022-09-05 19:39, David Ponzone a écrit :> Je viens de vérifier 
sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à> une mise à jour toutes les 
30 min, mais les infos affichées sont à> J-2.> C’est pas tout à fait du temps 
réel donc :)> > >> Le 5 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier 
 a écrit >> :>> >> Oui mais dans ce cas c'est complètement 
in-intéressant.>> >> Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi 
de >> consommation à j-x...>> >> >> On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:>>> Il y 
a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas >>> possible>>> de 
visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou >>> face>>> 
pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).>>> >>> Le lun. 5 
sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton  >>> a>>> écrit :>>> 
>>>> Avec le lien avec la capture, c'est mieux :>>>> 
https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1>>>> >>>> Le 05/09/2022 à 
18:13, Paul Caranton a écrit :>>>>> Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a 
écrit :>>>>>> Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité 
>>>>>> sur>>>>>> sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est 
possible>>>>>> mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté 
>>>>>> dans>>>>>> chaque maison avec consommation temps réel et coût temps 
réel, >>>>>> ainsi>>>>>> qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa 
>>>>>> consommation>>>>>> dans le temps*.>>>>> L'interface web existe déjà 
:https://mon-compte-client.enedis.fr/>>>>> >>>>> Capture d'écran de l'interface 
Enedis d'accès aux données Linky>>>>> >>>>> Cdt,>>>>> >>>>> Paul C.>>>>> >>>>> 
>>>>> --->>>>> Liste de diffusion du FRnOG>>>>> 
http://www.frnog.org/>>>> >>>> --->>>> Liste de 
diffusion du FRnOG>>>> http://www.frnog.org/>>>> >>> 
--->>> Liste de diffusion du FRnOG>>> 
http://www.frnog.org/>> --->> Liste de diffusion du 
FRnOG>> http://www.frnog.org/> > > ---> Liste de 
diffusion du FRnOG> http://www.frnog.org/---Liste de 
diffusion du FRnOGhttp://www.frnog.org/
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Le 05/09/2022 à 22:22, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
Mais chut ! On a fait croire aux anti linky que le compteur ne faisait 
qu'un dialogue par jour pour la telereve ! ;)



Le 2022-09-05 19:39, David Ponzone a écrit :

Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à
une mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à
J-2.
C’est pas tout à fait du temps réel donc :)

On peut faire une relève de la puissance toutes les 30 minutes, mais la 
courbe ainsi créée n'est remontée qu'une fois par jour. D'où les 1 à 2 
jours d'attente.


Par contre, le Linky communique effectivement plus souvent qu'une fois 
par jour avec le concentrateur, notamment pour transmettre le "heartbeat".


Ça permet de savoir si un ou plusieurs Linky ont disparu, en cas de 
coupure de ligne notamment.


Cdt,

Paul C.

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[bruno]

Mais chut ! On a fait croire aux anti linky que le compteur ne faisait 
qu'un dialogue par jour pour la telereve ! ;)






Le 2022-09-05 19:39, David Ponzone a écrit :

Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à
une mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à
J-2.
C’est pas tout à fait du temps réel donc :)


Le 5 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a écrit 
:


Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.

Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de 
consommation à j-x...



On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:
Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas 
possible
de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou 
face

pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).

Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton  
a

écrit :


Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1

Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :

Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité 
sur

sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible
mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté 
dans
chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, 
ainsi
qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa 
consommation

dans le temps*.

L'interface web existe déjà :https://mon-compte-client.enedis.fr/

Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky

Cdt,

Paul C.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Julien Escario via frnog]

Le 05/09/2022 à 19:36, Paul Caranton a écrit :
> [...]
> Il ne reste plus qu'à exploiter la TIC s'il est nécessaire d'avoir du
> temps réel. Et encore, le Linky ne fournit (malheureusement) que la
> puissance apparente instantanée, et non la puissance active. Je n'ai
> jamais compris pourquoi...

Alors c'est marrant, je viens de passer la journée à bidouiller pour
exploiter la TIC (un truc dans ma todo depuis plusieurs semaines).

C'est plutôt simple en effet : un ESP32, une résistance et un
optocoupleur (1). La galère est dans le choix de la valeur de la
résistance en fait : j'ai dû virer la résistance R1, mon Linky sortant
0,1V AC entre I1 et I2 (?!?).

