Re: [Ovillo] ventanas emergentes en CSS

2006-07-29 Por tema Orange at GMail
Javascript, no intrusivo por supuesto

En este hilo de Domestika viene cómo hacerlo si necesitas pasarle parámetros
a la función que abre la ventana. Creo que la solución final estaba de las
últimas páginas, o en la web de Sergi (Zigotica) que enlaza al principio

http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=43510

2006/7/29, Sureña [EMAIL PROTECTED]:

 Buenas y frias noches, listeros aqui en la patagonia
 Intentare explicarme claramente:
 Quiero hacer una especie de ventana emergente de esta forma:
 tengo un titulo de un libro y quiero que al clickear en ese enlace se abra
 a
 un costado, sin cerrar la ventana principal, una caja con informacion del
 autor, y que una vez que se clickea en la pagina ppal de nuevo, esa
 ventanita energente desaparezca, debe ser una ventana pequeña, ya que ira
 solo dos o tres lineas de informacion.
 Como y con que conviene hacerlo? con CSS, se puede? y con jscript no
 intrusivo?
 Gracias de antemano por todas las respuestas.
 Alejandra

 --
 -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
 Todos los excesos son malos
 Juzga tu exito, en relacion a lo que
 tienes que renunciar para ello
 Confia en Dios, pero cierra bien la puerta
 -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
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Re: [Ovillo] strong o b?

2006-06-23 Por tema Orange at GMail
A mi es que me cuesta pensar por qué una palabra va a estar resaltada
visualmente si no se diferencia del resto de sus compañeras a nivel de
semántica.

¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle relevancia, luego
dicha relevancia ha de estar también en el código.

Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en negrita en el
que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te mostraré un
párrafo donde una negrita está mal empleada
;)

Es decir si una palabra adquiere especial relevancia, vamos a dársela -
STRONG, y de esta forma vale para todo el mundo: agentes visuales, lectores
de pantalla y buscadores

Y si no la tiene no se la demos, para nadie.

Pero no hagamos que una palabra resalta para los agentes visuales y no para
el resto del mundo, porque en ese caso algo está mal en el planteamiento.

2006/6/23, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED]:

 Buenas,

 lo que creo que debe quedar claro es que STRONG no es un sustituto de
 B, y viceversa. Son cosas totalmente distintas. Simplemente por el
 hecho de que ahora nos fijemos más en la semántica del documento, no
 tenemos por qué sustituir todos los B antiguos por STRONG.

 De hecho, si lo que queremos es mejorar la semántica del documento,
 tenemos que estudiar muy bien si lo que queremos es un resaltado
 semántico, o un simple resaltado visual y NO semántico, y en base a
 eso decidir qué necesitamos.

 Un saludo.

 --
 Juan G. Hurtado
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Re: [Ovillo] strong o b?

2006-06-23 Por tema Orange at GMail
Yo ya desisto ...

2006/6/23, Coke Delta8 [EMAIL PROTECTED]:

 Que hilo más largo para algo tan sencillito (desde mi humilde punto de
 vista) b tiene menor peso semántico que strong y para cuando es algo
 puramente presentación, es decir por motivos estéticos, no por enfatizar
 lo
 marcado 'font-weight: bold;' lo mas probable es no no tener que crear
 ningún
 elemento span específico posiblemente ya tengamos algún elemento al que
 fomatear, yo alguna vez he usado font-weight: bold; el algún menu
 (ulli)
 por motivos puramente estéticos, por ejemplo.

 Un saludo

 2006/6/23, Juan G. Hurtado [EMAIL PROTECTED]:
 
  Buenas,
 
  El 23/06/2006, a las 10:27, Orange at GMail escribió:
 
   Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también
   habría que
   resaltarlo semánticamente.
   Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de
   acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría
   que ser
   SPAN, nunca B, a las pruebas me remito:
   http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2
  
   Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar
   algo
   visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si
   se hace,
   no hay que meter un B.
 
  Totalmente de acuerdo, ya que el elemento B, aunque totalmente
  válido, no está recomendado.
 
  Sobre el tema del resaltado, hay que tener en cuenta que el diseño
  global de una página no está disponible para todo el mundo mundial.
  Por tanto, el resaltado del que hablo, como forma parte del diseño,
  no tiene por qué estar reflejado en la semántica del documento.
 
  --
  Juan G. Hurtado
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Re: [Ovillo] strong o b?

2006-06-22 Por tema Orange at GMail
Y a mi que me parece que hay tantas cosas interesantes por las que discutir
como para seguir perdiendo el tiempo en estas cosas
XD

En fin, de todo hay en la viña del W3C, y hay gente que hila muy fino
para defender el uso de B. Véase el ejemplo:
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=44093

Resumo lo que saqué yo en limpio después de perder un tiempo precioso:
http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2

The following HTML elements specify font information. Although they are not
all deprecated, their use is discouraged in favor of style sheets

Está meridianamente claro que, si bien la etiqueta no está deprecated, está
desaconsejada.
Si para alguien esto no es suficiente para evitar su uso para mi sí.

Salud!

PD: Por cierto, al hilo del tema que discutíais... si vamos a resaltar un
texto en una página mediante una negrita digo yo que será porque dicho texto
merece ser resaltado, y entones deberíamos utilizar STRONG y no SPAN (y
mucho menos B :P). Tanto los agentes no viduales como los motores de
búsqueda nos lo agradecerán.

2006/6/22, Hermann Kaser [EMAIL PROTECTED]:

 On 6/22/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o
  destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a
 lo
  que destaca...?
  
  Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar strong y
 no
  b.
 
 
  bSí, puede que quizas, después de todo, tengas razon/b
  Vale, sí, stronglo admito/strong, es mejor y
 strongdebería/strong
  utilizarse strong en lugar de b.

 Para que querrias mostrar la primera linea en negirta?

 
  bEl motivo/b
  Simplemente, strongporque lo digo yo/strong y ya esta, emo tienes
 algo
  que opinar?/em. Porque a mi, sin ichulerías/i, eh.

 Esta y la siguiente parecen definiciones, se podria usar una lista de
 definiciones, o incluso podrian usarse cabeceras.

 
  bLa despedida/b
  Bueno, y con esto termino, strongme rindo!/strong tranquilos,
 desisto en
  mi empeño.
 
  bSaluda atentamente/b
  __
  ?php
  $Autor = Iban Rodriguez;
  // Programador, THE MOVIE
  ?
  www.themovie.org
 
 
 
 
  
 
  En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no?
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Re: [Ovillo] CSS y Legend

2006-06-19 Por tema Orange at GMail
Hombre, la especificación HTML te pone qué atributos se le pueden aplicar,
lo cual puede ser importante. Pero bueno, no es el caso, me dejé llevar por
lo que ponía en CSS Disscuss y cuando fui a la especificación ví que no era
correcto.

De todas formas algo raro tiene esta etiqueta. Si le pones al legend:
position: relative; top: 20px; ni la mueve... y eso debería funcionar en
elementos en línea y en todos los lados.

Respecto al ejemplo (o más que hay por ahí), todos los que meten legend
tienen el borde del fieldset por debajo de él. No hay manera de conseguir
que se posicionen de forma normal.

Lo de meter el legend dentro de un span o un div no me funciona. Bueno, hay
cosas que funcionan en FireFox, otras en Explorer 6, otras en el 5.5,
algunas en el 5.0, otras en Opera... y ya digo que sin arrancar el Mac a ver
qué pasa. Es decir que además de chapucilla, no es robusta.

En fin, para el proyecto que me ocupa creo que podreé utilizarla, porque con
el diseño que tengo me vale con lo que la etiqueta puede hacer. Pero no es
una solución global.

2006/6/19, Federico MP [EMAIL PROTECTED]:

 On 6/18/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del W3C
 les da
  por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
  Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título a un
  fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él. MUY
 buena
  política para fomentar su uso, señores del World Wide Web Consortium.


 Una cosa es un atributo en un HTML y otra cosa las propiedades en CSS.
 BLOCKQUOTE tampoco tiene una gran colección de atributos y no he visto
 críticas sobre él.
 Como mucho, el problema sería que la spec habla poco y nada de aplicar
 CSS en formularios.

 --
 Federico MP
 http://511.dabomb.com.ar
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Re: [Ovillo] CSS y Legend

2006-06-19 Por tema Orange at GMail
Lo dicho, que no hay manera...

A mi me parece una gran cagada, ¿no habíamos quedado que HTML para contenido
y CSS para presentación? ... Pues que nos dejen poner contenido semántico y
formatearlo a gusto.

Hacer estas cosas son ganas de que el desaroollador al final no meta el
Legend y meta cualquier otra cosa.

Bernat, con tu premiso vpy a poner tu respuesta en este hilo de Domestika
donde también estamos hablando del tema:
http://domestika.org/foros/viewtopic.php?t=47685

2006/6/19, Hermann Kaser [EMAIL PROTECTED]:

 On 6/19/06, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Hola,
 
  El otro día me estaba peleando yo con un legend para situarlo donde
  quería con position: absolute dentro del fieldset, y sólo me
  funcionaba en IE. En CSS-Discuss me dijeron que mirara en C:\Archivos
  de programa\Mozilla Firefox\res\forms.css y vi lo siguiente:
 
  legend {
padding-left: 2px;
padding-right: 2px;
border: none;
position: static ! important;
float: none ! important;
  }
 
  O sea que poca cosa se puede hacer con el legend :(

 Mirando por lo bugs de bugzilla me encontre con esto:

 https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=292736

 Donde dicen que el problema es que el elemento legend no se comporta
 como ningun otro elemento (no estoy muy seguro de que manera). Al
 parecer algo similar pasa con fieldsets.

 
  No sé si esto os puede aclarar algo.
 
  On 6/19/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Hombre, la especificación HTML te pone qué atributos se le pueden
 aplicar,
   lo cual puede ser importante. Pero bueno, no es el caso, me dejé
 llevar por
   lo que ponía en CSS Disscuss y cuando fui a la especificación ví que
 no era
   correcto.
  
   De todas formas algo raro tiene esta etiqueta. Si le pones al legend:
   position: relative; top: 20px; ni la mueve... y eso debería funcionar
 en
   elementos en línea y en todos los lados.
  
   Respecto al ejemplo (o más que hay por ahí), todos los que meten
 legend
   tienen el borde del fieldset por debajo de él. No hay manera de
 conseguir
   que se posicionen de forma normal.
  
   Lo de meter el legend dentro de un span o un div no me funciona.
 Bueno, hay
   cosas que funcionan en FireFox, otras en Explorer 6, otras en el 5.5,
   algunas en el 5.0, otras en Opera... y ya digo que sin arrancar el Mac
 a ver
   qué pasa. Es decir que además de chapucilla, no es robusta.
  
   En fin, para el proyecto que me ocupa creo que podreé utilizarla,
 porque con
   el diseño que tengo me vale con lo que la etiqueta puede hacer. Pero
 no es
   una solución global.
  
   2006/6/19, Federico MP [EMAIL PROTECTED]:
   
On 6/18/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del
 W3C
les da
 por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
 Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título
 a un
 fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él.
 MUY
buena
 política para fomentar su uso, señores del World Wide Web
 Consortium.
   
   
Una cosa es un atributo en un HTML y otra cosa las propiedades en
 CSS.
BLOCKQUOTE tampoco tiene una gran colección de atributos y no he
 visto
críticas sobre él.
Como mucho, el problema sería que la spec habla poco y nada de
 aplicar
CSS en formularios.
   
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Re: [Ovillo] CSS y Legend

2006-06-18 Por tema Orange at GMail
Yo mismo me rebato ...

Revisando más en profundidad la especificación nos encontramos esto para
Legend y Fieldset:
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/interact/forms.html#h-17.10

Definiciones de atributos de LEGEND

align = top|bottom|left|right [CI]
Desaprobado. Este atributo especifica la posición de la leyenda con
respecto al grupo de campos (fieldset). Valores posibles:

* top: La leyenda está en la parte superior del grupo de campos.
Este es el valor por defecto.
* bottom: La leyenda está en la parte inferior del grupo de campos.
* left: La leyenda está a la izquierda del grupo de campos.
* right: La leyenda está a la derecha del grupo de campos.

Atributos definidos en otros lugares

* id, class (identificadores a nivel de documento)
* lang (información sobre el idioma), dir (dirección del texto)
* title (título del elemento)
* style (información de estilo en línea)
* accesskey (teclas de acceso)
* onclick, ondblclick, onmousedown, onmouseup, onmouseover, onmousemove,
onmouseout, onkeypress, onkeydown, onkeyup (eventos intrínsecos)

O sea que no es porque no se le puedan definir cosas.

Bien, así las cosas está claro que a FIELDSET o a LEGEND los navegadores le
dan unos artibutos por defecto que no hay manera de cambiar, al menos
fácilmente y menos crossbrowser. Si alguien tiene idea feliz que la ponga
please.

La hoja de estilos por defecto que propone el W3C tampoco da muchas pistas
...
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/css/sample.html


2006/6/18, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:

 Todos aquellos que hayais tratado de darle formato a un LEGEND dentro de
 un FIELDSET os habreis encontrado con la desagradable sorpresa de que no hay
 manera de que aquello funcione como toca.

 Yo ya lo intenté hace tiempo, cuando sabía algo menos de CSS, y
 abandoné... Pero como es de estas cosas que se preguntan constantemente aqui
 y allá pues me he tratado de poner de nuevo a la tarea... y he vuelto a
 abandonar, pero esta vez creo que definitivamente.

 A la estructura:

 fieldset
 legend/legend
 /fieldset

 Le he aplicado todos mis sucios trucos, y no hay manera de conseguir un
 comportamiento consistente multinavegador, y eso que no he arrancado el Mac.


 Además había una cosa que me mosqueaba, con cada intento había navegadores
 en los que parecía funcionar una cosa u otra... excepto con FireFox, donde
 parecía que nada daba esultado. Y si en FireFox no rula, es que algo raro
 estás haciendo.

 Finalmente me he puesto a Googlear, y después de unos cuantos enlaces en
 los que lo único que hacen es darle un color y cosas así de simples, he
 llegado a CSS Disscuss -
 http://archivist.incutio.com/viewlist/css-discuss/11279

 Essentially, the issue seems to be that CSS is unable to override the
 display of legend elements within a fieldset.

