[PSL-Brasil] Re: MS e ODF
O link não funcionou! -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] Opa, desculpem, mas achei um link na página que achei seria interessantes postar aqui tb. Um add-in opensource para o word ler ODF de boa, hehehe. http://sourceforge.net/projects/odf-converter1 2006/7/6, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Notícia boa: Microsoft vai adotar ODF, ou seja, acabaram as desculpas de não usar OO porque não é compatível, hehehe. http://www.meiobit.com/arq/008143.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [Fwd: // ANVISA : Edital direcionado]
Para conhecimento: O cara nao explica o por quê das licenças. Se esforça para argumentar e defender uma decisao equivocada já tomada. Eu continuo pensando que os maiores inimigos do software livre sao os gerentes de informática... Marcelo Mensagem encaminhada De: GGCON - Gerencia Geral de Gestao do Conhecimento e Documentacao [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: // ANVISA : Edital direcionado Data: Mon, 17 Jul 2006 15:59:21 -0300 Caro Marcelo Branco. Participamos das medidas voltadas para uso do software livre junto ao Governo Eletrônico (especificamente com o Ministério do Planejamento). Inclusive com estudos para implantação de softwares que já são usados pela administração pública federal (exemplos: CACIC, softwares livres em toda nossa infra-estrutura de informática já implementados na Anvisa). No caso específico em questão, isso se deu por uma necessidade de adequação a uma situação anterior encontrada por essa nova administração. Nosso intuito é passar para software livre inclusive os pacotes de escritório o mais breve possível. Atenciosamente, Graça Guimarães Gerente-Geral de Gestão do Conhecimento e Documentação Agência Nacional de Vigilância Sanitária www.anvisa.gov.br -Mensagem original- De: Marcelo D'Elia Branco [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: sexta-feira, 14 de julho de 2006 05:01 Para: [EMAIL PROTECTED]; GGCON - Gerencia Geral de Gestao do Conhecimento e Documentacao Assunto: Graça, ver. // ANVISA : Edital direcionado ANVISA, Aos Responsáveis pelo Edital direcionado para Microsoft, Ref: Processo nº. 25351-103285/2006-84 Pregão Eletrônico nº. 15/2006 PREGÃO 152006 Lamentável que um órgao público como a ANVISA tenha cometido um equivoco desta ordem, direcionando o edital para comprar pacotes de escritório do monopólio da Microsoft. Além de ser um ato imoral, creio que também é ilegal. Essa iniciativa vai na contra-mao das políticas que várias administraçoes públicas estao adotando em todo mundo, que buscam construir uma base de documentos com standares internacionais e interoperáveis. Sabemos que os produtos da Microsoft Office nao cumprem estes requisitos além de ter um alto custo no aluguel das licenças. Sabemos também que existem pacotes de escritórios livres, sem custos de licenças, que cumprem os padroes internacionais de interoperabilidade como o BROffice e OppenOffice. Além disso, lamentamos que a ANVISA nao esteja cumprindo as políticas tecnológicas e orientaçoes do governo federal quanto ao uso preferencial de software livre. Solicito a suspençao imediata deste pregao para o bem e interesse dos serviços públicos. Barcelona, 14 de julho de 2006. -- Marcelo D'Elia Branco International Network of Public Administrations for Free Software www.lafarga.org/xarxa/en/presentation Projeto Software Livre Brasil www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: MS e ODF
É que tem um 1 no final que não estava aí antes. Devo ter digitado eu mesmo na pressa sem querer. Se tivesse entrado no link da notícia, encontraria o link certo. ;-) Falha minha no copy-paste. Acessa por aqui: http://sourceforge.net/projects/odf-converter Em 17/07/06, Queridinhozinho[EMAIL PROTECTED] escreveu: O link não funcionou! -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] Opa, desculpem, mas achei um link na página que achei seria interessantes postar aqui tb. Um add-in opensource para o word ler ODF de boa, hehehe. http://sourceforge.net/projects/odf-converter1 2006/7/6, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Notícia boa: Microsoft vai adotar ODF, ou seja, acabaram as desculpas de não usar OO porque não é compatível, hehehe. http://www.meiobit.com/arq/008143.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] There is nothing new under the Sun.
Caros, Encaminho mensagem enviada por um amio que está terminando o mestrado em IA no Japão. Achei interessante o que a Suécia vem fazendo, apesar de eu ser contra pirataria (mas a favor da liberdade - não copiem, simplesmente usem Software Livre). Um abc, Pablo -- Forwarded message -- From: Guilherme N. Ramos -- Date: 18/07/2006 03:04 Subject: There is nothing new under the Sun. To: -- Background: quem usa bit torrent deve conhecer The Pirate Bay, portal de transferencias sediado na Suecia e administrado pelo Partido Pirata (http://www2.piratpartiet.se/the_pirate_party ). Diz a lenda que na Suecia não há leis anti-pirataria, como na maior parte do resto do mundo. Pirataria eh basicamente comercializar arquivos de propriedade dos outros, ou seja, ganhar em cima do trabalho dos outros. Sim, isso eh errado. Enfim, ha pouco tempo invadiram a sede onde se encontravam os servidores, os administradores foram investigados e todo material apreendido. Os pirata! processaram a polícia (ja que nao tem lei dizendo que o q eles fazem eh ilegal) e agora tudo continua como era antes. Mas isso rendeu um discurso do Falkvinge, que eu achei muito bom. Today we know that the only right thing to happen for the society to evolve was to let the knowledge go free. We know now that Galileo Galilei was right. Even if he had to puncture a monopoly of knowledge. ... There is nothing new under the Sun, and the history always repeats itself. This is not about a group of professionals getting paid. This is about control over culture and knowledge. Because whoever controls them, controls the world. Rickard Falkvinge O original deve ser melhor, mas eu peguei dessa traducao mesmo: http://www.p2pconsortium.com/index.php?showtopic=9500A Os piratas (http://www2.piratpartiet.se/the_pirate_party) tao tentando arrumar a casa legalmente, se eu pudesse votaria neles... All non-commercial copying and use should be completely free. File sharing and p2p networking should be encouraged rather than criminalized. Culture and knowledge are good things, that increase in value the more they are shared. The Internet could become the greatest public library ever created. beijundas e viva o livre acesso a informacao, pq quem tem conhecimento pode escolher melhor, e ai quem sabe a gente teria um futuro... ps: E p/ quem nao conhece: http://creativecommons.org/ -- ■ □■ Guilherme N. Ramos ■□■ http://www.hrt.dis.titech.ac.jp/~ramos □■□■ Violence is the last refuge of the incompetent. (Isaac Asimov) The night is only wasted if I am not. (Anonymous) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.