Demain, c'est passage en mode standard (je produis en PV) et tentative
d'alimentation à partir de la borne A du TIC.

Mon objectif était DIY mais si vous voulez pas y passer 2/3 jours, il
existe des modules pour à peu près tous les protocoles IOT (zwave,
zigbee, wifi, même lorawan à priori).
Le plus précis de tout ce que j'ai vu :
https://www.tindie.com/stores/hallard/
Et probablement le moins cher (et open-hardware/software).

Si certains sont partageurs, je prends volontiers les valeurs VAC que
vous avez entre I1 et I2 sur la TIC (2 min et un multimètre), merci !

Bonne soirée,
Julien

1 :
https://clubdomotiqueairbuspalays.files.wordpress.com/2017/01/ntfh03-teleinfo.pdf


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Laurent Barme]

Le 05/09/2022 à 19:58, Raphael Mazelier a écrit :


On 05/09/2022 19:39, David Ponzone wrote:
Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à une 
mise à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à J-2.

C’est pas tout à fait du temps réel donc :)


Non ca ne sert à rien donc...

D'où l'intérêt supplémentaire des solutions complètement locales de suivi de la 
consommation, en plus de l'absence de danger pour les libertés individuelles ;-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphael Mazelier]

On 05/09/2022 19:39, David Ponzone wrote:

Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à une mise 
à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à J-2.
C’est pas tout à fait du temps réel donc :)


Non ca ne sert à rien donc...

--
Raphael Mazelier

---
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Je viens de vérifier sur mon Espace Client EDF, et je peux souscrire à une mise 
à jour toutes les 30 min, mais les infos affichées sont à J-2.
C’est pas tout à fait du temps réel donc :)


> Le 5 sept. 2022 à 19:29, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.
> 
> Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de consommation à 
> j-x...
> 
> 
> On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:
>> Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas possible
>> de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou face
>> pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).
>> 
>> Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton  a
>> écrit :
>> 
>>> Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
>>> https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1
>>> 
>>> Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :
 Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
> Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur
> sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible
> mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans
> chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi
> qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation
> dans le temps*.
 L'interface web existe déjà :https://mon-compte-client.enedis.fr/
 
 Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky
 
 Cdt,
 
 Paul C.
 
 
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>>> http://www.frnog.org/
>>> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Je pense que l'on atteint la limite du CPL G3, où je pense qu'il est 
impossible que tous les compteurs d'une grappe transmettent en temps 
réel la puissance instantanée, vu qu'on est quand même sur un canal partagé.


Il ne reste plus qu'à exploiter la TIC s'il est nécessaire d'avoir du 
temps réel. Et encore, le Linky ne fournit (malheureusement) que la 
puissance apparente instantanée, et non la puissance active. Je n'ai 
jamais compris pourquoi...


Cdt,

Paul C.

Le 05/09/2022 à 19:29, Raphael Mazelier a écrit :

Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.

Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de 
consommation à j-x...



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard Klein]

Effectivement ce weekend sous Chrome j'avai ce message
Passage sous edge je me suis bien connecté.

Le lun. 5 sept. 2022 à 18:48, Raphael Mazelier  a écrit :

> Ca serait parfait.
>
> Malheureusement :
>
> Le service est momentanément indisponible, votre demande n’a pas pu être
> prise en compte. Veuillez réessayer ultérieurement.
>
>
>
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphael Mazelier]

Oui mais dans ce cas c'est complètement in-intéressant.

Ce dont je parlais c'est un suivi temps réel; pas un suivi de 
consommation à j-x...



On 05/09/2022 18:51, Romain wrote:

Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas possible
de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou face
pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).

Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton  a
écrit :


Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1

Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :

Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :

Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur
sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible
mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans
chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi
qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation
dans le temps*.

L'interface web existe déjà :https://mon-compte-client.enedis.fr/

Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky

Cdt,

Paul C.


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http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphael Mazelier]

Le service d'inscription (on sent encore le microservice bien monitoré).

On 05/09/2022 18:52, Ge DUPIN wrote:

Bonsoir
Qu’est ce qui ne fonctionne pas ?
Je surveille une maison en Aquitaine quasiment tous les jours avec 
https://mon-compte-client.enedis.fr/, et ça marche tout le temps

Ge


Le 5 sept. 2022 à 18:48, Raphael Mazelier  a écrit :

Ca serait parfait.