 The reality is, you're not able to override much with CSS.  Because LEGEND

 only has a couple of attributes.  From the XHTML Transitional DTD:

 !ELEMENT legend %Inline; !-- fieldset label --
 !ATTLIST legend
   %attrs;
   accesskey   %Character;#IMPLIED
   align   %LAlign;   #IMPLIED
   

 Accesskey and Align are your only attributes, and it displays Inline by
 default.  I'm not much of a DTD wizard, but what all of this means is that
 you can't apply a width to the LEGEND element.  You run into the same
 thing
 with LABEL.  Which is why I use a SPAN around LABEL elements to format
 them:
 http://www.r2communications.com/cssTests/form_final.htm

 As I said, I don't understand DTDs as well as I should, so I may be wrong.

 The conclusions that I've drawn about why widths can't be applied via CSS
 to
 LEGEND and LABEL elements are my own.  If I'm wrong, hopefully someone
 will
 point it out:)

 Randal

 Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del W3C les
 da por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
 Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título a un
 fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él. MUY buena
 política para fomentar su uso, señores del World Wide Web Consortium.

 Resultado, cualquiera que quiera hacer algo medio normal con un título
 para un filedset tendrá que utilizar cualquier etiqueta que no sea Legend.

 De cojones.

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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

2006-06-12 Por tema Orange at GMail
Solucionado, aqui va una prueba de concepto, luego ya es cuetión de
adaptarla a cada situación y metodología para discriminar navegadores

http://domestika.org/foros/viewtopic.php?p=368536#368536

2006/6/5, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:

 En estos momentos lo que estoy utilizando va por esa línea:

 - CSS limpia para navegadores que lo soportan
 - CSS con comentarios condicionales para Explorer 6 e inferiores
 - Cálculo del width a través de expressions en la CSS para Explorer.

 Si consigo que funcione para mi será una solución aceptable, si no tendré
 que recurrir a un fichero JS, linkado también con comentarios, como bien
 dices.

 El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi [EMAIL PROTECTED] escribió:

  Quoting Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:
 
   Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias
  
   De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera puramente
  CSS
   para los que lo soporten (que para eso está y funciona perfectamente)
  y
   enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente
  Explorer).
 
  Yo también adoptaría la misma solución, tal vez utilizando
  los comentarios condicionales (no valen solo para las CSS [1])
  para el uso del JavaScript.
 
  1. http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp
 
 
  
  This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
 
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

2006-06-10 Por tema Orange at GMail
Esto me va de perlas para filtrar Opera

@media screen and (min-width: 10px) {
   #selector {
   propiedad: valor;
   }
}

¿Tienes a mano algún link donde se documente un poco el filtro? ... es por
enterarme un poco de si estamos utilizando un bug o qué, por preveer futuras
consecuencias

Mil gracias

2006/6/7, Maikel Naigt [EMAIL PROTECTED]:

 Hola Orange.

 On 6/6/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Sigo con mi particular via crucis ...
 
  ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
  actuales)


 Mira a ver este:

 @media screen and (min-width: 10px) {
 #selector {
 propiedad: valor;
 }
 }

 Gracias


 De nada.

 Un saludo, David Merino Ogando.

 --
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

2006-06-10 Por tema Orange at GMail
Mecagüen ... eso no valida, y en este proyecto estoy intentando ir a por la
triple A
:(

Ains!

2006/6/10, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:

 Esto me va de perlas para filtrar Opera


 @media screen and (min-width: 10px) {
#selector {
propiedad: valor;
}
 }

 ¿Tienes a mano algún link donde se documente un poco el filtro? ... es por
 enterarme un poco de si estamos utilizando un bug o qué, por preveer futuras
 consecuencias

 Mil gracias

 2006/6/7, Maikel Naigt [EMAIL PROTECTED]:

  Hola Orange.
 
  On 6/6/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Sigo con mi particular via crucis ...
  
   ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
   actuales)
 
 
  Mira a ver este:
 
  @media screen and (min-width: 10px) {
  #selector {
  propiedad: valor;
  }
  }
 
  Gracias
 
 
  De nada.
 
  Un saludo, David Merino Ogando.
 
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

2006-06-09 Por tema Orange at GMail
He tirado por la opción de Jorge, al final me parecía la más sencilla y
puramente CSS.

Además así tengo una CSS explusiva IEMac, que con media horita de apaños (ya
que la tenía) ha dejado el sitio web clavao para este navegador. Lo cual me
ha puesto contento.


El día 8/06/06, DJ-Dom [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Pero puede usar lenguaje de servidor, que es mas efectivo para
 detectar el navegador..

 PHP:

 http://techpatterns.com/downloads/download_item.php?folder=scriptsfilename=browser_detection_php_ar.txt

 Este puede mostrar la familia, por ejemplo geckco...Si es ie de MAC,
 la versión numérica, así como el sistema operativo y su versión...

 En la misma página encuentras version JavaScript, y una versión más
 sencilla del ejemplo anterior...

 Saludo,
 DJ-Dom

 2006/6/7, Coke Delta8 [EMAIL PROTECTED]:
  Antes de nada aclarar que lo que voy a aclarar que, lo que se me ocurre
 no
  es una solución, es un vil apaño y que yo mismo no se si usaría, pero si
 no
  se te ocurre nada puede que con esto por lo menos, no lo vean mal todos
 los
  usuarios maqueros, aunque los usuarios de Mac que tengan IE y el JS
  desactivado se quedarían fuera de este apaño :(
 
  El apaño es bien sencilla:
 
  detectar la versión del SO y del navegador en javascript y si es un mac
 con
  IE, aplicarle el estilo y bueno siempre podrías aplicar la solución de
  cargar todos los estilos y parches a piñón fijo en no script.
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

2006-06-09 Por tema Orange at GMail
El problema es que IEMac no soporta comentarios condicionales, es lo que
ponían las primeras respuestas del hilo y la verdad es que la hoja de
condicionales nunca llegó a IEMac, por eso no me funcionaba y por eso puse
este post

:o)

Te pego la solución que he usado (que me dió Jorge):

style type=text/css
/*\*//*/
@import url(iemac.css);
/* */
/style

El día 9/06/06, Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Buenas... perdón por la tardanza, pero se me había pasado este post.
 Yo usaría directamente esto, sin especificar la versión de IE, es lo que
 suelo hacer:

 En lugar de meter el estilo directamente, puedes especificar una hoja de
 estilo externa, como prefieras:

 !--[if IE]
 style
 div.logo {
margin-left: 10px;
 }
 /style
 ![endif]--
 Este es para meter el estilo directamente.


 !--[if IE]
 style type=text/css media=screen
 @import url(css/ie.css);
 /style
 ![endif]--
 Así puedes importar el CSS desde fuera, por si es muy extenso.

 Si te apetece, o al que le apetezca, escribí hace poco un artículo sobre
 el tema.
 http://ervdesign.net/blog/?p=26

 Salu2.
 Enrique ;-)

 Orange at GMail escribió:
  Hola a todos,
 
  Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta
 forma:
 
  !-- Hacks y Bugs Explorer - Versiones 6 e inferiores --
  !--[if lte IE 6]
link rel=stylesheet type=text/css href=estilos/acs_ie6.css
  media=screen /
![endif]--
 
  Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
 
  ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
  condicional exclusivo IEMac?
 
  Gracias
  :)
 
 

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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

2006-06-06 Por tema Orange at GMail
Esa tabla ya la he estado revisando y no acabo de encontrar nada que haga
blanco en Opera pero no en Mozilla, FireFox, etc...

Los explorers los tengo controlados, pero Opera accede a la CSS buena, y
en general tiene buen soporte, pero me está haciendo la pifia en una cosita
que me gustaría dejar cerrada.

Sigo buscando...

2006/6/6, Alejandro Lillo [EMAIL PROTECTED]:

 On 6/6/06, DJ-Dom [EMAIL PROTECTED] wrote:
  ¿Y que es un filtro CSS?

 Un hack...


  2006/6/6, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:
   Sigo con mi particular via crucis ...
   ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
   actuales)

 yo sólo conozco las típicas tablas [1] y nunca me he tenido que
 enfrentar con un hack de opera 8.5+. Ahí solo habla de opera 8 así que
 no se...

 [1]http://centricle.com/ref/css/filters/


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 Alejandro Lillo
 www.nordic-design.net
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

2006-06-06 Por tema Orange at GMail
Cierto, lo probaré.

Muchas gracias
:)

El día 6/06/06, Raul Martin [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola,

 OaG Respecto al tema FireFox + Opera + Netscape... la cuestión es que el
 OaG problema lo tiene Opera, ni FireFox ni Netscape. Si le aplico la
 solución
 OaG que entiende Opera también al Nets, estoy perdiendo un navegador que
 hace lo
 OaG que debe.


 De ahí el segundo hack, que te permite restaurar la situación en estos
 navegadores, haciendo que el anterior hack solo afecte a Opera...

 es decir,

 head:first-child+body div  aplica el valor a Mz, Ns y Op

 para aplicarlo solo a opera tienes que restaurar Mz y Ns, encuentras en la
 tabla que  html*#test se aplica a Mz, Ns pero no a Op, por lo que
 restaurando aqui la propiedad, el valor asignado anteriormente se marca solo
 sobre Opera.

 Es decir, en el cuadro de filtros, los Y del primer filtro tienen un Y
 en el segundo filtro, excepto en opera.

 Como siempre que hago un comentario sobre filtros, recomiendo que solo se
 usen como ultimo recurso, pero es solo una opinión.

 Y si los separas a una hoja distinta, como comentabas, documéntalo bien
 para el futuro.

 Pd, en el caso que propones, no he visto manera de componer varios hacks
 para salvar esta solución en una sola regla, que parece que es lo que
 buscas. Si la encuentras, no dudes en comentarla por aquí ;)


 Un saludo y espero haberme explicado mejor :) Sorry

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[Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

2006-06-05 Por tema Orange at GMail
Hola a todos,

Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta forma:

!-- Hacks y Bugs Explorer - Versiones 6 e inferiores --
!--[if lte IE 6]
  link rel=stylesheet type=text/css href=estilos/acs_ie6.css
media=screen /
  ![endif]--

Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.

¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
condicional exclusivo IEMac?

Gracias
:)

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Orange at GMail
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

2006-06-05 Por tema Orange at GMail
No sé qué me parece peor, si incluir los 4 parches que le meto en la CSS
principal (mi idea era dejarla limpia de polvo y paja) o enchufar todo eso
en cada una de las páginas del site.

En fin muchas gracias, ya veré qué hago

B.

El día 5/06/06, Jorge [EMAIL PROTECTED] escribió:

 IE/Mac no tiene comentarios condicionales, pero puedes usar un hack:

 style type=text/css
 /*\*//*/
 @import url(iemac.css);
 /* */
 /style

 Y solucionado.


 Orange at GMail escribió:
  Hola a todos,
 
  Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta
 forma:
 
  !-- Hacks y Bugs Explorer - Versiones 6 e inferiores --
  !--[if lte IE 6]
link rel=stylesheet type=text/css href=estilos/acs_ie6.css
  media=screen /
![endif]--
 
  Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
 
  ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
  condicional exclusivo IEMac?
 
  Gracias
  :)
 
 

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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

2006-06-05 Por tema Orange at GMail
Hum...el @import puede estar anidado dentro de la CSS principal (aunque en
la especificación no recomiendan pasarse con estas cosas).

Igual tiro por ahí, lo dejo por si a alguien le parece buena idea

2006/6/5, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:

 No sé qué me parece peor, si incluir los 4 parches que le meto en la CSS
 principal (mi idea era dejarla limpia de polvo y paja) o enchufar todo eso
 en cada una de las páginas del site.

 En fin muchas gracias, ya veré qué hago

 B.

 El día 5/06/06, Jorge [EMAIL PROTECTED]  escribió:

  IE/Mac no tiene comentarios condicionales, pero puedes usar un hack:
 
  style type=text/css
  /*\*//*/
  @import url(iemac.css);
  /* */
  /style
 
  Y solucionado.
 
 
  Orange at GMail escribió:
   Hola a todos,
  
   Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta
  forma:
  
   !-- Hacks y Bugs Explorer - Versiones 6 e inferiores --
   !--[if lte IE 6]
 link rel=stylesheet type=text/css
  href=estilos/acs_ie6.css
   media=screen /
 ![endif]--
  
   Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
  
   ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
   condicional exclusivo IEMac?
  
   Gracias
   :)
  
  
 
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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

2006-06-05 Por tema Orange at GMail
Te respondo que estoy justamente con eso...

- Firefox y seguidores de los estándares perfecto

- IE7 no soporta min y max width a día de hoy (si te encuentras algún
artículo ponlo en duda, en el blog de MSDN lo último que me he encontrado yo
es que estaban en ello, y he probado y no rula - IE7 Beta2)

- Para IE6 e IE5.x puede utilizar expressions, pero todavía estoy en ello.
Hacer un min o max width a secas no es problema, pero unir los 2 en una
declaración ya es otra historia. Lo más lejos que he llegado es a IE6 y con
medidas en pixeles, en EMs no me rulaba no sé por qué.

Puedes tratar de utilizar javascript a ver qué pasa, es básicamente lo mismo
que expressions.

Referencias.

IE7 y su soporte: http://css-discuss.incutio.com/?page=IE7
Min-Max especificamente en el IEBlog:
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2006/02/02/523679.aspx#524199

Min-width con expressions:
http://domestika.org/foros/viewtopic.php?t=36281highlight=expressions+minwidth

Si consigues resolver el problema del min + max width para explorer (todas
las versiones) y con unidades repativas postea por aqui please, que estoy
detrás de ello

Saludetes
B.

2006/6/5, Pedro Moreno [EMAIL PROTECTED]:

 hola,

 code
   #container{
   min-width:750px;
   max-width:1010px;
 (...)
 /code

 ¿es buena idea poner un contenedor que limite anchos, para lograr un
 interfaz semilíquido que funcione tanto en 800x600 como en 1024 y no quede
 mal en 1280? ¿alguna sugerencia? ¿donde puedo mirar si es compatible con
 browsers raros? y para el IE7 que tambien me da miedo...

 gracias!
 p.
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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

2006-06-05 Por tema Orange at GMail
Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias

De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera puramente CSS
para los que lo soporten (que para eso está y funciona perfectamente) y
enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente Explorer).

