Re: LINUX sur la RSR
Le Thu, 6 Mar 2003 12:20:32 +0100, tu as ecrit : >>Ce matin en me levant j'ai eu la surprise d'entendre que pendant 3 jours la >>RSR diffuserait, dans sa capsule multimedia, une serie de reportage sur LINUX >>entre 7h20 et 7h30. Le premier (diffusée ce matin) peut etre reecouté a >>l'adresse http://www.rsr.ch/view.asp?DomID=68&language= > >Pour conserver une trace personnelle de ces émissions (pas plus de 24h, droits >d'auteur obligent), on peut faire un truc du genre : Nope. Copie illimitée autorisée, sans limite de temps, tant que c'est pour un usage privé. Mais j'ai demandé à la RSR l'autorisation de mettre les fichiers sur le site du GULL. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Confederation et Logiciels libres
On Mon, 3 Mar 2003, Marc Mongenet wrote: > Pour le reste, le texte se base sur le TCO, normal. En outre > il met justement en avant les questions d'interopérabilité. Ah oui, j'ai oublié de mentionner qu'il semblerait qu'il pourrait y avoir des développements intéressants dans le futur... à voir. A noter que Wilhelm Tux fait partie de l'initiative eCh, et que la position des logiciels libres y sera donc mentioné. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Confederation et Logiciels libres
Une réponse au postulat de Josef Zisyadis et consorts, sur http://www.admin.ch/cp/f/[EMAIL PROTECTED] Comme commenté dans la liste Wilhelm Tux, l'Administration aurait peut-être gagné à ne pas répondre du tout... ça fait longtemps qu'on avait pas vu quelqu'un mélanger autant les notions de libre et de gratuit ! Si quelqu'un appeler M. Römer (tél. au bas de l'article) pour lui demander des précisions... Frédéric --- Quand elle y trouve son avantage, l'administration recourt à des logiciels libres COMMUNIQUE DE PRESSE Quand elle y trouve son avantage, l'administration recourt à des logiciels libres 26 fév 2003 (DFF) L'administration fédérale emploie des logiciels libres (open source-software) dans la mesure où le rapport entre les coûts, l'utilité et les risques, pendant toute la durée d'utilisation d'un système, est plus avantageux qu'avec des logiciels commerciaux. Dans sa réponse aux postulats du conseiller aux Etats Pierre-Alain Gentil (PS/JU) et du conseiller national Josef Zysiadis (PdT/VD), le Conseil fédéral affirme toutefois que l'utilisation de logiciels commerciaux n'est pas foncièrement négative. Dans leurs postulats, le conseiller aux Etats Pierre-Alain Gentil et le conseiller national Josef Zysiadis demandent au Conseil fédéral d'évaluer les avantages et les inconvénients d'une introduction progressive de logiciels libres dans l'administration. Dans sa réponse, le Conseil fédéral indique que de tels logiciels sont déjà utilisés depuis longtemps lorsque leur emploi s'avère judicieux. Toutefois, ce n'est pour l'instant le cas que dans quelques domaines. Une stratégie relative à l'emploi de logiciels libres sera élaborée durant l'année 2003. Les standards ainsi que les architectures informatiques et donc le choix des logiciels, doivent être dans de nombreux cas harmonisés avec les partenaires de la Confédération, en particulier avec les cantons. Il existe en Suisse de nombreux petits et moyens fournisseurs de logiciels commerciaux capables d'en assurer le développement et la maintenance. Du point de vue économique, il n'est donc pas non plus judicieux d'utiliser exclusivement des logiciels libres. Le Conseil fédéral partage l'opinion formulée dans le postulat, à savoir qu'il faut éviter dans la mesure du possible toute dépendance unilatérale vis-à-vis de fournisseurs de logiciels. Il rappelle que le Conseil informatique de la Confédération constitue l'autorité compétente pour fixer les standards et les architectures informatiques propres à l'administration fédérale. L'association eCH a été créée en décembre 2002 sur l'initiative de la Confédération afin d'harmoniser les standards informatiques avec les organismes partenaires (cantons, villes, secteur privé et autres organisations). Les standards seront développés par des groupes spécialisés, puis testés selon un processus uniformisé avant d'être mis en circulation. Renseignements: Jürg Römer, Unité de stratégie informatique de la Confédération, tél. : 031 325 98 98, Natel 079 277 37 65 Département fédéral des finances DFF Communication CH-3003 Berne http://www.dff.admin.ch -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: HOWTO Create a Debian mirror using only CDs
Le Thu, 20 Feb 2003 21:53:47 +0100, tu as ecrit : >The problem comes when trying to do an install on a completely new >machine. debootstrap seems to choke when it cannot find a valid Release >file in each major subsection (main, contrib, non-free) of the mirror >and it refuses to use the mirror for the install. I can use it >afterwards, but NOT for the initial install. > >My question is *not* "how do I make the Packages file?", but "how do I >make the Release files?" At the limit I can write a little shell script The only information I have is this howto: http://www.isotton.com/debian/docs/repository-howto/repository-howto.html It explain how to create manually a release file for the subdir, but not how to create the "master" Release file. So I guess a shell script is the way to go. >...etc, but I do not want to do it if there is already a well-used >Debian tool for this job. It seems to me that the ftpmaster would have >such a tool, no? If so, where is it? The tools used by the ftpmasters are still "dark magic". You can find them at http://cvs.debian.org/dak/?cvsroot=dak, but do not expect much documentation. Documenting and packaging these tools is a long standing item on Debian todo list (http://www.debian.org/devel/todo/) -- I guess it'll be easier to write a new script rather than understanding how everything works. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: php+javascript+compression
On Wed, 19 Feb 2003, Yann Sagon wrote: > Je suis a la recherche d'une solution de compression en php et > décompressable par javascript. > > L'idée: récupérer des données d'une base SQL, les compresser, les intégrer > dans une page web dynamique, javascript se chargeant de la décompression > des données. > > Note: l'utilité de compresser est uniquement liée à la taille des données > (300kb de donnée) a transferer. Ce n'est pas exactement ce que tu cherches, mais il y a un module "mod_deflate" dans Apache 2.0 qui se charge de compresser toutes les pages envoyées par ton serveur, le navigateur se chargeant de décompresser le tout pour affichage -- voir par exemple sur la page http://httpd.apache.org/docs-2.0/mod/mod_deflate.html. Est-ce que ça pourrait faire l'affaire ? C'est certainement la solution la plus simple (pas de programmation nécessaire, compression transparente), mais alheureusement, le module PHP pour Apache 2.0 est encore expérimental aux dernières nouvelles, ce n'est donc pas la meilleure solution pour un environnement de production. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: HOWTO Create a Debian mirror using only CDs
Le Tue, 18 Feb 2003 18:57:05 +0100, tu as ecrit : >Why are the original package lists from the CDs even necessary? Each .deb has >enough info in its control file to rebuild the Packages lists and frankly I >don't care how the .debs are organised, as long as they can be found >afterwards. Est-ce que tu as essayé dpkg-scanpackages ? NAME dpkg-scanpackages - create Packages files SYNOPSIS dpkg-scanpackages binarydir overridefile [pathprefix] > Packages DESCRIPTION dpkg-scanpackages sorts through a tree of Debian binary packages and creates a Packages file, used by dselect(8) to tell the user what packages are available for installa tion. These Packages files are the same as those found on Debian archive sites and CD-ROMs. You might use dpkg- scanpackages yourself if making a directory of local pack ages to install on a cluster of machines. Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Application de l'Office fédéral de la Statistique
Le Wed, 05 Feb 2003 15:25:06 +0100, tu as ecrit : >Ils soulèvent certainement des objections fondées, mais >je ne suis pas informaticien et j'ai de la peine à juger. >Quel est votre avis ? Aucune des objections n'est fondée, à mon avis. >// >Cher Monsieur Claivaz, > >Je me suis renseigné suite à vos remarques auprès de l'informaticien >responsable du développement des applications pour la saisie Online à >l'OFS. "L'informaticien"... donc ce n'est pas une politique de l'OFS, mais la décision d'un seul informaticien. >Dans le cas où nous travaillerions avec un mandataire externe, notre >informaticien doute fort que nous puissions obtenir les codes des >applications. C'est une pratique dont il ne connaît pas d'exemples. Et >les informaticiens du privé ne sont pas prêts apparemment à livrer leurs >secrets "comme ça"; il y a pour les programmes une espèce de droit >d'auteur implicite, qu'il ne suffit pas de payer. En général, c'est le client qui décide de ce qu'il veut acheter, pas le fournisseur ! Si l'OFS veut le code source de l'application, ils peuvent très bien le mettre dans le cahier des charges -- leur mandataire est libre d'accepter la condition ou non, auquel cas l'OFS se tournera vers quelqu'un d'autre (et il y a suffisamment de choix de ce côté-là, ne serait-ce que parmi les lecteurs de cette liste !). C'est uniquement une question de volonté de la part de l'OFS. >- il est compliqué de fabriquer une application qui fonctionne pour >tous les types de systèmes d'exploitations et avec tous les types de >bases de données à disposition. Il est clair que l'objectif de notre >service est de produire une application qui fonctionne ici ! avec notre >environnement et les programmes qui y tournent. Son mandat ne peut être >la commercialisation d'un produit et il ne peut pas fournir des >prestations importantes à usage exclusivement externe. Déjà répondu; mais si on admet le raisonnement cela n'empêche pas d'essayer d'être le plus compatible possible; peut-être que quelqu'un aura le même matériel, ou que l'adaptation sera facile. >- plus grave encore; les codes des applications de saisie de données >contiennent aussi des informations sur la protection du transfert des >données à l'OFS. Pour des raisons de sécurité évidentes, il est hors de >question que ces informations soient diffusées. Déjà répondu en détail par d'autres -- si la sécurité de leur système dépend du secret du code source, leur système n'est pas sûr. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
"Vote par internet à Anières: certains informaticiens critiquent"
Vu sur Swissinfo ce matin -- à mon avis, le journaliste n'a pas vraiment insisté sur les points les plus importants de la question, mais c'est difficile de résumer tout ça en une dépêche... au moins, on en parle (même si l'expression "logiciels libres" est à peine mentionnée). Frédéric --- http://swissinfo.org/sfr/swissinfo.html?siteSect=113&sid=1590593 Vote par internet à Anières: certains informaticiens critiquent GENÈVE - Plusieurs informaticiens sont critiques après le premier vote de Suisse par internet à Anières. Alors que les responsables en parlent comme d'un succès, ils mettent en doute certains aspects techniques. Un rapport sur la sécurité du système est attendu. Cinq personnes, dont quatre informaticiens, sont venues faire part de remarques et de recommandations en tant que citoyens. Ils estiment que le système n'est pas abouti et émettent des reproches aussi bien sur les aspects techniques que sur le bien-fondé du vote électronique pour le bon fonctionnement de la démocratie. «C'est presque un vote au porteur», affirment deux d'entre eux, Mathias Schmocker et Arnaud Bresson. En clair, une personne peut s'emparer du matériel de vote d'une autre et voter à sa place grâce aux codes qui y figurent si elle connaît sa date de naissance et sa commune d'origine, précisions nécessaires pour valider le vote. Une personne peut aussi vendre ses données. Il sera impossible de savoir qui a réellement glissé le bulletin électronique dans l'urne virtuelle, d'après les deux spécialistes. «Aucun spécialiste au monde n'affirmerait qu'il est possible d'établir une liaison sûre entre le PC d'un citoyen et un serveur», renchérit Gilbert Robert, président du Groupe romand des utilisateurs de Linux et des logiciels libres (GULL). Autre reproche, celui de l'»absence de débat politique» sur le vote électronique au niveau du Grand Conseil. «Il n'y a pas eu de projet de loi, mais un décret», déplore M. Schmocker. Pour le chancelier genevois Robert Hensler, qui dirige le projet, de telles remarques participent d'un «mauvais procès d'intention». Chaque manière de voter laisse place à des possibilités de tricher. Sur le délicat aspect de la sécurité, la Chancellerie genevoise attend le rapport d'une société d'informatique dans les jours à venir. SDA-ATS -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: e-voting
Le Wed, 22 Jan 2003 18:14:17 +0100, tu as ecrit : >Parmi les offres que nous avons reçues suite à cet appel, aucune ne reposait >sur des logiciels "open source". Que la communauté lémanique des utilisateurs >de ces logiciels se mobilise aujourd'hui est bienvenu, mais il aurait été >certes plus cohérent qu'une ou plusieurs offres ait été faites au moment où >nous cherchions un partenaire. Interprétation "maison": Ah oui, quand même, utilisateurs de logiciels libres, vous êtes nuls, même pas capable d'avoir répondu à un appel d'offre _sur_invitation_ (auquel vous n'étiez pas invité, à ma connaissance) et dont le grand public a appris l'existence _après_ le choix du partenaire. Qui c'est qui parlait d'incohérence déjà ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: e-voting
Le Mon, 20 Jan 2003 14:19:54 +0100, tu as ecrit : >Pour la sécurité, je crois que pour un scrutin comme celui de ce >week-end, il n'y avait pas trop de risque. Maintenant il faudra être >attentif lors d'une votation revêtant une importance économique ou >politique au niveau international. Ce jour la je suppose qu'il n'y >aura pas seulement les gens mandatés qui vont essayés d'entrer dans le >système mais peut-être des experts payés par des sociétés ou des >organismes ayant des intérêts en jeux. Si a ce moment, l'état peut >affirmer que sont système est 100% fiables l'examen sera passé. Pas tout à fait... et c'est un problème de la sécurité informatique en général: tu ne peux jamais passer un examen (càd prouver que ton système est sûr), tu peux juste éviter de le louper. Et chaque fois que le système est utilisé, c'est un nouvel examen, et tu as de moins en moins de chances de le louper, certes, mais tu n'as jamais une fiabilité à 100%. Il y a des systèmes qui ont été développés avec des moyens beaucoup plus importants que ceux de l'Etat dans le cas présent, qui ont semblé résister à des attaques pendant longtemps et qui se sont finalement révélé peu sûrs (p.ex. le système de sécurité des téléphones GSM). >Pour le problème des programmes, que ce soit de l'open source ou du >propriétaire, dans la réalité, qui peut me prouver que les résultats >ne sont pas falsifiés à un moment ou un autre. La question sera >toujours une histoire de confiance entre le peuple, l'état et le >fournisseur. Oui, c'est clair que le logiciel libre n'est pas suffisant, ne serait-ce que parce qu'il est difficile de prouver que le programme qui est effectivement utilisé est celui dont les sources sont diffusées; pour un cas extrême, voir l'article classique de Ken Thompson, "Reflections on trusting trust" (http://www.acm.org/classics/sep95/). Mais l'utilisation de logiciels libres est quand même clairement nécessaire, et au délà des questions techniques, ne serait-ce que pour cette question de confiance: après tout, quel que soit le moyen de vote utilisé, si l'Etat me dit qu'une des étapes (la méthode de dépouillement, etc) est "secrète", je tique ! Comme l'avait dit José lors de la Table Ronde en décembre 2001: "comment peut-on parler de démocratie avec des gens qui ont signé un NDA (Non Disclosure Agreement) ?" Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: la bonne nouvelle du jour
Le Wed, 8 Jan 2003 17:19:15 +0100, tu as ecrit : > Et la nouvelle comique du jours est : "La [société des droits d'auteurs en >Suisse SWICA ?]" veut taxer les gugenmusik durant le festival de Bâle... j'en >ai des crampes d'estomac... :-) Quoique je rie quand même un peu jaune... J'ai été jeter un coup d'oeil sur le site de la Suisa, où j'ai trouvé un quelque chose qui ressemble plus ou moins à un démenti: http://www.suisa.ch/cgi-bin/engine/home/big?lang=f&id=282&flash= Mais si vous voulez rire jaune, et plus qu'un peu, voici un autre lien: http://www.suisa.ch/cgi-bin/engine/home/big?lang=f&id=280&flash= >Droits dauteur étendus au CD-R data et au DVD enregistrable > >A partir du 1.1.2003, les redevances de droits dauteur sur les supports sonore >seront étendues au CD-R data et au DVD enregistrable. Donc en résumé, dorénavant, chaque fois que vous gravez une distribution Linux (hello, [EMAIL PROTECTED] !), chaque fois que vous faites un backup de vos données sur un CD-R, vous allez payer de l'argent aux auteurs de musique, à raison de 6 cts (+ TVA) pour 525 Mo ! Je suis étonné (en bien) par le relativement faible montant (8 cts pour un CD normal), mais le simple principe est relativement écoeurant ! Commentaires ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: la bonne nouvelle du jour
Le Wed, 08 Jan 2003 17:02:39 +0100, tu as ecrit : >> En Suisse, depuis peu, il n'est plus permit de "vendre" un DVD d'une autre >> zone que la zone 2. No comment :-( > >En fait il faut demander l'autorisation au détenteur >des droits. Quelques précisions sur le sujet -- en fait, la situation est à la fois plus rose et plus noire que celle que décrit Daniel (et Marc). Plus rose, parce qu'il s'agit uniquement de la _première_ vente d'un film. Une fois que le détenteur des droits a vendu ne serait-ce qu'une copie du film en Suisse, vous pouvez faire tout ce que vous voulez (tant que vous n'utilisez pas des copies illégales, bien sûr). Plus noir, parce que ça n'a rien à voir avec les zones des DVD, mais avec les limites nationales -- donc même pour un DVD français, zone 2, vous devez demander l'autorisation pour la première vente. Bref, ça protège les intérêts des diffuseurs du 1% des films mondiaux qui sortent en Suisse, en empêchant (en rendant quasiment impossible pour un particulier d'obtenir l'autorisation) la diffusion des 99% restants... une grande avancée pour la culture ! Dans d'autres pays (p.ex. France), ce mécanisme est moins contraignant: après une certaine limite de temps après la sortie du film, l'interdiction tombe automatiquement >Le Temps avait fait un bel article là-dessus. J'ai une copie de l'article si quelqu'un veut le lire. >C'est un risque pour les logiciels libres que posent >toutes les révisions de droits "techniques" comme le >droit d'auteur ou des brevets. Voir la page http://www.ipi.ch/F/jurinfo/j103.htm à l'Office fédéral de la propriété intellectuelle à propos des nouveautés de la loi sur le droit d'auteur qui vont faire frémir les auteurs/utilisateurs de logiciels libres (mais j'en ai déjà parlé ici, je ne vais pas radoter). "FLUO" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >Je me demande si le zonage du DVD n'est pas contraire aux accords du >GATT et à la libre circulation des personnes. Nope, pour une "bonne" raison: le zonage du DVD ne t'interdit pas d'importer le DVD (en tant qu'objet physique) dans le pays que tu veux. Le fait qu'une "problème technique" t'empêche de le lire dans ton lecteur n'a rien à y voir. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Linux, plus cher et moins fiable que Windows NT ?