Malheureusement :

Le service est momentanément indisponible, votre demande n’a pas pu 
être prise en compte. Veuillez réessayer ultérieurement.



On 05/09/2022 18:15, Paul Caranton wrote:
Avec le lien avec la capture, c'est mieux : 
https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1 



Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :

Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité 
sur sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est 
possible mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" 
déporté dans chaque maison avec consommation temps réel et coût 
temps réel, ainsi qu'*un accès à une interface Web Enedis pour 
suivre sa consommation dans le temps*.


L'interface web existe déjà : https://mon-compte-client.enedis.fr/

Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky

Cdt,

Paul C.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Le 05/09/2022 à 18:48, Raphael Mazelier a écrit :


Ca serait parfait.

Malheureusement :

Le service est momentanément indisponible, votre demande n’a pas pu 
être prise en compte. Veuillez réessayer ultérieurement.



#chezmoiçamarche

Lors du lancement de l'interface, il y avait très souvent 
(quotidiennement ?) des maintenances le soir, ce qui pouvait bloquer 
toute l'interface ou certaines fonctionnalités.


Aujourd'hui, c'est quand même beaucoup plus stable, et je n'ai quasiment 
plus de soucis. Peut-être un souci de navigateur ? (Firefox ici, avec 
ublock origin désactivé, sinon ça ne fonctionne pas).


Le 05/09/2022 à 18:51, Romain a écrit :

Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas possible
de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou face
pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).


C'est lié au fonctionnement du Linky, qui transmet la courbe de 
consommation qu'une fois par jour.


Je ne sais pas à quelle heure par contre. Je pense que c'est transmis le 
lendemain à une heure fixe, attribuée aléatoirement lorsque le Linky se 
connecte au réseau (pure supposition). Pour éviter de saturer le CPL 
peut-être.


Cdt,

Paul


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Ge DUPIN]

Bonsoir
Qu’est ce qui ne fonctionne pas ?
Je surveille une maison en Aquitaine quasiment tous les jours avec 
https://mon-compte-client.enedis.fr/ , et 
ça marche tout le temps
Ge

> Le 5 sept. 2022 à 18:48, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> Ca serait parfait.
> 
> Malheureusement :
> 
> Le service est momentanément indisponible, votre demande n’a pas pu être 
> prise en compte. Veuillez réessayer ultérieurement.
> 
> 
> On 05/09/2022 18:15, Paul Caranton wrote:
>> Avec le lien avec la capture, c'est mieux : 
>> https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1
>> 
>> Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :
>>> Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
 Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur sa 
 consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible mais ce 
 qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans chaque 
 maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi qu'*un accès 
 à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation dans le temps*.
>>> 
>>> L'interface web existe déjà : https://mon-compte-client.enedis.fr/
>>> 
>>> Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky
>>> 
>>> Cdt,
>>> 
>>> Paul C.
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Romain]

Il y a aussi un sacré retard dans le traitement des données. Pas possible
de visualiser le jour J, quand à la veille, il faut tirer à pile ou face
pour savoir si ça va s'afficher (en ce moment en tout cas).

Le lun. 5 sept. 2022 à 18:15, Paul Caranton  a
écrit :

> Avec le lien avec la capture, c'est mieux :
> https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1
>
> Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :
> > Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
> >> Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur
> >> sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible
> >> mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans
> >> chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi
> >> qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation
> >> dans le temps*.
> >
> > L'interface web existe déjà : https://mon-compte-client.enedis.fr/
> >
> > Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky
> >
> > Cdt,
> >
> > Paul C.
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphael Mazelier]

Ca serait parfait.

Malheureusement :

Le service est momentanément indisponible, votre demande n’a pas pu être 
prise en compte. Veuillez réessayer ultérieurement.



On 05/09/2022 18:15, Paul Caranton wrote:
Avec le lien avec la capture, c'est mieux : 
https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1


Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :

Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur 
sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible 
mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté 
dans chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, 
ainsi qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa 
consommation dans le temps*.


L'interface web existe déjà : https://mon-compte-client.enedis.fr/

Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky

Cdt,

Paul C.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Avec le lien avec la capture, c'est mieux : 
https://cageot.pommetelecom.fr/f.php?h=2-zL6HLS=1


Le 05/09/2022 à 18:13, Paul Caranton a écrit :

Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur 
sa consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible 
mais ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans 
chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi 
qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation 
dans le temps*.