El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Quoting Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:
  Si consigues resolver el problema del min + max width para explorer
 (todas
  las versiones) y con unidades repativas postea por aqui please, que
 estoy
  detrás de ello

 Justo esta mañana se trataba el tema en un foro italiano
 y las diferentes sugerencias estan en estos dos enlaces
 (en italiano pero hay también referencias a páginas en inglés)

 - http://www.lucamascaro.info/old/articolo.xsp?id=13
 - http://forum.html.it/forum/showthread.php?postid=8845691#post8845691

 Ciao

 --
   Marco Giacomuzzi

   http://www.seraccesible.net/
   ---
   Actualmente vivo en: MADRID, España
   hablo castellano - parlo italiano - I speak english
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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

2006-06-05 Por tema Orange at GMail
En estos momentos lo que estoy utilizando va por esa línea:

- CSS limpia para navegadores que lo soportan
- CSS con comentarios condicionales para Explorer 6 e inferiores
- Cálculo del width a través de expressions en la CSS para Explorer.

Si consigo que funcione para mi será una solución aceptable, si no tendré
que recurrir a un fichero JS, linkado también con comentarios, como bien
dices.

El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Quoting Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:

  Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias
 
  De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera puramente
 CSS
  para los que lo soporten (que para eso está y funciona perfectamente) y
  enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente
 Explorer).

 Yo también adoptaría la misma solución, tal vez utilizando
 los comentarios condicionales (no valen solo para las CSS [1])
 para el uso del JavaScript.

 1.
 http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp

 
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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

2006-06-04 Por tema Orange at GMail
Hola a todos,

Estoy tratando de implementar esto en IE7 Beta2 y no me funciona, ¿alguien
lo ha probado y le funcionan los min y max width en Explorer 7?

Gracias

2006/3/23, José R. Quevedo [EMAIL PROTECTED]:

 Es cierto, al parecer es compatible con min-width, max-width, min-height
 y max-height (poco a poco!), pero, lamentablemente, no soportará los
 pseudo-elementos :before y :after ni tampoco las propiedades content y
 display:table.

 Ya están apareciendo los primeros comentarios al respecto:

 - http://mezzoblue.com/archives/2006/03/21/mix06/ (Dave Shea)
 - http://www.simplebits.com/notebook/2006/03/21/seven.html (Dan Cederholm)
 - http://meyerweb.com/eric/thoughts/2006/03/21/mixed-impressions/ (Eric
 Meyer)
 - 
 http://www.stuffandnonsense.co.uk/archives/mix06_viva_las_vegas.html(Malarkey)
 -
 http://www.456bereastreet.com/archive/200603/new_clearing_method_needed_for_ie7/(Roger
 Johansson).

 Saludos.
 ---
 José Ramón Quevedo Santana
 Técnicas CSS
 http://www.qweos.net/
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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

2006-06-04 Por tema Orange at GMail
Señores... he estado googleando y los primeros resultados que dicen que IE7
soportará estas propiedades son de gente de esta lista o relacionados (y
casi todos referenciando el antículo que se cita al comienzo de este hilo).

Por otro lado, en CSS Discuss dicen esto otro:

min-height, max-height, min-width, max-width

Fixed in Mar20:

   - IE7b2 still does not support min-height, max-height, min-width or
   max-width. However, it has been stated a number of times by the programmers
   in their request topic that these properties are going to be worked on now
   that overflow: visible is fixed
[18]http://www.google.com/url?sa=Dq=http%3A%2F%2Fblogs.msdn.com%2Fie%2Farchive%2F2006%2F01%2F31%2F520883.aspx%23522483;
   min/max we heard the request and working hard on it. Hopefully we make it
   for IE7. -- Markus [MSFT]
[19]http://www.google.com/url?sa=Dq=http%3A%2F%2Fblogs.msdn.com%2Fie%2Farchive%2F2006%2F02%2F02%2F523679.aspx%23524199
   

¿A alguien le funciona?
Cenks

2006/6/4, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:

 Hola a todos,

 Estoy tratando de implementar esto en IE7 Beta2 y no me funciona, ¿alguien
 lo ha probado y le funcionan los min y max width en Explorer 7?

 Gracias

 2006/3/23, José R. Quevedo  [EMAIL PROTECTED]:

  Es cierto, al parecer es compatible con min-width, max-width, min-height
 
  y max-height (poco a poco!), pero, lamentablemente, no soportará los
  pseudo-elementos :before y :after ni tampoco las propiedades content y
  display:table.
 
  Ya están apareciendo los primeros comentarios al respecto:
 
  - http://mezzoblue.com/archives/2006/03/21/mix06/ (Dave Shea)
  - http://www.simplebits.com/notebook/2006/03/21/seven.html (Dan
  Cederholm)
  - http://meyerweb.com/eric/thoughts/2006/03/21/mixed-impressions/ (Eric
  Meyer)
  - 
  http://www.stuffandnonsense.co.uk/archives/mix06_viva_las_vegas.html(Malarkey)
  - 
  http://www.456bereastreet.com/archive/200603/new_clearing_method_needed_for_ie7/
  (Roger
  Johansson).
 
  Saludos.
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  José Ramón Quevedo Santana
  Técnicas CSS
  http://www.qweos.net/
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Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

2006-03-24 Por tema Orange at GMail
Yo de verdad sigo pensando que definir tamaños de fuente, tanto en EMs como
en porcentajes, es un riesgo.

Coged cualquier diseño realizado sobre un tamaño de texto base del 62.5%,
definid la fuente por defecto del navegador en 10px y decidme qué podeis
leer... sólo los titulares.

Definiendo un tamaño de texto base font-size: x-small, 1em mide exactamente
10px (con el tamaño de fuente por defecto), con lo que podemos hacer
cálculos tan a gusto como con el porcentaje. Pero estando mucho más
tranquilos porque si alguien redefine el tamaño de fuente por defecto
nuestro texto base NUNCA será inferior a 9px, es decir será legible.

No descubro la pólvora, sigo paso a paso las reflexiones de Zeldman

2006/3/24, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED]:

 On 3/24/06, Manuel Razzari [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Me parece interesante el argumento de Camilo Kawerín [1] para usar
  62.5%. Es una opción que realmente tiene sentido para hacer un layout
  con ems.
 
  Owen Briggs ha comprobado exhaustivamente que 76% en el body es una
  forma de obtener un tamaño base de 12px *consistente* en todos los
  browsers. A primera vista 62.5% también lo sería (ver capturas de
  pantalla en [2]) pero eso habría que comprobarlo.
 
  Por otro lado, Choan Gálvez prefiere [3] usar un hack, para
  simplemente pasarle pixels a todos los browsers,

 En realidad, prefiero utilizar como tamaño para el contenido el que el
 usuario haya definido (así lo hago en Mundo Du [6]) y asignar el resto
 de tamaños en `em`. Pero claro, hay muy pocos diseños que admitan
 comenzar con un tamaño de texto que por defecto es enorme.

  menos a IE que recibe
  62.5%.

 O lo que toque. El asunto es: si voy a asignar como tamaño de fuente
 el que al diseñador le venga en gana, asigno precisamente ese tamaño,
 y no uno que dependa de la configuración de cada navegador, de ahí que
 prefiera (y aconseje) utilizar píxeles.

 Ahora bien, como IE no permite reescalar textos definidos en píxeles,
 es necesario utilizar el hack (que, conviene aclarar, es de los que no
 duelen). Pero ojo, que funcionará solamente si el tamaño de texto
 definido por el usuario coincide con el que nosotro _intuimos_.

 Lo que me lleva otra vez a: definir el tamaño (base) del texto en
 porcentajes o em, es definirlo como el tanto por ciento de
 _vete-tú-a-saber_.

 Dicho de otra manera:

 x * 0.75 = y

 Si queremos definir el tamaño como `y` píxeles, todo bien. Pero no
 queremos tamaño `y`, queremos tamaño 12 o tamaño 10 o tamaño...

  Nunca he usado pixels, pero me interesaría saber si tienen el
  grado de consistencia que tiene el método de Briggs, y si tienen
  alguna ventaja real o potencial sobre %.

 Yo diría que más (a excepción, posiblemente, de sistemas Mac Os pre OS X).

 En cualquier caso, hagamos la prueba:
 http://scriptia.net/temp/ovillo/font-size.html

  Una desventaja de los px, creo yo, es que muchos autores creen que el
  pixel es una medida absoluta, cuando en realidad es relativa. Ver [4]
  y [5].

 Festíviguander. Un centímetro siempre es un centímetro, pero, ¿a
 cuántos centímetros equivalen X píxeles? Depende de la configuración
 de pantalla (800x600, 1024x768) y del tamaño físico de la misma.

  Mi opinión:
 
  * Esta es una de esas discusiones infinitas... como pc vs mac, o
  layout líquido vs. fluido vs. elástico.

 Sí, lo es, pero todavía no hemos empezado a discutir XD

  * Podríamos testear estos métodos como lo ha hecho Briggs a ver si
  realmente son consistentes en todos los browsers en su configuración
  por defecto, y que reacciones tienen ante configuraciones
  alternativas.

 Por allá arriba anda la URL que propongo para hacer pruebas.

  * Usa lo que te sirva, testea mucho.

 +1

 [6] http://du.lacalabaza.net/

 Salud
 --
 Choan


  [1] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009179.html
  [2]
 http://www.thenoodleincident.com/tutorials/typography/incremental_differences.html
  [3] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009019.html
  [4] http://www.w3.org/TR/CSS21/syndata.html#value-def-length
  [5] http://web-graphics.com/mtarchive/001165.php

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Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

2006-03-23 Por tema Orange at GMail
Yo creo que lo mejor para tamaños de fuentes relativos es utilizar palabras
clave, al menos para aquellas fuentes que vayan a ser menores que 1em

En Domestika tocamos el tema no hace mucho tiempo
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=42630

El día 23/03/06, Miguel Benítez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Yo creo que en este caso se debe pensar en la mayoría de los usuarios y
 desde mi corta experiencia, conozco a poca gente que toque el tamaño de
 fuente por defecto del navegador, por no decir que todavía no he conocido
 a
 nadie.

 No se que opinais vosotros.

 -
 Miguel Angel Benítez Martínez
 Diseñador gráfico / Desarrollador web
 Tel.: +34 678 456 843
 [EMAIL PROTECTED]
 www.miguelbenitez.com


 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
 [EMAIL PROTECTED]
 En nombre de stripTM
 Enviado el: jueves, 23 de marzo de 2006 23:24
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

 Marc González Majoral escribió:
  En unos cuantos hilos de esta lista de correo he leído que para
  cuadrar con el diseño los tipos de letra usando medidas relativas se
  pone un 'font-size: 62.5%' en el 'body' para forzar que el tipo de
  letra base sea de 10 píxels.
 
  Yo creo que esto es un error y me he hecho unas preguntas, que he
  intentado auto-responderme.
 
  ¿Qué pasa si el usuario, mediante las opciones del propio navegador,
  cambia el tamaño de fuente base que lleva por defecto?
  Probado en Windows con Firefox 1.5.0.1 y en Linux (Debian) con Firefox
  1.5.0.1 y Konqueror 3.5.1. El texto se descuadra.
 
 No entiendo a que te refieres por descuadrar, por ejemplo si en
 http://www.mozilla-europe.org/es/
 http://www.striptm.com/
 cambias el tamaño de letra no se descuadra nada, se hace más grande o
 más pequeño.

 --
 Saludos -=stripTM=-

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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

2006-03-22 Por tema Orange at GMail
Yo creo que deberíamos ir abandonando ciertas prácticas...

- CSS especifica vía comentarios condicionales para IE6 e inferiores
- Código limpio para los navegadores respetuosos con los estándares
- Cuando IE7 sea una realidad veremos si le vale el código limpio o hay que
aladir una CSS para él (de nuevo con comentarios condicionales)

pd: Lo de la _propiedad nunca me ha parecido una gran solución la verdad


El día 22/03/06, DJ-Dom [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Todavía no sale el IE7, recuerda que FF no salio hace mucho...

 Saludo,
 DJ-Dom


 El día 22/03/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  ¿Y vas a dedicarte a poner eso en todas las páginas que YA ESTÁN hechas?
  :P
 
  height: auto;
  min-height: 500px;
  _height: 500px;
 
  Más que por las nuevas, iba por las ya existentes, lo de jodidos.
 
  __
  ?php
  $Autor = Iban Rodriguez;
  // Programador, THE MOVIE
  ?
  www.themovie.org
 
 
  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de DJ-Dom
  Enviado el: miércoles, 22 de marzo de 2006 17:01
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y
  max-height
 
  !--if[IE7]
  max-height: 
 
  :D
 
  Saludo,
  DJ-Dom
 
  El día 22/03/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Buena noticia. Ahora la pregunta es... ¿seguirá entendiendo el hack
   _height como height?
  
   Porque, si es así, hablemos claro: Estamos Jodidos.
  
   __
   ?php
   $Autor = Iban Rodriguez;
   // Programador, THE MOVIE
   ?
   www.themovie.org
  
  
   -Mensaje original-
   De: [EMAIL PROTECTED]
   [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Hernan Beati
   Enviado el: miércoles, 22 de marzo de 2006 16:28
   Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
   Asunto: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y
  max-height
  
   Según leo hoy en: http://www.dustindiaz.com/min-max-fixed-in-ie7/
   ya es seguro que IE 7 implementará min-width, max-width, min-height y
   max-height.
  
   Saludos,
  
   Hernán Beati
   --
   www.saberweb.com.ar
   ---
  
  
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Re: [Ovillo] Uso correcto de colgroup

2006-02-22 Por tema Orange at GMail
Yo me he encontrado con problemas en el soporte crossbrowser a la hora de
optimizar el uso de colgroup, ¿teneis colgado algún ejemplo de su uso al que
se le pueda echar un ojo?

2006/2/22, Federico [EMAIL PROTECTED]:

 On 2/20/06, Bernat Lleonart bernat.lleonart en gmail.com wrote:
  table summary=...
  caption./caption
  colgroup /
  colgroup /
  colgroup /
  colgroup class=media /
  colgroup /
  colgroup /
  colgroup /
  colgroup class=media /

 No está mal usado COLGROUP pero podés optimizarlo usando el atributo span
 [1]

 Te quedaría:
 colgroup span=3 /
 colgroup class=media /
 colgroup span=3 /
 colgroup class=media /

 [1]
 http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/struct/tables.html#adef-span-COLGROUP
 --
 Federico MP
 http://511.dabomb.com.ar

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Re: [Ovillo] Uso correcto de colgroup

2006-02-22 Por tema Orange at GMail
Esa página de prueba parece que da los mismos resultados en IE5.x e IE7beta1

Aplica bien visibility y el color de fondo, pero se carga los bordes

Gracias
:)

2006/2/22, Federico MP [EMAIL PROTECTED]:

 On 2/22/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Yo me he encontrado con problemas en el soporte crossbrowser a la hora
 de
  optimizar el uso de colgroup, ¿teneis colgado algún ejemplo de su uso al
 que
  se le pueda echar un ojo?

