Re: [obm-l] Funcional equation

2019-12-12 Por tôpico Pedro Cardoso
Pensei mais um pouco sobre o problema e acho que encontrei uma solução: 1. Todo polinômio que satisfaz a equação, exceto P(x)=x, tem apenas termos com expoente par: Se P(x) tem um termo de grau ímpar, digamos ax^n, podemos escrever P(x) = ax^n + Q(x) + c, onde c é uma constante diferente de 0 (já

Re: [obm-l] Funcional equation

2019-12-09 Por tôpico Esdras Muniz
Vi um jeito de mostrar que só tem no máximo uma solução com grau n para cada n. Em ter, 10 de dez de 2019 00:11, Pedro Cardoso escreveu: > Minha intuição foi a seguinte, considere a sequência a_0=0 e > a_(n+1)=(a_n)²+1 > > Agora pomos P(0)=c > Pela equação funcional, P(0²+1)=c²+1 > E

Re: [obm-l] Funcional equation

2019-12-09 Por tôpico Pedro Cardoso
Minha intuição foi a seguinte, considere a sequência a_0=0 e a_(n+1)=(a_n)²+1 Agora pomos P(0)=c Pela equação funcional, P(0²+1)=c²+1 E P((0²+1)²+1)=(c²+1)²+1 Em geral, se f(x)=x²+1, então P(a_n)=fⁿ(c), em que fⁿ é a iteração de f n vezes. Assim, se c=a_n para algum m natural, então vamos ter

Re: [obm-l] Funcional equation

2019-12-09 Por tôpico Pedro Cardoso
Preciso pensar mais, mas suspeito que seja qualquer polinômio do tipo (...((x²+1)²+1)²...)²+1 Os primeiros são x x²+1 x⁴+2x²+2 ... -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

Re: [obm-l] Funcional equation

2019-12-09 Por tôpico Pierre Minner Denizot
Sendo gr(p(x)) o grau do polinômio p(x), gr(p(x))² = 2gr(p(x)) -> Obs: Gr(p(x)) = a a² = 2a, a = 2, ou a=0 Logo, p(x) = c Ou p(x) = ax²+bx+c. Da primeira opção, trivial para c=c²+1. Da segunda opção, temos como aplicar na equação, de modo que nos dê um sistema 3x3. Abraços Em seg, 9 de dez

[obm-l] Funcional equation

2019-12-09 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Olá, como podemos achar todos os polinômios que satisfazem P(x^2+1)=[P(x)]^2+1 Saudacoes Douglas Oliveira -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l]

2019-12-09 Por tôpico gilberto azevedo
Sabendo que : x_1 + ... + x_n = 0 x_1 ² + ... + x_n ² = 1 Qual o valor máximo de x_1 ³ + ... + x_n ³ ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l]

2019-12-05 Por tôpico gilberto azevedo
Vi essa questão em um grupo e achei interessante, quem quiser tentar... 0 < x < π/2 Prove que sen(√x) < √senx -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2019-12-05 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
Oi Pedro e Pedro, e demais colegas da OBM-L Eu também nunca lera a definição de elipses através da razão entre as distâncias. Achei interessante, porque talvez permita "interpolar" entre elipses, parábolas e hipérboles. Mas até hoje, todas as definições que eu vira de elipses (incl

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2019-12-04 Por tôpico Pedro José
Boa noite! As retas são cônicas degeneradas. Mas são cônicas. Definição de cônica : Dada duas retas g,l concorrentes (cuja interseção é {V} no |R3 que não sejam perpendiculares e um plano Pi. A interseção desse plano com o cone K, reto de vértice V e eixo l , obtido pela rotação da reta g ao

[obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2019-12-04 Por tôpico Pedro Angelo
Em matemática, geralmente é mais útil que as definições dos objetos importantes não excluam os casos particulares. Um quadrado é um retângulo? Se vc quiser que a definição de "retângulo" inclua somente quadriláteros com ângulos retos que não sejam quadrados, vc tem que explicitar a parte do "não

[obm-l] Dúvida

2019-12-04 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Estou dando uma repassada nas cônicas para auxiliar um filho de um amigo. Dúvidas quanto à cônicas. Alguns trabalhos até de mestrandos apontam a circunferência como sendo uma elipse, um caso particular. Aprendera que o limite de uma elipse quando a distância entre os focos tendesse para