L'interface web existe déjà : https://mon-compte-client.enedis.fr/

Capture d'écran de l'interface Enedis d'accès aux données Linky

Cdt,

Paul C.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Le 05/09/2022 à 12:16, Raphael Mazelier a écrit :
Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur sa 
consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible mais 
ce qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans 
chaque maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi 
qu'*un accès à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation 
dans le temps*.


L'interface web existe déjà : https://mon-compte-client.enedis.fr/

Capture d'écran de l'interface Enedis d'acès aux données Linky

Cdt,

Paul C.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphael Mazelier]

À mon avis, le soucis est surtout humain.


Et de volonté politique. Je lis le fil des réactions et il me semble 
qu'il existe plein de proposition de bon sens.


Linky aurait pu être une opportunité de donner de la visibilité sur sa 
consommation temps réelle *à tout le monde*. Oui c'est possible mais ce 
qu'il eut fallu c'est à la fois un boîtier "LCD" déporté dans chaque 
maison avec consommation temps réel et coût temps réel, ainsi qu'un 
accès à une interface Web Enedis pour suivre sa consommation dans le temps.


Malheureusement à la fois par manque d'ambition technique et 
d'opposition pour des défenseur de la vie privée nous ne passerons de  
cet outil. Certes chacun d'entre nous sur cette liste peut monter une 
solution mais cela concerne 0.001% de la population.


Et pourtant si on veut aller vers une sobriété soutenable il faut 
légiférer intelligemment et éduquer.


L'idée de limiter la puissance disponible à chacun en cas de pic de 
charge est plutôt séduisante, comme celle de séparer nettement les 
circuits "vitaux" des circuits non "vitaux" d'une habitation.


On va me rétorquer que c'est dangereux d'un point de vue liberté 
individuelle. Oui c'est l'arbitrage classique que l'état se refuse de 
faire pour le moment.


--
Raphael Mazelier


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Arnaud Launay]

Le Mon, Sep 05, 2022 at 10:58:11AM +0200, Alexandre Legrix a écrit:
> C'est ce que je disais : techniquement assez enfantin à mettre en place.
> Le souci est politique, pas technique.

À mon avis, le soucis est surtout humain.

Tu as 80% des gens qui n'osent pas s'approcher du coffret électrique, 19,99% 
qui vont
bien vouloir éventuellement toucher un disjoncteur, et 0,01% qui ouvriront le 
coffret
pour regarder ce qu'il y a dedans (et/ou modifier).

À condition de bien couper le disjoncteur général au préalable, le 0,01% est 
pourtant
une opération qui ne présente aucun risque, mais comme ça fait des années qu'on 
dit
aux gens "oulalala, c'est dangereux, touchez surtout pas, appelez un 
professionnel",
bah pour une fois, ils ont bien intégré le message. Donc, leur dire "on vous 
laisse
1kVA, coupez vos circuits non essentiels", tu en as très peu qui oseront, et 
encore
moins qui y arriveront.

Ça sous-entend aussi que le repérage est fait dans le coffret... Et souvent, tu 
vois
des drôleries. "Oh, la hotte est branchée sur le circuit de l'éclairage !"

Bref: le coup des disjoncteurs à couper, c'est pas pour maintenant, sauf si 
c'est
géré de façon automatique par un fournisseur au-dessus sans que les gens aient à
toucher (sauf qu'il faut gérer les mises à jours, que tout soit bien rempli 
partout,
etc...) J'y crois pas une seconde chez les particuliers à tout ça. Dans les 
industries
éventuellement.

Du coup, vaut encore mieux tout couper, au moins c'est clair (enfin, sombre, 
surtout
si tu as des volets électriques).

Arnaud.


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Dominique Rousseau]

Le Mon, Sep 05, 2022 at 11:10:05AM +0200, David Ponzone 
[david.ponz...@gmail.com] a écrit:
> > Le 5 sept. 2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT  a écrit :
> > Hello,
> > 
> > Dans un appartement, le seul circuit "critique" à mon sens reste le frigo.
> > Et cela fait plusieurs années qu'il a sa propre ligne; tout comme plaque / 
> > four.
> 
> Ca doit faire moins de 12 ans alors, car chez moi, j???ai pas de ligne
> frigo.