Le 10 Dec 2002 14:23:36 +0100, tu as ecrit : >[...] Windows ne détient plus la première >place au rang des systèmes réputés pour leurs failles et vulnérabilités >diverses. Ce titre glorieux serait, estiment ces spécialistes de la >sécurité, détenu actuellement par Linux, tous parfums confondus. Ce « cri du >cour » repose, une fois de plus, sur les récentes statistiques du Cert et du >FBI, statistiques, rappelons le, qui ne tiennent compte que des « trous » de >sécurité les plus marquants, sans aucune limitation dans le temps. En général, toute étude portant sur le nombre de trous de sécurité est à jeter à la corbeille avant lecture, quelle que soit sa conclusion. Il y a beaucoup de raisons pour cela (je viens d'en lire quelques unes dans http://www.infoworld.com/articles/op/xml/02/12/09/021209opsource.xml), mais celle qui me paraît la plus convaincante est qu'une faille de sécurité dans une distribution Linux ne se traduit pas par une faille de sécurité sur chaque système qui a installé cette distribution. Par exemple, Debian "Woody" est composée de 8710 paquets (cf Debian homepage), je suis loin d'en avoir installé 10%, et 90% des problèmes de sécurité ne me concernent pas (et d'ailleurs, env. 70% de ces problèmes concernent des logiciels dont je ne connaissais même pas l'existence -- statistiques grossières faites sur les dernières alertes publiées). Le compte des vulnérabilités devrait donc être fait individuellement pour chaque système installé, avec pour corollaire qu'il est impossible de comparer des groupes de systèmes (p.ex. Linux distribution X et Windows). Comparer deux programmes plutôt que deux systèmes est sûrement un peu plus facile, mais il y a beaucoup d'autres problèmes qui rendent la comparaison douteuse. Ca signifie aussi que le nombre de trous de sécurité n'est pas forcément un bon argument à mettre en avant pour justifier de la meilleure sécurité des logiciels libres; l'indépendance de l'auteur original, p.ex., me semble beaucoup plus convaincant. Pour le TCO, le problème est à mon avis similaire (chaque cas est différent), quoi que peut-être moins prononcé -- mais je suis d'accord avec Marc sur le fait que le coût n'est de toute façon pas le meilleur argument dans une discussion sur les avantages des logiciels libres. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: betatesteur `paykreator' (payment batch via Yellownet)
Le Thu, 5 Dec 2002 09:08:59 +0100, tu as ecrit : >> D'ailleurs, qui a utilisé au moins une fois l'un de ces 2 programmes >> (impôts ou "viewer" de la Poste) sous Linux ? > >Jamais. C'est quoi leur avantage par rapport aux versions HTML, PDF, >papier et XML ? Le viewer lit le fichier XML et un fichier de style et reconstruit la même page que sur papier (et, j'imagine, la même aussi que le PDF), imprimable. Je n'ai pas vu qu'il y avait une version HTML ? J'ai encore une version de ce viewer sous Linux, mais c'est l'ancienne et je ne crois pas qu'elle lise la dernière version des fichiers XML -- mais je n'ai pas fait tellement d'essais ces derniers temps, si quelqu'un la veut... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: betatesteur `paykreator' (payment batch via Yellownet)
Le Wed, 4 Dec 2002 15:07:23 +0100, tu as ecrit : >> C'est une tres bonne chose, mais faut-il encore que la Poste soit >> d'accord... > >Ils sont assez ouverts me semble-t-il. ... à tel point qu'ils avaient fait une version Linux de leur lecteur de documents électroniques, mais malheureusement: >Par ce que nous n'avons pas beaucoup des clients qui travaillent avec le >Viewer pour Linux, nous n'allons plus faire des nouveaux versions du >logiciel. Nous vous proposons de laisser changer le format des documents >électroniques en format PDF. J'ai peur que la même chose se passe avec p.ex. le programme qui permet de remplir sa déclaration d'impôt à Genève -- une version Linux avait été produite, mais évidemment, si personne ne l'utilise, ils n'ont pas d'intérêt à payer pour la refaire l'année suivante, et on peut les comprendre. D'ailleurs, qui a utilisé au moins une fois l'un de ces 2 programmes (impôts ou "viewer" de la Poste) sous Linux ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Probleme d'install de mysql sous Debian
Le Thu, 28 Nov 2002 10:15:43 +0100, tu as ecrit : >> A ce propos, est-il possible de déconstruire un packet debian ? j'imagine >> que oui puisque dpkg le fait, mais comment ? > >Respectivement pour les fichiers et les fichiers de contrôle: > >dpkg-deb -x /var/cache/apt/archives/samba_2.2.3a-12_i386.deb $TARGET_DIR >dpkg-deb --control /var/cache/apt/archives/samba_2.2.3a-12_i386.deb $TARGET_DIR > >mais bon, l'utilité est relativement limitée. ... surtout pour les .deb dont les sources sont disponibles, mais si on te donne un .deb sans les sources, ça peut être très utile. Ca m'est arrivé hier, j'ai téléchargé un paquet non officiel et ai regardé dedans ce qu'il y avait, et comment il avait été packagé. Dans ce cas précis, c'était facile car c'était un script Perl, si ça avait été un programme compilé, ça ne m'aurait .videmment pas beaucoup avancé. Une autre manière de "déconstruire" un paquet Debian est d'utiliser ar, disponible sur tout système Unix: ar -x paquet.deb créera trois fichiers, donc data.tar.gz (contenant les fichiers à installer) et control.tar.gz, contenant les fichiers de contrôle -- très utile pour récupérer quelque chose d'un paquet Debian alors qu'on est sur un autre système. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: LaTeX
Le Sun, 24 Nov 2002 17:21:43 +0100, tu as ecrit : >Un *même* fichier LaTeX ne donne pas le même résultat sur SuSE et sur Debian: >Sur SuSE 7.2 : >> latex >This is TeX, Version 3.14159 (Web2C 7.3.1) > >Sur Debian (Woody) : >$ latex >This is TeX, Version 3.14159 (Web2C 7.3.7) Déjà, la version de Web2C (le programme qui transforme le code source original de TeX, écrit en "Web", en code source C) est différente (7.3.1 vs 7.3.7), mais je doute que les différences viennent de là. >Les entêtes et pieds de page des têtes de chapitres sont différents, ainsi >que les marges supérieures et inférieures. >Quelqu'un aurait-il une explication ? Comparer la version de TeX (le programme) n'est pas suffisante; il te faudrait aussi comparer _tous_ les fichiers de classe et de style qui sont utilisés lors de la compilation (en particulier si tu vois des différences dans la mise en page). Un bon début est de comparer la version de LaTeX, par exemple sur RedHat 7.3: >latex doc.tex This is TeX, Version 3.14159 (Web2C 7.3.1) (doc.tex LaTeX2e <2000/06/01> Babel and hyphenation patterns for american, french, german, [...] Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: [Debian] support kernel 2.2.22
Le Fri, 15 Nov 2002 01:30:47 +0100, tu as ecrit : >Debian 3.0 propose le noyau 2.2.20 or plusieurs failles >de sécurités ont été corrigées dans le noyau 2.2.22. >Peut-être les corrections ont-elles été rétro-intégrées >par Debian, mais je n'ai pas vu trace de cela dans la >doc Debian accompagant le noyau 2.2.20. Je ne pense pas que ce soit le cas, car le package qui contient le noyau 2.2.20 n'a pas été mis à jour depuis avril (voir par exemple la page http://packages.qa.debian.org/k/kernel-image-2.2.20-i386.html), alors que le noyau 2.2.21 est sorti en mai et le 2.2.22 en septembre. >Quant est-il vraiment ? Comme j'ai en plus des problèmes >de blocage sans doute dus au noyau, je pense essayer le >2.2.22. Le package de la version 2.2.21 est disponible, celui de la version 2.2.22 semble être prêt mais en attente (cf http://incoming.debian.org, où il attend depuis quelques semaines). J'imagine que c'est du au fait que chaque nouvelle version du noyau est un nouveau paquet Debian, avec un nom différent (histoire de pouvoir avoir plusieurs versions différentes qui cohabitent dans la même distribution, et de ne pas forcer la mise à jour lors d'un apt-get upgrade), et que cela nécessite une intervention manuelle pour le faire rentrer dans l'archive. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Xine
Le Tue, 29 Oct 2002 00:24:45 +, tu as ecrit : >2. trouver un bios bidouillé pour le lecteur, en sachant que si le flashage >foire le lecteur sera inutilisable et la garantie aura disparu. Mais si ça >marche le lecteur devient "code free". Je ne me souviens plus du site pour >les bios modifiés mais uen recherche sur Google devrait le trouver. Une bonne adresse: http://www.firmware.fr.st/ Envoyer aussi un email au service technique du fabricant. Au pire, ça leur fera une plainte de plus contre le système des zones. Au mieux, certains services après-ventes (p.ex. Philips, en tout cas pour les lecteurs de salon) expliquent volontiers à leur client comment dézonner leurs lecteurs... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: notebook
Le Mon, 28 Oct 2002 07:18:48 +0100, tu as ecrit : >Maintenant je voudrais savoir si quelqu'un a eu une expérience similaire >(peut être qu'aucun de vous n'a jamais eu besoin d'un laptop) et s'il y a en >Suisse des lois qui interdisent ce genre d'exploitation. C'est un sujet récurrent. Il y a au moins un exemple en Suisse de personne qui a réussi à se faire rembourser après coup, c'était avec IBM, voir http://www.stanford.edu/~glassey/refund/ Je crois que Marc Schaefer avait essayé avec ACER, sans y être arrivé. D'autres expériences ? >J'ai essayé de demander si c'était possible d'acheter uniquement la machine >sans le système et la réponse a été bien évidemment NON. A première vue, il n'y a pas grand chose à faire là-contre -- on te propose d'acheter un ordinateur avec système d'exploitation, libre à toi d'accepter ou de refuser. En France, certains prétendent que c'est de la "vente liée", interdite, mais je n'ai pas entendu parler de tel clause en Suisse. >Alors j'ai demandé si je pouvais me faire rembourser après l'achat, la >réponse a aussi été NON. Ceci est en général la voie suivie par les personnes dans ton cas (cf la page d'Olivier). C'est théoriquement possible, car la licence de Windows stipule que si tu n'acceptes pas la licence, tu dois retourner le logiciel à ton fournisseur pour remboursement. Problème: beaucoup de vendeurs de laptop scellent le matériel dans un plastique qui stipule que son ouverture implique l'acceptation de la licence Windows, et que si tu veux la refuser, tu dois retourner le Laptop entier... (la licence est-elle scellée sous le plastique (p.ex. licence on-line à cliquer), c'est une autre histoire). >Alors j'ai demandé si je pouvais revendre le système à quelqu'un qui en >aurait besoin. La réponse a été NON parce que c'est une version OEM de XP et >en plus elle est adaptée à la version du Laptop. Par contre, cet argument ne tient pas debout plus de 2 secondes. La question de l'OEM est un problème entre Microsoft et le constructeur, ou le magasin. Toi, tu achètes un logiciel, tu n'es pas concerné par ce contrat, et la Loi Suisse sur le droit d'auteur (en particulier l'article 12, cf http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/a12.html) te garantit le droit de revendre un logiciel que tu as acheté. Et ce, d'autant plus si tu n'as pas accepté la licence imposée unilatéralement par Microsoft. Dans tous les cas, ça vaut la peine de faire les démarches, ne serait-ce que pour faire comprendre au constructeur/magasin qu'il y a des personnes intéressés par des laptops sans système d'exploitation -- et ça peut marcher dans certains cas. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Mailling List (WAS: Re: RE : Samba)
Le Wed, 23 Oct 2002 08:25:07 +0200, tu as ecrit : >L'idée était bonne (de demander qui est interessé par la doc afin de ne pas >saturer la mailling list). >Néanmoins, pour qu'elle le reste, il faudrait que les gens qui soient >interessés par cette doc répondent en privé à la personne, car les lecteurs >de la mailling list n'ont pas un grand intérêt à savoir que untel souhaite de >la doc! De même, pensez toujours à "éditer" les messages auxquels vous >répondez afin d'en conserver uniquement les parties pertinentes dans vos >réponses. C'est toujours bon de rappeler ces principes de base. >ps: peut-être serait-il intéressant que les membres de la mailling list aient >accès à un espace public (ftp ou web) pour uploader des choses trop grosses >pour être transmises dans la ml? Les membres du GULL ont accès à un tel espace, et il ne demande qu'à être utilisé, voir http://www.linux-gull.ch/projets/serveur/index.html Pour les autres, la plupart des fournisseurs d'accès proposent quelques megas pour placer des pages web, et sinon les hébergeurs gratuits sont légions. Et la cotisation du GULL n'est pas si chère... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Editeur Java style UltraEdit sous Windows
Le Wed, 9 Oct 2002 17:33:27 +0200, Daniel Cordey as ecrit : >C'est sans doute pour cette raison que le site des TPG (www.tpg.ch) affiche un >message des plus horribles quand on ne l'accède pas avec IE. Ce site >fonctionne de moins en moins bien avec les browsers non-IE (une usine à gaz >JS parfaitement inutile) Pour un service public c'est une honte... Plutôt que >de troller sur la liste, envoyez un mail à leur ouaibe-maître ! Il y a pire que ça: voici le type de réponse qu'ils renvoient dans ce cas-là: > L'optimisation des sites pour tel ou tel navigateur ne datent >absolument pas du passé. Au contraire ils sont particulièrement d'actualité >depuis que Netscape (qui développe aussi les plateformes Mozilla et Mac) a >décidé de ne pas inclure la moitié des reconnaissances de code valable sur >les autres navigateurs. On se retrouve dans le cas classique: "le standard", c'est "les autres navigateurs" (lisez: MS IE), et Netscape/Mozilla est coupable de ne pas implémenté "le" standard. J'imagine que c'est aussi la faute du W3C, car ils ne prennent pas en compte ces même standards dans leurs documents... Mais il y a quand même un peu d'espoir: > Pour ce qui est de l'évolution de notre site, le problème est référencé et > la version finale sans incidence sur les différents navigateurs sera > disponible dans quelques jours. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Formatage de bas niveau
En réponse à Félix Hauri <[EMAIL PROTECTED]>: > Lors de chaque reformattage, il existe un effet de bord qui reste > visible à l'aide d'outils sophistiqués autant qu'onéreux. > Le seul moyen réputé sûr de détruire définitivement des données sur un > disque dur est la presse! Comme d'habitude en securite, il faut se demander contre qui/quoi on veut se proteger... et ne pas chercher a utiliser un marteau pour ecraser une mouche ! Si vous voulez eviter que la NSA lise vos secrets, alors effacez toutes les donnees, passez le disque sous un gros aimant, puis sous une presse et jetez les miettes au fond du lac, ce sera "raisonnablement" sur (mais pas ecologique). Si vous voulez juste eviter que les eboueurs trouvent le disque dans la poubelle et en lisent les donnees par curiosite, plusieurs effacements devraient etre suffisants. Prevoyez un peu plus contre d'eventuels concurrents, casser le disque physiquement (sans forcement aller jusqu'a la presse). > une bonne centaine de fois, mais encore je ne pense pas que tes > anciennes données soient noyées de manière sûr et effective. Non, mais les moyens necessaires pour y acceder ne sont plus a la portee de n'importe qui... Il y a un standard US qui definit les mesures a prendre pour effacer les donnees d'un disque. C'est assez ancien, donc peut-etre que ca a ete renforce depuis, mais les idees principales etaient: 1) au moins 5 reecritures 2) apres une ecriture avec un certain motif de bits (p.ex. 10101010...) reecrire avec le motif inverse (01010101... dans ce cas), pour assurer que chaque bit du disque a ete rempli avec un 1 et avec un 0. Ceci permet de compenser pour les differences physiques dans l'ecriture d'un 0 et d'un 1. 3) Utiliser chacun des motifs suivants: tout 0, alterne (0101...), leurs inverses, et random bien sur. 4) Finalement, recreer un systeme de fichiers sur le disque et le remplir entierement avec des donnees non-confidentielles (ne serait-ce que pour donner l'impression qu'il n'y a rien d'interessant sur le disque, et non pas que tout a ete tente pour l'effacer). Frederic -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Recherche nombre premier
Le Mon, 9 Sep 2002 09:00:49 +0200, tu as ecrit : >Il y a un an ou deux j'avais vu dans une mailing liste ou sur un site web un >grand nombre premier qui était en fait un programme de décodage des dvd. Je >n'arrive plus à remettre la main sur ce nombre, alors si qqun pouvait me >passer un pointeur ... Je vois que tu as répondu toi-même à ta question (effectivement, "dvd prime number" dans Google donne l'article du Register comme premier lien), mais pendant que j'y suis, 2 liens intéressants sur le sujet, qui présentent différentes manières de représenter ou de diffuser ce code: http://www-2.cs.cmu.edu/~dst/DeCSS/Gallery/index.html http://decss.zoy.org Le deuxième site est particulièrement intéressant si vous voulez mêler l'utile à l'agréable (et rester dans le sujet de la liste) et jeter un coup d'oeil à tout plein de protocoles utilisés sur Internet. Pour ceux qui ne connaissent pas, DeCCS est un programme qui permet de décrypter l'algorithme CSS utilisé par les DVD. CSS est l'algorithme qui permet de gérer par exemple les infâmes codes de région des DVD, et tout programme de lecture de DVD sous Linux nécessite DeCCS pour pouvoir lire le film. Bien entendu, ce programme n'est pas agréé par les créateurs de la norme DVD, ni par les studios hollywoodiens. Pour l'instant, son usage et sa diffusion sont autorisés en Suisse, mais ça risque de ne plus être le cas suite à une révision prochaine de la loi sur les droits d'auteurs. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Ecrire sur la mailing list du gull
Le Mon, 12 Aug 2002 12:35:59 +0200, tu as ecrit :
>Il n'y a pas d'autres conditions qui peuvent mener au rejet silencieux
>d'un message (silencieux, tout est relatif, le gestionnaire des listes est
>informés).