 Subí un ejemplo muy básico en
 http://511.dabomb.com.ar/testcase/colgroup-css/1.html

 Conclusiones:
 La propiedad width en COLGROUP equivale al ancho de las celdas, no de
 la columna.
 colgroup[span=3] {width:100px;} daría 3 columnas de 100px cada una, no
 3 de 33px.

 Opera 9 [8225] no sólo no me reconoció visibility, sino que le agregó
 un color de fondo a la columna supuestamente invisible.
 Firefox 1.5 tampoco me respetó visibility, pero al menos ignoró el
 color de fondo.
 Internet Explorer 6 no agregó los bordes pero si respetó visibility.
 Safarí (basandome en Safari test [1])... o yo entendí mal la
 especificación o la implementación es malisima: no reconoció el
 colgroup[span=1] que está en el medio, así que el tercer colgroup
 aparece corrido un lugar a la izquierda. Visibility no funciona.
 Aplicó bordes a los costados de las celdas en lugar de sólo en la
 columna (en este caso no estoy seguro quien está en lo correcto).
 Konqueror no he podido probarlo, pero asumo los mismos resultados que
 Safarí.

 [1] http://snugtech.com/en/safaritest/

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Re: [Ovillo] multiples IE (7 también)

2006-01-31 Por tema Orange at GMail
Han dicho en M$ que hasta la Beta2 no veremos grandes cambios en lo que
renderizado e interpretación de páginas se refiere

El día 31/01/06, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Yo lo tenia instalado de forma normal.
 Lo desinstalé e instalé el de este link.
 Gracias.

 Ya que estamos: Alguien ve alguna diferencia entre IE6sp2 e IE7b1 ?
 Todos mis sitios se ven exactamente igual (con o sin hacks)

 Martin.

 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  hola, vía Mildiez he encontrado el zip para descargarse la beta del IE7
  modificada para tenerlo junto con otras versiones (al igual que se
 hace para
  explorer 5 o 5.5 por ejemplo)
 
 
 http://www.mildiez.net/archivos/2006/01/28/instalar-multiples-versiones-de-internet-explorer-ie-7-beta-inclusive/
 
  Un saludo
 
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Re: [Ovillo] IE7

2006-01-24 Por tema Orange at GMail
Tiene ya sus batallas a cuestas el señor Edwards...
http://dean.edwards.name/IE7/

Si tienes en mente utilizarlo leete bien los consejos de optimización del
rendimiento
;)

El día 24/01/06, Nicolas Cohen [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Buscaba info sobre la nueva version de IE, y me encontre con esto:

 https://sourceforge.net/projects/ie7/

 suena interesante

 Nicolas Cohen
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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen display:inline

2006-01-23 Por tema Orange at GMail
Para los elementos en línea NO se puede especificar ancho y alto, según la
especificación CSS. Que Explorer lo permita es un Bug

Si por fuerza has de declararlo inline (que igual no hace falta ;) tus
opciones para controlar su tamaño pasan por el padding y el line-height (y
puede que alguna otra estratagema, pero bueno)

Ve con cuidado con los paddings ya que IE5.0 no te los respetará, así que
ojo cono ellos

El día 23/01/06, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] escribió:

 2006/1/23, Alejandro Lillo [EMAIL PROTECTED]:
 
  Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.
 
  --


 Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
 altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
 con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
 altura.
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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen display:inline

2006-01-23 Por tema Orange at GMail
Muy interesante, garcias
:)

Ya puestos, hagamos que valide

selector {
height: .1%; /* el elemento tendrá layout IE5.x*/
heigh\t: auto;
padding: 2px 1em;
}

Igual habría que contemplar Opera, y ya la cosa se parecería mucho al
sempiterno Box Model HAck

El día 23/01/06, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Orange at GMail escribió:
  Para los elementos en línea NO se puede especificar ancho y alto, según
 la
  especificación CSS. Que Explorer lo permita es un Bug
 
  Si por fuerza has de declararlo inline (que igual no hace falta ;) tus
  opciones para controlar su tamaño pasan por el padding y el line-height
 (y
  puede que alguna otra estratagema, pero bueno)
 
  Ve con cuidado con los paddings ya que IE5.0 no te los respetará, así
 que
  ojo cono ellos

 Para que IE 5.0 los respete:

  selector {
  _height: .1%; /* el elemento tendrá layout */
  padding: 2px 1em;
  }

 Véase On having Layout [1].

 [1]: http://www.satzansatz.de/cssd/onhavinglayout.html

 Salud,
 Choan

  El día 23/01/06, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] escribió:
  2006/1/23, Alejandro Lillo [EMAIL PROTECTED]:
  Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.
 
  --
 
  Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
  altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
  con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
  altura.

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Re: [Ovillo] Problema con selects, textarea y capas con diferentes z-index con IE

2006-01-22 Por tema Orange at GMail
Pues no es sencillo ...
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=23613

El día 22/01/06, Manolo López Torrent [EMAIL PROTECTED] escribió:

 El problema es el siguiente. Tengo dos capas encima de la otra con
 diferentes z-index. Pero los selects y textarea de la capa de abajo si
 que se ven. Alguien sabe como solucionar el problema ?

 Saludos,
 Manuel


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Re: [Ovillo] Problema con selects, textarea y capas con diferentes z-index con IE

2006-01-22 Por tema Orange at GMail
Es un rayo de esperanza, pero no me deja muy tranquilo. Hasta que IE7 sea
una realidad falta un tiempo, y habrá que ver si cuando finalmente llegue
cumple todo lo que promete.

Y lo peor, hasta que IE6 sea historia creo que quedan unos cuantos añitos, y
habrá que ir con cuidado con estas cosas hasta ese momento.


El día 22/01/06, Daniel Torres Burriel [EMAIL PROTECTED] escribió:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Orange at GMail wrote:
  Pues no es sencillo ...
  http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=23613

 Se supone que IE7 va a solucionar esto (o parte).
 http://blogs.msdn.com/ie/archive/2006/01/17/514076.aspx

 Saludos.
 - --
 /* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com
 /* Web design - Usability consulting - IT Press
 /* More info  bio: www.torresburriel.com/perfil/
 /* GPG key: 0x43DB2AB7
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.3-cvs (MingW32)
 Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

 iD8DBQFD1AQOLelthkPbKrcRAlYIAKCGVcdJdYiQ8bmNRRFtrL+I9kaBdACgyvs3
 ZgQssS1HLqh0s7y4nWWVKt0=
 =w6PX
 -END PGP SIGNATURE-
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Re: [Ovillo] ie 7 y star html

2006-01-07 Por tema Orange at GMail
Yo personalmente, espero que IE7 sea un buen navegador, y que entienda
perfectamente las declaraciones que se utilizan hoy dia para navegadores
buenos, y pase de los hacks que se están metiendo actualmente para IE 5 y
6...

Este sería el escenario perfecto, que IE7 fuera tan bueno como FireFox
(por ejemplo) y que pasara de los hacks tal como hace FF. En este caso
estaríamos un paso más cerca de no tener que meter hacks y mierdas varias
(Oh dios! Ayúdanos!)... y entonces, el que tampoco entendiera el Star
Hack, sería un paso en la buena dirección
;)

Evidentemente lo que da miedo es que entienda algunos hacks y otros no... o
que no entienda hacks pero haya que resolver otros cuantos bugs... o que
haya malas interacciones entre hacks y bugs para distintas versiones...
con lo que tendríamos hacks para un montón de versiones de Explorer (como
pasa ahora mismo), e IE7 añadiría más complejidad al asunto... escenario
este último más probable que el que he planteado antes.

Y para prevenir esto, yo personalmente, ya he empezado a meter los
arreglos para IE dentro de este comentario condicional...

!-- Hacks y Bugs Explorer - Versiones 6 e inferiores --
!--[if lte IE 6]
link href=./estilos/xxx_iem6.css rel=stylesheet type=text/css /
![endif]--

Para poder discriminar (vía CC también) al futuro IE7, e inyectarle su
medicina específica... amen de tener la CSS principal limpita, que también
se lo merecen aquellos que hacen sus deberes ;)

Trataré de hacerme con una beta un poco avanzada de IE7 para ver fallos en
webs ya existentes, y cruzaré los dedos

El día 5/01/06, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
escribió:

 On 1/5/06, Ramon Pravia [EMAIL PROTECTED] wrote:
  evidentemente la mejor son los comentarios condicionales. Aunque
  hubieras usado comentarios condicionales, estoy por decirte que seguro
 que
  algo tendrías que tocar igualmente.

 por ejemplo, si en el comentario condicional solo mirabas si era IE,
 sin tener en cuenta la versión... pues vas a tener que modificarlo,
 para hacer que sean los más pequeños que IE7, por ejemplo : )

 --
 Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
 desconcierta con tus gilipolleces
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[Ovillo] No me funciona CTRL+ en IE (ni con EM's)

2005-10-10 Por tema Orange at GMail
Hola, pues me pasa una cosa muy extraña en Explorer, y es que no me funciona
el CTRL+, ni con medidas en EM`s ni con nada
(si que me funciona el menu tamaño del texto mediana, grande,etc...)

Imagino que será alguna cosas rara de configuración o algo así, ¿a alguien
le ha pasado alguna vez?

pd: PUTOIE

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Re: [Ovillo] No me funciona CTRL+ en IE (ni con EM's)

2005-10-10 Por tema Orange at GMail
Ya, si todo el rollo ya me lo sé, pero lo cierto es que pensaba que en
Explorer funcionaba también el CTRL+ igual que en FireFox, Safari, etc 
lo de la rueda no me lo sabia, como nunca utilizo IE

Además está peor conseguido, porque con el CTRL+ puede agrandarlo bastante
más que en IE, y con el CTRL+Rueda en Firefox ya te deja hasta extremos
insospechados, aunque la maqueta con la que estoy probando no se descojona
ni aunque le aumente una bestialdiad
xD

El día 10/10/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] escribió:

 mm, control + en iexplorer nunca funcinó, además no eslo mismo
 agrandar la fuente en ie que en FF, su comportamiento es muy distinto.

 en IE si usas valores como px no se mueve un pelin.

 Mejor usa FF y listo.

 El 10/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Vale gracias, vaya ñapa el Explorer, no te deja agrandar fácilmente de
  ninguna forma (¿qué pasa con los que no usan ratón?¿se tienen que ir
 hasta
  el menu? ... pues en el menu no puedo agrandarlo todo lo que quiero,
 ains)
 
  El día 10/10/05, Pablo Suárez León [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Pues la verdad que no se si esa combinación de teclas existe en
 explorer,
   yo siempre uso ctrl + la rueda del raton...
  
  
   Pablo Suárez León
   Programador
   Fundosa Teleservicios
   Grupo Fundosa
   Tlf. 91 121 03 41
   Fax. 91 375 70 51
   www.teleservicios.es http://www.teleservicios.es 
 http://www.teleservicios.es
  
  
  
   ___
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Re: [Ovillo] Color de scrollbar en firefox

2005-10-08 Por tema Orange at GMail
Lo que parece que hace ese meta es deshabilitar los Themes del Windows.
Dependiendo del theme que tengas instalado y seleccionado en tu Windows, las
barras de scroll, elementos de formulario y demás cosas toman una apariencia
aleatoria

Imagino que con esa META te evitas sustos y aseguras una coherencia visual
en todos los windows

Por supuesto todo esto es una simple conjetura
xD

El día 8/10/05, Christian Roque [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Estuve revisando el codigo y lo que hace el cambio es esta linea en el
 head
 meta http-equiv=msthemecompatible content=no
 Se que es un meta tag pero non tengo dea de lo que hace
 Yo uso FF 1.07 en Win XP de repente es pro el sistema operativo

 El día 8/10/05, Alejandro Lillo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  On 10/8/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Pues yo no veo ningun cambio de scroll en cualquiera de los
 navegadores
  
   ¿estás seguro que es ese el vínculo?
 
  Yo si lo veo, no de color pero si la forma completa de la barra de
 scroll:
  http://www.nero.com/eng/index.html
 
  Ni idea, yo también pensé en algo de javascript pero sin él también la
  tiene.
 
  --
  Alejandro Lillo
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Re: OT[Ovillo] XOXO

2005-10-06 Por tema Orange at GMail
Vale, es más o menos lo que pensaba pero bien explicado, a mi no me parece
farragoso

Me asaltan ciertos pensamientos, a saber:

- Estamos intentando simular un marcado XML a través de ciertos elementos
HTML, OK
- ¿No estaremos de alguna forma desvirtuando dichos elementos? (class no
está pensado para marcar categorías)
- ¿Es realmente útil?. Es decir, esto huele a frikada para 4 (como nosotros,
bien)
- ¿No sería mejor apostar por desarrollar de verdad el XML, que para eso
está, que el tratar de simularlo con algo que dificilmente va a tener
tanta repercusión y, al fin y al cabo, es un poco un parche, que acabará
engullido cuando el verdadero lenguaje sea una realidad plausible?

Si a esto último me vas a responder que a dia de hoy, mejor esto que nada.
Yo te responderé pues tienes razón
:)

El día 6/10/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED]
escribió:

 On 05/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Por lo que he entendido se trata de estandarizar pequeñas porciones de
  código. Una especie de metodología a la hora de desarrollar
 determinados
  esquemas.

 Tengo pendiente hacer una buena definición / introducción en
 castellano que me deje contento, después de los fallidos intentos con
 los artículos de Alzado que no estuvieron muy inspirados :(

  Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.
 
  Por ejemplo
  - ¿Cómo se hace una lista de definiciones?
  - ¿Cómo se presenta un calendario?

 No exactamente, Tantek habla de HTML Compounds, Compuestos HTML,
 para describir estas estructuras comunes que se repiten, como por
 ejemplo marcar una conversación (que de paso él no sugiere marcarla
 con el tradicional dl, pero eso es otra historia para otra ocasión).

 Los microformatos son soluciones a problemas concretos desarrolladas
 rapidamente, en días o semanas, y que procura lograr la riqueza
 expresiva de un XML a medida, pero con el mínimo esfuerzo para el
 autor y mediante el uso de elementos ya existentes en XHTML como id,
 class, rel, rev o meta.

 Tras ese párrafo que me vuelve a sonar farragoso :( voy a ver si puedo
 crear un microformato rápido. Probablemente meta la pata, por la hora
 y porque aún no entiendo esto ;)

 1. Problema concreto: Quiero describir de forma estandar coches en mi
 web y lograr que los demás adopten mi formato, para poder agregar esta
 información.