Dans la NF C15-100 ( c'est celle que j'ai regardé pour chez moi,
récemment, c'est celle de 2015 ) chaque gros appareil électro-ménager
est censé avoir un circuit spcécialisé dédié ( donc lave-vaisselle,
lave-ligne, etc. )

À voir si on considèe le réfrigérateur comme un appareil justifiant un
circuit dédié ou non.

> Ca devrait même être une ligne Froid, qui réunit 1 ou 2 autre prises
> dans l???habituation qui pourraient potentiellement accueillir un
> congélateur.

C'est ce que j'ai fait frigo + congelo sur le meme circuit :-p



-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
6 rue des Hautes cornes - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard DEMONGEOT]

Le 2022-09-05 11:10, David Ponzone a écrit :
Le 5 sept. 2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT  a 
écrit :


Hello,

Dans un appartement, le seul circuit "critique" à mon sens reste le 
frigo.
Et cela fait plusieurs années qu'il a sa propre ligne; tout comme 
plaque / four.




Ca doit faire moins de 12 ans alors, car chez moi, j’ai pas de ligne 
frigo.

Ca devrait même être une ligne Froid, qui réunit 1 ou 2 autre prises
dans l’habituation qui pourraient potentiellement accueillir un
congélateur.
C’est comme ça maintenant ?


Hello,

Je me base sur mes achats immobiliers.
Appartement 2 pièces acheté sur plan en 2007; livré 2009 - Nexity. (je 
ne mettrai pas ma main à couper, mais quasi sur que le frigo a sa propre 
prise).
Appartement 5 pièces, acheté sur plan en 2010; livré en 2012 - Icade. 
(ce qui est con, c'est que la place n'est pas intéressante selon moi, 
donc c'était un mini congélateur à la place).


La maison qui viens d'être construite, j'ai en effet participé aux plans 
électriques - et j'ai été parano :p.


Par contre, la maison de mes parents (1986 - 1990) avait déjà sa ligne 
dédiée pour le frigo et congélateur. Vu que c'était une construction, 
peut être que mes parents avaient anticipé aussi ayant accès aux plans.


Cordialement,


---
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Nicolas CORBEL]

Hello,

On Sun, Sep 4, 2022 at 9:13 PM Paul Caranton 
wrote:

> TotalEnergie fournie un module ERL en option à ses clients avec un contrat
> électricité, et ça a l'air de marcher en Wi-Fi (ça s'appelait Atome avant)
> :
> https://www.totalenergies.fr/particuliers/electricite/compteur-linky/atome
>
>
Effectivement, d'ailleurs j'avais ça dans mes listes Amazon mais comme il
semble compliqué à trouver ça m'était sorti de la tête. Et la solution
proprio de DE je mets ça de côté comme d'autres.

https://www.amazon.fr/dp/B07TX12SXC/

Du coup le Zigbee c'est une solution pas mal à défaut.


>
> Paul C.
>
>
> Le 4 sept. 2022, à 15:19, Nicolas CORBEL < nicolas.cor...@gmail.com> a
> écrit:
>
> Comme vient de l'évoquer Richard, tu as depuis quelques mois un produit qui
>
> est auto-alimenté et fonctionne en Zigbee (car malgré tout, il n'y a pas
>
> assez de puissance pour du WiFi j'imagine).
>
>
>
>>

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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Oliver varenne]

A ma connaissance non
Je pense plutôt que Richard a tiré lui-même son elec.



Cordialement,
 


Olivier Varenne
Président, R et développement
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

Suivez-nous ! 



> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> David Ponzone
> Envoyé : lundi 5 septembre 2022 11:10
> À : Richard DEMONGEOT 
> Cc : Paul Caranton ; Dominique Rousseau
> ; Julien CANAT via frnog 
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité
> 
> 
> > Le 5 sept. 2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT
>  a écrit :
> >
> > Hello,
> >
> > Dans un appartement, le seul circuit "critique" à mon sens reste le
> frigo.
> > Et cela fait plusieurs années qu'il a sa propre ligne; tout comme
> plaque / four.
> >
> 
> Ca doit faire moins de 12 ans alors, car chez moi, j’ai pas de ligne frigo.
> Ca devrait même être une ligne Froid, qui réunit 1 ou 2 autre prises
> dans l’habituation qui pourraient potentiellement accueillir un
> congélateur.
> C’est comme ça maintenant ?
> 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