Só saindo um pouco em defesa do FreeBSD (tanto que voltei o nome do assunto para o anterior): por padrão o iso que se baixa não funciona em chipsets NVidia, justamente porque a NVidia não libera o código livremente. Assim, por não haver como auditar nem nada o código da NVidia, a decisão é simples: que se danem os notebooks da HP, hehehe. Só lembrando que os pacotes proprietários são distribuídos totalmente à parte da distro, apesar de alguns (na verdade, que me lembra apenas o JRE e JDK) serem mantidos pela FreeBSD Foundation, e só são feitos porque o código é auditável. Um abc! 2006/7/17, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED]: restricted component The restricted component is reserved for software that is very commonly used, and which is supported by the Ubuntu team even though it is not available under a completely free licence. Please note that it may not be possible to provide complete support for this software since we are unable to fix the software ourselves, but can only forward problem reports to the actual authors. Some software from restricted will be installed on Ubuntu CDs but is clearly separated to ensure that it is easy to remove. We include this software because it is essential in order for Ubuntu to run on certain machines - typical examples are the binary drivers that some video card vendors publish, which are the only way for Ubuntu to run on those machines. By default, we will only use open source software unless there is simply no other way to install Ubuntu. The Ubuntu team works with such vendors to accelerate the open-sourcing of their software to ensure that as much software as possible is available under a Free licence. --- Pelo q está escrito aí eu entendo q a remoção dos pacotes não quebraria a distribuição, apenas tornaria a mesma não utilizável em determinadas máquinas (como, aliás, seria de se esperar de qqr distribuição). É isso mesmo ou o Ubuntu só funciona se esses pacotes estiverem instalados? BTW, no CD do 6.06, no diretório q vc indicou, eu encontrei: drdsl_1.2.0_0ubuntu1_i386.deb avm-fritz-firmware_... [ ]s, Olival Jr. On 7/17/06, Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] wrote: On 7/17/06, Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] wrote: On 7/17/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Sim, mas segundo o Alexandre Oliva a Fernanda (Weiden?) tentou removê-los e a distribuição quebrou. Ou seja, Ubuntu só funciona se o software proprietário (seja ele qual for) estiver instalado. Assim, fica a dúvida: qual é esse software proprietário essencial ao funcionamento do Ubuntu? Eles são distribuidos realmente na imagem principal, se você pegar o CD eles estão dentro do /pool/restricted/ http://www.ubuntu.com/ubuntu/components -- ,= ,-_-. =. Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] ubuntu.com, member.fsf.org } ((_/)o o(\_)) Jabber: [EMAIL PROTECTED] | I Seek You (Icq): 271062447 `-' (. . ) `-' Linux user: 343587 | Ubuntu - GNU/Linux \_/ http://www.licio.eti.br -BEGIN GEEK CODE BLOCK- Version: 3.1 GCM/CS/s/m d+(--) s: a-- C+++ UL+++ P++ L+++$ E W++ N+++ o K- w-- O M- V- PS+ PE- Y+ PGP+ t++ 5+ X- R+ tv- b+++ DI D G e++ h r++ y+ --END GEEK CODE BLOCK-- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Edital para a compra de MS Office
Pra mim o pior foi essa afirmação aqui: (...) existindo a necessidade da continuidade de utilização destes softwares até que as soluções com software livre e gratuito se tornem maduras o suficiente, no âmbito da ANVISA, para uso corporativo. Com tantos órgãos adotando, como as soluções com software livre e gratuito não estariam maduras o suficiente? Muito triste ter que ler esse tipo de afirmação sem justificativa. Fico triste por um trabalho bem feito quanto o do Antônio receber, como resposta, esse texto... 2006/7/18, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Exclusivamente via internet? Isso é exclusão digital das brabas! 2006/7/17, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]: Pessoal, infelizmente a 1ª impugnação foi negada. A resposta do pregoeiro está abaixo. Mas ainda tem uma outra impugnação que foi entregue hoje, mas ela deve ser negada pelos mesmos motivos. Resposta do pregoeiro 17/07/2006 18:53:57 Responde-se: 1. Esclarecemos que o exigido no subitem 2.14.5 do edital encontra-se fora dos padrões estabelecidos no artigo 2º do Decreto nº. 5.450/05. Assim, em cumprimento ao art. 18 do Decreto citado pedimos que a redação do subitem 2.14.5 do edital seja desconsiderada, passando a ser: 2.14.5. Até dois dias úteis antes da data fixada para abertura da sessão pública, qualquer pessoa poderá impugnar o ato convocatório do pregão, exclusivamente por meio eletrônico via internet, no endereço indicado no edital. 2. No que diz respeito ao direcionamento do objeto ao Office Microsoft, informamos que os argumentos da impugnante foram desde o momento de elaboração do termo de Referência, submetidos a análise da área técnica requisitante, a qual emitiu as seguintes considerações, in verbis: Os princípios basilares do modelo de gestão da ANVISA hoje são orientados para a utilização de tecnologias de padrões abertos, buscando a interoperabilidade e a independência de plataformas tecnológicas. Isto significa que soluções proprietárias de hardware e software serão evitadas ou seu uso reduzido ao mínimo indispensável, implicando redução das aquisições de tecnologias com essa característica e sua substituição gradativa por soluções de padrões abertos e softwares livres e gratuitos. Outro aspecto importante a ser considerado é que a ANVISA, prosseguindo em suas prospecções tecnológicas anteriores para avaliação da viabilidade do uso de software livre e gratuito na organização, agora ancoradas também em diretrizes estratégicas do Governo Federal e do Tribunal de Contas da União (TCU), deverá ampliar, gradativamente, o nível de utilização desse tipo de tecnologia em seus ambientes de processamento central e cliente. Esta medida tem como objetivos a redução de custos com licenciamento de software, redução do consumo de recursos de hardware (principalmente de CPU), fomento ao desenvolvimento de técnicos brasileiros em software livre e, em última análise, contribuição para redução do chamado Custo Brasil em sua vertente macroeconômica do Balanço de Pagamentos. As aquisições objeto deste, tendo como empresa fabricante a Microsoft e como empresas fornecedoras seus diversos representantes no Brasil, constitui uma exceção à regra nesse novo cenário de gestão da ANVISA, motivada pela necessidade de preservação de investimentos e aproveitamento dos conhecimentos técnicos existentes hoje na organização, centrados nessa tecnologia proprietária. Este cenário tecnológico naturalmente aponta a necessidade de soluções não-proprietárias de Sistema Operacional (SO), de Sistema Gerenciador de Banco de Dados Relacional (SGBDR) e outros. A ANVISA possui estações de trabalho e servidores de rede que utilizam os sistemas operacionais e softwares aplicativos da Microsoft, existindo a necessidade da continuidade de utilização destes softwares até que as soluções com software livre e gratuito se tornem maduras o suficiente, no âmbito da ANVISA, para uso corporativo. A propósito, importante observar o Acórdão do TCU 1.521/ 2003 Plenários – Ata 39, de relatório do Ministro Augusto Sherman Cavalcanti (rev. Min. Guilherme Palmeira TC 003.789/1999-3, Sessão 08/10/2003), quanto à contratação de serviços técnicos de informática (assistência técnica, treinamento e certificação, suporte técnico e consultoria). Essa decisão estabelece que, para ambiente computacionais de fabricação Microsoft, as aquisições devem, obrigatoriamente, ser precedidas do devido processo licitatório ante a comprovada viabilidade de competição nessa área, e as licitações devem ser distintas das utilizadas para a aquisição das licenças de softwares, conforme a jurisprudência do Tribunal consubstanciada nas Decisões 186/99 e 811/02, todas do Plenário do TCU, dispondo aquele Acórdão: Quanto à contratação de licenças de uso de softwares de fabricação Microsoft: Deve obrigatoriamente ser precedida de licitação ante a comprovada viabilidade de
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.