... et ledit gestionnaire des listes fait suivre immédiatement le message à
l'expéditeur ("immédiatement" dépend bien sûr de l'heure à laquelle vous
l'envoyez et du décallage horaire...)
Frédéric
--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Linux dans l'education
Le Tue, 30 Jul 2002 06:58:06 +0200, tu as ecrit : >> Pour moi GNU-Linux est plus qu'un système d'exploitation comme les autres. >> Il est fait pour les écoles parce qu'il est ouvert, donc orienté >> bidouillage et par là formateur. >... > >Imagine que t'es l'admin. Tu as plus de 300 PC et plus 1000 comptes... tous >en train de bidouiller ! Dans un contexte normal, tout est "locker". C'est >pour ça qu'on a un peu de stabilité. Les gens font ce qu'ils doivent faire. >Mais là, ... ce sera l'anarchie la plus total ;-). Pour ça, il y a des applications telles que bpbatch/Rembo [http://www.bpbatch.org/, www.rembo.com, non ce n'est pas libre] qui peuvent te réinstaller une image du système à chaque redémarrage si nécessaire. Tu peux laisser les utilisateurs s'amuser comme ils veulent, le suivant aura un système tout propre. Et ça augmente la sécurité (l'authentification a lieu avant que le système d'exploitation ne soit chargé). Très pratique pour l'enseignement. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: woody & tasksel
> > >On se rappellera aussi que woody (testing) n'a pas > > >de gestion de sécurité maintenue, au contraire de stable. > > > > Pour woody, ce n'est plus vrai depuis plus de 2 semaines maintenant. > > c'est vrai, je viens de le lire aussi: ... et il y a déjà 17 mises à jour dans mon installation. > hmm, en ce qui concerne non-US (si cela existe encore pour woody?), qui se > charge des mises à jour de sécurité ? non-US n'est plus censé exister pour woody, les problèmes administratifs pour l'exportation de programmes de cryptographie des USA ayant été réglés. C'est toujours un souci (et une ligne dans sources.list) en moins. Le seul problème, c'est que la transition non-us --> main a été entamée à la toute fin du développement de Woody, juste avant le freeze final, et qu'il reste encore quelques paquets dans non-us. Mais si un de ces paquets fait l'objet d'une mise à jour de sécurité, elle sera intégrée avec les autres sur security.debian.org. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: woody & tasksel
Le Wed, 3 Jul 2002 07:39:02 +0200, tu as ecrit : >On se rappellera aussi que woody (testing) n'a pas >de gestion de sécurité maintenue, au contraire de stable. Pour woody, ce n'est plus vrai depuis plus de 2 semaines maintenant. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
2 nouvelles en provenance de Debian: SELinux et developpeur a Geneve
1) Peut-être que vous avez déjà entendu parler de SELinux (Security Enhanced Linux), ce patch créé par la NSA (http://www.nsa.gov/selinux) et qui incorpore de nouveaux mécanismes de sécurité dans le noyau Linux. Si vous voulez voir à quoi ça ressemble, Russell Cocker, un développeur Debian, a mis à disposition une machine avec SE Linux, cf http://lists.debian.org/debian-devel/2002/debian-devel-200206/msg01187.html: >I have a SE Linux machine on the net, to login: >ssh -p 222 [EMAIL PROTECTED] >Password is "1". La morale de l'histoire est (entre autres) que grâce aux "capabilities", même en ayant l'accès root, vous ne pouvez rien casser sur la machine. C'est assez intéressant. 2) Si ça peut intéresser quelqu'un (en particulier si vous voulez devenir développeur Debian -- je n'en connais pas en Suisse Romande), un développeur Debian sera à Genève à la fin du mois, donc contactez-le si vous voulez faire des signatures de clé ou aller boire un verre ou n'importe quoi d'autre. * Subject: Roving Debian Developer In Geneva, Switzerland 6/29/2002-7/12/2002 * From: Evan Prodromou <[EMAIL PROTECTED]> * Date: Mon, 17 Jun 2002 23:21:55 -0400 * Organization: Evan Prodromou * Reply-to: [EMAIL PROTECTED] >I'm going to be in Geneva, Switzerland from June 29th to July 12th of >this year. If you're a developer, or you want to be, and you're in the >rough area of Geneva, and want to exchange key signatures and war >stories over coffee, wine, or beer B-) please let me know. > >I'll also be making day trips to some nearby cities in Switzerland and >France. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: apt-need help about X11
Le Wed, 19 Jun 2002 07:39:04 +0200, tu [EMAIL PROTECTED] a ecrit : >En fait, que tu mette par exemple woody ou testing, dans ton sources.list, >revient au même... Attention, attention, ce n'est pas tout à fait vrai ! Pour l'instant, Woody = testing, mais d'un jour à l'autre (pour les optimistes...) Woody devrait être officiellement "releasé", et à partir de là, Woody = stable, et testing recommencera à recevoir les nouveaux paquets de unstable. C'est bien si on veut suivre le développement et avoir les versions les plus récentes des paquets, moins bien si on veut profiter de la stabilité de la version stable. >Si tu compte passer en testing depuis une stable (attention à ne pas faire de >downgrade, de Sid à Woody, ou de Woody à Potato), tu devrais faire : >"apt-get update && apt-get -u dist-upgrade" Tenter un downgrade devrait (normalement) n'avoir aucune conséquence, car les numéros de version des paquets sont ordonnés tels que Potato <= Woody <= Sid, et le gestionnaire de paquets n'essaiera pas d'installer un paquet avec un numéro de version plus petit que celui qui est actuellement sur le système. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Linux dans les entreprises ? (etait: Re: notebooks: hp omnibook xt6050 et ONT Migros)
Le Wed, 19 Jun 2002 07:39:04 +0200, Martial Guex a ecrit : >j'ai justement eu une petite converstion avec un des résponsable du matos >informatique d'Edipresse et je peus te dire qu'ils sont loin de penser que >linux puisse offrir une alternative, bon je l'ai travaillé au corp et il >est peut être un peu moin catégorique maintenant mais je pense qu'il y a >encore du travail pour persuader des décideurs de ce type de boîte. Par >contre cela doit être plus facile avec les petites boîtes. Et pourtant, http://www.archipresse.ch, le service d'archives et de journaux online d'Edipresse fonctionne sous Linux, Apache et PHP, dixit http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.archipresse.ch The site www.archipresse.ch is running Apache/1.3.20 (Unix) mod_perl/1.25 PHP/4.1.2 on Linux Pour un éditeur de journaux, ça me semble quand même être une application plutôt importante, donc j'imagine qu'ils ne doivent pas avoir fait leur choix à la légère ! C'est le moment de dire qu'il y a une nouvelle page sur le site du gull qui veut rassembler les références d'utilisation de logiciels libres en Suisse Romande: http://www.linux-gull.ch/references. Pour l'instant, la page est encore vide, à part quelques informations sur les administrations, mais tout témoignage est le bienvenu, en particulier s'il rentre dans une des catégories suivantes: logiciels libres dans les administrations, logiciels libres utilisés sur des ordinateurs de bureau, logiciels libres utilisés pour des fonctions critiques, entreprises n'utilisant que des logiciels libres, etc. Tout commentaire/discussion/suggestion est bienvenue aussi. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Logiciel sous Linux pour la déclaration d'impôt genevoise
Le Tue, 19 Mar 2002 07:39:02 +0100, tu as ecrit : >> Quelqu'un avait parlé il y a quelqu'un du logiciel de l'administration >> fiscale genevoise qui devait fonctionner sous Linux. Et bien ce logiciel >> est disponible sur le site http://www.getax.ch/ depuis la fin de la semaine >> dernière. Attention, le fichier fait 45 Mo (!!), mais si vous êtes >> contribuable à Genève, vous pouvez commander gratuitement un CD. > >J'imagine que le logiciel n'est absolument pas opensource et qu'il n'y a >donc aucun moyen de faire des modifs pour les autres cantons, ... >Ou je me trompe? Non, tu ne te trompes pas. Mais même si c'était le cas, le travail nécessaire pour adapter le logiciel d'un canton à l'autre serait rédhibitoire (fédéralisme oblige...) -- mieux vaudrait le récrire, tant qu'à faire. Pour la petite histoire, la boîte qui a fait le logiciel a déjà fait celui du canton de Berne (pas de version Linux, je crois), et l'adaptation ne semble pas avoir été évidente. Actuellement, on s'extasie quand un logiciel de l'Administration sort sous Linux. Si dans quelques temps ça devient la règle plutôt que l'exception (et ça ne dépend que du nombre d'utilisateurs !), on pourra commencer à parler de codes sources et s'extasier quand ça arrivera... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Logiciel sous Linux pour la déclaration d'impôt genevoise
Quelqu'un avait parlé il y a quelqu'un du logiciel de l'administration
fiscale genevoise qui devait fonctionner sous Linux. Et bien ce logiciel
est disponible sur le site http://www.getax.ch/ depuis la fin de la semaine
dernière. Attention, le fichier fait 45 Mo (!!), mais si vous êtes
contribuable à Genève, vous pouvez commander gratuitement un CD.
Je l'ai installé et essayé en vitesse. Bien entendu, contrairement à ce que
dit http://www.getax.ch/telechargement.htm, il ne fonctionne pas uniquement
sous Suse 7.2 ou RedHat 7.2, et il a marché sans problème avec ma Debian
Woody.
L'installation est facile (le fichier est gros parce que justement, il
contient quasiment tout ce dont le programme a besoin, donc pas de soucis
de dépendances), pas besoin d'être root (installation dans le répertoire
personnel). L'origine "Windows" du tout est flagrante ("Il est fortement
recommandé de quitter toutes les autres applications avant de démarrer
l'installation"...), mais ce n'est pas trop grave. Le tout semble bien
marcher (pas essayé en détails pour l'instant). Vous pouvez sauvegarder les
données de votre déclaration, le format standard est binaire, mais je n'ai
pas creusé plus loin pour voir s'il y avait possibilité d'export dans un
format ouvert (j'en doute).
Bref, si vous êtes concerné, utiliser ce programme est une bonne manière de
montrer à l'administration qu'il y a des gens intéressés par Linux et qu'il
faut continuer dans cette voie !
Commentaires supplémentaires bienvenus !