> Le 5 sept. 2022 à 10:59, Richard DEMONGEOT  a écrit :
> 
> Hello,
> 
> Dans un appartement, le seul circuit "critique" à mon sens reste le frigo.
> Et cela fait plusieurs années qu'il a sa propre ligne; tout comme plaque / 
> four.
> 

Ca doit faire moins de 12 ans alors, car chez moi, j’ai pas de ligne frigo.
Ca devrait même être une ligne Froid, qui réunit 1 ou 2 autre prises dans 
l’habituation qui pourraient potentiellement accueillir un congélateur.
C’est comme ça maintenant ?



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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Richard DEMONGEOT]

Hello,

Dans un appartement, le seul circuit "critique" à mon sens reste le 
frigo.
Et cela fait plusieurs années qu'il a sa propre ligne; tout comme plaque 
/ four.


La box internet, la tv etc ne sont pas critiques; et ne sont pas des 
gros consommateurs.

La box deviens critique pour ceux qui peuvent télétravailler.

Ensuite, la norme impose depuis < 2010 d'avoir des circuits dédiés au 
chauffage. 1 par pièce ou mutualisé sur deux pièces, mais chauffage / 
Prises de courant (max 10 prise sur la ligne si je ne m'abuse) / 
éclairage.


S'il y a des restrictions a faire, le plus simple et rapide est de taper 
directement sur les lignes "chauffage", en faisant un roulement pour 
permettre à chacun d'avoir une température minimale chez soi.
Couper les radiateurs d'une zone géographique (entre 750W et 2kW par 
grilles pains - qui sont malheureusement encore trop courant) x 3 pièces 
par logement : on a une espérance de coupure de 3kW.
Sur un immeuble de 80 logements (assez courant sur les constructions > 
2010 de ce que j'ai pu voir) ça fait donc une espérance de 240kW. On 
peut donc estimer de manière réaliste qu'on coupe 80kW en coupant le 
chauffage d'un immeuble.


Cela représente combien de box internet?

Je travaille chez Voltalis - https://www.voltalis.com/ - , qui opère des 
modulations de consommation de chauffage chez les adhérents - pour leur 
faire faire des économies et limiter la tension sur la grille 
électrique.
Nous fournissons/fournirons aussi d'autres services aux adhérents autour 
de ce sujet.


Cordialement,

Le 2022-09-05 10:31, David Ponzone a écrit :

Je suppose que physiquement, ça revient à faire tomber tous les
disjoncteurs, sauf un.
Il faut donc que le câblage électrique de l’habituation ait été prévu
dans ce sens, ce qui n’est généralement le cas puisqu’il suit plutôt
une méthodologie « pièce/usage » que « critique/non critique ».
Ou alors j’ai raté un truc ?

Le 5 sept. 2022 à 10:26, Paul Caranton  a 
écrit :


C'est dans cette optique qu'on été développés les contacts "virtuels" 
évoqués plus tôt : permettre le pilotage de certaines charges 
directement par le réseau (ou au moins par le fournisseur).
Par contre, personne (aucun fournisseur) ne s'en sert aujourd'hui, et 
ce ne sera pas à l'initiative d'Enedis ou RTE à mon avis, neutralité 
oblige. Par contre, un fournisseur peut très bien proposer une offre 
d'effacement de certains équipements reliés à ces contacts "virtuels".


Cdt,

Paul C.
Le 5 sept. 2022, à 10:21, David Ponzone > a écrit:
Il faudrait donc qu’un certain nombre d’équipements dits « critiques » 
soient sur un disjoncteur à part et que le Linky puisse tout couper 
sauf celui-là.
Je doute que ça soit possible puisque tout cela a été conçu alors 
qu’on était en pleine « abondance » .






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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Alexandre Legrix]

C'est ce que je disais : techniquement assez enfantin à mettre en place.
Le souci est politique, pas technique.