On Tue, Jul 18, 2006 at 01:41:54AM -0300, Marcelo D'Elia Branco wrote: Quoting Tiago Bortoletto Vaz [EMAIL PROTECTED]: On Mon, Jul 17, 2006 at 05:58:15PM -0300, Marcelo D'Elia Branco wrote: Quoting Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED]: quais são os software proprietários no ubuntu. Eu também gostaria de saber... http://www.ubuntu.com/ubuntu/licensing ok, obrigado Tiago. Disso eu já sabia. Aqui na administraçao pública da Catalunya usamos o FEDORA e também foram instalados estes mesmos pacotes com as mesmas finalidades. Em casa utilizo UBUNTU com esses pacotes instalados, também com a mesma finalidade. É o caso similar do Java-proprietário no navegador para poder ler e movimentar minha conta no Banco do Brasil...ou decod MP3 para poder escutar músicas... Para minha atividade, enquanto nao houver alternativa livre, INFELIZMENTE terei que cometer esse pecado...espero poder me livrar disso o mais breve possível. Eu creio que tanto os mantenedores do Fedora como do Ubuntu pensam da mesma forma: quando tiverem alternativas totalmente livres, estes pacotes proprieários serao substituidos. Até lá, por necessidades dos usuários, vamos convivendo com estas impurezas... Eu entendo Marcelo, a minha preocupação maior em relação a essas distribuições é quando se opta por utilizar em massa em grandes projetos, principalmente de cunho governamental, onde problemas legais podem gerar um grande estresse no futuro. Outro ponto importante é que quando uma distribuição do porte e qualidade do Debian continua firme e forte na sua política de não suportar software proprietário, acaba 'forçando' que (1) pessoas desenvolvam os livres equivalentes e (2) indústrias passem a fornecer aos poucos seus softwares sob licenças livres, por interesse comercial de os terem oficialmente no Debian. O Kov pode explicar detalhes de um diálogo com a Intel na Debconf5 que sumariza o que eu disse. Acontece que surgem as distribuições comerciais, como a Ubuntu, que começam a 'desvirtuar' esse propósito, oferecendo softwares proprietários pra um benefício próprio a *curto* prazo. Assim, conheço hoje gente que antes utilizava Debian e fuçava equivalentes livres de alguns programas, pesquisava, usava, reportava bugs, mas que hoje usa Ubuntu, seus drivers proprietários, e o software livre perde usuários. Mas liberdade é isso aí, vamo que vamo! abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu É preciso não ter medo, é preciso ter a coragem de dizer. Rondó da Liberdade, Carlos Marighella signature.asc Description: Digital signature ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Portal educacional de Santa Catarina usa tecnologia cedida pelo Paraná
Portal educacional de Santa Catarina usa tecnologia cedida pelo Paraná O governador em exercício de Santa Catarina, Eduardo Pinho Moreira, inaugurou nesta segunda-feira (17), em Florianópolis, um portal pedagógico que utiliza, além do mesmo nome, a tecnologia desenvolvida pelo Governo do Paraná para o portal Dia-a-Dia Educação, cedida gratuitamente pela Secretaria de Estado da Educação do Paraná. O secretário Mauricio Requião representou o Paraná na solenidade, que contou também com a presença da secretária da Educação, Ciência e Tecnologia de Santa Catarina, Elisabete Anderle. Cerca de 28 mil professores da rede pública estadual de Santa Catarina poderão utilizar o novo recurso tecnológico que permite o acesso gratuito a conteúdos educacionais e conta com um Ambiente Pedagógico Colaborativo (APC) exclusivo para a publicação de trabalhos produzidos pelos educadores. O governador catarinense agradeceu a parceria e destacou o pioneirismo paranaense na área da tecnologia educacional: Esta experiência de êxito do Paraná vai promover a integração de professores e alunos, fortalecendo, também, a relação entre educador e comunidade, afirmou Pinho Moreira. O secretário Mauricio Requião, por sua vez, lembrou que o Portal Dia-a-Dia Educação foi desenvolvido em dezembro de 2003 e tem como principal característica o livre acesso aos conteúdos pedagógicos produzidos pelos professores da rede estadual de ensino do Paraná. Desejamos que esse conhecimento possa ser partilhado, de uma sala com outra, de uma escola com outra, de um estado com outro estado, como agora estamos fazendo, nesta união de dois estados, duas sociedades, afirmou o secretário.A transferência gratuita do software, desenvolvido pela secretaria paranaense em parceria com a Companhia de Informática do Paraná (Celepar), foi pactuada em março passado, através de Convênio de Cooperação Técnica assinado pelo Paraná e os Estados de Santa Catarina, Rio Grande do Sul e Maranhão. Na opinião do coordenador do Portal paranaense, Glauco Menezes, também presente em Florianópolis, o repasse gratuito da tecnologia é considerado um marco. A partir disso pode ser criada uma rede nacional com conteúdos elaborados especialmente para professores da rede pública. O sistema é inédito no país por ser desenvolvido em software livre e ter a participação exclusiva de técnicos e professores da rede estadual de ensino. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Software Proprietário Irremovível no Ubuntu (era Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.)
Em Ter, 2006-07-18 às 12:15 -0300, Antonio Fonseca escreveu: Nada disso, cuidado com as traduções. O texto informa simplesmente que por conveniências são disponibilizados drivers proprietários para o funcionamento de hardware para o qual ainda não há suporte com software aberto. É o que entendi. Perfeito. Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Re: MS e ODF
Será que não há um conversor desses para outras versões do Word? -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] É que tem um 1 no final que não estava aí antes. Devo ter digitado eu mesmo na pressa sem querer. Se tivesse entrado no link da notícia, encontraria o link certo. ;-) Falha minha no copy-paste. Acessa por aqui: http://sourceforge.net/projects/odf-converter Em 17/07/06, Queridinhozinho[EMAIL PROTECTED] escreveu: O link não funcionou! -- Queridinhozinho http://superqueridinho.blogspot.com/ MSN Spaces: http://tinyurl.com/agaa2 Gazzag: http://tinyurl.com/4ewvm Mell: http://tinyurl.com/ayj26 Orkut: http://tinyurl.com/5aocp Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu na mensagem news:[EMAIL PROTECTED] Opa, desculpem, mas achei um link na página que achei seria interessantes postar aqui tb. Um add-in opensource para o word ler ODF de boa, hehehe. http://sourceforge.net/projects/odf-converter1 2006/7/6, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Notícia boa: Microsoft vai adotar ODF, ou seja, acabaram as desculpas de não usar OO porque não é compatível, hehehe. http://www.meiobit.com/arq/008143.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Software Proprietário Irremovível no Ubunt u (era Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.)