 La solución ideal en XML sería algo así

 coche
 marcaSkoda/marca
 modeloMarvin/modelo
 /coche

 En un mundo ideal todos se pondrían a crear XMLs como locos y a
 transformarlos con XSLTs y demás zarandajas y los navegadores
 soportarían XML sin problema. Solucionado.

 Lamentablemente en este mundo triste y perro, ni yo ni nadie tenemos
 tiempo para todo esto. Como mucho tengo la suerte de que utilicemos
 marcado semántico. Echo un vistazo a mi código y veo que el as de
 diseñádor utiliza este pedazo código.

 dl
 dtMarca/dt
 ddSkoda/dd
 dtModelo/dt
 ddMarvin/dd
 /dt

 En un momento de inspiración, lo veo. Tate, me digo. Puedo utilizar
 el atributo class para obtener algo parecido al XML que nunca llegará
 a ser. Abro la plantilla y añado


 dl class=coche
 dtMarca/dt
 dd class=marcaSkoda/dd
 dtModelo/dt
 dd class=modeloMarvin/dd
 /dt

 Propongo el microformato, lo revisan, lo critican. Mi vecino que tiene
 un blog de coches, adapta su código.

 Él tiene

 ul
 liSeat León/li
 liToyota Yaris/li
 /ul

 y lo adapta rapidamente:

 ul
 li class=coche
 span class=marcaSeat/span
 span class=modeloYaris/span
 /li

 li class=coche
 span class=marcaToyota/span
 span class=modeloYaris/span
 /li
 /ul



 Houston, tenemos un microformato.


 Advertencia: he intentado hablar del intento de los microformatos, no
 de sus aspectos técnicos, con lo cuál el ejemplo sucio que he puesto
 será probablemente intragable. Ya lo discutimos mañana, que me duermo
 :)


 --
 Manuel
 a veces :) a veces :(
 pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
 experiencia y comunicación en la web.
 http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
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Re: OT[Ovillo] XOXO

2005-10-06 Por tema Orange at GMail
Bueno, tu respuesta ya sé más o menos por donde va a ir
;)

Microformatos: la web semántica en minúsculas
http://alzado.org/articulo.php?id_art=416
En definitiva, los microformatos ofrecen de forma inmediata la realización
de muchas de las promesas de la Web Semántica, pero partiendo de un enfoque
abajo-arriba (lo que algunos llaman la web semántica en minúsculas). Este
enfoque ofrece resultados rápidos y extremas facilidades de popularización e
implementación que nvierten la natural discrepancia entre Promesa y Solución
cuando es la primera la que precede, creando promesas a partir de soluciones
existentes y probadas. Después de la promesas de XML, los microformatos
pueden ser el próximo paso significativo de la evolución del marcado en la
web.



El día 6/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Vale, es más o menos lo que pensaba pero bien explicado, a mi no me parece
 farragoso

 Me asaltan ciertos pensamientos, a saber:

 - Estamos intentando simular un marcado XML a través de ciertos
 elementos HTML, OK
 - ¿No estaremos de alguna forma desvirtuando dichos elementos? (class no
 está pensado para marcar categorías)
 - ¿Es realmente útil?. Es decir, esto huele a frikada para 4 (como
 nosotros, bien)
 - ¿No sería mejor apostar por desarrollar de verdad el XML, que para eso
 está, que el tratar de simularlo con algo que dificilmente va a tener
 tanta repercusión y, al fin y al cabo, es un poco un parche, que acabará
 engullido cuando el verdadero lenguaje sea una realidad plausible?

 Si a esto último me vas a responder que a dia de hoy, mejor esto que
 nada. Yo te responderé pues tienes razón
 :)

 El día 6/10/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED]
 escribió:
 
  On 05/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]  wrote:
   Por lo que he entendido se trata de estandarizar pequeñas porciones
  de
   código. Una especie de metodología a la hora de desarrollar
  determinados
   esquemas.
 
  Tengo pendiente hacer una buena definición / introducción en
  castellano que me deje contento, después de los fallidos intentos con
  los artículos de Alzado que no estuvieron muy inspirados :(
 
   Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.
  
   Por ejemplo
   - ¿Cómo se hace una lista de definiciones?
   - ¿Cómo se presenta un calendario?
 
  No exactamente, Tantek habla de HTML Compounds, Compuestos HTML,
  para describir estas estructuras comunes que se repiten, como por
  ejemplo marcar una conversación (que de paso él no sugiere marcarla
  con el tradicional dl, pero eso es otra historia para otra ocasión).
 
  Los microformatos son soluciones a problemas concretos desarrolladas
  rapidamente, en días o semanas, y que procura lograr la riqueza
  expresiva de un XML a medida, pero con el mínimo esfuerzo para el
  autor y mediante el uso de elementos ya existentes en XHTML como id,
  class, rel, rev o meta.
 
  Tras ese párrafo que me vuelve a sonar farragoso :( voy a ver si puedo
  crear un microformato rápido. Probablemente meta la pata, por la hora
  y porque aún no entiendo esto ;)
 
  1. Problema concreto: Quiero describir de forma estandar coches en mi
  web y lograr que los demás adopten mi formato, para poder agregar esta
  información.
 
  La solución ideal en XML sería algo así
 
  coche
  marcaSkoda/marca
  modeloMarvin/modelo
  /coche
 
  En un mundo ideal todos se pondrían a crear XMLs como locos y a
  transformarlos con XSLTs y demás zarandajas y los navegadores
  soportarían XML sin problema. Solucionado.
 
  Lamentablemente en este mundo triste y perro, ni yo ni nadie tenemos
  tiempo para todo esto. Como mucho tengo la suerte de que utilicemos
  marcado semántico. Echo un vistazo a mi código y veo que el as de
  diseñádor utiliza este pedazo código.
 
  dl
  dtMarca/dt
  ddSkoda/dd
  dtModelo/dt
  ddMarvin/dd
  /dt
 
  En un momento de inspiración, lo veo. Tate, me digo. Puedo utilizar
  el atributo class para obtener algo parecido al XML que nunca llegará
  a ser. Abro la plantilla y añado
 
 
  dl class=coche
  dtMarca/dt
  dd class=marcaSkoda/dd
  dtModelo/dt
  dd class=modeloMarvin/dd
  /dt
 
  Propongo el microformato, lo revisan, lo critican. Mi vecino que tiene
  un blog de coches, adapta su código.
 
  Él tiene
 
  ul
  liSeat León/li
  liToyota Yaris/li
  /ul
 
  y lo adapta rapidamente:
 
  ul
  li class=coche
  span class=marcaSeat/span
  span class=modeloYaris/span
  /li
 
  li class=coche
  span class=marcaToyota/span
  span class=modeloYaris/span
  /li
  /ul
 
 
 
  Houston, tenemos un microformato.
 
 
  Advertencia: he intentado hablar del intento de los microformatos, no
  de sus aspectos técnicos, con lo cuál el ejemplo sucio que he puesto
  será probablemente intragable. Ya lo discutimos mañana, que me duermo
  :)
 
 
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Re: OT[Ovillo] XOXO

2005-10-06 Por tema Orange at GMail
Vale, me has convencido, voy a echar un ojo a ver si hay algua cosita que
pueda utilizar

B.

El día 6/10/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED]
escribió:

 On 06/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Vale, es más o menos lo que pensaba pero bien explicado, a mi no me
 parece
  farragoso
 
  Me asaltan ciertos pensamientos, a saber:
 
  - Estamos intentando simular un marcado XML a través de ciertos
 elementos
  HTML, OK

 Estamos intentando llevar el XHTML a su máximo nivel expresivo, casi
 comparable a un esquema XML dedicado

  - ¿No estaremos de alguna forma desvirtuando dichos elementos? (class no
  está pensado para marcar categorías)

 Class no está concebido como (solo) un punto de enganche para las
 CSS. Échale un vistazo a las impresionantes presentaciones de Tantek
 en Web Essentials 2005 [1] y [2] . Él justifica el uso de estos
 atributos citando la especificación. En concreto para
 class, cita éste entre los usos designados For general purpose
 processing by user agents. A mi me parece suficiente bendición :-)

  - ¿Es realmente útil?. Es decir, esto huele a frikada para 4 (como
 nosotros,
  bien)

 Si y no. Como todas estas cosas, es un poco tautológico. Si te
 resuelven tu problema, son útiles. Si no, no. Es decir, puedes
 encontrarte en una situación en la que marcar eventos con hCalendar te
 sea beneficioso; ahí lo tienes entonces. El microformato es la
 solución extraida a un problema y lista para reutilizar, no una
 solución en busca de su problema.

 En este sentido, me recuerda mucho a la filosofía de diseño de Rails,
 que dice que los únicos frameworks útiles son los que se extraen a
 partir de una aplicación existente y con éxito, y no los creados en
 el aire. Otro aspecto que me gusta mucho es la idea de Pavimentar el
 camino de las vacas (pave the cowpaths en inglés, asfaltar la
 caleya en bable), es decir, ver las soluciones que está aplicando la
 gente y crear algo reutilizable a partir de eso.


  - ¿No sería mejor apostar por desarrollar de verdad el XML, que para eso
  está, que el tratar de simularlo con algo que dificilmente va a tener
  tanta repercusión y, al fin y al cabo, es un poco un parche, que
 acabará
  engullido cuando el verdadero lenguaje sea una realidad plausible?

 Hombre, imbuido por el espítitu pragmático de los microformatos te
 diría que prefiero crear cosas que funcionen esta tarde, o dentro de
 una semana, que sentarme a esperar a promesas que no valen nada como
 apostar por el XML o dentro de dos años  El sentido común dice
 que los proyectos y las cosas tiene que acabarse hoy, o la semana que
 viene, o el mes que viene y en ese plazo puedo concebir el caso de
 uso, crear el microformato, escribir el parser y utilizarlo. En ese
 plazo no te cabe ni que el W3C se reuna dos veces a elucubrar sobre
 XHTML2.

  Si a esto último me vas a responder que a dia de hoy, mejor esto que
 nada.
  Yo te responderé pues tienes razón
  :)
 

 Más vale microformato en mano en el 2005 que agente de usuario que
 pueda interpretar XML ad hoc en el 2025. :-)


 [1] http://tantek.com/presentations/2005/09/microformats-evolution/
 [2] http://tantek.com/presentations/2005/09/elements-of-xhtml/

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Re: [Ovillo] XOXO

2005-10-05 Por tema Orange at GMail
Como diría Bart: mola
:)

El día 5/10/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED]
escribió:

 On 05/10/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
  mm, no y es la primera noticia que tengo de eso

 Pues te recomiendo una vuelta tranquila por todo el wiki de Technorati
 (1) y por la web de microformatos (2). Es apasionante :-)

 (1) http://developers.technorati.com/wiki/
 (2) http://microformats.org



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Re: OT[Ovillo] XOXO

2005-10-05 Por tema Orange at GMail
Por lo que he entendido se trata de estandarizar pequeñas porciones de
código. Una especie de metodología a la hora de desarrollar determinados
esquemas.

Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.

Por ejemplo
- ¿Cómo se hace una lista de definiciones?
- ¿Cómo se presenta un calendario?

Cosas así, si se tuviera un formato estandar para hacer ciertas cosas,
para el resto de gente sería mucho más fácil acceder a ellas.

No sé si no me he enterado de nada, pero por lo que he visto en la página de
los microformats por ahi van los tiros

El día 5/10/05, stripTM [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Manuel González Noriega escribió:

 
 Estoy acabando un proyecto que, como es obligado estos días, tendrá
 una api pública (Free the Data!) . Como complemento, y como sustituto
 mientras la API llega a completarse, utilizaré en mis listados de
 productos listas XHTML marcado con XOXO. Gracias a esto, tú ya
 tendrías un punto de apoyo para recoger mi XHTML y procesarlo
 adecuadamente y utilizarlo en tu aplicación. Lo más trivial sería
 recoger mi página de resultados, transformarla con XSLT y tener un
 feed Atom/RSS, si me diese por no implementarlo. Lo bueno es que se te
 pueden ocurrir ideas mucho más ingeniosas y no tendrías ninguna
 barrera de entrada a implementarlas.
 
 Es decir, el XHTML se convierte en una forma fácil de compartir datos
 y no solo de mostrarlos. En cinco minutos que he tardado en modificar
 mi XHTML, ya he creado una API a mi sitio. Los microformatos me ayudan
 a compartir. Y compartir es vivir :-)
 
 
 
 A ver si he entendido bien el escenario, Pepito tiene una página en la
 que vende cosas y además quiere ofrecer información a terceras partes,
 como no quiere complicarse la vida montando xmls o lo que sea para
 sindicar esos contenidos decide que esos 'terceros' tienen que tomarlo
 del xhtml que genera en su web y como xoxo les facilita la vida ¿no?

 ¿Cual es la ventaja de este método? (creo que se me escapan cosas)

 --
 Saludos -=stripTM=-

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Re: OT[Ovillo] XOXO

2005-10-05 Por tema Orange at GMail
¿Y no es el XOXO un microformato?
;)

http://developers.technorati.com/wiki/XOXO

Abstract
 XOXO is one of several
MicroFormatshttp://developers.technorati.com/wiki/MicroFormats.
This specification defines a new XHTML document type that is based upon the
module framework and modules defined in Modularization of XHTML [
XHTMLMODhttp://www.w3.org/TR/xhtml-modularization]. The purpose of
the XOXO document type is to serve as the basis for XHTML
friendly outlines for processing by XML engines and for easy interactive
rendering by browsers.

El día 5/10/05, Daniel Torres Burriel [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Orange at GMail wrote:
  Por lo que he entendido se trata de estandarizar pequeñas porciones de
  código. Una especie de metodología a la hora de desarrollar
 determinados
  esquemas.
 
  Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.

 Pero, ¿no era esa la definición que daba Manu de los microformatos?

 No se si me he perdido...
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Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

2005-10-04 Por tema Orange at GMail
Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)

Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y asi
hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.

Os mantendré informados

El día 4/10/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
 9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
 fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
 el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
 opciones de menú.

 De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
 el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
 puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
 trabajados adecuadamente también lo pueden ser.


 Saludos,
 Martí Mundó
 --


 El 3/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de campo
 
  Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF y
  Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
 
  Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
 definirla
  como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
 
  Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
 
  body {
  font-size: xx-small; /* IE5.x */
  f\ont-size: x-small; /* Estandares */
  }
 
  Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
  tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
 diseños
  elásticos, alturas de linea, etc ...
 
  Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo
 por
  MAC, pero ahi queda la cosa
  B.
 
  El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Hola Pablo y todos,
  
   Pablo Impallari escribió:
Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
   
Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
 mayor o
menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
 cambiarla
a gusto.
   
Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
 hayan
experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños fijos,
 y
al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego
 se
hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
 relativos
creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
   
El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si
 lo
desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
 dado
que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de cualquier
 otro
programa que utilizan en su maquina.
   
Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que
 en la
practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos como
diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
 veces
que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes..
 asique
ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
   
  
   Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero
 me
   parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la que
   intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares.
 Digo
   esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos para
 el
   texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del atributo
   size son relativos.
  
   Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
   tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
   cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo
 que
   tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
   texto fuera muy chico o muy grande.
  
   Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
   usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece
   que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.
  
   Saludos
  
   [1] http://www.momarandu.com/
  
  
  
  
   --
   Camilo Kawerín
   27Sur comunicación  diseño
   http://www.27sur.com
  
   Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la
   conversación.
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  Puedes modificar tus datos o

Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

2005-10-04 Por tema Orange at GMail
Por cierto, acabo de hacer otra prueba...

He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es
decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según
la lógica algo ininteligible)

He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido un
poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente.
Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y una
página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido que
darle 3 veces a CTRL+

Dicho queda
;)

El día 4/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
 basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
 luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)

 Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y asi
 hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.

 Os mantendré informados

 El día 4/10/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
  9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
  fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
  el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
  opciones de menú.
 
  De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
  el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
  puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
  trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
 
 
  Saludos,
  Martí Mundó
  --
 
 
  El 3/10/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
   A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de
  campo
  
   Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF
  y
   Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
  
   Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
  definirla
   como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
  
   Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
  
   body {
   font-size: xx-small; /* IE5.x */
   f\ont-size: x-small; /* Estandares */
   }
  
   Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con
  el
   tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
  diseños
   elásticos, alturas de linea, etc ...
  
   Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo
  por
   MAC, pero ahi queda la cosa
   B.
  
   El día 30/09/05, Camilo Kawerín  [EMAIL PROTECTED]
  escribió:
   
Hola Pablo y todos,
   
Pablo Impallari escribió:
 Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.

 Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no
  son
 expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
  mayor o
 menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
  cambiarla
 a gusto.

 Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
  hayan
 experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
  fijos, y
 al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego
  se
 hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
  relativos
 creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.

 El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño
  si lo
 desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
 conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
  dado
 que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de
  cualquier otro
 programa que utilizan en su maquina.

 Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que
  en la
 practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos
  como
 diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
  veces
 que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes..
  asique
 ahora utilizo tamaños fijos, siempre.

   
Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero
  me
parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la
  que
intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares.
  Digo
esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos
  para el
texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del
  atributo
size son relativos.
   
Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos
  permite
cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo
  que
tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
texto fuera muy chico o muy grande.
   
Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me
  parece
que acentuar ese desconocimiento

Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

2005-10-04 Por tema Orange at GMail
Bueno, realmente Google utiliza las fuentes en porcentajes, pero adolece del
mismo problema que los EM's, que no tienen un límite de seguridad para
fuentes pequeñas

El día 4/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Por cierto, acabo de hacer otra prueba...

 He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es
 decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según
 la lógica algo ininteligible)

 He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido
 un poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente.
 Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y
 una página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido
 que darle 3 veces a CTRL+

 Dicho queda
 ;)

 El día 4/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
  basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
  luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)
 
  Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y
  asi hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.
 
  Os mantendré informados
 
  El día 4/10/05, mmundo  [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
   9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
   fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
   el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
   opciones de menú.
  
   De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
   el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
   puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
   trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
  
  
   Saludos,
   Martí Mundó
   --
  
  
   El 3/10/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de
   campo
   
Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6,
   FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
   
Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
   definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
   
Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
   
body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}
   
Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows
   con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
   diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...
   
Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el
   testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.
   
El día 30/09/05, Camilo Kawerín  [EMAIL PROTECTED]
   escribió:

 Hola Pablo y todos,

 Pablo Impallari escribió:
  Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
 
  Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no
   son
  expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
   mayor o
  menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
   cambiarla
  a gusto.
 
  Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna
   ves hayan
  experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
   fijos, y
  al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y
   luego se
  hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
   relativos
  creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
 
  El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el
   tamaño si lo
  desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que
   yo
  conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la
   pantalla, dado
  que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de
   cualquier otro
  programa que utilizan en su maquina.
 
  Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo
   que en la
  practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos
   como
  diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
   veces
  que use tamaños de textos relativos tube quejas de los
   clientes.. asique
  ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
 

 Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido,
   pero me
 parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la
   que
 intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo
   estándares. Digo
 esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos
   para el
 texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del
   atributo
 size son relativos.

 Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como
   periodista
 tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos
   permite
 cambiar

Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

2005-10-03 Por tema Orange at GMail
A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas de campo

Parece ser que IE5.0 e IE5.5 reducen una keyword respecto a IE6, FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small

Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño

Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):

body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}

Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para diseños
elásticos, alturas de linea, etc ...

Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.

El día 30/09/05, Camilo Kawerín [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola Pablo y todos,

 Pablo Impallari escribió:
  Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
 
  Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
  expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos mayor o
  menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden cambiarla
  a gusto.
 
  Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves hayan
  experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños fijos, y
  al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego se
  hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños relativos
  creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
 
  El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si lo
  desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
  conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla, dado
  que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de cualquier otro
  programa que utilizan en su maquina.
 
  Obviamente esto no es lo politicamente correcto... pero creo que en la
  practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos como
  diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las veces
  que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes.. asique
  ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
 

 Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero me
 parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la que
 intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares. Digo
 esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos para el
 texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del atributo
 size son relativos.

 Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
 tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
 cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo que
 tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
 texto fuera muy chico o muy grande.

 Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
 usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece
 que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.

 Saludos

 [1] http://www.momarandu.com/




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 http://www.27sur.com

 Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la
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Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto e n medidas relativas o absolutas?

2005-09-29 Por tema Orange at GMail
Ya Pablo, pero es que en este caso sí que se aplican las recomendaciones y
estándares... y es cuando la cosa no funciona, porque en Microsoft no hacen
su trabajo como debieran

Yo mismo he sentido el impulso de dejar a los usuarios de IE6 con algún que
otro palmo de narices (y de hecho en alguna página personal lo he hecho,
evidentemente sin que dejara de funcionar nada importante)

En cualquier caso, y en referencia a navegadores que no soportan los
estándares como toca, cabe también la posibilidad de que la página no se vea
perfectamente, pero que degrade bien y el contenido sea accesible. Ejemplo:
enlazas la hoja de estilos sofisticados a través de IMPORT (y una básica a
través de LINK) para que a los usuarios de Nets4 no les casque toda la
presentacion, pero puedan acceder al contenido

El día 29/09/05, Pablo Suárez León [EMAIL PROTECTED] escribió:

 No se si seras el unico o no. Pero En mi humilde opinion el problema
 no
 es de ellos, es tuyo en este caso por no darles soporte. Es preferible
 salvar a un usuario que use MSIE que a 300 desarrolladores que no son lo
 suficientemente profesionales para hacer que su pagina sea accesible y
 cumpla los estandares.
 Se trata de llegar al mayor numero posible de usuarios, incluidos los que
 usan Msie en versiones antiguas.
 No se trata de de justificarse en aplicar recomendaciones y estandares
 sino
 en usarlos.


 Pablo Suárez León
 Programador
 Fundosa Teleservicios
 Grupo Fundosa
 Tlf. 91 121 03 41
 Fax. 91 375 70 51
 www.teleservicios.es http://www.teleservicios.es
 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
 [EMAIL PROTECTED]
 En nombre de mmundo
 Enviado el: jueves, 29 de septiembre de 2005 15:10
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

 El 29/09/05, Pablo Suárez León[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Bueno, no se trata de ser realistas o no. Ni de cuantos usuarios
  tienen esto o lo otro. Se trata de seguir unas normas (WAI, WCAG,
  Section 501) para que las paginas sean accesibles. Al igual que es
  importante que el codigo valide y siga estandares la acesibilidad es
 igual
 de importante.

 Puesto que a menudo nos justificamos en argumentos basados en aplicar
 recomendaciones y estándares web (y no en estadísticas), ¿hasta qué punto
 sería responsabilidad del titular del site aplicar o condicionar un
 desarrollo para que el diseño sea compatible con determinado navegador que
 no implementa correctamente la especificación CSS o no cumple
 requerimientos
 UAAG (y en este segundo caso se incluyen muchos navegadores/agentes de
 usuario)?

 Puesto que MSIE es el navegador más usado con algunas lagunas importantes
 en
 la implementación de CSS2 (como el modelo de caja para versiones 5.x/Win,
 o
 las pseudoclases, etc...) ¿soy el único que, antes de desquiciarse, en
 algún momento ha pensado si el que usa MSIE no lo visualiza
 correctamente... es su problema?


 Saludos,
 Martí.
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Re: [Ovillo] DIV liquido con scroll se puede?

2005-09-23 Por tema Orange at GMail
Muchísima atención a esa página (y algunos métodos similares) que para
conseguir simular el FIXED en Explorer lo hacen entrar en Quirks Mode, y eso
puede tener implicaciones en otros elementos de la página

Lo pone en el propio ejemplo ...

!-- IE in quirks mode --
!DOCTYPE HTML PUBLIC -//W3C//DTD HTML 4.0//EN


El día 23/09/05, luis cruz salanova [EMAIL PROTECTED] escribió:


 --- Soy Rauto [EMAIL PROTECTED] escribió:

  El ultimo problema con la propiedad fixed es que en
  IE se arrastra y
  como sabemos todos los clientes ven todo a traves de
  IE.
  Si alguien conoce otra opción será bienvenida.
  Gracias.
 

 Pero esos enlaces que te mandaron sí que se ven bien
 en IE, no se usa la propiedad Fixed sino que se simula
 con posicionamientos absolutos.
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Re: [Ovillo] Box Model Hack

2005-09-22 Por tema Orange at GMail
Un navegador que aplique correctamente los estándares entenderá las 3
declaraciones, por tanto utilizará el último valor

IE5.x entenderá sólamente las dos primeras, con lo que utilizará la última
que entiende, la que pone ie (aunque deberia decir ie5.x), es decir la
segunda

Opera (las versiones antiguas) sólamente comprendían la primera de las
reglas, y es la que se quedan


El día 22/09/05, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hola,

 Conozco y utilizo el hack para IE5.x, y me funciona debidamente, pero
 me gustaría saber exactamente por qué funciona, qué interpretación
 hace el navegador. Parto de la magnífica explicación que encontré en
 http://www.disenorama.com/articulos/css/el_modelo_de_cajas.htm, y
 utilizo el siguiente código:

 #caja{
 width: 100px; /*1-para opera*/
 \width: 130px; /*2-para ie-se agrega el padding y border*/
 w\idth: 100px; /*3- estandares*/
 }

 Pero no entiendo la tercera línea (w\idth: 100px;), con el
 comentario estandares (?) porque si no la escribo me funciona
 igualmente...
 A ver si alguien me aclara esto, que seguro que es de principiante :)

 Bernat
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Re: [Ovillo] Box Model Hack

2005-09-22 Por tema Orange at GMail
El por qué un navegador entiende una declaración y no la otra ya no me lo
sé.

Piensa que en estas cosas no se ofrece una funcionalidad (como el hecho de
comprender declaraciones con una barra en medio) para resolver un problema
(discriminar cierto tipo de navegadores), sino que primero se tiene el
problema y se rastrean 1000 comportamientos de navegadores hasta encontrar
un resquicio que poder utilizar

O al reves, puede que metieran eso en navegadores modernos simplemente para
poder diferenciarlos de los antiguos (como los distintos modos basados en el
DOCTYPE)

La verdad es que no sé qué fué primero, la gallina o el huevo. O igual hay
una razón totalmente distinta
xDDD

El día 22/09/05, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] escribió:

 2005/9/22, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED]:
  Un navegador que aplique correctamente los estándares entenderá las 3
  declaraciones, por tanto utilizará el último valor

 Entonces un navegador que aplique correctamente los estándares
 entiende w\idth como width? Por qué no da error?

 
  IE5.x entenderá sólamente las dos primeras, con lo que utilizará la
 última
  que entiende, la que pone ie (aunque deberia decir ie5.x), es decir la
  segunda
 
  Opera (las versiones antiguas) sólamente comprendían la primera de las
  reglas, y es la que se quedan
 

 Gracias por las aclaraciones.

 
  El día 22/09/05, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Hola,
  
   Conozco y utilizo el hack para IE5.x, y me funciona debidamente, pero
   me gustaría saber exactamente por qué funciona, qué interpretación
   hace el navegador. Parto de la magnífica explicación que encontré en
   http://www.disenorama.com/articulos/css/el_modelo_de_cajas.htm, y
   utilizo el siguiente código:
  
   #caja{
   width: 100px; /*1-para opera*/
   \width: 130px; /*2-para ie-se agrega el padding y border*/
   w\idth: 100px; /*3- estandares*/
   }
  
   Pero no entiendo la tercera línea (w\idth: 100px;), con el
   comentario estandares (?) porque si no la escribo me funciona
   igualmente...
   A ver si alguien me aclara esto, que seguro que es de principiante :)
  
   Bernat
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Re: [Ovillo] fieldset y legend

2005-09-19 Por tema Orange at GMail
El problema mmundo es que creo recordar que en determinados navegadores no 
habia forma humana de solucionarlo. Y si encima te piden que valides CSS, 
pues estás apañao

El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Si el problema está en aplicar diferentes valores a determinadas
 propiedades, yo usaría el mismo criterio que se aplica para solucionar
 el problema del modelo de caja o de los keywords de las fuentes:
 
 * Aísla estas reglas CSS
 * Fíltralas aplicando el método que más te guste: 1) hack o 2)
 utilizando código propietario de Microsoft
 
 
 
 Saludos,
 Martí Mundó.
 --
 
 
 
 
 El 18/09/05, Inti Castro[EMAIL PROTECTED] escribió:
  estoy armando un formulario de suscripción que es bastante extenso por 
 lo
  que estoy usando varios fieldset para separar los campos por grupos. 
 el
  tema es que me estan pidiendo que aplique un diseño al legend (titulo) 
 de
  cada fieldset que no veo fácil dada la inconsistencia que hay entre
  browsers para la aplicacion de estilos a este elemento.
 
  la verdad que no quiero desechar la idea del uso del fieldset + 
 legend
  solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme que 
 cosas
  son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una 
 consistencia en
  los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
 
  lo que tengo que aplicar no es algo muy complicado. a lo que le tengo 
 miedo
  es al margin/padding porque noté que al menos entre ie y ff hay una
  diferencia sustancial. en ie hay como un padding-left que solo logre 
 sacar
  con margenes negativos. como es este tema en safari?
 
  y si separo el form en fieldsets pero reemplazo los legend por 
 hNs?
  perderia el sentido de usar fieldsets, no? que recomiendan?
 
  inti castro
  [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] fieldset y legend

2005-09-19 Por tema Orange at GMail
Te hablo de memoria, pero creo recordar que la solución pasaba por márgenes 
y paddings negativos. Pero variaba mucho por ejemplo entre distintas 
versiones de IE, Mac, etc... Sobre todo es que me parece que había sitios 
donde NO funcionaba nada, entonces te daba igual utilizar comentarios 
condicionales, filtros, hacks, expressions y lo que fuera ... te lo 
representaba mal y punto

Pero repito también, que igual era yo que estaba espeso y no encontré la 
combinación correcta. O que en su momento pensé que no me compensaba meter 3 
bloques de condicionales para los distintos IE, un estandar para FF, un hack 
para Safari, etc...