[obm-l] OBM 2019 Nível 1

2019-12-03 Por tôpico Mauricio Kanada
Olá a todos. Não consegui resolver o problema 5, letra c da prova 2019 Nível 1 da OBM deste ano. Consigo para o resultado de 85 pontos dentro do quadrado, mas não para 84 pontos. Alguma ajuda? Alguém tem a resposta? Grato Maurício Kanada -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de

Re: [obm-l]

2019-11-30 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Então, parece que existe sim, de uma olhada aqui http://mathworld.wolfram.com/EquilateralTriangle.html Gardner 1977 e guy 1994, além da fórmula existem soluções inteiras para tal equação. Abraço Douglas Oliveira Em sex., 29 de nov. de 2019 às 20:12, Esdras Muniz < esdrasmunizm...@gmail.com>

Re: [obm-l] Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-29 Por tôpico Jamil Silva
f(m, n) = (2^m)(2n - 1) m=0 --> hóspedes que já se encontram no hotel, ocupando quarto n, passam para o quarto 2°(2n-1) m=1 --> hóspedes do ônibus 1, poltrona n, ocupam os quartos de número 2¹(2n-1) m=2 --> hóspedes do ônibus 2, poltrona n, ocupam os quartos de número 2²(2n-1) m=3 -->

[obm-l] Fwd: RE : [obm-l] : Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-29 Por tôpico jamil dasilva
Re: [obm-l] Joãozinho e funções bijetoras f(k, n) = (2^k)(2n - 1) k=0 --> hóspedes que já estão ocupando os quartos n, passam a ocupar os quartos de número (2^0)(2

[obm-l] RE : [obm-l] : Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-29 Por tôpico jamil dasilva
f(k, n) = (2^*k*)(2*n* - 1) k=0 --> hóspedes que já estão ocupando os quartos n, passam a ocupar os quartos de número (2^0)(2n-1) -- k=1 -->

Re: [obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-29 Por tôpico jamil dasilva
f(m, n) = (2^m)(2n - 1) m=0 --> hóspedes que já estão ocupando os quartos n, passam a ocupar os quartos de número (2^0)(2n-1) m=1 --> hóspedes do onibus 1, poltrona n, ocupam os quartos de número (2^1)(2n-1) m=2 --> hóspedes do onibus 2, poltrona n, ocupam os quartos de número (2^2)(2n-1) . . .

Re: [obm-l]

2019-11-29 Por tôpico Esdras Muniz
Tentei fazer o mesmo com R=1e l=√3, mas desisti qdo vi o tamanho das contas. Em sex, 29 de nov de 2019 16:09, Claudio Buffara escreveu: > Acho que com números complexos e alguma álgebra sai. > > Se os vértices do triângulo forem R, Rw e Rw^2 (onde w = cis(2pi/3) e R é > um real positivo) e P =

Re: [obm-l]

2019-11-29 Por tôpico Claudio Buffara
Acho que com números complexos e alguma álgebra sai. Se os vértices do triângulo forem R, Rw e Rw^2 (onde w = cis(2pi/3) e R é um real positivo) e P = z, então: a = |z - R|, b = |z - Rw|; c = |z - Rw^2| ==> a^2 + b^2 + c^2 = |z - R|^2 + |z - Rw|^2 + |z - Rw^2|^2 = 3*|z|^2 + 3*R^2 (se não errei

Re: [obm-l]

2019-11-29 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
On Thu, Nov 28, 2019, 14:47 Julio César Saldaña Pumarica < saldana...@pucp.edu.pe> wrote: > Pensei numa solução baseada no problema 2 da 1era olimpiada iberoamericana > de matemática. Mas me parece que vai precisar de muita fibra muscular > algébrica. > > Numa solução daquele problema,

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Esdras Muniz
niz > *Enviado:* Thursday, November 28, 2019 6:18:00 PM > *Para:* obm-l@mat.puc-rio.br > *Assunto:* Re: [obm-l] > > Acho que é (2019!)/(2^{1000}×1009!). > > Em qui, 28 de nov de 2019 12:41, Jamil Silva > escreveu: > > Qual o menor número que possui exatamente 20

RES: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Qual o raciocínio que leva a esse resultado ? Enviado do Email<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> para Windows 10 De: owner-ob...@mat.puc-rio.br em nome de Esdras Muniz Enviado: Thursday, November 28, 2019 6:18:00 PM Para: obm-l@mat.puc-