On 7/18/06, Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] wrote: Nada disso, cuidado com as traduções.Nada do q exatamante? Não entendi onde o q eu escrevi conflita com o q se depreende do texto. O meu pto é q os pacotes proprietários incluídos nos CDs de distribuição do Ubuntu se destinam a casos específicos, sendo dispensados em outras situações onde há suporte livre (até mesmo em nível de drivers) para o hardware em questão. O afirmado pelo Alexandre Oliva é que a distribuição *só* funciona com determinados pacotes proprietários, sem levar em conta o contexto da instalação. Como ele já pediu à Fernanda q esclarecesse o assunto em outro e-mail desta thread, vou esperar o q eles têm a dizer. Contudo, vale lembrar q, de fato, o encarte do CD do Ubuntu realmente usa uma frase definindo o mesmo como um sistema operacional composto apenas por FLOSS, o q deixa de ser o caso pelo menos onde a instação é feita sobre hardware ainda não suportado por drivers livres (no mínimo). Mas, em favor da distribuição, acho q vale a pena tbém esclarecer se ela roda sem pacotes proprietários em equipamentos onde isso não é necessário, ao contrário do q deu a entender o pessoal da FSFLA. Até pq não conheço uma distribuição totalmente livre q rode onde não existe suporte a drivers livres. [ ]s,OJr.O texto informa simplesmente que por conveniências são disponibilizados drivers proprietários para o funcionamento de hardware para o qual ainda não há suporte com software aberto. Se você tem um hardware desses ou usa Windows ou Linux com driver proprietário (com ndiswrapper para wifi por exemplo) enquando não há uma solução aberta.Abraço,ASF On 7/17/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: restricted component The restricted component is reserved for software that is very commonly used, and which is supported by the Ubuntu team even though it is not available under a completely free licence. Please note that it may not be possible to provide complete support for this software since we are unable to fix the software ourselves, but can only forward problem reports to the actual authors. Some software from restricted will be installed on Ubuntu CDs but is clearly separated to ensure that it is easy to remove. We include this software because it is essential in order for Ubuntu to run on certain machines - typical examples are the binary drivers that some video card vendors publish, which are the only way for Ubuntu to run on those machines. By default, we will only use open source software unless there is simply no other way to install Ubuntu. The Ubuntu team works with such vendors to accelerate the open-sourcing of their software to ensure that as much software as possible is available under a Free licence. ---Pelo q está escrito aí eu entendo q a remoção dos pacotes não quebraria a distribuição, apenas tornaria a mesma não utilizável em determinadas máquinas (como, aliás, seria de se esperar de qqr distribuição). É isso mesmo ou o Ubuntu só funciona se esses pacotes estiverem instalados? BTW, no CD do 6.06, no diretório q vc indicou, eu encontrei:drdsl_1.2.0_0ubuntu1_i386.debavm-fritz-firmware_...[ ]s,Olival Jr. On 7/17/06, Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] wrote: On 7/17/06, Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] wrote: On 7/17/06, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Sim, mas segundo o Alexandre Oliva a Fernanda (Weiden?) tentou removê-los e a distribuição quebrou. Ou seja, Ubuntu só funciona se o software proprietário (seja ele qual for) estiver instalado. Assim, fica a dúvida: qual é esse software proprietário essencial ao funcionamento do Ubuntu? Eles são distribuidos realmente na imagem principal, se você pegar o CD eles estão dentro do /pool/restricted/ http://www.ubuntu.com/ubuntu/components-- ,= ,-_-. =. Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] ubuntu.com, member.fsf.org } ((_/)o o(\_)) Jabber: [EMAIL PROTECTED] |I Seek You (Icq): 271062447 `-' (. . ) `-' Linux user: 343587 | Ubuntu - GNU/Linux \_/ http://www.licio.eti.br-BEGIN GEEK CODE BLOCK-Version: 3.1GCM/CS/s/m d+(--) s: a-- C+++ UL+++ P++ L+++$ E W++ N+++ o K- w--O M- V- PS+ PE- Y+ PGP+ t++ 5+ X- R+ tv- b+++ DI D G e++ h r++ y+ --END GEEK CODE BLOCK-- ___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas nã o roda com firefox Vamos resolver isso?
Acabei de testar com o opera mais novo e não funciona.2006/7/18, Andres Biagi [EMAIL PROTECTED]: Não é a alternativa ideal mas, já tentou o Opera para Linux, alguém sabe se ele funciona nessas páginas ?Melhor que abrir um IE na tua máquina não achas ?2006/7/17, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]: Agora entendi como funciona o ies4linux-2.0beta9, na realidade é um script onde baixa tudo necessário para rodar o Internet Explorer no Linux. Bom como eu ja tinha aqui o wine instalado então foi tranquilo mais. Ja pensou nós como representantes de SL no brasil instalar o Internet Explorer no Linux como uma opção?Eu realmente nem posso falar uma coisa dessas para as empresas senão fica parecendo para os leigos que o firefox não presta... Vocês sabem como empresários que não tem conhecimento de Software agem não é? Abraços mais prefiro continuar pressionando o bradesco.Em 17/07/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu:On Jul 17, 2006, Claudio F Filho [EMAIL PROTECTED] wrote: Christian Tosta escreveu: Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco garante que o banco valoriza SL. Eles já devem estar vendo isso. Eu tinha conta PJ lá. Abri uma solicitação q está a mais de um ano pendente, infelizmente.E você continua lá? :-)Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun...É verdade que também esperei um tempão entre pedidos econversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisase levei pra outro banco que respeitava minha liberdade.--Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/Secretary for FSF Latin America http://www.fsfla.org/Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED] redhat.com, gcc.gnu.org }Free Software Evangelist[EMAIL PROTECTED]lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos SantosAdministrador de Sistemas Linux http://fedora.org.br http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos SantosAdministrador de Sistemas Linuxhttp://fedora.org.br http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.
On Jul 13, 2006, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Oliva (putz, quase escrevi meu nome no lugar do seu . . . :-)), On 7/13/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: liberdade, devo me posicionar contra o projeto FreeBSD, pelas mesmas razões. Fazer diferente seria injusto e incoerente com minha postura e com a ética da liberdade. Eu fiz uma observação com uma leve ironia na msg anterior, mas realmente gostaria de entender melhor qual a postura da FSF Latin America com relação a Red Hat na questão das versões enterprise de seus produtos. Ainda q de fato seja simples ter acesso ao fonte, recompilá-lo retirando as referências às trademarks, etc e tal, gerando os clones estilo CentOS ou White Box, não haveria uma contradição com o espírito da GPL ao impedir a redistribuição dos binários? Não vejo qualquer impedimento à redistribuição dos binários na EULA. Se houvesse, seria não apenas uma contradição com o espírito, mas também com a letra da GPL. De onde vem esse alegado impedimento a que você se refere? Para referência, selecionei os trechos relevantes da EULA do Red Hat Enterprise Linux 4 U3. 1. The Software. Red Hat Enterprise Linux (the “Software”) is a modular operating system consisting of hundreds of software components. The end user license agreement for each component is located in the component's source code. With the exception of certain image files identified in Section 2 below, the license terms for the components permit Customer to copy, modify, and redistribute the component, in both source code and binary code forms. This agreement does not limit Customer's rights under, or grant Customer rights that supersede, the license terms of any particular component. 2. [...] The “Red Hat” trademark and the “Shadowman” logo are registered trademarks of Red Hat in the U.S. and other countries. This agreement does not permit Customer to distribute the Software using Red Hat's trademarks. Customer should read the information found at http://www.redhat.com/about/corporate/trademark/ before distributing a copy of the Software, regardless of whether it has been modified. If Customer makes a commercial redistribution of the Software, unless a separate agreement with Red Hat is executed or other permission granted, then Customer must modify the files identified as “REDHAT-LOGOS” and “anaconda-images” to remove all images containing the “Red Hat” trademark or the “Shadowman” logo. [...] 6. Third Party Programs. Red Hat may distribute third party software programs with the Software that are not part of the Software. These third party programs are subject to their own license terms. The license terms either accompany the programs or can be viewed at http://www.redhat.com/licenses/. If Customer does not agree to abide by the applicable license terms for such programs, then Customer may not install them. If Customer wishes to install the programs on more than one system or transfer the programs to another party, then Customer must contact the licensor of the programs. Acho q vale a pena lembrar q parte significativa da proposta de valor da RH é a qtd de softwares **proprietários** certificados para rodar sobre ele Para quem quer rodar os tais softwares proprietários, sim. Não vejo que isso seja culpa ou mesmo estratégia da Red Hat. Feliz ou infelizmente, é uma opção para os usuários, ainda que seja uma opção que eu condene. (inclusive, a própria questão do ciclo de desenvolvimento mais longo foi destinada a atender aos produtores de software proprietário). Não seria algo contraditório com o espírito da FSF contribuir com uma empresa q produz algo sobre SL e capitaliza em cima disso, mas busca atender ao mercado de software proprietário? Concordo que haveria uma contradição se a suposição de sua afirmação fosse verdadeira, mas não vejo que o alvo da Red Hat são esses mercados proprietários. Pelo contrário, a Red Hat trabalha para tentar oferecer soluções que resolvam os mesmos problemas que os softwares proprietários que os clientes utilizam, para que eles tenham a opção de serem livres e que a Red Hat possa lhes oferecer suporte por esses componentes. Embora eu até ache interessante o modelo de negócios da RH, no sentido de q permitiu à empresa ter uma operação rentável, porém não impediu o compartilhamento do conhecimento, o fato é q o modelo de negócio fica praticamente igual ao do licenciamento tradicional (em termos financeiros), Os termos financeiros não importam. Mesmo que fosse muito mais caro que o licenciamento proprietário, o modelo proprietário continuaria anti-ético e o licenciamento livre continuaria ético. Não confunda liberdade com gratuidade ou baixo custo, não se deixe na armadilha daqueles que querem que você desvalorize sua liberdade. tanto q vi inúmeros editais do governo brasileiro (imagino q
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.