Frédéric
--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Confédération, Bill Gates et logiciels ouverts
Lu sur http:[EMAIL PROTECTED]. Commentaires ? COMMUNIQUE DE PRESSE, 5.2.2002 Rencontre à Zurich entre Bill Gates et une délégation du Parlement et de l'administration fédérale A l'occasion d'un séjour de Bill Gates au siège principal de Microsoft à Wallisellen, une délégation du Parlement et de l'administration fédérale a été invitée aujourd'hui mardi à sentretenir avec le leader mondial de la fabrication de logiciels sur les avantages et les inconvénients des standards ouverts (normes en matière de technologie de l'information indépendantes des fournisseurs). Ces derniers jouent un rôle de premier ordre dans la mise en place, le développement et l'entretien de l'infrastructure informatique. Emmenée par Jürg Römer, délégué à la stratégie informatique de la Confédération, la délégation du Parlement et de l'administration fédérale comprenait outre de hauts fonctionnaires de l'administration, les conseillers nationaux Maya Lalive d`Epinay (PRD, SZ) et Paul Günter (PS, BE). Selon Jürg Römer, il est impératif d'observer en permanence l'évolution des standards ouverts. Selon le délégué à la stratégie informatique de la Confédération, il importe de réduire autant que possible le risque de dépendance vis-à-vis non seulement des logiciels commerciaux, mais aussi des logiciels dits «ouverts». L'administration fédérale recourt le plus possible aux standards ouverts pour ce qui est de l'usage interne et, en particulier, pour l'ensemble des projets de cyberadministration. Il n'en demeure pas moins que, ces prochaines années, la Confédération restera dans une certaine mesure dépendante de fabricants de logiciels commerciaux comme Microsoft. Bill Gates, informaticien convaincu et convaincant dans la discussion qui a suivi la rencontre, a tenté de relativiser les craintes formulées face à des dépendances fâcheuses et à des standards trop strictement définis. Il s'est même montré très libéral en ce qui concerne Internet: «Chacun doit être libre de développer des logiciels et les standards ouverts de bonne qualité doivent pouvoir s'imposer. C'est aux standards ouverts qu'Internet doit son développement et c'est dans l'utilisation de ces standards que se trouve son avenir.» Internet doit son succès fulgurant et incontesté en majeure partie à toute une série de standards ouverts et de logiciels d'accès gratuit. Dans le domaine des logiciels de bureau, les produits populaires et très répandus de Microsoft restent la référence et ce, pas uniquement à l'administration fédérale. La situation est quelque peu différente pour la gamme de produits Office. Bill Gates invoque les dépenses annuelles consacrées à la recherche et au développement (5,3 milliards en 2002) ainsi que la responsabilité de la société du fait de son produit pour justifier le prix des licences par an et par poste de travail. Ce sujet a introduit la question concernant les standards ouverts et le principe de libre accès aux logiciels (Open Source Software). Si de tels logiciels sont très bon marché voire gratuits, les coûts liés à leur exploitation sont en revanche imprévisibles. Ils pourraient même s'avérer très élevés car personne ne s'en porte garant. La conseillère nationale Maya Lalive d'Epinay s'est exprimée en faveur d'un État inventif en matière d'informatique tout en admettant que les expérimentations dont les coûts ne peuvent être estimés devraient être effectuées dans un contexte non étatique. Selon Bill Gates, ces dernières sont réalisées à Silicon Valley et à Redmont près de Seattle et c'est de ces deux régions que provient le 80 % des logiciels américains. Renseignements: Jürg Römer, délégué de l'Unité de stratégie de la Confédération, tél. 031 325 98 98 DEPARTEMENT FEDERAL DES FINANCES Service de presse et d'information Weiterführende Informationen zu aktuellen Medienmitteilungen finden Sie im "Hot Spot" auf unserer Website: www.efd.admin.ch. 5.2.2002 -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Article sur Linux dans le Temps du 17 janvier 2002
Le titre: "Pour échapper à la mainmise de Microsoft, les autorités chinoises optent pour Linux " et un encadre: "En Suisse aussi, des organismes optent pour le système alternatif: Les décideurs d'une ONG [Terre des Hommes], d'une administration [canton de Vaud] et d'une PME [Helvetia-Patria] commentent le choix de Pékin." Pas tres long, mais plutot positif. Disponible sur le web (pendant un temps limite) : http://www.letemps.ch/template/communication.asp?page=12&contenuPage=&article=81432&quickbar= Frederic -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Licences OS sur PC
Marc SCHAEFER <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Apparemment on ne peut donc exiger non plus de ne pas devoir acheter > le logiciel Microsoft. Quid de l'autre approche, celle de la licence MS qui promettait (je ne sais pas quelle est la teneur des licences actuelles) que si on n'accepte pas les conditions de la licence, on est autorise a retourner le logiciel et a se le faire rembourser ? MS peut difficilement dire que sa propre licence n'est pas valable, mais le resultat est a coup sur une partie de ping-pong entre MS et le vendeur. Il vaut le coup de lire l'echange de correspondance d'Olivier Glassey, qui a reussi a se faire rembourser sa licence par IBM Suisse (cf reference donnee par Marc). Certains vendeurs objectent que vous ne pouvez pas retourner que la licence, mais uniquement le paquet entier (y.c. ordinateur), et j'imagine que c'est une position plus difficile a tenir que de refuser de vendre l'ordinateur tout seul. Il est egalement possible de revendre votre copie de Windows a quelqu'un qui serait interesse. Bien entendu, ca regle la question du point de vue de votre porte-monnaie, mais pas forcement du point de vue de vos convictions "logiciel libre". Et MS pourrait objecter que vous n'etes pas autoriser a le faire, etant donne qu'il s'agit d'une copie OEM, mais il n'est de loin pas certain qu'ils pourraient vous l'interdire (en vertu de quoi ?). A ce sujet, aux USA, un type qui achetait des paquets composes de plusieurs logiciels Adobe et les revendait separement a gagne le proces qu'Adobe lui avait intente. Raison: la licence interdisait cela, mais comme le type n'avait jamais rien signe, ni meme utilise les logiciels (et donc jamais clique sur "ok, j'accepte la licence", il n'etait pas soumis a ladite licence. Frederic -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Tex / Latex
>Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que sont des fichiers TEX/Latex? >J'en entends souvent parler, mais je crois être tomber a coté de >l'explication! Je vais commencer par prêcher pour ma paroisse :-) Il y a un cours sur le sujet sur le site du GULL, cf http://www.linux-gull.ch/cours/tex/ Avec liens sur des exemples, y.c. l'excellent système de Félix pour remplir les bulletins bleus de la Poste. >> Il s'agit d'un outil servant à ``compiler'' des documents incluants >> textes et illustrations, chapitres et même volumes, ainsi que des truc >> un peu spéciaux comme les liens ``hyper-texte'' à cliquer. (en gros;) >> >> Il permet de faire de la PAO comme InDesign, Quark ou PageMaker?? > >Sûrement pas ! ce n'est pas un logiciel de PAO, mais un traitement de >texte... cela signifie que l'on décrit normalement la structure du >document (par exemple ceci est un titre de chapitre, ceci est un titre >de sous-section, ceci est une note en bas de page, ceci est une équation >insérée dans le texte etc) et ensuite TeX sait comment il faut faire >apparaitre tout cela... On ne donne jamais (on ne devrait jamais donner) >d'indication sur la manière dont les choses doivent être >typographiées... Ou alors, on doit pour cela créer un style... Je me lance un peu dans de la tetrapiloctomie... TeX, le moteur de base avec les macros PlainTeX que tu décris très bien plus bas, peut être considéré comme un logiciel de PAO (la frontière entre PAO et traitement de texte étant relativement vague), et à ce stade, tu est obligé de lui donner les indications de typographie nécessaires, car il ne gérera pas les structures de chapitre, titres, etc. C'est seulement avec les macros LaTeX (utilisé par quasiment tous les utilisateurs de TeX) que tu peux te contenter de décrire la structure du document et d'admirer le résultat sans trop de travail. >Comme il l'a été mentionné, c'est un vrai traitement de texte de pro. >Par exemple, le bouquin de mathématica est composé en TeX. Une quantité >importante de livres techniques aussi. Actuellement, quasiment 100% des textes scientifiques mathématiques sont composés avec TeX, et ça ne doit pas être loin de ça pour la physique. Et détail important, à ma connaissance, 100% des livres sur TeX sont écrits _entièrement_ avec TeX, chaque auteur mettant un point d'honneur à le faire. Et si vous voulez faire la même chose, au moins un imprimeur romand (SRO-Kundig à Genève) a les compétences nécessaires pour accepter votre code en TeX, relire et corriger les pages si nécessaire (ajustements typographiques minimes) et imprimer le tout directement. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Linux Leman Digest V1 #368
Le Thu, 22 Nov 2001 22:45:12 +0100, tu as ecrit : >## > Ni PGP, ni cryptage: Tant que mal maîtrisé et/ou mal installée ce sys- > tème est entre inutile et dangereux. Attention! Il existe désormais des > dispositions légales tendant à faire valoir à une signature électronique > le même poid qu'une signature manuscrite! >## Pas très d'accord avec ce que tu dis... Si le programme est mal installé/utilisé, d'accord, ça peut être dangereux: tu risques d'être convaincu de chiffrer, alors que tu envoies en clair. C'est une chose. Mais ce n'est pas inutile. Tant que seuls quelques illuminés utilisent PGP, il est facile de les repérer. Si tout le monde utilise PGP, plus ou moins bien, impossible de savoir quels sont les messages qui valent la peine... L'idée est que la présence même d'un message crypté dans un flot de messages en clair donne déjà une indication importante sur l'importance de ce message. Et si tu connais l'expéditeur et le destinataire, tu sais déjà beaucoup de choses. Tandis que s'il est perdu dans d'autres messages cryptés, impossible de faire de l'analyse de trafic, ce message ressemble à tous les autres... Pour la loi, c'est vrai, mais ça ne concerne pas la signature que tu fais chez toi et dont tu as déposé la clé sur un serveur. Sauf erreur (il faut que je vérifie !), ça ne marche que dans le cas où ta signature a été certifiée par une autorité reconnue. Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
RE : windaube XP
Histoire de clarifier les choses, j'ai mis une copie des 3 pages de la lettre Microsoft sur le web a l'adresse http://www.linux-gull.ch/other_docs/ms/ (merci a celui qui me l'a envoyee !). Contrairement a ce qui avait ete dit, pas de menaces d'huissier ou de controle des postes... juste quelques "conseils". A moins qu'il n'y ait plusieurs lettres differentes ? Autre question, d'ou venait le nombre de 25'000 societes concernees ? A noter que si vous utilisez uniquement Linux, il y a une case a cocher pour repondre "nous n'exploitons actuellement aucun logiciel Microsoft". Comme quoi, en plus de provoquer quelques ventes, cette lettre leur fournit une analyse du marche gratuite, et des adresses d'entreprises "a convertir" pour leur departement marketing... Au vu des reactions dans cette liste, il semblerait que la lettre ait (au moins un peu) l'effet inverse de celui escompte par Microsoft: pousser les gens a passer aux logiciels libres. Qui a une idee geniale (a part une campagne de pub nationale...) pour rebondir sur cette lettre et accentuer cet effet ? Frederic -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
RE : windaube XP
Le Fri, 16 Nov 2001 07:39:02 +0100, tu as ecrit : >C'est sur ça, le problème c'est que Microsoft aussibien qu'en France et >Suisse est en train de lancé une grosse campagne pour attraper les >fraudeurs. Ils viennent de commencer en envoyant pour la suisse à 25000 PME >un formulaire à renvoyer avec tous les numéros de licences des logiciels >Microsoft qu'ils possèdent. Si cela n'est pas fait dans la limite qu'ils >donnent ils menacent de s'en venir avec un huisser de justice et controler >chaque poste. Ensuite les mesures pénales en suivront. La seule affaire >c'est que la ça commence par les PME... bientot ca va etre tlm... A quand la >grande campagne pour sensibiliser les gens a Linux et StarOffice qui une >fois installés ne sont pa plus compliqués qu un Windows? ;) Ca c'est une nouvelle intéressante. Qui plus est, c'est un argument de poids pour les logiciels libres ! Non seulement vous payez plus cher pour un logiciel sur lequel vous n'avez aucun contrôle, mais en plus Microsoft s'arroge le droit de venir chez vous vérifier votre système si vous ne lui détaillez pas les logiciels que vous possédez. Et d'ailleurs, pourquoi MS devrait-il connaître en détail les logiciels (même les siens) que vous utilisez ? Exemple concret: j'ai installé des PC sous Windows dans deux entreprises (des bureaux), avec des boîtes Office achetées légalement. Dans les deux cas, j'ai jeté les cartes d'enregistrement sans les renvoyer, parce qu'ils avaient rien à y gagner -- et que ni eux ni moi ne voulont que MS, qui n'a rien à voir avec l'entreprise, ait une idée du nombre de postes (très faible :-), de la configuration, etc, que ce soit au moment de l'installation ou n'importe quand. Soit il y a des soupçons de piratage, et Microsoft fait mandater la justice (et s'ils se plantent et ça leur coûte cher s'ils se trompent), soit ils n'en ont pas et ils ne font rien. Mais ils semblent choisir la solution médiane d'essayer d'intimider les gens... Qui aurait plus d'informations sur cette campagne ? Par exemple, une copie (anonymisée) de la lettre et du formulaire ? Qui en a entendu parler, indépendamment du message de David ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
(fwd) Re: adresses IP
Un complément d'Olivier Reymond au message que Marc avait posté dans linux-leman-annonces (je le poste ici pour ne pas que la discussion continue dans la mailing-liste annonces). Le Wed, 31 Oct 2001 22:59:20 +0100, "Olivier Reymond" <[EMAIL PROTECTED]> a ecrit: Bonjour! Pour complèter ce question/réponse, je me permet d'indiquer ce qui suit : Il existe réellement 5 classes IP : A, B et C que l'on connait bien mais il y a aussi D et E plus souvent ignorées car peu ou pas utilisées. Rappel : Au niveau des normes, une classe A commencera (selon les RFC's) par un bit nul (0), les 7 bits suivants vont déterminer le réseau et les 24 derniers identifieront l'hôte. Classe A = de 0.0.0.0 à 126.255.255.255 (réellement 127.x.x.x, mais cette plage est réservée pour les adresses locales, comme 127.0.0.1) Une classe B quand à elle commencera par 10 (binaire). il y a 14 bits pour déterminer le réseau et 16 pour l'hôte. Classe B = de 128.0.0.0 à 191.255.255.255 Pour la classe C, il nous faudra une adresse commençant par 110 (binaire). Les 21 bits suivant déterminerons le réseau et les 8 derniers l'hôte. Classe C = de 192.0.0.0 à 223.255.255.255 Si on est en présence d'une adresse commençant par 1110 en binaire, alors il s'agit d'une classe D. De 224.0.0.0 à 239.255.255.255, on parle d'une classe D ou Multicast. La classe E commence par . C'est une classe spéciale et réservée. Elle va de 240.0.0.0 à 255.255.255.255. Il y a ensuite les adresses réservées pour les réseaux privés d'entreprise (RFC1918). Trois plages d'adresses ont été réservées à cet effet : 10.0.0.0 - 10.255.255.255 (10.0.0.0 mask 255.0.0.0 ou 10/8) 172.16.0.0 - 172.31.255.255 (172.16.0.0 mask 255.240.0.0 ou 172.16/12) 192.168.0.0 - 192.168.255.255 (192.168.0.0 mask 255.255.0.0 ou 192.168/16) On utilisera de préférence 10/8 pour un réseau privé de classe A, une plage d'adresse comprise dans 172.16/12 pour un de classe B et une plage dans 192.168/16 pour un réseau de classe C. Par exemple, dans une petite entreprise ou chez un particulier, on choisira, par exemple, 192.168.10/24. Mais comme vous l'avez précisé, il est tout à fait possible d'utiliser une adresse de classe A pour en faire une classe C, mais nous ne sommes plus dans les normes RFC... Bon, je m'arrête là, sinon ça va devenir barbant à lire :o) Meilleures salutations! Olivier Reymond - Original Message - From: "Marc SCHAEFER" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, October 30, 2001 4:36 PM Subject: adresses IP réponse donnée en privé. > Sur quel site peut-on obtenir une liste des 127 réseaux de classe A ? Historiquement, les classes A, B etc C sont définis par des masques de bits: Mais cela n'est plus la seule façon de faire du sous-classage depuis longtemps: l'apparition du netmask permet de subclasser n'importe quel réseau. Par exemple: http://www-internal.alphanet.ch/~schaefer/unixguide/unixguide_html/node238.h tml 192.168.0.0 d'après règles A/B/C c'est un réseau de classe B (/16, 255.255.0.0) mais personne ne peut m'empêcher de définir un netmask de classe C, voire en dessous. > Reste-il des adresses de classe A non attribuées ? comment se passe Des historiques ? A mon avis plus. > l'attribution ? J'imagine qu'il existe plus de 127 grandes entreprises > dans le monde.. Classe C historique: 254 ordinateurs B : 65533 donc B suffit probablement même pour les plus grosses entreprises: sinon elles n'ont qu'à diviser en département, sous-départements, etc, avec des classes C ou B contigues. > Quelle est la répartition des adresses IP par continent/région ? une > sorte d'indicatif téléphonique ? Non et oui. Avant 1996 environ c'était plus ou moins n'importe quoi. Ensuite, un certain nombre de classe B (194.0.0.0-...) ont été allouées à l'Europe, etc. > Quelles sont les adresses IP réservées / spéciales ? je connais la > 127.0.0.1 mais il doit en exister d'autres non ? (adresses de test) Oui, de nouveau c'est défini par masques. Je ferais aussi une recherche sur `reserved IP classes' dans les RFCs. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: xxx.toto.com
Hatim a ecrit: > J'ai un domaine toto.com que je gere avec mon serveur dns > avec un sous domaine www.toto.com et 100 sous domaines xxx.toto.com que je > veux rendre accessible par mon serveur http > > lorque un surfeur tapera http://xxx.toto.com , je voudrais que apache > > recupere le fichier xxx.htm se trouvant dans un repertoire qui contient > tous les xxx.htm et le conside comme le index.htm , ainsi le surfeur > verra toujours l adresse http://xxx.toto.com Ca devrait etre faisable sans trop de probleme avec le module mod_rewrite d'Apache. Cf http://httpd.apache.org/docs/misc/rewriteguide.html, il y a un exemple concret nomme "Virtual User Hosts" qui devrait faire exactement ce que tu veux. Avant de s'attaquer a mod_rewrite, un petit rappel de la doc: "Despite the tons of examples and docs, mod_rewrite is voodoo. Damned cool voodoo, but still voodoo. '' -- Brian Moore Frederic -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Article de l'Hebdo: "La petite Confédération à l'assaut du géant Microsoft"
L'Hebdo d'aujourd'hui parle des nouvelles politiques tarifaires de Microsoft, ainsi que des raisons (plus ou moins bonnes) qui empêchent les entreprises ou administrations d'utiliser des alternatives libres et/ou gratuites. A l'inverse, on apprend par exemple que le Tribunal Fédéral est en train de passer sous Star Office. URL: http://www.webdo.ch/hebdo/2001/42/eco_3.html Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Aïe...
Félix Hauri a ecrit : >> "à venir") signale qu'un "arrêté fédéral >Pas trouvé, je n'ai rien trouvé concernant les brevets, n'as tu pas un >lien plus direct? Depuis la page http://www.admin.ch/ch/f/gg/pc/preview.html, charger le fichier PDF http://www.admin.ch/ch/f/gg/pc/franz.pdf, et voir sur la page 2, sous "Département fédéral de Justice et Police". La consultation est à venir, il n'y a pour l'instant pas plus d'infos que ce que j'ai écrit. >> Si quelqu'un est intéressé à suivre ce qui se passe, et à faire quelque >> chose, il est le bienvenu, comme toujours. D'après ce que j'ai compris, les >Je, mais j'espère n'être pas le seul;-) Ne pas compter sur moi sur ce coup là. Par contre, je pense prendre un peu de temps pour m'occuper de la modification de la loi sur les droits d'auteurs (càd l'introduction du DMCA américain en Suisse), cf http://www.ifpi.ch/F/jurinfo/j140.htm -- il y a aussi des infos sur les brevets sur cette page. Marc Mongenet était aussi intéressé à s'investir sur ce sujet. Daniel Cordey a écrit: >Nous devons tous nous manifester. Juste un mail a la confederation >aujourd'hui, un autre ailleur demain. Mais nosu devons TOUS le faire; avec >des arguments non emotifs, etayes, et economiques !!! Tout à fait d'accord. J'ai eu quelques échanges d'email avec des gens de l'IFPI (droit d'auteur) qui semblaient tout à fait réceptifs (ce qui ne veut pas dire qu'ils prendront en compte les commentaires, mais au moins, ils ne ferment pas la discussion, contrairement à l'impression que j'ai eue avec la Suisa). Je crois que Marc Schaefer avait aussi eu un bon contact. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Aïe...