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Esdras Muniz
Acho que é (2019!)/(2^{1000}×1009!). Em qui, 28 de nov de 2019 12:41, Jamil Silva escreveu: > Qual o menor número que possui exatamente 2019 partições tal que em todas > elas as partes sejam números inteiros positivos e consecutivos ? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
Pensei numa solução baseada no problema 2 da 1era olimpiada iberoamericana de matemática. Mas me parece que vai precisar de muita fibra muscular algébrica. Numa solução daquele problema, desenhavam-se triângulos exteriores sobre os lados do triângulo equilátero. Um teria lados L-a-b, outro L-b-c

RES: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Ok...vou pensar tbm a partir do que vc já fez..valeu pela heurística Enviado do Email<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> para Windows 10 De: Mauricio de Araujo<mailto:mauricio.de.ara...@gmail.com> Enviado:quinta-feira, 28 de novembro de 2019 13:15 Para: obm-l@ma

Re: [obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Como se faz essa bijeção entre os racionais não negativos e os números ímpares ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo.

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Mauricio de Araujo
A impressão que eu tenho é a de que a quantidade de termos com i zeros passa a formar uma PA de terceira ordem.. 4 termos com 1 zero, 10 termos com 2 zeros e assim por diante... Não consegui provar, acho que teria de pensar mais... S=(4,10,20,35,56,...) Cheguei a esta ideia pensando assim:

[obm-l] Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Joãozinho passou o ano desempregado mas conseguiu agora na alta temporada um emprego de gerente no hotel Georg Cantor. Logo no seu primeiro dia, pela manhã, ele fica sabendo que todos os quartos já estão ocupados e que ao final do dia chegarão infinitos ônibus, cada um com infinitos hóspedes. O

[obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Qual o menor número que possui exatamente 2019 partições tal que em todas elas as partes sejam números inteiros positivos e consecutivos ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo.

Re: [obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-28 Por tôpico Esdras Muniz
Primeiro, troque os hóspedes que já estão no hotel de quarto, mandando o hóspede do quarto n para o quarto 2n, assim, todos os quartos ímpares estarão desocupados. Depois, faça uma bijeção entre os ônibus e os naturais {1, 2, 3, ...}. Em seguida, faça uma bijeção entre os hóspedes do n-esimo

[obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
E se fosse: 20139, 21039, 21309, 21390, 200139, 201039, 201309, 201390, 210039, 210309, 210390, 213090, 213900, ... Qual o 2020º termo, mantendo as propriedades anteriores acrescidas do algarismo 3(três) em qualquer posição entre um e nove ? Enviado do

[obm-l] Potência de 2 formada somente por dígitos 1 e 2

2019-11-28 Por tôpico Gabriel Chalfun
Existe um n = 2^k que tem apenas 2 e 1 como dígitos? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Joãozinho passou o ano desempregado mas conseguiu agora na alta temporada um emprego de gerente no hotel Georg Cantor. Logo no seu primeiro dia, pela manhã, ele fica sabendo que todos os quartos já estão ocupados e que ao final do dia chegarão infinitos ônibus, cada um com infinitos hóspedes. O

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-28 Por tôpico Pedro José
Boa dia! Para 11n +10^10 ser um quadrado perfeito se faz necessário que seja da forma (10^5+a)^2 com a > 0; pois, n>=1 e a <= [raiz(12)-1*10^5] onde[x]= parts inteira de x; pois, (10^5+a)^2 <=11*10^10+10^10 10^5+a <=raiz(12)*10^5 a <= (raiz(12)-1)*10^5 Temos também que 11| 2*10^5a +a^2; pois,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Correto, Mauricio de Araujo. Parabéns pela resolução !O termo de número 2020 da sequencia é   21000900 (21 zeros)( 2,10009 x 10^23 ) em notação científica27.11.2019, 23:51, "Mauricio de Araujo" :Não sei se compliquei no raciocinio mas fiz assim... Ignorando

[obm-l] Re: [obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-27 Por tôpico Mauricio de Araujo
corrigindo: Existem 19 termos com menos de 4 zeros (3+6+10=19). Att, __ Mauricio de Araujo Em qua., 27 de nov. de 2019 às 23:03, Mauricio de Araujo < mauricio.de.ara...@gmail.com> escreveu: > Não sei se compliquei no raciocinio mas fiz assim... > > Ignorando inicialmente

[obm-l] Re: [obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-27 Por tôpico Mauricio de Araujo
Não sei se compliquei no raciocinio mas fiz assim... Ignorando inicialmente a ordem dos termos, seja A(i) o numero de termos com i zeros. Não é difícil identificar a seguinte recorrência: A(i) = i+1 + A(i-1), com A(0) = 1. Temos então 3 termos com 1 zero, 6 termos com 2 zeros, 10 termos com 3