On Jul 13, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: Acho que houve alguma confusão, a Red Hat até permite que vc redistribua os binários que vc fizer, tanto que temos Fedora, filhotinho de Red Hat tão usado por muitos. Só que a direção é o contrário. Às vezes acontece de pacotes Fedora acabarem não sendo recompilados no processo de construção de uma versão do Red Hat Enterprise Linux, mas nunca o contrário. Sobre a postura da Red Hat e Software Livre, acho que há, Alexandre, que ver a quantidade de parcerias feitas pela Red Hat para implantar software que depois é vendido como proprietário. Afinal, eu, pelo menos, não acredito que seja por acaso que certas aplicações, como Oracle, Kylix, etc, sejam homologadas apenas para um certo grupo de aplicações, dos quais a Red Hat sempre faz parte. Não consigo conceber que não haja aí uma tremenda jogada da Red Hat. Acho que há aí uma tremenda jogada dos fornecedores desses softwares proprietários, que tentam pegar carona no movimento e na confiabilidade do Software Livre sem liberarem seu próprio código. Não vou dizer que a Red Hat tenta evitar que isso aconteça. De fato, talvez ela até estimule isso, não tenho como avaliar. Mas mesmo que ela tentasse evitar, não seria possível: cada distribuidor de software proprietário poderia fazer a homologação e anunciar a compatibilidade, sem qualquer ciência da Red Hat. Então por que não capitalizar nisso e direcionar os frutos para desenvolver Software Livre para tornar o proprietário que possibilitou isso obsoleto? ;-) Quanto ao licenciamento, é tudo isso que vc falou mesmo: a Red Hat cobra uma subscrição para serviços de suporte, uma das práticas mais difundidas e aceitas. Pena que ela não distribua os binários diretamente, pois nem todo mundo tem a capacidade de pegar o fonte e compilar tudo certinho e redondinho para funcionar, o que, ao meu ver, embora mantenha o acesso ao fonte, limite a liberdade de execução. A liberdade de execução deveria extender-se aos que não são técnicos também, e não tem condições de compilar aquilo tudo. Ou não? Sim e não. A Red Hat oferece a seus clientes os binários, assim como os fontes. Termina aí a obrigação em relação a qualquer licença de Software Livre. A Red Hat ainda é gentil o suficiente para oferecer os fontes para qualquer terceiro. Poderia oferecer os binários também? Certamente! Mas não há absolutamente nada de errado em não fazê-lo. Não oferecer os fontes seria perfeitamente correto eticamente. A liberdade do software se aplica a quem o recebe, não a qualquer pessoa. Não há absolutamente nada de errado em se recusar a oferecer um software livre a alguém; obrigá-lo seria um cerceamento inaceitável à liberdade. É errado, porém, impedir que terceiros ofereçam o mesmo software a esse interessado; isso seria outro cerceamento inaceitável. A respeito de oferecer apenas os fontes, certamente usuários não técnicos enfrentariam mais dificuldades para obter um sistema operacional completamente funcional a partir deles. Provavelmente teriam o ônus de contratar alguém para fazer o serviço, se optassem por não utilizar um dos clones existentes. Mas exigir que a distribuidora original arque com esse ônus não exigido pela licença, ainda mais quando ela já está excedendo as exigências da licença, não me parece correto. Talvez até tivesse como resultado a decisão contrária à esperada, removendo a disponibilidade dos fontes para download público por parte de não clientes, o que seria uma pena. Vale lembrar que os fontes ocupam cerca de um oitavo do espaço total que necessário para armazenar os fontes mais os binários para 7 arquiteturas alvo. Por mais barato que disco e banda sejam, isso está na ordem de dezenas de GBs por release (incluindo aí os releases de updates), que precisam todos ser mantidos consistentes, disponíveis e atualizados. Não é um ônus desprezível! -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: On Jul 17, 2006, Claudio F Filho [EMAIL PROTECTED] wrote: Christian Tosta escreveu: Velho, o Cecílio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco garante que o banco valoriza SL. Eles já devem estar vendo isso. Eu tinha conta PJ lá. Abri uma solicitação q está a mais de um ano pendente, infelizmente. E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 7/18/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. /me não resistiu :D Não, Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não = X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.