Le Tue, 14 Aug 2001 07:39:06 +0200, Daniel Cordey a ecrit : >Il faut donc continuer a se manifester chaque fois que l'occasion >nous en est donnee concernant la position de l'EU et de la Suisse >dans ce domaine. A ce propos, le site de la Confédération (http://www.admin.ch, suivre le lien "procédures de consultation", "à venir") signale qu'un "arrêté fédéral concernant 3 traités en matière de brevets" ainsi qu'une "révision de la loi fédérale sur les brevets d'invention" seront mis en consultation (= ils attendent les commentaires de tout le monde) au mois de décembre. Si quelqu'un est intéressé à suivre ce qui se passe, et à faire quelque chose, il est le bienvenu, comme toujours. D'après ce que j'ai compris, les membres du comité du GULL n'ont pas le temps de se lancer dans toutes ces actions "politiques" à la fois (e-vote, loi sur les droits d'auteurs, brevets, ...) en même temps que l'organisation des événements plus techniques, donc toute participation sera la bienvenue et sera soutenue. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
(fwd) Rencontre a l'Ethno
Normalement, je ne renvoie pas moi-même les messages refusés par les filtres anti-spams, mais je fais une exception pour une fois... En plus de la réunion éventuelle ce soir, peut-être que ça peut intéresser quelqu'un (Ynternet peut-être) ? Prendre contact directement avec l'auteur, il n'a pas l'air d'être inscrit à la liste (je lui ai dit qu'il devait le faire pour pouvoir poster). Frédéric --- From: "Docip" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: =?iso-8859-1?Q?Rencontre_=E0_l'Ethno!?= Date: Tue, 31 Jul 2001 13:40:36 +0200 ça existe encore les rencontres Gull de mardi 21h à l'Ethno! J'aimerais rencontrer des gens ce soir pour parler de mes projets. Linux/logiciel libre au Brésil, où je travaille depuis l'année passée avec les Mouvements des Sans Terre (MST). Les MST comptent environ 2 millions de membres, des secrétariats nationaux et régionaux dans 23 Etats du Brésil, des inombrables coopératives, assentamentos, et 2 personnes formées en informatique. Question urgente alors de former des gens, remplacer les logiciels propriétaires copiés illégalements, trouver du matériel informatique bon marché, etc... Est-ce possible de trouver de l'appui à Genève? Il faut que la rencontre ait lieu aujourd'hui, car je ne reste que quelques jours à Genève avant de repartir au Brésil! Un abraço livre, Pascal. [EMAIL PROTECTED] -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
[Fwd: Article du temps et reponses]
Ludwin Fischer a envoyé le message ci-dessous dans la mailing-liste deux minutes après s'y être désabonné, provoquant le rejet du message par les règles anti-spams. Exceptionnellement, je le reposte moi-même. Son idée rejoint ce que Yann Forget a écrit dans la liste. A ce propos, la proposition d'écrire un brouillon est une bonne idée - ces dernières semaines, la question du e-vote a mobilisé une partie du comité, ainsi que d'autres membres hors-comité, pendant un temps largement non-négligeable, et il leur est impossible de se consacrer en même temps à d'autres sujets tels que les logiciels libres et le secteur médical ou les brevets (voir message précédents posté dans linux-leman-annonces), même si ces sujets sont tout aussi intéressant et mériteraient que le GULL s'arrête dessus. Deux commentaire sur le texte de Ludwin. Effectivement, le Courrier devrait pouvoir facilement ouvrir ses colonnes à ce sujet; ce sont ceux qui ont répondu le plus favorablement à la lettre sur le evote, à ma connaissance, et ça rentre assez dans leur ligne éditoriale. Par contre, je n'aime pas l'"argument massue" de Ludwin, qui s'utilise régulièrement dans toutes sortes de contextes pour justifier un nivellement par le bas - et qui n'a rien à voir avec le fond du problème. Frédéric ! --- From: Ludwin Fischer <[EMAIL PROTECTED]> Il me semble qu'il serait tout a fait interessant d'ecrire a differents = journaux pour faire connaitre l'opinion du Gull. La plupart des journaux = ont des espaces reserves aux opinions de personnalites, d'associations, = de partis, etc. Le Courrier publie regulierement des "Libres Opinions". = La Tribune de Genve a tous les jours un "invite" en page deux. Ces = invites (qui souvent s'invitent de leur propre initiative) representent = les opinions les plus diverses. Certains sont franchement a gauche. Le = Temps a egalement des espaces reserves aux opinions, c'est d'ailleurs la = que l'article qui nous a tant scandalise. Il me semble qu'un texte dans le courrier, c'est possible presque a coup = sur, dans la Tribune probablement aussi, dans le Temps, je ne sais pas. = Peut-etre... Il suffirait qu'un membre se devoue pour appeler l'un ou l'autre de ces = journaux, pour proposer ces textes (qui ne sont en principe pas payes = par le journal). Preciser que l'on appartient au GULL, en expliquant que = qu'est notre association en quelques mots. Si vous vous adressez a plusieurs journaux, mieux vaut un texte = different pour chaque journal. Pour rediger un article clair et facilement comprehensible, il vaut = mieux aller droit a l'essentiel des les premiers lignes, sans tourner = autour du pot. Exemple: "Les brevets logiciels mettent notre economie en danger parce qu'ils = menacent les utilisateurs de logiciels libres, de plus en plus utilises = dans l'industrie suisse." Avec un tel debut, le lecteur ne peut pas se perdre. Expliquer pourquoi = les brevets sont un danger pour les linuxiens, dire avec des exemples = que Linux s'est reellement implante dans les entreprises, et faire = quelques speculations sur les consequences possibles d'une introduction = des brevets logiciels en Suisse. Argument massue: cela pourrait = favoriser la sous-traitance dans des pays ou les brevets logiciels n'ont = pas encore ete introduits. Et donc, faire perdre des postes de travail. Je vous assure qu'un texte bien redige peut avoir un impact = considerable. Bonne chance. Je dois ne desinscrire de cette liste, parce que je suis = pour quelques semaines au Laos, ou les connections sont lentes, et je ne = puis me permettre de trop encombrer ma boite electronique. Ceux qui = veulent m'ecrire peuvent le faire a mon adresse: [EMAIL PROTECTED] , = mais pas sur la mailing list. Ludwin -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Statut de Debian Woody
J'utilise actuellement Debian Potato (2.2), mais la mise à jour de l'un des logiciels que j'utilise quotidiennement (le logiciel de statistiques R / GNU S, package r-base) me pousse à me tourner vers Woody (j'ai renoncé à installer le package woody sur ma Potato pour cause de dépendances trop dangereuses à mon goût, style nouvelle version de la libc). Bien sûr, je pourrais recompiler les sources sur ma machine, mais je suis fainéant et il est "plus simple" de changer tout mon système :-) J'hésite donc à installer Woody (sur mon laptop, qui n'est pas un système "trop" critique), et je voulais savoir qui a déjà fait l'expérience et avec quelles conclusions. Erik m'a déjà signalé deux problèmes : 1) le groupe sécurité ne la supporte pas encore 2) certains packages qui fonctionne avec woody sur architecture i86 sont encore dans "sid" (unstable) uniquement parce qu'ils ne compilent pas sur certaines autres architectures, et qu'il peut être nécessaire de les installer manuellement. Autrement, ça a l'air de bien marcher pour lui. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Article (negatif) du Temps sur les brevets logiciels
Le Temps de ce lundi publie un article nommé "Pourquoi la bataille du e-commerce se joue aux Etats-Unis", qui se trouve sur http://www.letemps.ch/template/economie.asp?page=9&contenuPage=&article=67803&quickbar= Sans vouloir gâcher la surprise, la réponse à la question selon l'article est "parce que les Etats-Unis permettent les brevets sur les logiciels et les procédés d'affaire". L'auteur de l'article, Christophe de Kalbermatten, est un avocat, il prêche clairement pour sa paroisse. Néanmoins, l'encadré de bas de page, parlant du brevet sur le "one click" d'Amazon, et écrit par le même auteur, est un rien plus positif. Commentaires ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Les logiciels libres sont des copies pirates !
Le Thu, 14 Jun 2001 07:39:02 +0200, tu as ecrit : >> http://www.linux-gull.ch/other_docs/rapport_bsa.doc). > >Y'en a qui vont aimer le format :-) Ah ben, je fais avec ce qu'on me donne :-). En fait, un peu de recherche m'a permis de trouver la version 2000 du rapport, qui vient de sortir, et cette fois ils ont produit du pdf: http://www.bsa.org/resources/2001-05-21.55.pdf Après une lecture en diagogale, la méthodologie est la même, mot pour mot semble-t-il. >Et je pense qu'il n'existe qu'une seule "software shipment company" au monde >... Je suis presque sur que les companies comme RH, SuSe, Mandrake, etc. ne >sont pas comptabilisee. Pas directement, car les données proviennent seulement des membres de la BSA, mais des "facteurs correctifs" sont censés les prendre en compte. Impossible de tirer plus de détails de ce papier. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Les logiciels libres sont des copies pirates !
... c'est en tout cas ce que je comprends du "BSA/SIIA Piracy Study Final Report" pour 1999. Vous avez peut-être vu, début mars, un petit article dans les journaux sur ce sujet, dont le titre était "En Suisse, une copie de logiciel sur trois est illégale" et qui précisait que les pertes de l'industrie s'élèverait à 175,6 millions de francs pour 1999. La question habituelle à se poser, à la lecture de ces chiffres, est celle de la méthodologie utilisée pour arriver à ces conclusions, sachant que le piratage est une activité qui par définition n'est inclue dans aucune statistique. J'ai donc écrit un email au BSA (Business Software Alliance) Suisse, qui n'est qu'une passerelle vers l'organisation allemande du même nom, et ai reçu une copie du rapport (en format Word, je l'ai mis sur http://www.linux-gull.ch/other_docs/rapport_bsa.doc). Je vous passe les détails (la plupart ne sont d'ailleurs pas donnés dans le rapport), mais en gros la méthodologie est la suivante: ils ont estimé le nombre de nouveaux PC qui ont été installés pendant l'année 1999, ainsi que le nombre de logiciels installés par PC, selon différentes catégories (home, non-home, etc). A partir de ces chiffres, ils obtiennent une estimation de la "demande" en logiciels pendant l'année. De l'autre côté, les données fournies par les membres du BSA et SIIA (Software and Information Industry Association), combinés à différents facteurs, permettent d'estimer l'"offre", c'est-à-dire le nombre total de logiciels vendus par des compagnies (le texte original, page 11, dit "the legal total market software shipments for all software companies was estimated"). A partir de ça, il suffit de soustraire la demande de l'offre pour obtenir le nombre de logiciels piratés, et de là les taux de pourcentage et les pertes de l'industrie. Je pense que vous voyez exactement où je veux en venir: les logiciels libres, qui ne sont pas des "software shipment by a company" ne font pas partie de l'offre, et sont donc inclus dans les logiciels piratés ! Les données pour établir l'offre étant réparties selon différents type de logiciels (uniquement profesionnels), un tel raisonnement peut être valable pour les catégories 4 & 5 (tableurs et traitements de texte), où la part de marché des logiciels libres est négligeable, mais ça devient risible quand on parle de "7. C Languages", "12. Programming tools", "16. Communications", "25. System Utilities", et surtout "22. Internet Access and Tools" où la part des logiciels libres est loin d'être négligeable. De façon générale, une étude qui balance des valeurs aussi exactes que dans le cas présent, sans donner une quelconque indication sur la marge d'erreur malgré une méthodologie qui laisse de la place pour beaucoup d'incertitude, ne devrait servir qu'à faire le bonheur de vos cheminées. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Taille de certaines fontes avec XWindows
Le Mon, 30 Apr 2001 09:59:45 +0200, Claude a écrit: >> 1) Les menus de Netscape (4.76, tiré tel quel de Debian/non-free) et les >> barres d'outils qui sont en dessous de ces menus. En addition, je n'ai pas >> les zolies couleurs des icônes qui sont uniquement en noir (pas trop >> important, mais j'aimerais bien connaître le pourquoi) > >avec mon Dell portable, c'est en N/B si j'ai configuré 16 millions de >couleurs et en couleurs si j'ai 65'000 couleurs... magnifique bug (un de >plus) de netscape :-) Effectivement, ce méchant truc me permet d'avoir des icônes en couleurs. Le Mon, 30 Apr 2001 17:25:33 +0200 (CEST), Félix Hauri a écrit: >Ne parles-tu pas de la police par défaut, soit en ligne de commande : >$ X -fn -misc-fixed-*-*-*-20-* >ou ajouter une ligne: ``*font: -misc-fixed-*-*-*-20-*'' a ton fichier >$HOME/.Xdefault, voire en direct live: >$ echo "*font: -misc-fixed-*-*-*-20-*"|xrdb -merge - Non. Ceci change bien la police du xterm ou celle de Emacs, mais les caractères dont je parlais restent immuables. En particulier, je remarque qu'avec la taille actuelle, la fenêtre de configuration de Netscape prend à peu près tout l'écran (en 1024x768). Les fenêtres de configuration du gestionnaire de fenêtres (sawmill en l'occurence) ont la même police et taille et prennent aussi une place monstrueuse. Je ne sais plus trop où chercher... je trouverai bien, un jour ! Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Taille de certaines fontes avec XWindows
J'ai un petit problème "cosmétique" avec XWindows sur mon portable. Mon Linux est un Debian potato, standard. Mon Windows-Manager est Enlightement (jusqu'à hier), Sawmill (depuis hier), mais mes questions sont identiques pour les deux. J'ai réussi sans problème à adapter à mes goûts la taille des fontes d'un XTerm, Emacs, des barres de titre des fenêtres ou des pages web visualisées dans Netscape. Où je coince, c'est pour certaines polices qui ont une taille très (trop) grosse, en particulier 1) Les menus de Netscape (4.76, tiré tel quel de Debian/non-free) et les barres d'outils qui sont en dessous de ces menus. En addition, je n'ai pas les zolies couleurs des icônes qui sont uniquement en noir (pas trop important, mais j'aimerais bien connaître le pourquoi) 2) Dans Emacs, quand je veux sortir sans avoir tout sauvegardé, la petite boîte "Save file ... ?" et d'autres. Où est-ce que je pourrais bien changer ça ? Ca doit pas être si compliqué, malgré les recherches infructueuses. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: FSFEurope
>Oserais-je demander quelle est l'implication de linux-leman dans >ce qui se passe au niveau de la FSF Europe? Elle n'existe pas encore à ma connaissance, mais ce serait une bonne idée. Le GULL avait fait un don à la FSF en janvier passé, dans le but de soutenir concrètement le logiciel libre. Les futures actions de ce genre pourraient plutôt se faire en faveur de la FSF Europe. Je proposerais au comité, s'il juge en avoir les possibilités financières, de refaire un tel don, pour aider au lancement de la FSF. >Pour ma part, je trouverais plus précieux de s'allier avec les francophone >européens qu'avec les suisses car les barrières linguistiques me semblent >trop hautes (et la même chose rique bien de se passer en Belgique. >Le français est assez commun pour qu'on puisse parler d'une même >langue. Donc les documents FSF Europe en français ne nécessitent >pas 3 traductions françaises. Les spécificités légales des pays >seraient alors un sous-ensemble de cette branche. Ce serait même magnifique >car on apprendrait mieux à connaître d'autres mentalités. Alors pourquoi ne pas commencer par connaître les autres mentalités de notre pays ? D'ailleurs, il me semble que les premières choses à faire seraient d'ordre juridique (en particulier, faire reconnaître un statut "d'utilité publique" pour permettre la déductibilité fiscale des dons, une des priorités de la FSF-Europe), et cela devrait se faire au niveau du pays. Comme Félix, je ne pense pas que l'un empêche l'autre, il vaut même plutôt multiplier les contacts. Comme d'habitude, le problème sera toujours celui du temps, et des bonnes volontés. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Question a propos de la licence GPL
En cas de doute, le mieux est toujours de demander à "ceux qui savent": Richard Stallman wrote : [him = le webmaster qui met à disposition du public un cgi-bin GPL sur son site] >The GPL as it now is written does not require him to release his >modified version. > >For GPL v3, we are looking at a way of requiring the release in cases >like this. But it is not clear whether copyright law would sustain >such a requirement. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Question a propos de la licence GPL
>On Wed, 18 Apr 2001, Frederic Schutz wrote: > >> une question d'interprétation: si je diffuse un "cgi-bin" sous licence GPL, >> est-ce que ça implique que toute personne qui utilise le programme sur son >> site web, éventuellement avec des modifications, est tenue de mettre le >> source à disposition (y compris les modifications) ? > >A mon avis, tu n'es tenu que de mettre à disposition, gratuitement ou >contre les frais de copie réels uniquement, les sources originales et tes >modifications *que si tu DIFFUSES le logiciel*. Là est mon problème d'interprétation: est-ce que mettre sur un site web *public* un cgi-bin est considéré comme de la diffusion ? Le programme n'est qu'exécuté, et jamais transmis directement à un quelconque utilisateur du site - seuls les résultats de l'exécution le sont. Est-ce que la GPL autorise cet utilisateur à demander les sources, y.c. les modifications ? Mon avis est que non, mais il me semble que l'esprit de la GPL dirait "oui", en tout cas dans certains cas. Mais si on dit oui, on pourrait se demander si l'utilisateur peut demander les sources du serveur web (s'il est GPL), voire de l'OS sur lequel il tourne, etc :-) Frédéric. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Question a propos de la licence GPL
Bonjour, une question d'interprétation: si je diffuse un "cgi-bin" sous licence GPL, est-ce que ça implique que toute personne qui utilise le programme sur son site web, éventuellement avec des modifications, est tenue de mettre le source à disposition (y compris les modifications) ? J'ai regardé la GPL (la lecture de ce genre de documents est toujours ardue quand on regarde les détails), sans pouvoir me faire une idée précise. Il y est explicitement précisé que l'exécution du programme n'est pas concernée par la licence; or c'est bien d'une exécution qu'il s'agit dans le cas du cgi-bin. Mais il me semble que dans l'esprit, il devrait y avoir redistribution des sources. Votre avis ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: OpenSSH ou SSH, du point de vue d'un chef d'entreprise.