Le lun. 5 sept. 2022 à 10:37, Dominique Rousseau  a
écrit :

> Le Mon, Sep 05, 2022 at 10:21:14AM +0200, David Ponzone [
> david.ponz...@gmail.com] a écrit:
> > Il faudrait donc qu???un certain nombre d???équipements dits «
> > critiques » soient sur un disjoncteur à part et que le Linky puisse
> > tout couper sauf celui-là.
>
> Tu empruntes quelques gommettes aux enfants : vert sur le disjoncteur du
> cricuit du frigo/congélateur, l'éclairage, et le salon où y'a la box
> internet et les chargeurs de téléphone ; rouge sur le chauffage
> électrique, le chauffe-eau, etc.
>
> Quand il y a restriction, tu laisse "up" que les verts.
>
> Mais 1) il faut le prévoir et 2) etre correctement informé du fait que
> tu "bénéficies" d'une limitation de puissance, et qu'il faut adapter la
> consommation.
>
>
>
> --
> Dominique Rousseau
> Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
> 6 rue des Hautes cornes - 8 Amiens
> tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Alexandre

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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Dominique Rousseau]

Le Mon, Sep 05, 2022 at 10:21:14AM +0200, David Ponzone 
[david.ponz...@gmail.com] a écrit:
> Il faudrait donc qu???un certain nombre d???équipements dits «
> critiques » soient sur un disjoncteur à part et que le Linky puisse
> tout couper sauf celui-là.

Tu empruntes quelques gommettes aux enfants : vert sur le disjoncteur du
cricuit du frigo/congélateur, l'éclairage, et le salon où y'a la box
internet et les chargeurs de téléphone ; rouge sur le chauffage
électrique, le chauffe-eau, etc.

Quand il y a restriction, tu laisse "up" que les verts.

Mais 1) il faut le prévoir et 2) etre correctement informé du fait que
tu "bénéficies" d'une limitation de puissance, et qu'il faut adapter la
consommation.



-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
6 rue des Hautes cornes - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Je suppose que physiquement, ça revient à faire tomber tous les disjoncteurs, 
sauf un.
Il faut donc que le câblage électrique de l’habituation ait été prévu dans ce 
sens, ce qui n’est généralement le cas puisqu’il suit plutôt une méthodologie « 
pièce/usage » que « critique/non critique ».
Ou alors j’ai raté un truc ?

> Le 5 sept. 2022 à 10:26, Paul Caranton  a écrit :
> 
> C'est dans cette optique qu'on été développés les contacts "virtuels" évoqués 
> plus tôt : permettre le pilotage de certaines charges directement par le 
> réseau (ou au moins par le fournisseur).
> Par contre, personne (aucun fournisseur) ne s'en sert aujourd'hui, et ce ne 
> sera pas à l'initiative d'Enedis ou RTE à mon avis, neutralité oblige. Par 
> contre, un fournisseur peut très bien proposer une offre d'effacement de 
> certains équipements reliés à ces contacts "virtuels".
> 
> Cdt,
> 
> Paul C.
> Le 5 sept. 2022, à 10:21, David Ponzone  > a écrit:
> Il faudrait donc qu’un certain nombre d’équipements dits « critiques » soient 
> sur un disjoncteur à part et que le Linky puisse tout couper sauf celui-là.
> Je doute que ça soit possible puisque tout cela a été conçu alors qu’on était 
> en pleine « abondance » .
> 
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

C'est dans cette optique qu'on été développés les contacts "virtuels" évoqués 
plus tôt : permettre le pilotage de certaines charges directement par le réseau 
(ou au moins par le fournisseur).
Par contre, personne (aucun fournisseur) ne s'en sert aujourd'hui, et ce ne 
sera pas à l'initiative d'Enedis ou RTE à mon avis, neutralité oblige. Par 
contre, un fournisseur peut très bien proposer une offre d'effacement de 
certains équipements reliés à ces contacts "virtuels".

Cdt,

Paul C.

Le 5 sept. 2022 à 10:21, à 10:21, David Ponzone  a 
écrit:
>Il faudrait donc qu’un certain nombre d’équipements dits « critiques »
>soient sur un disjoncteur à part et que le Linky puisse tout couper
>sauf celui-là.
>Je doute que ça soit possible puisque tout cela a été conçu alors qu’on
>était en pleine « abondance » .
>
>
>> Le 5 sept. 2022 à 10:17, Dominique Rousseau  a
>écrit :
>>
>> Le Sat, Sep 03, 2022 at 03:17:32PM +0200, Richard Klein
>[varicap@gmail.com] a écrit:
>> (...)
>>> Par exemple je possède un compteur 9KVA et en cas de pénurie il est
>>> possible d'envoyer l'ordre au compteur de se brider a 1KVA.
>>> Car EDF ne coupe plus ses abonnés mais bride le compteur
>>> 1KVA c'est peu mais aussi beaucoup.
>>
>> Pour beuacoup de monde, le résultat sera le meme : leur consommation
>> dépassera le kVA autorisé, ça va disjoncter, et comme ils ne savent
>pas,
>> ça resautera chaque fois qu'ils essayent de rétablir.
>>
>>
>> --
>> Dominique Rousseau
>> Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
>> 6 rue des Hautes cornes - 8 Amiens
>> tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 -
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>>
>>
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[David Ponzone]