El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  El problema mmundo es que creo recordar que en determinados navegadores 
 no
  habia forma humana de solucionarlo. Y si encima te piden que valides 
 CSS,
  pues estás apañao
 
 
 Al primer problema, si se trata de alguno de los de la família
 Microsoft, el método de código propietario de los filtros te sirve
 para escribir el código que quieras (desde cargar un CSS hasta
 segmentar un fragmento de HTML). De lo contrario, le veo difícil
 solución (a no ser que cambies de elementos). La sugerencia que hice
 fue porqué me pareció entender que una de las soluciones era aplicar
 márgenes negativos o algo parecido.
 
 Al segundo problema, tanto los filtros como bastantes hacks validan
 (x)HTML y CSS.
 
 
 Un saludo,
 Martí Mundó.
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Re: [Ovillo] fieldset y legend

2005-09-19 Por tema Orange at GMail
Hombre, Safari es un buen baremo para Konqueror, ya que podríamos decir que 
es un KHTML tuneado
xD

He intentado recuperar ls pruebas que hice yo pero me las he cargado, sólo 
conservo las maquetas finales en el que eliminé el legend y meti h3

El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Pues a falta de un enlace web con una tabla comparativa y aprovechando
 que Inti está metido, podríamos hacer las pruebas:
 
 * Si Inti dispone de servidor podría publicar un formulario con el
 elemento fieldset + legend con un CSS asociado
 
 * Orange puede informarnos de las pruebas (ya que Safari no utiliza 
 Gecko).
 
 * Así mismo, si otro usuario dispone de Konkeror o iCab (que llevan su
 propio motor de renderización) se pueden sumar a las pruebas.
 
 
 
 El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Yo tengo acceso a un Mac, si te quieres lanzar con pruebas te lo testeo 
 en
  Safari
 
  El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   OK, yo estoy intentando aportar posibles soluciones a Inti Castro en
   función de sus comentarios:
  
   [cita Inti]
   la verdad que no quiero desechar la idea del uso del fieldset + 
 legend
   solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme que 
 cosas
   son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una 
 consistencia
   en
   los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
   [fin cita]
  
   * Aísla las reglas CSS que te funcionen en cada navegador
   * Fíltralas aplicando el método que más te guste (o te permitan los
   requerimientos de tu proyecto): 1) hack o 2) utilizando código
   propietario de Microsoft (si es que el problema lo tienes únicamente
   con MSIE/Win y los requerimientos de tu proyecto te lo permiten).
  
  
   [cita Inti]
   en ie hay como un padding-left que solo logre sacar
   con margenes negativos. como es este tema en safari?
   [fin cita]
  
   La verdad, en el caso concreto de los formularios yo no dispongo de
   pruebas realizadas entre plataformas distintas a PC/Win.
   Personalmente, deducí que el problema estaba en MSIE (porqué los
   navegadores de la famila Gecko/Win respondían a las propiedades
   definidas en el CSS).
  
  
   [cita Inti]
   y si separo el form en fieldsets pero reemplazo los legend por
   hNs?
   perderia el sentido de usar fieldsets, no? que recomiendan?
   [fin cita]
  
   Las principales implicaciones las tendrás en la accesibilidad web, ya
   que para los navegadores visuales, la agrupación de campos la puedes
   solucionar visualmente a través del diseño, y para los casos en que no
   se activen las hojas de estilo, si tienes marcado un elemento de
   cabecera hx (en mi opinión fuera del elemento fieldset), cumplirá la
   misma función (porqué la lógica es la misma).
  
   Llegados a este punto, ¿aporta algo a la accesibilidad web el elemento
   fieldset sin legend o reemplazándolo por el elemento cabecera (hx)?
   (Aunque si te sirve de consuelo, algunas ayudas técnicas no son
   capaces de asociar el fieldset con su legend).
  
   Para cualquier alternativa que no sea marcar correctamente el código,
   sugiero que escribas la pregunta a la lista sobre accesibilidad
   (accesoweb) para saber si algún usuario ha realizado pruebas (a través
   de ayudas técnicas) con fieldset sin legend y fieldset con cabecera hx
   (fuera o dentro del elemento fieldset).
  
  
  
   Salu2,
   Martí Mundó.
   --
  
  
  
   El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
Te hablo de memoria, pero creo recordar que la solución pasaba por
   márgenes
y paddings negativos. Pero variaba mucho por ejemplo entre distintas
versiones de IE, Mac, etc... Sobre todo es que me parece que había
   sitios
donde NO funcionaba nada, entonces te daba igual utilizar 
 comentarios
condicionales, filtros, hacks, expressions y lo que fuera ... te lo
representaba mal y punto
   
Pero repito también, que igual era yo que estaba espeso y no 
 encontré la
combinación correcta. O que en su momento pensé que no me compensaba
   meter 3
bloques de condicionales para los distintos IE, un estandar para FF, 
 un
   hack
para Safari, etc...
   
El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  El problema mmundo es que creo recordar que en determinados
   navegadores
 no
  habia forma humana de solucionarlo. Y si encima te piden que 
 valides
 CSS,
  pues estás apañao
 

 Al primer problema, si se trata de alguno de los de la família
 Microsoft, el método de código propietario de los filtros te sirve
 para escribir el código que quieras (desde cargar un CSS hasta
 segmentar un fragmento de HTML). De lo contrario, le veo difícil
 solución (a no ser que cambies de elementos). La sugerencia que 
 hice
 fue porqué me pareció entender que una de las soluciones era 
 aplicar
 márgenes negativos o algo parecido.

 Al segundo

Re: [Ovillo] fieldset y legend

2005-09-19 Por tema Orange at GMail
Yo tampoco soy un experto, pero en el proyecto que te digo me pasaban la web 
por Konqueror y estaba OK, yo creo que Safari es un buen baremo, aunque 
siempre algo puede petar

El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Hombre, Safari es un buen baremo para Konqueror, ya que podríamos decir 
 que
  es un KHTML tuneado
  xD
 
 
 No sé, yo no soy experto en este tema. Solo sé que Safari parte de
 KHTML desde el año 2002 y que Apple realiza modificaciones que,
 teóricamente, también se implementant en KHTML
 
 Pero una cosa es la teoría y otra la práctica... (Como no soy usuario
 habitual de Mac, por eso lo he propuesto.)
 
 
 
 
  He intentado recuperar ls pruebas que hice yo pero me las he cargado, 
 sólo
  conservo las maquetas finales en el que eliminé el legend y meti h3
 
  El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
   Pues a falta de un enlace web con una tabla comparativa y aprovechando
   que Inti está metido, podríamos hacer las pruebas:
  
   * Si Inti dispone de servidor podría publicar un formulario con el
   elemento fieldset + legend con un CSS asociado
  
   * Orange puede informarnos de las pruebas (ya que Safari no utiliza
   Gecko).
  
   * Así mismo, si otro usuario dispone de Konkeror o iCab (que llevan su
   propio motor de renderización) se pueden sumar a las pruebas.
  
  
  
   El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
Yo tengo acceso a un Mac, si te quieres lanzar con pruebas te lo 
 testeo
   en
Safari
   
El día 19/09/05, mmundo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 OK, yo estoy intentando aportar posibles soluciones a Inti Castro 
 en
 función de sus comentarios:

 [cita Inti]
 la verdad que no quiero desechar la idea del uso del fieldset +
   legend
 solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme 
 que
   cosas
 son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una
   consistencia
 en
 los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
 [fin cita]

 * Aísla las reglas CSS que te funcionen en cada navegador
 * Fíltralas aplicando el método que más te guste (o te permitan 
 los
 requerimientos de tu proyecto): 1) hack o 2) utilizando código
 propietario de Microsoft (si es que el problema lo tienes 
 únicamente
 con MSIE/Win y los requerimientos de tu proyecto te lo permiten).


 [cita Inti]
 en ie hay como un padding-left que solo logre sacar
 con margenes negativos. como es este tema en safari?
 [fin cita]

 La verdad, en el caso concreto de los formularios yo no dispongo 
 de
 pruebas realizadas entre plataformas distintas a PC/Win.
 Personalmente, deducí que el problema estaba en MSIE (porqué los
 navegadores de la famila Gecko/Win respondían a las propiedades
 definidas en el CSS).


 [cita Inti]
 y si separo el form en fieldsets pero reemplazo los legend 
 por
 hNs?
 perderia el sentido de usar fieldsets, no? que recomiendan?
 [fin cita]

 Las principales implicaciones las tendrás en la accesibilidad web, 
 ya
 que para los navegadores visuales, la agrupación de campos la 
 puedes
 solucionar visualmente a través del diseño, y para los casos en 
 que no
 se activen las hojas de estilo, si tienes marcado un elemento de
 cabecera hx (en mi opinión fuera del elemento fieldset), cumplirá 
 la
 misma función (porqué la lógica es la misma).

 Llegados a este punto, ¿aporta algo a la accesibilidad web el 
 elemento
 fieldset sin legend o reemplazándolo por el elemento cabecera 
 (hx)?
 (Aunque si te sirve de consuelo, algunas ayudas técnicas no son
 capaces de asociar el fieldset con su legend).

 Para cualquier alternativa que no sea marcar correctamente el 
 código,
 sugiero que escribas la pregunta a la lista sobre accesibilidad
 (accesoweb) para saber si algún usuario ha realizado pruebas (a 
 través
 de ayudas técnicas) con fieldset sin legend y fieldset con 
 cabecera hx
 (fuera o dentro del elemento fieldset).



 Salu2,
 Martí Mundó.
 --



 El 19/09/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Te hablo de memoria, pero creo recordar que la solución pasaba 
 por
 márgenes
  y paddings negativos. Pero variaba mucho por ejemplo entre 
 distintas
  versiones de IE, Mac, etc... Sobre todo es que me parece que 
 había
 sitios
  donde NO funcionaba nada, entonces te daba igual utilizar
   comentarios
  condicionales, filtros, hacks, expressions y lo que fuera ... te 
 lo
  representaba mal y punto
 
  Pero repito también, que igual era yo que estaba espeso y no
   encontré la
  combinación correcta. O que en su momento pensé que no me 
 compensaba
 meter 3
  bloques de condicionales para los distintos IE, un estandar para 
 FF,
   un
 hack

Re: [Ovillo] fieldset y legend

2005-09-18 Por tema Orange at GMail
Pues llámame cagón, pero creo recordar que yo hice bastante pruebas una vez 
y no había manera..Claro que tenía que asegurar consistencia hasta con 
navegadores Mac y Linux, y al menos yo, no lo consegui

Pensaba que sí, pero me he ido al proyecto en cuestión y acabe metiendo los 
titulos de los fieldset en un H3
Es que por defecto los navegadores hacen una cosa muy raras, si le pones un 
border al fieldset y al legend verás de lo que hablo. Y no encontré ningún 
sistema fiable al 100% para eliminar ese estilo por defecto en todos los 
navegadores

Suerte, y si encuentras la solución posteala por favor

El día 18/09/05, Inti Castro [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 estoy armando un formulario de suscripción que es bastante extenso por lo
 que estoy usando varios fieldset para separar los campos por grupos. el
 tema es que me estan pidiendo que aplique un diseño al legend (titulo) 
 de
 cada fieldset que no veo fácil dada la inconsistencia que hay entre
 browsers para la aplicacion de estilos a este elemento.
 
 la verdad que no quiero desechar la idea del uso del fieldset + legend
 solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme que cosas
 son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una consistencia 
 en
 los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
 
 lo que tengo que aplicar no es algo muy complicado. a lo que le tengo 
 miedo
 es al margin/padding porque noté que al menos entre ie y ff hay una
 diferencia sustancial. en ie hay como un padding-left que solo logre sacar
 con margenes negativos. como es este tema en safari?
 
 y si separo el form en fieldsets pero reemplazo los legend por 
 hNs?
 perderia el sentido de usar fieldsets, no? que recomiendan?
 
 inti castro
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Re: [Ovillo] Como insertar un flash si guiendo los estándares lo mejor posible

2005-09-16 Por tema Orange at GMail
¿Y qué tal el FLACCESS de Sergi?
http://meddle.dzygn.com/esp/weblog/flash.accesible/

El día 16/09/05, Pixelperú Yahoo [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Prueba con lo sgte, considerando redimensionar las medidas originales del
 archivo FLA
 
 HTML
 div id=banner !--Animación Flash--
 h1 class=hiddenWeb de Pello./h1
 object type=application/x-shockwave-flash data=PelloCV.swf
 width=100% height=100%
 param name=movie value=PelloCV.swf /
 param name=menu value=false /
 img src=images/pellocv.jpg alt=Web de Pello./
 /object
 /div
 
 CSS
 
 #container {
 background: #fff ;
 margin: 0 auto;
 text-align: left;
 padding: 0;
 width: 100%;
 height:100%;
 }
 #hidden, .hidden,
 {display:none;}
 
 
 
 Miguel Flores Franco
 Pixelperu
 Arte, Diseño, Web y Teletrabajo
 http://www.pixelperu.com
 
 Cel.: (1) 9330 8572 | Telf.: (1) 567 7475
 MSN: [EMAIL PROTECTED]
 Arrieros somos, y en el camino nos vemos
 
 
 - Original Message -
 From: Igor Ormaetxebarria [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Friday, September 16, 2005 12:13 PM
 Subject: [Ovillo] Como insertar un flash siguiendo los estándares lo mejor
 posible
 
 
  Hola lista,
  un amigo me ha pedido que le meta en un html su CV hecho en flash, y
  quiero hacerlo lo más estandar y accesible posible (dentro de las
  limitaciones del flash, claro).
  He hecho una prueba, y en IE aparece como yo quiero (ocupando el máximo 
 de
  pantalla aunque redimensiones) pero en Mozilla se ve pequeño. Que puedo
  hacer?
  Este es el código que he escrito: 
  [www.txurdi.net/pellohttp://www.txurdi.net/pello
 ]
 
  !DOCTYPE html
  PUBLIC -//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN
  http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd;
  html xmlns=http://www.w3.org/1999/xhtml; xml:lang=es lang=es
  head
  meta http-equiv=Content-Type content=text/html; charset=iso-8859-1 
 /
  meta http-equiv=content-language content=es /
  meta name=keywords content=Pello Irizar diseño /
  meta name=description content=Web de Pello. /
  titlePello Irizar Huguet./title
  /head
  body
 
  OBJECT classid=clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-44455354
  codebase=
 http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,40,0
 
  WIDTH=100% HEIGHT=100% id=PelloCV
  PARAM NAME=movie VALUE=PelloCV.swf
  PARAM NAME=quality VALUE=high
  PARAM NAME=bgcolor VALUE=#FF
  EMBED src=PelloCV.swf quality=high bgcolor=#FF WIDTH=100%
  HEIGHT=100%
  NAME=PelloCV ALIGN= TYPE=application/x-shockwave-flash
  PLUGINSPAGE=http://www.macromedia.com/go/getflashplayer;
  /EMBED
  /OBJECT
 
  /body
  /html
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Re: [Ovillo] TopStyle

2005-09-15 Por tema Orange at GMail
Una pregunta, TopStyle parece que te deja definir sitios web, del palo 
gestor de proyectos de DW, HS, etc...