Félix Hauri a écrit: >La question est que choisir, du point de vue d'un chef d'entreprise, >pour echanger des données confidentielles sur Internet: >J'en suis à discuter du choix du logiciel. Première question: quelles sont ces données, quels sont les systèmes d'exploitation utilisés ? SSH est une solution parmi d'autres, ce n'est pas la première qui me viendrait à l'idée pour faire de l'échange de données. PGP (GPG), SSL, ou à la limite un VPN me sembleraient tout aussi indiqués, suivant les conditions. En particulier, pour des transferts de données, je choisirais de préférence PGP/GPG, qui permet d'envoyer ensuite le fichier par email/ftp/n'importe quoi, et ne nécessite pas une connexion spécifique comme SSH. >Le produit SSH est un produit commercial relativement honéreux, >maintenant ormis la fausse idée qui veut qu'un produit commercial soit >plus efficace qu'un produit gratuit, le chef d'entreprise se dit que s'il >est enregistré auprès d'une société qui lui fourni le logiciel, celle ci >se chargera de le tenir à jour... Oui, jusqu'à ce qu'elle fasse faillite, ou décide de ne plus supporter ce logiciel au profit d'un autre, etc. >Un expert en sécurité lui à encore dit que pour une entreprise importante >il ``devait'' utiliser la version commerciale... >``D'ailleur la version gratuite avait un défaut, ils en parlaient dans les >listes il y a une quinzaine de jours'' Hum... expert en sécurité n'est pas un titre protégé. >Voilà, c'est tout! Si quelqu'un [vp]eut apporter de l'eau à mon moulin... >(Ou denier mes insanités, question de point de vue;) Rien à denier. Pour apporter de l'eau à ton moulin, il y a cet article d'IBM que j'ai vu aujourd'hui (si c'est pour une entreprise, le nom d'IBM devrait faire de l'effet) : http://www-106.ibm.com/developerworks/linux/library/l-oss.html?open&l=252,t=gr,p=SecImpOS L'article ne tranche pas définitivement en faveur de l'open source, mais il y une grande partie d'avis en faveur de la supériorité de l'open source pour la sécurité, un seul avis négatif, et quelques avis qui disent que l'open-source n'est pas aussi bon que l'on pense, mais sans prétendre que ce soit moins bien que le closed-source. Globalement, plutôt en faveur donc. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: "e-voting" et démocratie
José Manuel Nunes a écrit: >J'ai pris la liberté de poster ceci car il me semble que son sujet est >fort bien dans les préocupations des lecteurs de linux-léman, même s'il >ne concerne pas directement linux. >Si tel n'est pas le cas je prie l'administrateur de m'avertir et je >n'enverrai plus aucun courriel concernant ce sujet. Le gestionnaire des listes, en tout cas, est entièrement convaincu que ce message a sa place dans linux-leman :-) D'un point de vue personnel, je m'associe entièrement à la démarche, et j'avais d'ailleurs prévu d'entamer la même - ceci d'autant plus qu'en tant que nouveau "suisse de l'étranger", je suis particulièrement intéressé par un tel système. Je pense aussi que ça serait une bonne chose si le GULL soutenait ceci formellement (ça correspond entièrement à ses buts) mais c'est à son comité de le décider. Je n'ai pas grand chose à rajouter sur le fond du texte de José, si ce n'est que suite à ce que j'ai vu et entendu sur le sujet, j'ai la nette impression que l'Etat se soucie plus de donner une impression de sécurité aux citoyens, plutôt que de s'assurer que cette sécurité existe réellement. Bien sûr, cette opinion n'engage que moi, et elle peut se révéler complétement fausse. Pour amener un peu de matière à discuter, voici quelques URL glanées par ci par là : - Le communiqué du conseil d'Etat genevois : http://www.geneve.ch/chancellerie/conseil/1997-2001/communique/2000/chan010322.html - Le même genre de questions se pose en Belgique, voir par exemple http://linuxfr.org/2001/01/26/2047,0,1,0.html (le fait que la news soit sur un site consacré à Linux est un total hasard, c'est le premier résultat de Google avec les mots clés "vote électronique belgique"). Evitez de lire la discussion sur linuxfr, elle n'en vaut pas la peine - les liens sont plus intéressants. - Une étude générale sur le vote par Internet publiée par la NSF américaine; je ne l'ai pas lu, seulement parcouru l'URL ci-dessous, mais ça peut être intéressant: http://www.nsf.gov/od/lpa/news/press/01/pr0118.htm - Bruce Schneier a consacré quelques articles de sa newsletter "Cryptogram" au vote par Internet, cf http://www.counterpane.com, rubrique Cryptogram. Même si le sujet ne vous intéresse pas spécialement, la lettre de Schneier est un must pour les questions de sécurité et cryptographie, et on ne la recommandera jamais assez. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Compte-rendu: reunion du LUV a Melbourne
Bonjour, à peine installé à Melbourne, je n'ai pas attendu longtemps avant d'aller voir quels étaient les groupes d'utilisateurs Linux du coin. Voila un petit compte-rendu pour ceux qui ça peut intéresser (et désolé pour les autres...). Peut-être le GULL sera-t-il intéressé à reprendre quelques idées. Quelques infos générales. Le principal LUG est le LUV (Linux Users of Victoria, http://www.luv.asn.au), qui affiche 700 membres. Mais il faut savoir que le titre de membre est très informel, car il n'y a pas de cotisation à payer, ni de réelle inscription: vous remplissez un formulaire sur le web, et après approbation du gestionnaire des listes, vous êtes abonné à la liste "annonces" - 700 est donc en fait le nombre d'abonnés à la liste. (pour le GULL, cette manière de compter donnerait 234 membres). Il y a d'autres groupes dans les environs (entre autres un plus spécifiquement lié à Melbourne), mais je n'ai pas trouvé de page web, juste des adresses email. Le LUV organise des rencontres mensuelles à thèmes, avec le programme suivant (excepté en janvier, où la réunion est remplacée par un barbecue) : 1) Intro (5 min): programme de la soirée, info sur prochaines manifestations, infos pour ceux qui viennent pour la première fois. 2) What's new in Linux: petite présentation (5-10 min) de toutes les nouveautés importantes dans le monde Linux depuis le dernier mois: nouvelles versions du Kernel ou des applications (avec quelques infos sur quels sont les changements), nouveaux projets, etc. 3) Comptes-rendus des SIG (Special Interest Group): si un groupe de membres a organisé quelque chose sur un sujet spécial, petit compte-rendu. 4) Intro talk: une petite présentation destinée principalement aux débutants 5) Feature talk: une présentation sur un sujet plus spécifique 6) Give away: distribution de tous les gadgets que le LUG a reçu ces derniers temps (distributions, t-shirts, etc). 7) Manger des pizzas dans le bistrot d'à côté. Hier soir, pour la première rencontre à laquelle j'assistais, la présentation pour débutant parlait de "linux et laptops", très générale (je n'ai pas appris grand chose, mais c'était bourré de gags et très drôle), alors que la 2ème présentation était sur les "trusted linux systems", et plus intéressante. Il ne s'agit pas de faire des distributions qui sont "ultra-sûres", au niveau trous de sécurité, mais plutôt d'ajouter des mécanismes de contrôle d'accès, d'auditing, etc. C'est lié avec le fameux SE Linux publié par la NSA (je peux donner un peu plus de détails si ça intéresse quelqu'un). Je n'ai rien gagné au "give away", et je n'ai pas été manger de pizzas parce que j'étais crevé (et en plus j'ai déjà été dans le restaurant, les pizzas sont moyennes). Bref, j'aime assez la formule utilisée, il y a pas mal de participation du public (environ 50 personnes présentes), l'ambiance est assez cool, j'y retournerai sûrement. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Question de style en C
Merci à tous ceux qui ont répondu ! Question principale: ça se fait d'avoir une bibliothèque en .o, accompagnée d'un simple fichier texte à côté ? Et où devrais-je le stocker, dans les deux cas où la bibliothèque est soit dynamique, soit compilée statiquement avec l'exécutable ? [Paul-Jean] >[...] >> Quelle est la meilleure façon de stocker tout ça ? >[...] > >Pourquoi stocker et non pas calculer à chaque fois ? [Marc] >PS: il n'y a pas de fonction mathématique de correspondance entre chiffre >et mots ? Non, ce serait trop facile sinon :-) Mon exemple était un peu trop simple, imaginons plutôt que je veuille stocker une table des matières de l'annuaire téléphonique (sur la page xx, les noms entre Abcde et Acdef, etc), impossible de faire une correspondance. La table ne changera plus après coup, ce qui enlève de l'intérêt à la solution dynamique: [Blaise] >Je te conseille les listes chainees. C'est plus rapide qu'un fichier a lire, un >brin plus lent que les tableaux, mais la taille est dynamique. Et dans l'hypothèse où je code le tout "en dur", il me semble plus simple de coder un tableau qu'une longue série d'instructions pour créer la liste. [José] >Quelques languages (bilbiothèques), et peut-être même c, ont une >function digest (souvent associé avec des 'hashtables') qui, dans le >cas, pourrait suffir. >S'il n'y a pas, il s'agit de quelque chose genre lire les char en int et >les composer type: >"abc" -> ( (int) a) * mod^2+ ((int) b) * mod +((int) c) >- - où mod est un int plus grand que le plus grand code ascii des char >admissibles. >Ça permet de ne pas utiliser des tableaux. Vu que ma correspondance entre intervalles et numéros associés est donnée, et pas calculable, je pense que ça ne jouera pas. Par contre, une correspondance de ce genre pourrait simplifier la recherche pour chercher ensuite si un mot est dans un intervalle donné. [Félix] >Si tout à coup tu te retrouve avec un max de ``sch'', alors ce serait bien >de pouvoir intervenir en détail dans cette liste... C'est déjà pris en compte au départ, et la liste ne bouge plus après. >S'il s'agit de manipuler des index, tu peux baser tes ``ruptures de >chapitre'' ou ``onglets'', sur le nombre total d'entrées en faisant une >répartition dynamique et relativement équitable, se limitant p.ex au >quatre ou cinq premières lettres... > >Le nombre de fiches par onglet environ égal au nombre d'onglets total, >soit environ égal à racine carrée du nombre total de fiches... >Nombre_d'onglets x nombre_de_fiches_/_onglets = nombre_total_de_fiches Je n'ai pas encore réfléchi à comment j'allais indexer le tout après coup. Si le tableau est en mémoire (soit en dur, soit avec le mmap proposé par Marc), la recherche sera quasiment instantanée, si le nombre d'entrées est de l'ordre de 1000. S'il est sur le disque, ça peut valoir le coup effectivement de réfléchir un peu plus. Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Question de style en C
Bonjour, je suis en train d'écrire une bibliothèque qui contient une fonction qui associe des intervalles de l'alphabet à des nombres, par exemple Aaa - Ab 1 Aba - Ac 2 Aca - Ad 3 etc, il y a disons 1000 entrées comme ça. Quelle est la meilleure façon de stocker tout ça ? Je vois deux solutions faciles: soit faire un grand tableau statique de 1000 x 3 et stocker le tout avec le code, soit stocker le tableau dans un fichier séparé qui sera lu au moment où c'est nécessaire. Bien sûr, chaque solution a ses pours et contres, suivant si la fonction est appelée souvent (je n'en sais rien), si le tableau doit être modifié par la suite (normalement pas), etc. Mais dans le cas d'une bibliothèque générique, quelle solution qualifieriez-vous de "meilleure" (si l'une d'elles l'est vraiment ?) Ou peut-être y a-t-il une autre possibilité ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Compta
Le Tue, 16 Jan 2001 12:36:26 +0100, tu as ecrit : >cbb http://cbb.sourceforge.net >gacc http://gacc.sourceforge.net >gnucash http://www.gnucash.org >moneydance http://seanreilly.com/java/moneydance >qhacc http://www.ostrich-emulators.cx/~ryan/qhacc A première, tous ces programmes sont des "gestions financières personnelles", pas des vraies comptabilités. Beaucoup de gens (~10) m'ont répondu pour me dire qu'ils étaient effectivement intéressés par un programme de compta sous Linux - je ne sais pas s'ils pensaient à ce genre, ou à une vraie comptabilité complète. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Linux Expo, Paris, du 31 jan au 2 fev.
>Mon impression rejoint un peu celle de Gilbert sur la prépondérance >du marketing sur la technique (pour faire court). > >Néanmoins, ça vaut le voyage. Les conférences, ça décoiffe en général, >mais l'entrée n'est pas donnée (démo en live sur le Net du cluster Linux >de l'Univeristé de Jerusalem, une 100aine de PC avec Mosix). Pour les conférences, le niveau était très inégal (mais c'est inévitable dans une manifestation de cette taille, il y a toujours du bon et du moins bon), entre les gens qui viennent seulement lire leur matériel de propagande publicitaire et ceux qui ont vraiment quelque chose d'intéressant (techniquement) à dire. L'exposition (entrée gratuite) était beaucoup moins intéressante. Pour les entrées, on avait des badges exposant (en tant que LUG), via l'AFUL, et ça vaut le coup. Voir avec Gilbert qui avait eu les contacts. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: firewall, proxy et localhost
Le Tue, 16 Jan 2001 15:57:59 +0100, tu as ecrit : >J'ai donc configuré mon browser pour que l'accès à internet se fasse >avec un proxy, et ma liaison avec l'extérieur est revenue. > >Malheureusement, depuis lors ne n'arrive plus à faire une liaison >loopback sur http://localhost:1 pour avoir accès à webmin. Le >browser ne trouve pas l'URL. Sous Netscape, si tu configures manuellement ton proxy, il y a une case "ne pas utiliser de serveur proxy pour les domaines commençant par". Normalement, si tu mets "localhost" ça devrait marcher (on peut aussi compléter avec "localdomain, 127.0.0.1" suivant les adresses qu'on utilise et la configuration hosts). Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Compta
Aubin Stephane wrote: > > > Aubin Stephane wrote: > > > > > Oracle financials (ca fait 15 cdroms ...) avec ac tu peux au > > > passage gerer une usine ... > > > les autres telebig, freegebig, cresus-comptabilite, dcei elix > > > finance > > > > Est-ce qu'il y a quelque chose qui tourne sous Linux dans tout > > ça, ou rien, comme je le crains ? > > Tout ces prg sont senses tourner sur linux (la liste de noms > provient d'un article de "PC Expert"). Dans le cas de cresus-comptabilité, j'ai un gros doute, à moins qu'il y ait deux homonymes (mais une recherche google n'a rien révélé). Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Compta
Aubin Stephane wrote: > Oracle financials (ca fait 15 cdroms ...) avec ac tu peux au > passage gerer une usine ... > les autres telebig, freegebig, cresus-comptabilite, dcei elix > finance Est-ce qu'il y a quelque chose qui tourne sous Linux dans tout ça, ou rien, comme je le crains ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Compta
Le Thu, 11 Jan 2001 22:26:25 +0100, tu as ecrit : >Est-ce que l'un d'entre vous utilise un programme de compta??? Pas sous Linux. Comme dit toujours Alex Galletet, le manque d'un programme complet de compta/gestion est la seule raison qui lui oblige de garder un système sous Windows, et c'est le cas de plusieurs personnes. Il y a quelques projets qui ont été lancés (linux-kontor est l'un d'eux), mais rien de très abouti, à ma connaissance. Question: qui dans cette mailing-liste serait intéressé à disposer d'un tel programme sous Linux ? Vous pouvez me répondre par email, et je résumerai dans la liste, pour éviter des réponses style "moi aussi". Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Taxes sur les supports de données (was: Re:cdDebian po ur sparc)
Daniel Cordey wrote: > > > Actuellement, les CD-R Audio (et CD-RW Audio) sont taxés à ce prix, les > > > CD-R normaux ne sont pas taxés. Ils n'ont rien dit sur une éventuelle > > > extension des taxes aux CD-R normaux, mais la loi (cf > > Mais... je viens de lire qu'il ne faut pas utiliser les CD-RW pour de l'audio > !!! Je ne m'y connais pas trop, mais il me semble qu'un CD-RW gravé sur un PC n'est pas lisible sur un lecteur CD courant. Par contre, il semble qu'il existe des CD-RW Audio, à utiliser sur un graveur audio. > Faut-il donc que tous les developpeurs open-source demandent a etre payer > par ces "societes de droits d'auteurs" ? Bientot, nous devrons payer une taxe > sur les papiers brouillons :-( C'est un peu le risque... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Taxes sur les supports de données (was: Re: cd Debian pour sparc)
Le Sat, 06 Jan 2001 11:25:44 +0100 (MET), tu as ecrit : Avant de répondre à Marc, je ne résiste pas à citer un extrait de la page http://www.parlament.ch/afs/data/f/gesch/1999/f_gesch_19993347.htm sur laquelle je viens de tomber: "Des négociations tarifaires sont en cours concernant le tarif commun n° 9 (visualisation des oeuvres par ordinateur). Les sociétés de gestion estiment qu'il suffit d'avoir un ordinateur et un raccordement au réseau pour être tenu de verser une indemnité. Cela voudrait dire que le simple fait de pouvoir consulter une oeuvre à l'écran induit une obligation de verser une indemnité." Ca se passe de commentaires... >> Actuellement, les CD-R Audio (et CD-RW Audio) sont taxés à ce prix, les >> CD-R normaux ne sont pas taxés. Ils n'ont rien dit sur une éventuelle >> extension des taxes aux CD-R normaux, mais la loi (cf > >Cela veut-il dire qu'un CD-R normal ne peut plus être écouté dans les >lecteurs audio récents Si, si. > Ou c'est basé sur l'honnêteté des utilisateurs ? En fait, le tarif de la Suisa ne prend en compte que les supports audio ou video purs grand public (cassettes, DAT, Mini-Disc, CD-R(W) Audio, et vidéo (S-)VHS). Donc les supports "mixtes" (CD-R p.ex.) qui peuvent contenir autre chose ne sont pas concernés. C'est honnête de la part de la Suisa, mais ça peut changer d'un jour à l'autre. Seule garantie, concernant les logiciels: l'article de loi qui prévoit la taxe sur les supports (http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/a20.html) la justifie par l'utilisation des oeuvres à fin privée selon l'article précédent (http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/a19.html). Or, cet article précédent ne s'applique explicitement pas aux logiciels. Donc sauf changement de la loi, il ne peut pas y avoir de taxes sur les copies de logiciels (puisqu'il n'existe pas de droit à copier un logiciel pour un usage privé). > - aux photocopies de mon Guide UNIX + réseaux que je fais/faisais > et qui me coûtaient des droits d'auteur C'est ProLitteris qui s'occupe de ça (site uniquement en Allemand). Je leur ai écrit pour demander des infos, ils m'ont répondu en m'envoyant le dossier d'adhésion pour les auteurs qui veulent toucher des droits. Je leur ai récrit pour avoir des infos sur la taxe photocopie. > - aux CDs Debian que je fais et qui ne sont pas soumis à ce genre > de droits d'auteurs Pour l'instant, pas de problème, les supports informatiques ne sont pas touchés. Mais il faut dire que la Suisa a une position honnête et permet des exemptions pour les utilisations professionnelles (c'est le minimum). J'ai toute la documentation si ça intéresse quelqu'un. >Peut-être pourrais-je négocier une ristourne, ou au moins donner dans le >premier cas des sous à moi, et dans le deuxième à Debian plutôt qu'à Sony, >Polygram et autres :) Pour le premier cas, je t'envoye volontiers le dossier pour t'inscrire comme auteur chez ProLitteris :-), dans le 2ème, pas de crainte à avoir pour l'instant. Frédéric -- Merci de noter ma nouvelle adresse: [EMAIL PROTECTED] -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Le noyau 2.4.0 est sorti...