On Jul 17, 2006, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: On 7/17/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: Ok. Deixe eu me expressar melhor: de q adianta vc instalar um produto Red Hat Enterprise em qtas máquinas quiser se só posso aplicar os binários dos patches naquelas sobre as quais contratei suporte? Não sei de onde veio a idéia de que você pode fazer isso. Ué!?!? Achei q *vc* tinha afirmado isso (q o RHL poderia ser instalado em qtas máquinas se quisesse, contanto q não fosse solicitado suporte a elas) na sua última msg. Vc não me corrigiu justamente qdo eu disse q o RHEL devia ser instalado somente em uma máquina por subscrição? Você não pode instalar o produto Red Hat Enterprise [GNU/]Linux em quantas máquinas quiser, pois isso violaria a licença do produto como um todo, em particular dos pacotes que contém as marcas registradas e os logotipos e talvez dos pacotes do CD de Extras. Se você não instalar esses pacotes, entendo que você possa instalar o software restante sem qualquer impedimento. De fato, tentar impedi-lo parece-me que seria uma violação da GNU GPL, dos pacotes licenciados sob a GNU GPL. O acordo com a Red Hat, segundo o entendo, diz que você só deve instalá-lo nas máquinas para as quais contratou suporte. Para outras máquinas, use outro sistema operacional, mesmo que seja construído a partir dos mesmos componentes. E não foi isso q eu disse até agora? Não exatamente. Você disse `De que adianta instalar ... em qtas máquinas quiser', foi isso que eu falei que não podia. Exceto que, no licenciamento proprietário tradicional, você não tem liberdades, que são o ponto fundamental. Você não pode fazer suporte interno se quiser. Você não tem acesso ao código fonte. Você não pode contratar terceiros para lhe oferecer o suporte. Você está completamente à mercê do fornecedor. Mas, no caso do RHEL, quando eu contrato a subscrição já estou contratando por definição o suporte. E, assim, qual o sentido de contratar mais suporte de terceiros? Aí já vira consultoria por projeto... :-) Você pode dispensar a Red Hat a qualquer momento e contratar terceiros para continuar dando o suporte ao mesmo software. Creio que talvez tenha de remover os logos e marcas registradas nesse caso, mas não tenho certeza nem a esse respeito, melhor perguntar a um advogado. Claro. Mas, vc sabe q manter isso internamente está longe da política de boa parte das empresas por aí (a velha questão do core business). Na prática, cancelar uma subscrição com a Red Hat significa trocar de distribuição (mesmo q seja por um clone). Veja acima. Eu entendo a vantagem (vc deve ter lido mais adiante na msg). A questão aqui é a percepção dos gerentes de TI médio e/ou dos setores financeiros das empresas, sejam públicas ou privadas: para eles, liberdade não agrega valor... :-( Não os deixe perder minha palestra sobre O Poder Libertador do Segundo Dedo ;-) As próximas apresentações programadas são na Semana do Software Livre de Americana, SP e no Fórum de Software Libre da Bahia, ambos em agosto próximo, ainda sujeitos a confirmação. Tem também no DVD do FISL :-) É aí q a MS et al. andaram ganhando mercado, pois o cara não entende a vantagem q usar produtos livres trará em outro patamar pra ele, focando apenas no custo. Focando apenas no custo imediato. Esse é o erro. O custo de longo prazo e a ausência do monopólio no fornecimento de suporte são duas situações em que a liberdade pode trazer vantagens práticas, além das óbvias vantagens éticas. De onde há uma grande percepção (dos leigos) de q o modelo da Red Hat se parece bastante com o modelo tradicional de licenciamento de software proprietário. Para quem confunde proprietário com comercial, ou livre com gratuito, sim. É uma das razões pelas quais não devemos focar em custo como argumento para conversão. O custo total do software proprietário realmente depende de por quanto você vende sua liberdade, e ninguém sabe atribuir um valor real a isso. Mais ou menos. A questão é a seguinte: se eu acho q não preciso do suporte telefônico da Red Hat, isto é, suporte ao uso, instalação, etc, não posso optar por contratar apenas o suporte aos binários, sob a forma dos patches, com uma possível redução de custos, já q não ocuparei a central de atendimento da Red Hat. Mas ocupará os departamentos de engenharia e controle de qualidade, que estarão atentos às necessidades de correção de problemas de segurança e outros defeitos no software. Ou você acha que tudo isso acontece por mágica? Não é justo pagar por isso? Não vê que isso é uma parte muito significativa do valor que se oferece? Aqui eu poderia até contratar outra empresa, não necessariamente parceira da Red Hat, q eu acreditasse q tivesse condições de me dar suporte (vai q ela tem mais RHCEs do q a própria RH no Brasil, por explo). Em termos de governo especialmente, isso é vantagem, pois fica difícil justificar duas vezes a contratação do
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries for FreeBSD 5.5, 6.1, and the AMD64 platform.
Em 18/07/06, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED] escreveu: Não os deixe perder minha palestra sobre O Poder Libertador do Segundo Dedo ;-) É para contar o array dedos[] a partir de zero? :-D Eu não podia perder a piada... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Edital para a compra de MS Office
On Jul 17, 2006, [EMAIL PROTECTED] wrote: Pessoal, infelizmente a 1ª impugnação foi negada. A resposta do pregoeiro está abaixo. Resposta do pregoeiro 17/07/2006 18:53:57 (...) a indicação de marca na especificação de produtos de informática pode ser aceita frente ao princípio da padronização previsto no inciso I do artigo 15 da Lei 8.666/93, desde que a decisão administrativa que venha a identificar o produto pela sua marca seja circunstanciadamente motivada e demonstre ser essa a opção, em termos técnicos e econômicos, mais vantajosos para administração. Não vi demonstração disso na resposta. Cabe recurso? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas nã o roda com firefox Vamos resolver isso?
Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma máquina Windows para pagar seus tributos!Talvez no Paraná seja possível pagar os impostos municipais e estaduais usando software livre? Em Porto Alegre isso ainda é difícil, e olha que aqui tivemos 16 anos de PT, com toda a orientação política a favor do Software Livre!!!Mas como se sabe, discurso é discurso, difícil é pagar as dívidas com eles !!! Nas empresas estatais de processamento de dados, que tem o monopólio legal para a gerência de dados públicos, a cultura M$ é o verdadeiro calcanhar de aquiles do mov. SL! A migração para plataforma web talvez amenize essa situação ..., mas claro tem os webdesigner para nos ferrar outra vez... 2006/7/18, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]: agora uma pergunta...se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de coisa? Interesante não?Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. 2006/7/18, Dennis [EMAIL PROTECTED]: Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 7/18/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun...É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade.Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais proximo) ou guardar odinheiro embaixo do colchão. /me não resistiu :DNão,Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá decima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não paraaqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilhomeio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não =X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869.Sds,--Dennis S. FariaComunicadores On-lineJabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil-- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://fedora.org.brhttp://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas nã o roda com firefox Vamos resolver isso?
Acho que a Caixa funciona. tem alguns menus que as vezes saem do lugar, mas dá para usar tranquilo... 2006/7/18, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Muda de banco :-D Mas qual banco hoje tem um site e/ou ferramentas que funcionem 100% compatível com Software Livre? 2006/7/18, Andres Biagi [EMAIL PROTECTED]: Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma máquina Windows para pagar seus tributos! Talvez no Paraná seja possível pagar os impostos municipais e estaduais usando software livre? Em Porto Alegre isso ainda é difícil, e olha que aqui tivemos 16 anos de PT, com toda a orientação política a favor do Software Livre!!! Mas como se sabe, discurso é discurso, difícil é pagar as dívidas com eles !!! Nas empresas estatais de processamento de dados, que tem o monopólio legal para a gerência de dados públicos, a cultura M$ é o verdadeiro calcanhar de aquiles do mov. SL! A migração para plataforma web talvez amenize essa situação ..., mas claro tem os webdesigner para nos ferrar outra vez... 2006/7/18, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]: agora uma pergunta... se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de coisa? Interesante não? Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. 2006/7/18, Dennis [EMAIL PROTECTED]: Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 7/18/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. /me não resistiu :D Não, Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não = X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://fedora.org.br http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas nã o roda com firefox Vamos resolver isso?