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Esdras Muniz
Percebi agora que tô errado. Desculpa. Em qua, 27 de nov de 2019 19:22, Esdras Muniz escreveu: > Pensei assim, o 10^10= (10^5)^2 é qp, daí, (10^5+1)^2, (10^5+2)^2, ..., > [Sqrt{12×10^5}] são só quadrados que queremos contar. > > Estou usando [x] para demorar a parte interna de x. > > Em qua, 27

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Esdras Muniz
Pensei assim, o 10^10= (10^5)^2 é qp, daí, (10^5+1)^2, (10^5+2)^2, ..., [Sqrt{12×10^5}] são só quadrados que queremos contar. Estou usando [x] para demorar a parte interna de x. Em qua, 27 de nov de 2019 15:30, Caio Costa escreveu: > 10^5([sqrt{2}]-1) ?? > > > Em qua., 27 de nov. de 2019 às

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Caio Costa
10^5([sqrt{2}]-1) ?? Em qua., 27 de nov. de 2019 às 13:41, Esdras Muniz < esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu: > 10^5([sqrt{12}]-1) > > Em qua, 27 de nov de 2019 08:57, marcone augusto araújo borges < > marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > >> Seja n E N tal que 1 < = n < = 10^10. Quantos

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Esdras Muniz
10^5([sqrt{12}]-1) Em qua, 27 de nov de 2019 08:57, marcone augusto araújo borges < marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > Seja n E N tal que 1 < = n < = 10^10. Quantos números M = 11n + 10^10 > são quadrados perfeitos? > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >

[obm-l] Aluna do Pedro II é a única mulher a ganhar medalha de ouro na olimpíada mundial de matemática, na China

2019-11-27 Por tôpico bouskela
Aluna do Pedro II é a única mulher a ganhar medalha de ouro na olimpíada mundial de matemática, na China Audryn Karolyne e Diego Amorim Colégio conquista 11 premiações na competição, que reuniu 1.100 estudantes de vários países 27/11/2019 - 04:30 / Atualizado em 27/11/2019 - 08:49

[obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Seja n E N tal que 1 < = n < = 10^10. Quantos números M = 11n + 10^10 são quadrados perfeitos? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l]

2019-11-26 Por tôpico gilberto azevedo
Pesquisando achei uma relação muito interessante, mas não achei nenhuma demonstração dela na web. Pra quem se interessar Seja um ponto P no interior de um triângulo equilátero de lado l, e a,b,c a distância desse ponto aos vértices do triângulo. Provar que : 3( a⁴ + b⁴ + c⁴ + l⁴) = ( a² + b² +

[obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-26 Por tôpico Jamil Silva
Joãozinho, entendiado com a chegado do fim do ano, começou a escrever a seguinte sequência : 2019, 2109, 2190, 20019, 20109, 20190, 21009, 21090, 21900, 200019, 200109, ... Começando com 2019, o sucessor de cada termo deve ter as seguintes propriedades : I) Ser necessariamente o menor número

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Contagem de Permutações

2019-11-26 Por tôpico Jamil Silva
Correto: 100 ( um milhão)Ótima solução, Daniel Jelin26.11.2019, 02:39, "Daniel Jelin" :Até chegarmos à marcação 2783915460, temos, se entendi bem:2*9! (permutações começando com 0, 1)6*8! (permutações começando com 20, 21, 23, 24, 25, 26)6*7! (permutações começando com 270,

[obm-l] Re: [obm-l] Contagem de Permutações

2019-11-25 Por tôpico Daniel Jelin
Até chegarmos à marcação 2783915460, temos, se entendi bem: 2*9! (permutações começando com 0, 1) 6*8! (permutações começando com 20, 21, 23, 24, 25, 26) 6*7! (permutações começando com 270, 271, 273, 274, 275, 276) 2*6! (permutações começando com 2780, 2781) 5*5! (permutações começando com

[obm-l] Contagem de Permutações

2019-11-25 Por tôpico Jamil Silva
O odômetro de um carro tem exatamente dez dígitos e registra a quilometragem com um defeito, relacionando cada quilômetro rodado a uma e somente uma das permutações dos dez dígitos em ordem estritamente crescente, conforme mostrado abaixo. Quantos quilômetros esse carro já rodou se,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-24 Por tôpico Esdras Muniz
Verdade, não tinha percebido. Em dom, 24 de nov de 2019 14:17, Pedro José escreveu: > Boa tarde! > Esdras, > Não seria z>=3. > 3, 2, 2 dá um obtusângulo. > > Saudações, > PJMS > > Em sáb, 23 de nov de 2019 01:52, Esdras Muniz > escreveu: > >> Acho que a questão pressupõe que os lados devem ser