Frederic Schutz wrote: > ... tard dans la nuit passée. Vous pouvez lire l'annonce de Linux Linus, abruti ! Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Taxes sur les supports de données (was: Re: cd Debian pour sparc)
Le Sat, 23 Dec 2000 15:00:47 +0100, tu as ecrit : >En France, effectivement, ils ont introduit une taxe sur les CD-R (env. 4 >FF). Elle existe en Suisse aussi, sur les cassettes (audio et vidéo). J'ai >écrit à la Suisa pour avoir les tarifs actuels et savoir si une taxe sur >les CD-R étaient à l'ordre du jour. J'ai reçu la réponse de la Suisa. Concernant les tarifs actuels, ils s'élèvent à 33 cts/h pour les supports audio et 46 cts/h pour les vidéos. Actuellement, les CD-R Audio (et CD-RW Audio) sont taxés à ce prix, les CD-R normaux ne sont pas taxés. Ils n'ont rien dit sur une éventuelle extension des taxes aux CD-R normaux, mais la loi (cf http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/index.html) et leurs directives précisent bien clairement que ce sont uniquement les supports audio et vidéo qui sont concernés, pas les supports "généralistes". A première vue, pas trop de craintes à avoir. Il y a en plus un certain nombre d'exemptions pour utilisation professionnelle, et surtout, l'importation directe de support pour utilisation personnelle n'est pas taxée. Ca pourrait néanmoins valoir le coup de leur écrire, au nom du GULL, pour être sûr qu'ils n'ont pas d'autre projet dans leurs tiroirs. Qu'en pensez-vous ? Par contre, ils ont des idées qui me semblent nettement plus dangereuses dans d'autres domaines, pour une prochaine révision de la loi sur les droits d'auteurs, cf http://www.suisa.ch/SUISASITES/SUISA/files.nsf/Internetseiten/FNews#11 Je cite: "il s'agirait d'introduire une norme pénale destinée à réprimer la neutralisation des systèmes de protection contre la piraterie Internet (codages, filigranes numériques, protection anti-copie), c.-à-d. contre le clonage illimité et illicite d'uvres." Ceci signifierait que seuls les appareils ou logiciels autorisés pourraient lire des CDs ou autres supports, ce qui implique bien sûr que les spécifications de lecture seraient tenues secrètes, et disponibles uniquement contre paiement de licence ($$$) et d'un accord de non-divulgation. Inutile de préciser ce que ça signifie pour le logiciel libre ! On voit aux Etats-Unis les conséquences qu'a eu le DMCA (Digital Millenium Copyright Act), qui prévoit les mêmes dispositions, sur la lecture des DVD sous Linux, p.ex. (cf http://cryptome.org) Ceci dit, cette norme me semble inutile: du point de vue légal, si une copie est autorisée (p.ex. copie privée, prévue dans la loi), il n'est pas normal de l'empêcher par un système technique, et encore moins de punir la neutralisation d'un tel système. Si elle est illégale, elle est déjà puni par la loi, et ça fait double-emploi. Du point de vue technique, toutes les protections créées jusqu'à maintenant étaient mauvaises et inutiles, et c'est un domaine où il est difficile de faire quelque chose d'efficace. Je doute qu'on renforce un mauvais système technique simplement par un article de loi... Opinions ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: cd Debian pour sparc
Le Sat, 23 Dec 2000 09:21:47 +0100, tu as ecrit : >Hum... moind cher ? D'après cet article, >http://linuxfr.org/index.php3/1597, la situation serait sur le point de >changer. Inquiétant. En France, effectivement, ils ont introduit une taxe sur les CD-R (env. 4 FF). Elle existe en Suisse aussi, sur les cassettes (audio et vidéo). J'ai écrit à la Suisa pour avoir les tarifs actuels et savoir si une taxe sur les CD-R étaient à l'ordre du jour. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: GPG et signature
Pierre Maitre wrote: > J'utilise Netscape Communicator 4.51 pour lire mon mail, et je ne vois pas > comment je peux placer une commande gpg dans ces conditions. Y a-t-il une > autre solution? Sauver le document et l'envoyer à GPG... > Question subsidiaire: dans Netscape, et pour le email ci-dessus, si je > clique sur les commandes: > Communicator -> Tools -> Security Info > j'obtiens le message suivant: > This message was not digitallly signed > It is impossible to verify that this message actually came from the sender > > ??? Est-ce que c'est un problème de configuration de Netscape? Est-ce que > certificat et signature sont deux concepts différents? Sur le fond, oui, ce sont deux choses différentes. Un certificat est un "passeport numérique", qui associe une identité à une clé. Et c'est cette clé qui permet de vérifier la signature d'un document. Dans le cadre du GULL et des cours de l'ESNIG, j'ai écris un texte sur le sujet; il est encore provisoire (je n'ai pas intégré tous les commentaires que l'on m'a fait), mais il est déjà à http://cui.unige.ch/~schutz/crypto.ps Commentaires bienvenus. Dans le cas présent, l'incompatibilité vient du fait que GPG n'utilise pas de certificats, mais uniquement des clés. Le but des certificats est de garantir l'identité d'un possesseur de clé, en général à grande échelle, et de façon plus ou moins centralisée (quelques autorités de certifications qui émettent beaucoup de certificats). Le système d'authentification de GPG ne fonctionne qu'à petite échelle, pour envoyer des messages dans des groupes de taille restreinte. Bien entendu, du strict point de vue technique, rien n'empecherait Netscape de reconnaitre les messages et les clés PGP en plus des certificats. Comme le dit François, pour l'instant, seul le standard de messages S/MIME et les certificats (norme X.509) sont reconnus. N'hésite pas à demander des précisions si ce n'est pas clair (ce n'est pas un sujet très intuitif...). Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: mots de passe sous Apache
Le Mon, 11 Dec 2000 16:46:50 +0100, tu as ecrit : >J'ai sécurisé des répertoires du serveur apache à l'aide de fichiers >.htaccess, mais l'invite comprenant le login et le mot de passe m'est >toujours demandé deux fois de suite. >Mis à part ça les login et mots de passe marchent très bien, ce ne doit pas >être un problème lié au fichier tpassword. >Pour que cela fonctionne j'ai dû ecrire les mêmes informations dans >.htaccess et dans httpd.conf, est-ce normal ou c'est moi qui n'ai rien >compris ? Non, ce n'est pas normal, ça pourrait même expliquer le pourquoi de ton problème. Si tu ne les mets que dans httpd.conf, ça ne marche pas ? Pour le .htaccess, est-ce que la directive AllowOverride xxx (cf manuel) est bien utilisée dans httpd.conf pour que le .htaccess puisse fonctionner ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: rendre e2fsck muet ?
Le Tue, 12 Dec 2000 14:05:37 +0100, tu as ecrit : >D'autant plus qu'il devient difficile a trouver. Il n'est plus dans >mes man pages de Solaris. Je crois qu'il faut des pages d'origine BSD >pas trop modifiees. Il est dans celles d'OpenBSD en tout cas, cf http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi Pour tous ceux qui, encore une fois, nagent complétement (c'est le cas de le dire :-), la référence ultime est bien sûr: http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/html/entry/tunafish.html Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: rendre e2fsck muet ?
On Tue, 12 Dec 2000, Jean-Albert Ferrez wrote: > Tu peux avec un coup de tune2fs -i [1][2] dire à ton fs de ne se faire > vérifier que - par exemple - tous les mois, et faire cette vérification à > > [1] bien lire le man quand même. > [2] non, vous n'aurez pas droit au jeu de mot traditionnellement associé à > cette commande. D'ailleurs, j'ai été déçu de voir que personne n'a fait de commentaires suite au fait que ce jeu de mot traditionnel figurait dans les slides du cours sécurité (même si j'ai vu que certaines personnes venant de l'EPFL l'avaient remarqué :-) Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Apache sous Debian
Pour préparer le cours sur les modules Apache pour l'ESNIG lundi prochain, j'ai retesté l'installation d'Apache de bout en bout. Et je suis tombé sur quelque chose de bizarre. J'installe apache (apt-get install apache), ça marche nickel. J'installe mod_ssl (apt-get install libapache-mod-ssl), ça marche aussi (modulo une configuration manuelle précisée dans la docs). J'installe php3 (apt-get install php3), ça ne marche plus ! Le script apacheconfig a décidé de mettre "DocumentRoot" sans indication supplémentaire dans la config. Apache ne démarre plus, l'installation retourne une erreur. Evidemment, c'est facile à corriger, mais ce n'est pas ce que je comptais expliquer lundi... Le plus piquant, c'est que si j'installe ça dans un autre ordre (apache, php, ssl), ça marche. Est-ce que c'est quelque chose de connu ou documenté ? Ca vous dit quelque chose ? Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: [hors sujet] pause distraction ....
Thierry de Coulon wrote: > > Mieux que le DVD, plus fort que le grand écran... Star Wars en ASCII !! > > Incroyable... > > Dans un shell, tapez : telnet blekko.com, validez puis tapez starwars > > et validez ... Bonne séance... Ah le mode texte... > > Qui est le dingue qui s'est donné la peine de créer ça? Quelqu'un sait ou on peut choper le source ? Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: securite...
Le Mon, 20 Nov 2000 17:39:40 +0100, tu as ecrit : >Bien que notre serveur Web (Apache) soit configurer pour convertir chaque >adresse IP en non de domaine, nous nous sommes apercus que ~20% des adresses IP >n'ont pas de domaine correspondant ! Cela depend des ISP... le seul moyen de >remonter (aproximativement) a une source est d'utiliser manuellement >traceroute... et encore, cela ne donne parfois rien, parfois quelque chose de >tres aproximatif. Que niet ! Avec whois, on peut se débrouiller pour retrouver à qui appartient une classe d'adresse. Exemple à partir de la page web http://www.switch.ch/search/whois_form.html: je mets 129.194.71.53 dans la case "European Domains" (ou j'essaye les forms jusqu'à trouver le bon), et il me répond: netnum: 129.194.0.0 - 129.194.255.255 netname: UNIGE-CENTER descr: University of Geneva-Ctr descr: Geneva, Switzerland country: CH admin-c: AS116 tech-c: AS116 status: ASSIGNED PI notify: [EMAIL PROTECTED] changed: [EMAIL PROTECTED] 19930922 changed: [EMAIL PROTECTED] 19981125 source: RIPE Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: impression
Le Sun, 12 Nov 2000 19:54:22 +0100, tu as ecrit : >J'ai un document postscript de 400 pages que je dois imprimer. Est-il possible >de mettre 2 pages (réduites!) sur une A4? J'utilise "gv" pour la visualisation >et je n'ai pas trouvé de possibilité,... Si quelqu'un à une bonne idée, merci mpage permet de faire ça, avec du texte ou du PS, jusqu'à 8 pages par page A4. Beaucoup d'options disponibles, ne pas oublier d'utiliser en tout cas "-bA4", sinon l'impression se fera au format "legal US", et sera décallée sur une page A4. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: dmz
Marc SCHAEFER wrote: [Corée, hors-sujet] > Pour la petite histoire, il y a un colonel de > l'armée suisse qui s'y promène avec un uniforme de général spécialement > fait pour lui, noir je crois (il avait mauvaise figure avec tous ces > généraux :)). Comme quoi la collaboration avec l'ONU ne date pas de hier. Ah, à l'école de recrues, on m'avait dit que c'était un Capitaine, Suter de son nom. Mais ça a peu d'importance... > > parler. Mais vu comme les conférenciers traitaient les gens qui posaient > > Est-ce possible ?? Si, si. C'était Hervé Schauer Consultants, www.hsc.fr. Des gens à l'air très bien, très compétent (pas tous bon pour les présentations), très porté sur les logiciels libres et qui ont la bonne idée de mettre tout plein de supports de cours sur leur site web. Par contre, si quelqu'un sans cravate (et assez jeune...) n'est pas tout à fait d'accord avec eux quand il pose une question, il se fait ramasser méchamment et envoyer au tapis. Ca m'avait beaucoup déçu... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: NFS & Firewall
Le Thu, 26 Oct 2000 11:08:13 +0200 (CEST), tu as ecrit : >> A moins que tu ne me propose un autres système de partage de fichier >> avec gestion des permissions unix (donc pas samba). >Euh, FTP? (et dérivés) J'en profite pour rebondir: je voudrais faire l'inventaire des solutions de transfert de fichiers sécurisés, que ce soit le mot de passe ou le fichier lui-même qui sont chiffrés. Du tac au tac, j'ai trois solutions que me viennent à l'esprit: - scp (copie sécurisée avec SSH, pas sympa à utiliser) - tunnel SSH pour ftp (pas sympa à mettre en oeuvre) - http + SSL, et utiliser la méthode PUT Qui dit mieux ? Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: dmz
Le Wed, 25 Oct 2000 10:42:32 +0200 (MEST), tu as ecrit : >> j essaye d installer une DMZ sous linux (redhat 6.2) > >Hum, peux-tu nous expliquer ce qu'est une DMZ (oui, j'aurais pu chercher >... mais il me semble que philosophiquement c'est celui qui pose la >question qui doit essayer de se faire comprendre :)) DMZ: DeMilitarized Zone, ou Zone démilitarisée. Ca comprend toutes les machines que tu mets entre Internet et ton réseau interne, donc des machines qui t'appartiennent mais qui sont en dehors de ton firewall. Typiquement, on y mettra des machines qui peuvent être accedées sans restriction depuis l'extérieur, serveur web ou mail p.ex. Historiquement, le but était p.ex. qu'aucune communication n'ait besoin de s'initier depuis l'extérieur du réseau vers l'intérieur du firewall: c'est toujours la machine de l'intérieur qui prenait l'initiative - par exemple, pour aller chercher les mails en attente. Ce genre de méthode n'est plus tellement d'actualité, mais l'idée est restée. Historiquement toujours, le nom vient de la zone qui sépare(ait) la Corée du Nord et du Sud. Pour l'anectode, j'ai suivi deux heures de cours sur la sécurité à la dernière linux-expo à Paris, en me demandant de quoi ils pouvaient bien parler. Mais vu comme les conférenciers traitaient les gens qui posaient des questions, je me suis abstenu - en plus, l'auditoire avait l'air de maîtriser parfaitement le terme. Je suspecte que c'est un mot français mais pas très romand :-) Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Article Linux dans l'Hebdo
Suite au message que j'avais forwardé de la part de l'Hebdo, l'article correspondant paraît demain, mais il est déjà disponible sur le web: http://www.webdo.ch/hebdo/hebdo_2000/hebdo_43/43_economie_3.html Comme d'habitude dans ce genre d'articles, quelques confusions et mélanges dans les citations des interviewés, mais un article globalement très positif. Et une campagne de pub gratuite pour les hébergeurs du site du GULL, une :-) (et pour d'autres également...) Ah oui, une dernière chose, si Marcel Prisi, "cofondateur de Virtua, [...] aussi membre du Groupement des utilisateurs Linux du Léman (GULL)..." d'après l'article, me lit, qu'il sache que je n'ai pas trouvé sa trace dans notre base de données des membres... Au cas où: http://www.linux-gull.ch/adhesion.txt Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: apache ne veut pas démarrer
Le Tue, 24 Oct 2000 19:17:19 +0200, tu as ecrit : >Apache est installé sur ma Debian potato, mais refuse de démarrer, que >ce soit au démarrage ou quand j'essaye de le faire démarrer >manuellement. Le message dit: > >apache: cannot determine local host name >Use the ServerName directive to set it manually >/usr/sbin/apachectl start: httpd could not be started > >Je comprends que pour quelque mytérieuse raison, apache n'arrive pas à >trouver le nom que j'ai donné à ma machine. > >Mais je n'ai aucune idée quant à "ServerName directive". J'ai eu à peu près le même problème. En fait, mon installation de Apache sous Debian n'était pas complète, et le fichier de configuration srm.conf était vide (0 octets). Dans les distributions officielles d'Apache, ce fichier ne contient effectivement aucune directive, mais les packageurs de Debian ont préféré garder l'ancien format où les directives sont réparties dans 3 fichiers. Bref, il se trouve que j'ai du réinstaller tout à partir de zéro pour une autre raison, et qu'au coup d'après ça marchait. Dans ton cas, si effectivement il manque un fichier, tu peux plus simplement aller rechercher un exemple neutre de fichier de config. Si c'est uniquement pour un usage local, tu peux sauf erreur mettre "ServerName 127.0.0.1". Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Quel est le provider le plus compétent àNyon?