AUHEUAHEUAHU mudar de banco foi boa...O problema do bradesco e de outros bancos é a criptografia que tem que ser aceita na hora. O firefox não reconhece. Já o opera ele ate reconehce porem diz não ser compativel. 2006/7/18, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Muda de banco :-DMas qual banco hoje tem um site e/ou ferramentas que funcionem 100%compatível com Software Livre?2006/7/18, Andres Biagi [EMAIL PROTECTED] : Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma máquina Windows para pagar seus tributos! Talvez no Paraná seja possível pagar os impostos municipais e estaduais usando software livre? Em Porto Alegre isso ainda é difícil, e olha que aqui tivemos 16 anos de PT, com toda a orientação política a favor do Software Livre!!! Mas como se sabe, discurso é discurso, difícil é pagar as dívidas com eles !!! Nas empresas estatais de processamento de dados, que tem o monopólio legal para a gerência de dados públicos, a cultura M$ é o verdadeiro calcanhar de aquiles do mov. SL! A migração para plataforma web talvez amenize essa situação ..., mas claro tem os webdesigner para nos ferrar outra vez... 2006/7/18, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED]: agora uma pergunta... se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de coisa? Interesante não? Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. 2006/7/18, Dennis [EMAIL PROTECTED]: Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 7/18/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu:E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Javada Sun...É verdade que também esperei um tempão entre pedidos econversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais!Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais proximo) ou guardar odinheiro embaixo do colchão. /me não resistiu :D Não, Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não = X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem!http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://fedora.org.br http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos SantosAdministrador de Sistemas Linuxhttp://fedora.org.br http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Em Tue, 18 Jul 2006 16:38:05 -0300 Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED] escreveu: Conheço gente dentro da HP no Rio grande, vou perguntar... Dennis agora uma pergunta... se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de coisa? Interesante não? Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. 2006/7/18, Dennis [EMAIL PROTECTED]: Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 7/18/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos e conversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana para eles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais! Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. /me não resistiu :D Não, Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não = X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, Andres Biagi [EMAIL PROTECTED] wrote: Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma máquina Windows para pagar seus tributos! Você tem a opção de contratar um terceiro para fazer esse trabalho sujo para você. O que certamente não significa que não devamos lutar para poder fazer isso. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
On Jul 18, 2006, Cristiano Furtado [EMAIL PROTECTED] wrote: Galera é serio, ja vi que nós batalhamos batalhamos em SL e empresas na realidade estão é ignorando. toda vez é um problema com o firefox. O Banespa, ao contrário, sempre se prontificou a resolver eventuais incompatibilidades com o Firefox, e, de fato, o fez de imediato todas as duas vezes que encontrei dificuldades nos últimos 6.5 anos. Eu temia que a integração com o Santander fosse trazer dificuldades, mas até agora continua tudo muito bem, e já houve uma grande reformulação do site. Houve um probleminha ou outro nos primeiros dias, mas foram rapidamente resolvidos, nem precisei fazer nada. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
O HSBC tem... estou MUITO FELIZ com o meu banco!!!Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Muda de banco :-DMas qual banco hoje tem um site e/ou ferramentas que funcionem 100%compatível com Software Livre?2006/7/18, Andres Biagi <[EMAIL PROTECTED]>: Nenhuma empresa no Brasil pode, até o momento, deixar de usar pelo menos uma máquina Windows para pagar seus tributos! Talvez no Paraná seja possível pagar os impostos municipais e estaduais usando software livre? Em Porto Alegre isso ainda é difícil, e olha que aqui tivemos 16 anos de PT, com toda a orientação política a favor do Software Livre!!! Mas como se sabe, discurso é discurso, difícil é pagar as dívidas com eles !!! Nas empresas estatais de processamento de dados, que tem o monopólio legal para a gerência de dados públicos, a cultura M$ é o verdadeiro calcanhar de aquiles do mov. SL! A migração para plataforma web talvez amenize essa situação ..., mas claro tem os webdesigner para nos ferrar outra vez... 2006/7/18, Cristiano Furtado <[EMAIL PROTECTED]>: agora uma pergunta... se empresas tipo HP, dell, ibm e outras dizem que somente utilizam linux em seus parques como será que eles fazem os milagres de acesso a esse tipo de coisa? Interesante não? Será que eles estão usando Windows lá? Dúvidas. 2006/7/18, Dennis <[EMAIL PROTECTED]>: Em Tue, 18 Jul 2006 16:07:29 -0300 "Licio Fernando" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: On 7/18/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Em Mon, 17 Jul 2006 17:14:12 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu:E você continua lá? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Javada Sun... É verdade que também esperei um tempão entre pedidos econversas, mas não deu resultado nenhum, então eu peguei minhascoisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. Alexandre, Qual banco respeita o que de quem? A não você tenha muita grana paraeles fazer qualquer coisa por você. Se bem que os mesmos estão emprestando grana como se fosse agiotas oficiais!Então a solução eh usar porquinhos de ceramica(5 reais no sinal mais proximo) ou guardar o dinheiro embaixo do colchão. /me não resistiu :D Não, Lógico que não meu caro Licio, nossa grana não é como as verdes lá de cima. É só para sacarem que os mesmos bancos utilizam seus grandes marketing como blá blá blá para clientes que tem grana, e não para aqueles que utilizam software livre como cliente. Sacou o trocadilho meio brabo. E sou um cliente que usa software livre e não = X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869. Sds, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 Visitem! http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://fedora.org.br http://jasonnfedora.no-ip.org/repositorio ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Yahoo! Search Música para ver e ouvir: You're Beautiful, do James Blunt___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Sabe, grande Alexandre, como empresrio a gente no pode simplesmente "largar o Banco do Brasil": as taxas deles, as tarifas, os prazos, os convnios (tipo FINEP e BNDES) e outros servios para pequenas empresas INSUPERVEL. No d para, simplesmente dizer, com a pequenez que temos: "ou muda ou eu saio", entende? Ns samos, e os concorrentes ficam com a vantagens bancrias do BB. No estou escrevendo que um paraso de Banco, mas no d para ficar sem trabalhar com o BB, assim como no se poder ficar afastado da CEF ou, em Sampa, da Nossa Caixa. So bancos estatais que esto ao lado dos pequenos empresrios, pela prpria filosofia do governo central, seja ele de que partido for. Uma coisa nossa "luta pelo SL", outra ser razovel e ver "onde aperta o calo" na rea financeira que, nos tempos atuais, onde temos a parte mais vulnervel. Abraos do Kikuchi. Alexandre Oliva escreveu: On Jul 17, 2006, Claudio F Filho [EMAIL PROTECTED] wrote: Christian Tosta escreveu: Velho, o Ceclio, amigo da acris (e nosso amigo), trabalha no Bradesco garante que o banco valoriza SL. Eles j devem estar vendo isso. Eu tinha conta PJ l. Abri uma solicitao q est a mais de um ano pendente, infelizmente. E voc continua l? :-) Eu larguei o Banco do Brasil porque o Netbanking deles exige Java da Sun... verdade que tambm esperei um tempo entre pedidos e conversas, mas no deu resultado nenhum, ento eu peguei minhas coisas e levei pra outro banco que respeitava minha liberdade. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Debian e non-free