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-24 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Esdras, Não seria z>=3. 3, 2, 2 dá um obtusângulo. Saudações, PJMS Em sáb, 23 de nov de 2019 01:52, Esdras Muniz escreveu: > Acho que a questão pressupõe que os lados devem ser inteiros. Daí se os > lados são x, y e z, com x<=y x^2+y^2x^2+y^2 e > z Daí, z é ao menos 4, vc sai

[obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Esdras Muniz
Acho que a questão pressupõe que os lados devem ser inteiros. Daí se os lados são x, y e z, com x<=yx^2+y^2 e z escreveu: > Do jeito que está escrito, uma infinidade. > > Enviado do meu iPhone > > > Em 22 de nov de 2019, à(s) 19:18, Guilherme Abbehusen < > gui.abbehuse...@gmail.com> escreveu: > >

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Daniel Jelin
Achei 8 triângulos. Assim: seja c o lado maior, oposto ao ângulo C, e sejam a e b os demais lados, com a maior ou igual a b; C é obtuso, então -1 wrote: > Perdão, precisam ser lados inteiros. > > Em sex., 22 de nov. de 2019 às 20:39, Claudio Buffara < > claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > >>

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico gilberto azevedo
x>12, esqueci de dizer. Em sex, 22 de nov de 2019 19:00, Ralph Teixeira escreveu: > Algo estranho ali... Se não houver nenhuma restrição adicional ao > dominio... O minimo vale 0, quando x=0, pois todos os termos da expressão > são >=0. > > Mas era isso que a gente queria? > > Abraco, Ralph. >

[obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Guilherme Abbehusen
Perdão, precisam ser lados inteiros. Em sex., 22 de nov. de 2019 às 20:39, Claudio Buffara < claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > Do jeito que está escrito, uma infinidade. > > Enviado do meu iPhone > > > Em 22 de nov de 2019, à(s) 19:18, Guilherme Abbehusen < > gui.abbehuse...@gmail.com>

Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
Do jeito que está escrito, uma infinidade. Enviado do meu iPhone > Em 22 de nov de 2019, à(s) 19:18, Guilherme Abbehusen > escreveu: > >  > Olá, >  Preciso de ajuda com a seguinte questão: > > Tendo em vista a leis dos Cossenos, marque a quantidade de triângulos > obtusângulos

[obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Guilherme Abbehusen
Olá, Preciso de ajuda com a seguinte questão: Tendo em vista a leis dos Cossenos, marque a quantidade de triângulos obtusângulos que podemos formar com lados menores do que 7. a) 6 b) 7 c) 8 d) 9 e) 10 -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
MG >= MH decorre de MA >= MG. Pois 1/MH(a1,a2,...,an) = (1/a1 + 1/a2 + ... + 1/an)/n = MA(1/a1,1/a2,...,1/an) >= MG(1/a1,1/a2,...,1/an) = 1/MG(a1,a2,...,an) ==> MH(a1,a2,...,an) <= MG(a1,a2,...,an) On Fri, Nov 22, 2019 at 6:39 PM Esdras Muniz wrote: > Eu usei mg>= mh > > Em sex, 22 de nov de

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Ralph Teixeira
Algo estranho ali... Se não houver nenhuma restrição adicional ao dominio... O minimo vale 0, quando x=0, pois todos os termos da expressão são >=0. Mas era isso que a gente queria? Abraco, Ralph. On Fri, Nov 22, 2019 at 1:07 AM gilberto azevedo wrote: > Como achar o mínimo de : > x² *

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Esdras Muniz
Eu usei mg>= mh Em sex, 22 de nov de 2019 17:04, Claudio Buffara escreveu: > Que podemos elevar ao quadrado, obtendo x^6/(x - 12). > > Ou seja, o problema se torna achar o valor mínimo de x^6/(x - 12), com x > > 12 (não pode ser "=" ...). > Depois, é só tirar a raiz quadrada. > > Agora, usamos

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
Que podemos elevar ao quadrado, obtendo x^6/(x - 12). Ou seja, o problema se torna achar o valor mínimo de x^6/(x - 12), com x > 12 (não pode ser "=" ...). Depois, é só tirar a raiz quadrada. Agora, usamos a sugestão do Julio: y^6 = x - 12 ==> x^6 = (y^6 + 12)^6. E a expressão a ser minimizada