Il faudrait donc qu’un certain nombre d’équipements dits « critiques » soient 
sur un disjoncteur à part et que le Linky puisse tout couper sauf celui-là.
Je doute que ça soit possible puisque tout cela a été conçu alors qu’on était 
en pleine « abondance » .


> Le 5 sept. 2022 à 10:17, Dominique Rousseau  a écrit :
> 
> Le Sat, Sep 03, 2022 at 03:17:32PM +0200, Richard Klein 
> [varicap@gmail.com] a écrit:
> (...)
>> Par exemple je possède un compteur 9KVA et en cas de pénurie il est
>> possible d'envoyer l'ordre au compteur de se brider a 1KVA.
>> Car EDF ne coupe plus ses abonnés mais bride le compteur
>> 1KVA c'est peu mais aussi beaucoup.
> 
> Pour beuacoup de monde, le résultat sera le meme : leur consommation
> dépassera le kVA autorisé, ça va disjoncter, et comme ils ne savent pas,
> ça resautera chaque fois qu'ils essayent de rétablir.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Dominique Rousseau]

Le Sat, Sep 03, 2022 at 03:17:32PM +0200, Richard Klein [varicap@gmail.com] 
a écrit:
(...)
> Par exemple je possède un compteur 9KVA et en cas de pénurie il est
> possible d'envoyer l'ordre au compteur de se brider a 1KVA.
> Car EDF ne coupe plus ses abonnés mais bride le compteur
> 1KVA c'est peu mais aussi beaucoup.

Pour beuacoup de monde, le résultat sera le meme : leur consommation
dépassera le kVA autorisé, ça va disjoncter, et comme ils ne savent pas,
ça resautera chaque fois qu'ils essayent de rétablir.


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Dominique Rousseau 
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Paul Caranton]

Bonjour,

Effectivement, je préfère aussi une exploitation en local. Je présentait juste 
la solution pour dire qu'il était possible d'exploiter l'alimentation fournie 
par le Linky pour faire du Wi-Fi.

Sinon, il existe apparament une bibliothèque pour récupérer les données de la 
clé Atome de Total : https://github.com/BaQs/pyAtome

Cordialement,

Paul C.

Le 5 sept. 2022 à 07:52, à 07:52, Xavier Beaudouin via frnog  
a écrit:
>Hello,
>
>>> Je confirme on peut regarder sa conso en live via leur application
>(module
>>> en wifi). Par contre aucune idée si les datas sont récupérables via
>api ou
>>> autre.
>>
>> si on peut regarder, c'est récupérable...
>
>Enfin... Oui mais passer via une API sur leur "clowd" alors de pouvoir
>directement
>faire des query en local...
>Même chose avec des trucs avec des Arduino dedans (coucou Heatzy et
>Advisen pour leur
>bidules fil pilotes)...
>
>Xavier
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Xavier Beaudouin via frnog]

Hello,

>> Je confirme on peut regarder sa conso en live via leur application (module
>> en wifi). Par contre aucune idée si les datas sont récupérables via api ou
>> autre.
> 
> si on peut regarder, c'est récupérable...

Enfin... Oui mais passer via une API sur leur "clowd" alors de pouvoir 
directement
faire des query en local... 
Même chose avec des trucs avec des Arduino dedans (coucou Heatzy et Advisen 
pour leur
bidules fil pilotes)...

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Les telecoms et l'électricité

[Raphaël Jacquot]

Le 04/09/2022 à 21:19, Pierre LANCASTRE a écrit :

Bonjour

Je confirme on peut regarder sa conso en live via leur application (module
en wifi). Par contre aucune idée si les datas sont récupérables via api ou
autre.


si on peut regarder, c'est récupérable...

Raph


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