Em Tue, 18 Jul 2006 15:13:23 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: Claramente Debian fez a opção por alegadamente privilegiar o usuário (embora eu tenha minhas dúvidas de que deixá-lo se acomodar com software proprietário seja um privilégio) em detrimento do Software Livre. Tendo sido o único desenvolvedor brasileiro a votar a favor da remoção do non-free (se me lembro bem), acho que estou numa posição mais ou menos confortável para dizer que essa é uma generalização que não se aplica. O software não-livre é completamente 'second-class citizen' no Debian. O próprio contrato social do Debian citado acima contém uma mensagem perigosíssima para o Software Livre: Nós reconhecemos que alguns de nossos usuários precisam usar softwares que não atendem à Definição Debian de Software Livre. Isso valida a noção errada de que software proprietário é um mal necessário e aceitável. Se usuários do projeto Debian querem tomar Concordo plenamente. Meu argumento nas discussões homéricas que precederam a votação foi exatamente esse: manter o non-free é como assinar um termo de que nós aceitamos software não-livre como algo que tem seu lugar; o que eu gostaria era de ver um statement do Debian dizendo que software não-livre é inaceitável. O que me alegra é ver que, apesar de codificada no nosso contrato social, essa postura não se repete, por exemplo, nas atitudes de dia-a-dia da maioria de nós. O esforço gigante dos mantenedores do kernel para remover firmwares non-free do kernel que vai no Debian, por exemplo, é louvável, assim como é louvável ver nosso líder dizendo para uma representante da Intel que nos chamou para um jantar durante a debconf5 para saber como contribuir conosco que nós defendemos o software livre e esse é um dos pontos em que não se negocia. Eu ainda acredito que vamos conseguir tirar contrib e non-free do Debian, mas não vejo isso como um problema tão grande; acredito que é algo de certa forma normal em um projeto tão grande e diverso, que haja pontas de incoerência. Se sobrassem recursos ao projeto Debian, talvez fosse justificável dispender parte deles em Software não Livre. Não creio que seja o caso. Agora, note que o Debian como projeto não dispõe arbitratiamente de recursos. Os recursos é que decidem onde se aplicar; isso significa que, embora haja pessoas como eu que nem olham para a non-free, tem gente que dedica um pedaço da sua vida pra manter algo lá compilando e funcionando (em mais de uma arch, as vezes). Melhor seria extinguir o non-free, ou ao menos retirar dele tudo que não seja Software Livre, de modo que o projeto Debian possa fazer jus à cláusula 1 de seu contrato social, e deixar que quem queira manter esses pacotes o faça por conta própria, sem interferir com o desenvolvimento do Debian propriamente dito, sem exigir que os desenvolvedores Debian sejam perturbados por necessidades de softwares proprietários. Concordo com isso. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://people.debian.org/~kov/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Edital para a compra de MS Office
Em 18/07/2006, às 20:26, Christian Tosta escreveu: Além das argumentações acima, outros elementos intangíveis estão associados ao processo de decisão pela padronização, tais como os citados na notícia abaixo: Câmara compra Office por reclamações de deputados Quinta-feira, 22 de dezembro de 2005 - 11h20 SÃO PAULO – A Câmara dos Deputados anunciou a compra de 7.587 licenças do Microsoft Office, depois de reclamações dos deputados contra o pacote de escritórios de código aberto OpenOffice. Os parlamentares e demais funcionários da casa vêm usando o software livre há dois anos, seguindo determinação do Governo Federal, que incentiva o uso desse tipo de programa. Fodam-se esses deputados. Os computadores são do estado e não deles. Se quisessem usar outra suite office que comprasse com o próprio dinheiro e instalasse em seus computadores. Imagine eu chegar no meu emprego e dizer ao meu chefe que eu não vou usar um micro com Openoffice.org... ele de boa ia virar para mim e dizer: Rapaz, então vamos comprar uma licença do M$ Office para você!??? Apesar de isso ter representado uma economia grande com licenças, o pessoal da Câmara tem apontado problemas na troca de documentos com outros órgãos, além de exigir um investimento maior em treinamento. Essa desculpa não cola mais agora que a M$ vai disponibilizar filtros para abrir e salvar no ODF. Outro motivo pra essa aí não colar esta no trecho recortado abaixo. Aliás, essa compra aí é de licenças pra uma versão q já vai entrar obsoleta?: A Câmara dos Deputados cancelou o projeto de compra de licenças da Microsoft, que faria neste ano. De acordo com o diretor de TI da instituição, Luis Antônio Eira, o assunto só voltará a ser analisado no próximo ano, quando deve entrar no mercado uma nova versão do MS Office. Segundo Eira, se a Câmara comprasse agora as licenças estaria adquirindo um produto que ficaria desatualizado rapidamente, já que a Microsoft anunciou o lançamento da nova versão para o próximo ano. A Câmara tentou negociar um contrato que lhe garantisse acesso à nova versão, mas o preço pedido pela Microsoft ficou muito acima do que a instituição estava disposta a pagar. “Queríamos um preço compatível com a realidade orçamentária da Câmara”, comenta o diretor da Câmara. Segundo ele, a Microsoft aceitou reduzir o preço das licenças, mas não negociou o valor da atualização. “Vamos esperar a próxima versão”, informa. Em 2007, comenta, a Câmara vai avaliar se ainda será vantajoso adquirir as licenças. Até lá é possível que as soluções em software livre tenham evoluído e a Câmara não precise mais das licenças da Microsoft. Neste ano, a Câmara fará licitação para compra de licenças apenas para banco de dados, sistema operacional e alguns outros sistemas Fonte: Ti Governo, ed. de 27/06/2006 [ ]s, Olival Jr.___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Software Proprietário Irremovível no Ubuntu (era Re: [PSL-Brasil] Fwd : [FreeBSD-Announce] The FreeBSD Foundation releases Java binaries =?ISO-8859-1?Q =?ISO-8859-1?Q ?=3F=5Ffor=5FFreeBSD=5F5.5
On Tue, Jul 18, 2006 at 10:09:27PM +, Antonio Fonseca wrote: Por favor, antes que comecemos um debate feroz e sem fim, o que eu classificaria como uma tremenda perda de tempo, gostaria de recomendar a leitura da filosofia e da política de licenciamento do Ubuntu: Aqui http://www.ubuntu.com/ubuntu/philosophy e aqui http://www.ubuntu.com/ubuntu/licensing Caso não seja de seu agrado como as coisas estão sendo conduzidas contate a Canonical (http://www.canonical.com/) diretamente ou debata o assunto com a comunidade, um bom lugar pra começar é aqui http://wiki.ubuntubrasil.org/. No pior situação possível você sempre poderá buscar uma uma distribuição mais adequada às suas necessidades ou ideais. Não entendi. Estamos aqui numa lista de discussão que trata de assuntos como software livre, certo? Existem pessoas questionando sobre o que é ou não é livre numa distribuição bem consolidada, que, mesmo comercial ainda tem um envolvimento com a comunidade. Outras pessoas que já leram as URLs que você citou e discerniram sobre o assunto (o que faz a diferença aqui), estão explicando onde estão as falhas e a falta de ética, colocando na mesa a *verdade* pra quem se importa em usar algo proprietário pensando que está usando algo livre, e você resume tudo a se quiser algo melhor vá procurar o dono? Além de tudo seu email é contraditório, quando diz: ou debata o assunto com a comunidade, que é o que estamos fazendo. abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu É preciso não ter medo, é preciso ter a coragem de dizer. Rondó da Liberdade, Carlos Marighella signature.asc Description: Digital signature ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