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico gilberto azevedo
Só não concordo com a igualdade, pois aí o denominador iria zerar. Ou no caso em questão isso não é problema ? Em sex, 22 de nov de 2019 16:33, Claudio Buffara escreveu: > Melhor reescrever a expressão. > Como x - 12 >= 0, podemos supor que x >= 12. > Nesse caso, a expressão a ser minimizada

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
Melhor reescrever a expressão. Como x - 12 >= 0, podemos supor que x >= 12. Nesse caso, a expressão a ser minimizada fica x^3/raiz(x-12), certo? On Fri, Nov 22, 2019 at 4:20 PM gilberto azevedo wrote: > Não vejo com isso ajuda. Eu tava pensando em usa AM - MG , mas n ajudou mt. > > Em sex, 22

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico gilberto azevedo
Não vejo com isso ajuda. Eu tava pensando em usa AM - MG , mas n ajudou mt. Em sex, 22 de nov de 2019 10:10, Julio César Saldaña Pumarica < saldana...@pucp.edu.pe> escreveu: > mudando a variável: > > x-12 = y^6 > > El vie., 22 nov. 2019 a las 2:40, gilberto azevedo () > escribió: > >> Como achar

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
mudando a variável: x-12 = y^6 El vie., 22 nov. 2019 a las 2:40, gilberto azevedo () escribió: > Como achar o mínimo de : > x² * √(x²/(x-12)) , usando apenas desigualdades comuns ? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta

[obm-l]

2019-11-21 Por tôpico gilberto azevedo
Como achar o mínimo de : x² * √(x²/(x-12)) , usando apenas desigualdades comuns ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-18 Por tôpico Jamil Silva
Correto: a(2020) = 1718.11.2019, 14:47, "Esdras Muniz" :Eu resolvi fazendo um programa, e deu 17. Mas a ideia é essa mesmo do mod 41. Se aparecerem dois números seguidos que já apareceram antes, a sequência começar a se repetir, tipo 1, 2,..., 1, 2,... E isso com certeza vai ocorrer, pois só

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-18 Por tôpico Esdras Muniz
Eu resolvi fazendo um programa, e deu 17. Mas a ideia é essa mesmo do mod 41. Se aparecerem dois números seguidos que já apareceram antes, a sequência começar a se repetir, tipo 1, 2,..., 1, 2,... E isso com certeza vai ocorrer, pois só há 41×40 duplas de números seguidos possíveis, considerando a

Re: [obm-l]

2019-11-18 Por tôpico Carlos Victor
O Pacini me pediu que enviasse para a lista a ideia abaixo, pois ele não está conseguindo concluir o devido envio : Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

Re: [obm-l]

2019-11-18 Por tôpico Carlos Victor
O Pacini me pediu que enviasse para a lista a ideia abaixo, pois ele não está conseguindo concluir o devido envio : Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

Re: [obm-l]

2019-11-18 Por tôpico Carlos Victor
O Pacini me pediu que enviasse para a lista a ideia abaixo, pois ele não está conseguindo concluir o devido envio : Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

Re: [obm-l]

2019-11-17 Por tôpico Bob Roy
Olá pessoal, O Pacini pediu que enviasse o desenvolvimento abaixo, pois ele não está conseguindo enviar a mensagem. Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Esdras Muniz
17 Em dom, 17 de nov de 2019 20:59, Jamil Silva escreveu: > Por que mod40 ? > > 17.11.2019, 14:36, "Claudio Buffara" : > > Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 > (é uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto e’ > a(2020) mod 40, sendo

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Pela definição da sequência. Quando a a(n) + a(n+1) > 40, a(n+2) = resto da divisão de a(n) + a(n+1) por 40, sendo que neste caso os restos vão de 1 a 40 (ao invés de 0 a 39). Enviado do meu iPhone > Em 17 de nov de 2019, à(s) 18:59, Jamil Silva > escreveu: > > Por que mod40 ? > >

[obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Jamil Silva
Por que mod40 ? 17.11.2019, 14:36, "Claudio Buffara" : > Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 (é > uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto e’ > a(2020) mod 40, sendo que na redução mod 40, ao invés dos restos serem 0, 1, > ...,

Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 (é uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto e’ a(2020) mod 40, sendo que na redução mod 40, ao invés dos restos serem 0, 1, ..., 39, eles serão 1, 2, ..., 40. Enviado do meu iPhone > Em 17 de

Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Eu também usaria uma planilha pra checar o resultado. Enviado do meu iPhone > Em 17 de nov de 2019, à(s) 11:56, Claudio Buffara > escreveu: > > Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 (é > uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto

[obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Jamil Silva
5, 2, 7, 9, 16, 25, 1, 26, 27, 13, 40, 13, 13, 26, 39, 25, 24,... Sua lei de formação é a seguinte: a(1) = 5 a(2) = 2 a(n+2) = [a(n+1)+a(n)], sse [a(n+1) + a(n)] ≤ 40 a(n+2) = [a(n+1)+a(n)] - 40, sse [a(n+1) + a(n)] > 40 -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e

Re: [obm-l]

2019-11-16 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Curioso, a solução (2,2) sai para q =0 no segundo caso 3q+2. Todavia, falta mostrar que para os côngruos de 3 mod81, embora 6q^2+8q+3 dívida 81, não é uma potência de 3, já vi que ficou capenga. Saudações, PJMS Em sáb, 16 de nov de 2019 14:54, Pedro José escreveu: > Boa tarde! > O

Re: [obm-l]

2019-11-16 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! O Esdras conseguiu para a e b par. Creio ter conseguido para a e b ímpares. Já havia encontrado (1,1) é (5,11)além de (2,2) para se b pares. Vamos atrás dos peixes maiores. 3^a=2*(3q+c)^2+1, 0=81. Então 81 |6q^2+4q+1 Para algum resíduo de{5, 8 , 11...77,80}, o que não acontece. Para c

Re: [obm-l]

2019-11-16 Por tôpico Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira
Oi pessoal, Eu achava que sairia mais fácil olhando em Z[i.sqrt(2)], mas mesmo assim dá trabalho. Há uma discussão bem mais completa sobre esse problema (que caiu em uma olimpíada polonesa) em https://mathoverflow.net/questions/250312/diophantine-equation-3n-1-2x2 Em particular há uma solução que

Re: [obm-l]

2019-11-15 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Esdras, Boa sacada! (b^2+1)^2=b^4+2b^2+1=b^4+(3^k)^2. Depois ternos pitagóricos sem restrição de primitivo. Aí subtraindo a primeira da segunda ou somando dão quadrados perfeitos em p e q. Basta igualar a1 ou então tira a raiz e iguala u^2 - v^2. Sai que p-q=1. Aí fica fácil. Parabéns!

Re: [obm-l]

2019-11-15 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Esdras, grato, vou tentar seguir a linha. Douglas, Tentei combinar mod 8 com mod9 e não saiu uma restrição. Carlos Gustavo, teria como propor material sobre o tema que você levantou. Compreendi a fatoração, mas não como seriam os primos nesse universo. Ainda sem tempo para tentar uma

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] CONTAGEM, SISTEMA DE NUMERAÇÂO E ORDENAÇÂO DE CONJUNTOS

2019-11-13 Por tôpico Esdras Muniz
Tá virando moda esse tipo de problema, já são ao menos 3 parecidos que o povo coloca aqui. Tem algum artigo ou livro pra estudar esse tipo de problema? Em qua, 13 de nov de 2019 16:24, Jamil Silva escreveu: > Só esqueci de dizer que as sequencias são impressas seguindo rigorosamente > a ordem

[obm-l] Re: [obm-l] CONTAGEM, SISTEMA DE NUMERAÇÂO E ORDENAÇÂO DE CONJUNTOS

2019-11-13 Por tôpico Jamil Silva
Só esqueci de dizer que as sequencias são impressas seguindo rigorosamente a ordem alfabética de forma contínua, ou seja, sem espaço entre duas quaisquer, passando imediatamente de uma para a pagina seguinte em um determinado livro e por sua vez entre, da mesma forma, da ultima pagina de um

[obm-l] CONTAGEM, SISTEMA DE NUMERAÇÂO E ORDENAÇÂO DE CONJUNTOS

2019-11-13 Por tôpico Jamil Silva
Imagine uma enciclopédia contendo todas as sequencias(combinações) das vinte e seis letras do alfabeto latino . As sequências têm, no mínimo, uma e, no máximo, dez letras. São impressas em páginas de cem linhas e em cada linha há exatamente cem letras. Para se distinguir as sequências uma