Erik Rossen wrote: > > Il est sans doute vrai que le serveur Web de DeckPoint tourne #@?!, mais je > > crois qu'ils ne sont pas anti-Linux pour autant. > > Non, mais je commence à douter la compétence des gens qui ont choisi un OS > non-Unix pour leur serveur web. Ouais, je sais - c'est la bigoterie, mais > c'est comme ça. [...] > Malheureusement, les techniciens n'ont pas la contrôle de la boite et ils > ont souvent intérêt de cacher la vérité (peur de perdre leur boulot). > > Les clients n'ont pas ces contraints. Alors, à ton avis, est Deckpoint > assez compétent ou non? Peut-être des exemples? Je connais un des fondateurs (et directeurs) de DeckPoint, avec qui j'ai fait de l'armée cet été, et ils sont résolument pro-Linux, des techniciens à la direction - et il semble qu'ils ont largement les compétences dans ce domaine. Je sais qu'ils ont également des compétences dans plusieurs systèmes, winnt évidemment compris, ne serait-ce que pour répondre aux demandes de leurs clients. Evidemment, ça n'explique pas pourquoi leur serveur principal tourne sous Windows. Je vais poser la question... Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
(fwd) entreprises sur Linux?
L'Hebdo a envoyé le message suivant à la mailing-liste linux-leman-admin; malheureusement, il a été arrêté par les filtres anti-spams. Ils ont déjà eu quelques informations, mais si vous avez quelque chose à ajouter (surtout du point de vue des exemples concrets), faites-le dans la mailing-liste. Le cas échéant, je ferai un résumé à leur attention. Frédéric Le Thu, 12 Oct 2000 14:28:51 +0200, Michel Beuret a ecrit: Bonjour, L'Hebdo prépare un article sur les entreprises - en Suisse surtout, mais pas seulement - qui ont fait le grand saut en choisissant Linux. En surfant, nous n'avons pas trouvé de listes très à jour. Nous sommes à la recherche d'entreprises (qui n'ont pas un intérêt direct dans le développement de Linux) qui puissent témoigner des raisons de leur choix. - existe-t-il des estimations de la proportion d'entreprises en Suisse (ou le cas échéant ailleurs) qui ont opté pour le logiciel libre? - comment se passe le "passage"? (est-il conseillé de passer par un distributeur? si oui, en Europe ou en Suisse, lequel?) - en quoi le logiciel libre va-t-il boulerverser le marché et le fonctionnement de l'entreprise? offre-t-il un avantage compétitif uniquement sur le plan de son coût? - quels sont les obstacles actuels au développement de Linux dans notre pays? en espérant que vous pourrez nous aider dans notre recherche de profanes, chers Linuxiens, recevez nos meilleures salutations Michel Beuret Cathy Macherel --- L'HEBDO Michel Beuret (rubrique économique) 0041 (0)21 331 76 60 (direct) [EMAIL PROTECTED] 0041 (0)21 331 76 00 (standard) 0041 (0)21 331 76 01 (fax) -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Certificat (ssl)
Le Thu, 05 Oct 2000 23:13:30 +0200, tu as ecrit : >Je ne comprend pas pourquoi certains "fournisseurs officiels de certificats" >se permettent de vendre 2x plus cher les certif 128 bits ! c'est de l'abus >non ? Oui, dans le sens où un certificat qui autorise le 128 bits est strictement identique à un certificat qui n'autorise que des algorithmes bridés - seule sa signature change, pour indiquer au browser quelle sécurité est autorisée. Et tout ça à cause de règlements américains qui ne nous concernent pas. >Il vérifient généralement quand même par téléphone Sauf erreur, pas pour les certificats les plus basiques. >mais c'est sûr SwissKey >c'est franchement nettement plus sérieux, car il me semble que c'est même le >PDG de l'entreprise souhaitant un certif qui doit se déplacer... En tout cas, quelqu'un qui est référencé au registre du commerce. Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Certificat (ssl)
Le Wed, 04 Oct 2000 19:40:42 +0200, tu as ecrit : >- tu le fais toi même >(avantage: gratis | désavantage: une alerte va apparaître dès qu'on browse >ton site en https car personne ne certifie que ton certificat appartient à >toi :-) donc ça risque de ne pas faire sérieux mais le cryptage fonctionne >parfaitement !) Deuxième avantage: ça permet d'avoir une petite idée de comment marche tout le système, ce qui n'est à mon avis pas négligeable si on veut sérieusement faire un site en https. OpenSSL manque encore un peu de doc, mais c'est le couteau suisse des certificats qui permet de générer tout ce qu'on veut. >- tu achètes chez verisign ou swisskey >(avantages: plus d'alertes | désavantages: c'est cher) Attention, l'avantage n'est pas vrai pour Swisskey ! Pour la petite histoire, si un certificat ne provoque pas d'alerte dans Netscape, c'est parce que le certificat de l'autorité de certification (verisign p.ex.) est intégré d'office dans le browser. Effectivement, ça fait plus sérieux. Mais ce n'est qu'une apparence: pour y être d'office, ce n'est pas une question de sérieux, uniquement d'argent - ça coûte en effet environ 200'000.- !! Raison pour laquelle Swisskey, qui n'est en fait encore qu'une startup, n'y est pas. Et pourtant, SwissKey est beaucoup plus sérieux que Verisign, car ils ne délivrent _aucun_ certificat sans avoir contrôlé en personne l'identité du demandeur ou de l'entreprise (je dois passer faire contrôler la mienne avec ma carte d'identité demain), alors que Verisign vend des certificats par simple email. Mon avis, c'est qu'il faut se générer soi-même ses certificats, sauf s'il s'agit d'un site ou l'image de marque est capitale et où on ne peut pas se permettre une alerte (et pour lesquels on a de l'argent à jeter). Mais il ne faut pas oublier 1) Que l'alerte n'est qu'un "Warning" pas trop affolant, et que 90% des utilisateurs cliquent sur Ok sans la lire entièrement 2) Que, comme souvent dans ce domaine, l'_apparence_ de la sécurité semble malheureusement beaucoup plus importante que la sécurité elle-même. Ah oui, si vous regardez un par un les certificats reconnus par Netscape, certains sont valides jusqu'en 2036 ! Il est difficile de traiter de sérieux quelqu'un qui fait des projections à si long terme en informatique et en cryptographie... Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Le C sous Linux
Thierry Lombardot wrote: > D'autre part, j'aimerais savoir si certains d'entre > vous ont des informations concerant la bioinformatique > (génomique etc...) car je débute dans ce domaine > également. Merci d'avance... Oui. Il faudrait préciser un peu ce que tu veux (questions générales, programmes sous Linux, etc), et si ça ne concerne pas directement Linux, continuer la discussion par privé en email. Pour continuer dans le meme ordre d'idée, je dois acheter un serveur Linux pour l'installer dans un laboratoire de génétique. J'ai de l'expérience dans l'achat d'ordinateurs de bureau pour installer Linux, mais pas de serveurs. Je cherche donc quelques idées de marques/machines pour un petit serveur web et fichiers pour 20 personnes. Ah oui, le budget. Disons que c'est pour le monde académique, et le budget est le plus serré possible, comme partout et pour tout le monde. Qui a de l'expérience ? Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Ethno ?
Qui vient à l'Ethno ce soir ? Pour une fois, je peux y etre à 21h30-45. Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: vacation sans body
Le Fri, 11 Aug 2000 19:49:53 +0200, tu as ecrit : >Je voudrais partir en vacances et n'arrive pas à faire fonctionner >mon vacation correctement. >Dans le message de retour, il n'a a rien. >Je vois que mon .vacation.msg n'est pas accédé. Effectivement : les messages de la mailing-liste reviennent avec l'erreur suivante : >The original message was received at Fri, 11 Aug 2000 18:34:26 +0200 >from mail2.epfl.ch [128.178.50.71] > > - The following addresses had permanent fatal errors - >"|vacation possoz" >(expanded from: <[EMAIL PROTECTED]>) > > - Transcript of session follows - >sh: vacation not available for sendmail programs >554 "|vacation possoz"... Service unavailable Il faudrait donc se pencher sur le fichier .forward, je pense. En espérant qu'Anne reçoive ce message... Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: cryptage
Marc SCHAEFER wrote: > > faire, mais il y a des bonnes documentations), et devraient l'être aussi > > avec les versions Windows (pas testé). > > il semble que oui, mais il faut les plug-in RSA. Pas forcément, car PGP utilise aussi les algorithmes de GPG. Pour GPG, il inclura RSA en standard dès fin septembre (le brevet de l'algorithme tombe dans le domaine public le 18 septembre, +- quelques jours). Au cas ou, la doc pour la comptabilité PGP-GPG (pas à jour mais utile): http://technocage.com/~caskey/gpg/pgp2gnupg.html Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: cryptage
Marc SCHAEFER wrote: > > Si, mais en version alpha ou beta seulement. Le projet a reçu de l'argent > > du gouvernement allemand, et ils l'utilisaient justement pour développer la > > version Windows. > > Quel dommage de gaspiller ainsi de l'argent pour une plateforme condamnée > et qui a les problèmes de confidentialité, de source unique et USAienne > (centre de contrôle). Pas d'accord, d'abord parce que l'argent est destiné au développement de GPG en général, une grande partie du code source étant commun entre les plateformes. Mais surtout, pour etre efficace globalement, la cryptographie doit etre utilisée à grande échelle, et le développement de bons outils sous Windows (meme sur une mauvaise plateforme) est une bonne chose, d'autant que l'interopérabilité est nécessaire (cf l'exemple de Pierre). Pour les détails sur le financement: http://www.gnupg.de/presse.en.html > > Aucun progrès mathématique notable n'a été réalisé dans ce domaine depuis > > bientôt 10 ans... > > Tous les bons cryptologues ont-ils été embauchés à la NSA ? :) Non, car un avantage de la cryptographie à clé publique (en schématisant, c'est celle dont les clés font 512 ou 1024 bits, alors que pour la cryptographie à clé symétrique, elles font en général entre 40 et 256 bits) est que les problèmes mathématiques sur lesquelles elle repose ne sont pas spécifiquement liés à la crypto; il y a donc quantité d'académiciens qui les étudient (et les étudiaient bien avant qu'on les applique à la crypto) sans pour autant travailler pour un gouvernement... > > augmenter la taille de cette clé à 2048 ou 4096 bits n'a pas grand intérêt > > si les autres paramètre restent identiques. Par contre, ça ralentit > > considérablement les calculs... > > ou si le générateur aléatoire offre un espace de 86400 possibilités > (ancien Netscape sous Windows). Effectivement, Encore une fois le problème du maillon le plus faible, avec un bon algorithme mais une mauvaise implémentation... Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: cryptage
Le Tue, 25 Jul 2000 16:50:08 +0200 (MEST), tu as ecrit : >Sous Linux: GPG ou PGP 5.0i, le premier est sous GPL, pas le second. >Sous MS-WINDOWS: il me semble qu'il y a une version de PGP. Pas sous GPL >à mon avis. Et pour préciser, GPG et PGP sont interopérables sous Linux (je l'ai testé, dans mon souvenir il y a une ou deux acrobaties suivant ce qu'on veut faire, mais il y a des bonnes documentations), et devraient l'être aussi avec les versions Windows (pas testé). Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: cryptage
Le Tue, 25 Jul 2000 08:58:38 -0700, tu as ecrit :
>Il existe PGP 6.5 pour windows, version freeware pour utilisation non
>commerciale. Pas de gpg pour windows, malheureusement.
Si, mais en version alpha ou beta seulement. Le projet a reçu de l'argent
du gouvernement allemand, et ils l'utilisaient justement pour développer la
version Windows.
>Sinon, autre solution: utiliser S/MIME, qui est integrer dans netscape
>messenger et outlook). Il suffit de demander un certificat a Thawte par
>exemple (http://www.thawte.com). Les certificats freemail sont gratuit,
>mais ne sont pas immediatement nominatif: il faut rencontrer (en real life)
>entre 3 et 5 personnes pour que ton identite soit prouvee, ce qui peut etre
>difficile en Suisse.
En Suisse, il y a Swisskey (www.swisskey.ch) qui délivre des certificats
(payants, 35.-/an pour individuel, un peu plus pour entreprise) et qui fait
un travail très sérieux (et dispose de personnel très compétent, ce qui est
rare dans ce domaine): en particulier, avant de recevoir ton certificat, tu
dois aller t'identifier en personne avec une pièce d'identité, soit dans
une chambre de commerce, soit dans une agence du Crédit Suisse ou de l'UBS.
Evidemment, le certificat peut être utilisé pour correspondre avec
quelqu'un à l'étranger, il faut juste que cette personne accepte de faire
confiance à Swisskey.
Une autre solution: utiliser OpenSSL (www.openssl.org), qui permet sous
Linux de générer soi-même tous les certificats que l'on veut, gratuitement.
Ils seront uniquement certifiés par soi-même évidemment, mais ça suffit
dans la plupart des cas (dans le cas de Pierre, par exemple, ou il existe
déjà un contact préalable entre les deux correspondants).
Java possède également toutes les classes nécessaires pour créer et gérer
des certificats numériques.
>Personnellement, je prefere PGP, mais S/MIME est probablement plus
>facile a utiliser pour des novices.
Oui.
>De plus, les certificats Thawte sont de 1024 bits seulement, ce qui est
>suffisant actuellement, mais pas a long terme.
Si. Du point de vue théorique, on a aucune perspective de casser du 1024
bits (encore faut-il préciser de quel algorithme il s'agit, un nombre de
bits tout seul ne signifiant pas grand chose) à long terme par la seule
augmentation de puissance des ordinateurs. Seuls des progrès mathématiques
pourraient rendre ceci possible, mais ils sont totalement imprévisibles
(demain ? jamais ?), et il est plus que douteux qu'ils seront suffisament
fulgurant pour passer de 512 bits (l'état de l'art actuel en cassage de
clés RSA) à 1024, soit une augmentation de 2^512=10^154, avant longtemps.
Aucun progrès mathématique notable n'a été réalisé dans ce domaine depuis
bientôt 10 ans...
D'un autre côté, si les recherches sur les ordinateurs quantiques,
hautement théoriques, aboutissaient, alors le système RSA serait cassé pour
n'importe quel nombre de bits (car le cassage serait aussi facile que
l'utilisation).
D'un point de vue plus pratique, la clé de 1024 bits n'est qu'une des
composantes du système, et il faut se souvenir que la sécurité globale
n'est pas meilleure que celle du maillon le plus faible de la chaîne:
augmenter la taille de cette clé à 2048 ou 4096 bits n'a pas grand intérêt
si les autres paramètre restent identiques. Par contre, ça ralentit
considérablement les calculs...
En général, les systèmes qui proposent des clés à plus de 1024 bits font
surtout dans l'argument publicitaire ("ma clé est plus grande que la
tienne...").
Fred.
--
http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser
une question.
Article dans Le Temps
Le Temps a fait un article de 2/3 de page sur Linux aujourd'hui (en fait, une traduction du Tages Anzeiger). Il est disponible à l'adresse http://www.letemps.ch/sciences/affichearticle.asp?artid=46196 En bas de la page, il y avait un encadré (pas disponible sur Internet) écrit par David Haeberli: "Aujourd'hui s'ouvre à la Messe de Zurich la première LinuxConference de Suisse (www.linux-conference.ch). Deux jours de séminaires autour du système d'exploitation libre et de son application en entreprise. Les grosses firmes informatiques du pays seront présentes ainsi que les utilisateurs de Linux. Des groupes se sont en effet formés autour du projet de Linus Torvald [sans le s]. A Genève, des réunions ont lieu tous les mardis à 21 heures au Café Ethno, dans le quartier de Plainpalais [j'espère que personne n'est venu ce soir après avoir lu ça...]. Le groupe Linux Gull recherche actuellement un lieu de rendez-vous sur la région lausannoise. A noter que l'inscription à Linux Gull permet de bénéficier d'une aide pour l'installation et la configuration de Linux. Plus de renseignements à l'adresse www.linux-gull.ch [...]" Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
Re: Statistiques des serveurs WWW en Suisse
Le Sat, 24 Jun 2000 08:59:31 +0200 (MEST), tu as ecrit : >savez-vous s'il existe des statistiques pour la Suisse dans le genre de >celles publiées sur http://www.netcraft.com ? http://www.syscontrol.ch/e/SWePIX/SWePIXe.html Pas aussi bien que netcraft (peu de sites testés et que des grandes entreprises, moins à jour), mais ils ne font pas ça gratuitement: ils vendent une étude plus complète pour 100.-, d'après ce que j'ai compris en Allemand. Fred. -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question.