Pero parece que sólo vale para ver archivos en local, filtrados segun 
diversos criterios, ¿¿sabeis si tiene soporte FTP y demás??

Muchas gracias
B.

El día 15/09/05, Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Como herramienta de apoyo y consulta (propiedades para CSS1, CSS2
 y las permitidas según qué navegador) es de lo mejorcito.
 
 Como en nuestra agencia trabajamos con la licencia del pack de Macromedia,
 es mi principal herramienta junto con Homesite para la maquetación.
 Muy recomendable :)
 
 A ratos pienso que Dreamweaver se lo podrían ahorrar en dicho pack.
 Aupa Homesite! xD
 
 El día 12/09/05, DEL AMO MATEOS, DAVID [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Hola a todos, necesito haceros una preguntilla algo urgente, ¿Qué 
 opinais
  de la herramienta TopStyle? Es que ahora a mi jefe le ha dado la idea de
  comprarla y me gustaría saber que opinais de ella y si conoceis algo 
 mejor
  que esto, debo decir que tiene que ser para güindous :P y si puede ser 
 que
  se integre con Frontpage mejor que mejor.
 
  PD: Perdonar mi falta de educación al preguntar algo asi tan a 
 bocajarro,
  pero es que voy con un pokitin de prisa :P
 
  Muchisimas gracias a todos y todas,
  David del Amo Mateos
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 Saludos,
 
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 Abel Domínguez
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Re: [Ovillo] css en explorer 5 en Macintosh

2005-09-12 Por tema Orange at GMail
Ahi va otro link que te puede ser de ayuda
http://www.l-c-n.com/IE5tests/

Yo la verdad es que estuve a punto de comenzar el movimiento To Hell with 
IE Mac, pero después de leer algo de historia en el libro de Zeldman le he 
empezado a coger cariño (y mira que me joroba, porque no hay manera de 
cuadrar las cosas)

A nivel puramente personal y fantasioso creo que el IEMac fué un magnífico 
proyecto, en su momento la vanguardia de los navegadores ... y me da en la 
nariz que problemas internos con Tantek Çelik fué lo que descalabró todo 
¿demasiado brillante? ¿le sacó los colores a sus compañeros de IE Win? ...

En fins, que tengas suerte, la vas a necesitar
;)

El día 12/09/05, Inti Castro [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 On 9/12/05, olga monzon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Aunque tengo serios problemas para visualizar los css en explorer 5 de
  Macintosh, no me coge en absoluto los css
 
 
 http://www.macedition.com/cb/resources/macbrowsercsssupport.html
 
 inti castro
 [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Reunión en Madrid

2005-09-03 Por tema Orange at GMail
Yo es que creo que este lunes estaré liado, si no si que me apuntaba
:(

2005/9/3, Rubén Lozano [EMAIL PROTECTED]:
 
 Pues yo creo saber cual es, pero vamos que cualquiera esta bien.
 
 ¿Nadie más se apunta?
 
 
 
 Víctor Pimentel escribió:
 
  On Fri, 02 Sep 2005 20:31:15 +0200, stripTM [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  Lo primero gracias a Víctor por la correción, el sitio del que hablamos
  es un Asturiano que está cerca de Opera (calle Costanilla de los
  Ángeles) se puede estar desde tomando unas cervezas, sidras... hasta
  pedir raciones, también tiene mesas por si la cosa se alarga y nos
  ponemos caninos. Creo recordar que se llama Los ángeles (como la calle)
  tiene por las paredes cacharros de cuando nuestros abuelos eran
  pequeños.
 
  El asunto sería ver si nos juntamos unos cuantos para hacer la reunión
  más amena ¿no?.
 
 
  Creo que te refieres a este -
  http://papelera.freelinuxhost.com/wp-content/losangeles.jpg
 
  Por lo que parece, está igual de cerca de las estaciones de Opera
  (cómo me gusta mi navegador) que de Callao.
 
  Saludos, Víctor
 
 
 
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Re: [Ovillo] FRAMES y ¿javascript?

2005-09-03 Por tema Orange at GMail
El problema de ese método es que no puedes utilizar ningún otro 
posicionamiento absoluto en la página
Y las soluciones javascript, siempre flickean

En fin, que cada cosa tiene sus pequeños inconvenientes

El día 3/09/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] 
escribió:
 
 On 03/09/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] 
 wrote:
 
  aquí tienes un método para emular position:fixed en Javascript
 
  http://www.cssplay.co.uk/layouts/fixed.html
 
 
 Emular en IE6, obviously
 
 --
 Manuel
 a veces :) a veces :(
 pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
 experiencia y comunicación en la web.
 http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65
 
 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/
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Re: [Ovillo] ¿Se puede ?

2005-09-02 Por tema Orange at GMail
No me funciona el link que has puesto, pero valora bien utilizar el IE7 de 
Edwards porque para resolver pequeños fallos a veces es como intentar matar 
moscas a cañonazos

Y si te decides a utilizarlo leete la sección de rendimiento del propio 
site, porque en ocasiones puede ralentizar muchísimo la carga de una página

Y también ándate al loro porque todas las versiones traen algún bug que otro

El día 2/09/05, knocte [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 El 2/09/05, Manuel J. Recena Soto[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Hola, buenos días:
 
  Os escribo para preguntaros dos cuestiones sobre la siguiente página:
  http://tinyurl.com/bhhve
 
  a) Si veis la página con Safari/Firefox/Mozilla comprobaréis que el 
 botón del
  formulario (submit) está perfectamente alineado (horizontalmente) con la 
 caja
  del input. En nuevo amigo IE no es así, ¿Alguien sabe cómo solucionar 
 esto de
  una forma sencilla?
 
  b) Justo debajo de la cabecera (flash) hay un pequeño sistema de migas 
 de
  pan. Para cada uno de los nivel tengo definido una clase (n1, n2 y n3) 
 que
  aplico a un span respectivamente. Algunos de estos niveles pueden ser 
 un
  enlace como podréis comprobar. Para ello, defino los estilos 
 correspondientes
  a la etiqueta a. En cuanto al color de los enlaces le digo que herede 
 el
  color del padre, es decir, el color del span. Esto funciona 
 correctamente
  en Firefox, pero no en IE. ¿Alguna solución que no sea definir el color
  también para los enlaces?
 
  Muchas gracias.
 
  un saludo
 
 
 Hola.
 
 Este tipo de bugs tontos del IE son los que soluciona el IE7 (no es
 una nueva versión del Internet Explorer), ¿has probado a utilizarlo?:
 
 http://dean.edwards.name/IE7/intro/
 
 Espero que te sirva.
 
 Saludos,
 
 Andrés
 
 --
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Re: [Ovillo] propiedad outline

2005-09-02 Por tema Orange at GMail
Pues ahi va otro
http://www.dithered.com/css_filters/css_only/index.php

El día 2/09/05, stripTM [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 mmundo wrote:
 
 Quizás te serva:
 
 Full CSS Property Compatibility Chart:
 http://www.corecss.com/properties/full-chart.php
 
 
 
 
 Vaya, parece que el sitio no funciona :(
 
 El 1/09/05, Constantino Rodríguez[EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 
 ¿Alguien podría decirme si algún navegador actual admite la propiedad
 'outline' y por qué los que suelo usar (IE, Firefox, Opera) no lo hacen? 
 He
 visto las características de esta propiedad y creo que podría ser 
 bastante
 útil, al no redimensionar el elemento, ¿no?
 
 
 En Mozilla existe -moz-outline no se muy bien porque no le han eliminado
 ya el prefijo -moz- quizás sea una implementación del outline de CSS3,
 si tienes curiosidad puedes seguir el bug a ver si lo explican
 https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=281972 y luego nos cuentas 
 ;-)
 
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Re: [Ovillo] propiedad outline

2005-09-02 Por tema Orange at GMail
Opa! ... pegué el enlace de la discriminación de navegadores
xD

No obstante creo que había más de un sitio con el soporte de propiedades, a 
ver si lo encuentro
Sorry

El día 2/09/05, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Pues ahi va otro
 http://www.dithered.com/css_filters/css_only/index.php
 
 El día 2/09/05, stripTM  [EMAIL PROTECTED] escribió:
  
  mmundo wrote:
  
  Quizás te serva:
  
  Full CSS Property Compatibility Chart:
  http://www.corecss.com/properties/full-chart.php
  
  
  
  
  Vaya, parece que el sitio no funciona :(
  
  El 1/09/05, Constantino Rodríguez[EMAIL PROTECTED] escribió:
  
  
  ¿Alguien podría decirme si algún navegador actual admite la propiedad 
  'outline' y por qué los que suelo usar (IE, Firefox, Opera) no lo 
  hacen? He
  visto las características de esta propiedad y creo que podría ser 
  bastante
  útil, al no redimensionar el elemento, ¿no? 
  
  
  En Mozilla existe -moz-outline no se muy bien porque no le han eliminado
  ya el prefijo -moz- quizás sea una implementación del outline de CSS3,
  si tienes curiosidad puedes seguir el bug a ver si lo explican 
  https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=281972 y luego nos cuentas 
  ;-)
  
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Re: [Ovillo] Texto lista centrado verticalmente

2005-08-31 Por tema Orange at GMail
Hasta que CSS nos brinde la propiedad vertical-alin, (o hasta que el soporte 
de display: table-cell combinado con lo anterior sea mayoritario) no se 
puede centrar de verdad en vertical nada que tenga un tamaño variable, 
excepto los fondos

Algo tan simple como esto sigue siendo, según lo veo yo, un verdadero 
escollo para el desarrollo con CSS. A veces hay que hacer filigranas, y la 
gente que empieza se desespera (esto último no lo digo por ti, hablo en 
general). Creo que es la pregunta que más se repite en foros y listas
;)

El día 31/08/05, Thaís Moraleida [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 En esta página he encontrado una solución:
 http://www.ampsoft.net/webdesign-l/vertical-aligned-nav-list.html
 
 Funciona, pero necesito saber con anterioridad si el texto ocupará una
 o más líneas dentro del elemento. Lo que quisiera era una única
 solución que funcionase con independencia del número de líneas dentro
 del elemento. No se me ocurre nada, pero ¿alguien tiene alguna
 sugerencia?
 
 
 El 31/08/05, Thaís Moraleida[EMAIL PROTECTED] escribió:
  Sí, para centrar el background funciona, pero lo que quiero centrar es
  el texto, cuando haya una o más líneas.
 
  li {
  position: relative;
  display: block;
  padding: 5px 5px 5px 24px;
  margin: 0;
  background: #FF9933 url(points.gif) no-repeat 3px center;
  color: #FFF;
  }
 
  Gracias,
 
  Thaís Moraleida
 
  El 30/08/05, Orange at GMail[EMAIL PROTECTED] escribió:
   Le quitas la viñeta y la simulas con una imagen de fondo, y la defines 
 para
   que se muestre centrada verticalmente. Algo asi:
  
   li {
   list-style-type: none;
   background: url(imagen) left center no-repeat
   }
  
   El día 30/08/05, Thaís Moraleida [EMAIL PROTECTED] escribió:
   
Hola a todos,
   
Tengo un problemilla que no consigo resolver.
En una lista horizontal, con textos que ocupan una o más lineas
dentro de cada li, necesito que el texto esté verticalmente
alineado respecto a la li. He intentado poniendo la propiedad
line-height del tamaño de la li y estableciendo vertical-align:
middle, pero no funciona cuando hay la necesidad de un salto de 
 línea.
¿Alguien me puede ayudar?
   
ul
lia href=index.php?type=1Verkaufsimmobilien/a/li
lia href=index.php?type=2Ferienhäuser und 
 Ferienwohnungen/a/li
lia href=new_user.phpInserieren/a/li
/ul
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Re: [Ovillo] Texto lista centrado verticalmente

2005-08-30 Por tema Orange at GMail
Le quitas la viñeta y la simulas con una imagen de fondo, y la defines para 
que se muestre centrada verticalmente. Algo asi:

li {
list-style-type: none;
background: url(imagen) left center no-repeat
}

El día 30/08/05, Thaís Moraleida [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Hola a todos,
 
 Tengo un problemilla que no consigo resolver.
 En una lista horizontal, con textos que ocupan una o más lineas
 dentro de cada li, necesito que el texto esté verticalmente
 alineado respecto a la li. He intentado poniendo la propiedad
 line-height del tamaño de la li y estableciendo vertical-align:
 middle, pero no funciona cuando hay la necesidad de un salto de línea.
 ¿Alguien me puede ayudar?
 
 ul
 lia href=index.php?type=1Verkaufsimmobilien/a/li
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