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Esdras Muniz
O caso "a" par eu fiz assim: a=2k, daí, (3^k)^2+ b^4=(d^2+1)^2, então vc usa que para algum par p, q, com 0 escreveu: > Será que não sai usando somente congruência módulo 8? > > Em ter., 12 de nov. de 2019 às 20:07, Pedro José > escreveu: > >> Boa noite! >> Esdras, >> tem como você postar, mesmo

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Será que não sai usando somente congruência módulo 8? Em ter., 12 de nov. de 2019 às 20:07, Pedro José escreveu: > Boa noite! > Esdras, > tem como você postar, mesmo para o caso apenas de n par? > > Grato! > > Saudações, > PJMS. > > Em ter., 12 de nov. de 2019 às 19:52, Pedro José > escreveu:

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Sim, mas naquele problema eu ERRONEAMENTE falei em ordem lexicográfica, mas quando descrevi a sequencia postei outra ordem em que as sequencias de menor quantidade de letras sempre precedem qualquer outra cuja quantidade de letras é maior, por isso ao invés de fazer assim: a, aa, ac, ae, ai, am,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
É curioso, pois, no problema que você postou com letras às vinha depois de t. Saudações, PJMS Em ter, 12 de nov de 2019 21:22, lumpa lumpa <1vp4l...@gmail.com> escreveu: > > > > > > > > > Boa noite ! > > Não. 01 vem depois de 00 que é o sucessor de 0, assim: > > 0, 00, 01, 02, 03, 04, 05, 06,

[obm-l] Bug no site da obm-l

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Alguém poderia dizer uma possivel causa de não se poder responder através daquele botão no final de cada mensagem: REsponde a Quando eu clico nesse botão não abre nenhuma janela para postagem de resposta. Muito obrigado pelos comentários -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Boa noite ! Não. 01 vem depois de 00 que é o sucessor de 0, assim: 0, 00, 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 1, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 2, 20, 21, ... etc. É óbvio que a sequencia acima mostra apenas as combinações de no máximo dois algarismos, mas sabemos que há outros

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Esdras, tem como você postar, mesmo para o caso apenas de n par? Grato! Saudações, PJMS. Em ter., 12 de nov. de 2019 às 19:52, Pedro José escreveu: > Boa noite! > Carlos Gustavo, > grato pela luz, estava tão obsecado e só rodando em círculos, tal qual > patrulha perdida. > >

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Carlos Gustavo, grato pela luz, estava tão obsecado e só rodando em círculos, tal qual patrulha perdida. Saudações, PJMS Em ter., 12 de nov. de 2019 às 19:19, Esdras Muniz < esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu: > Dá para mostrar que a única solução com a e b pares é (2, 2). Agora com

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Usa os algarismos {0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A} Onde o algarismo A representa o número 10 Pode usar o mesmo algoritmo que já mencionara. Só que agora na base 10. 1o Passo transformar o número para que só tenha algarismos significativos, evitar zero a esquerda. 2019 --> 312A 2o Passo

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Esdras Muniz
Dá para mostrar que a única solução com a e b pares é (2, 2). Agora com a e b ímpares, não consegui. Em ter, 12 de nov de 2019 18:19, Pedro José escreveu: > Boa noite! > Agora captei vosso pensamento. > Só que ao transformar a equação em uma equação de Pell, nós maculamos a > função 3^n. > Em

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira
Há uma menção a esse problema em https://math.stackexchange.com/questions/2826307/integer-solutions-of-3n-1-2m2 Uma sugestão é usar o fato de que Z[i.sqrt(2)] é um domínio de fatoração única, e escrever 1+2b^2 como (1+b.i.sqrt(2))(1-b.i.sqrt(2)). Notem que 3 se fatora aí como (1+i.sqrt(2))(1-

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Mas 1 ocorre antes de 01, não. Tenho que esgotar primeiro as de uma posição, para depois usar as de duas se não eu não andaria nunca. 0, 00, 000, Só confirme que penso uma solução, caso consiga. Saudações, PJMS Em ter., 12 de nov. de 2019 às 18:15, lumpa lumpa

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Agora captei vosso pensamento. Só que ao transformar a equação em uma equação de Pell, nós maculamos a função 3^n. Em verdade a solução para a par a= 2n, seria (2,2); pois, como mencionara anteriormente se a é par, b também o é. Só que quando procuramos as outras soluções, baseando-se

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Boa tarde, Pedro. Por menor posição, estou considerando aquela que conta a partir de zero todas as sequencias de no máximo quatro algarismos até 2019. 0, 00, 000, são todos sequencias diferentes. Pense nos algarismos como símbolos quaisquer, como se fossem letras e as combinações palavras

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