Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/31 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] E, sinceramente, não sei se essa realmente deveria ser uma preocupação do governo agora. Usar SL como meio mais eficaz de garantir a soberania é uma coisa. Usar o poder de compra do governo para viabilizar apenas este ou aquele privilegiado em projetos de SL no governo é outra. E não vejo aí muita diferença para usar este mesmo poder de compra para privilegiar este ou aquele produto proprietário. Na verdade existe sim uma diferença, mas não acho que exatamente disso que você está falando. Quando o governo investe num software livre, todos podem usufruir desse investimento, o que não ocorre com o software proprietário. Sem falar na quebra do lockin. Mas acho que o seu ponto é quando ao invés de integrar uma comunidade produtora de software, o governo passar a investir dinheiro apenas em projetos dos peixes de quem está no governo. Nesse caso, ao invés de evitar a reinvenção da roda e seguir o modelo que garante a qualidade do software, produz algo que beneficia artificialmente um grupo e afeta o desenvolvimento de uma comunidade. Mesmo assim, nesse caso, ainda é melhor que SP, devido a superioridade da licença. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? Eu aceito o convite... Só me define uma coisa: o que é Cultura? :-D -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] 2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? Eu aceito o convite... Só me define uma coisa: o que é Cultura? :-D Cultura é o que une umas pessoas e separa outras. Quando você vê um grupo de pessoas fazendo algo que ninguém mais faz, alí está a cultura. Pessoas de culturas diferentes têm que viver com um mínmo de isolamento, senão ninguém desenvolve sua própria. Mas você só percebe a cultura de cada um se quebrar o isolamento. Mas quando você faz todo mundo viver junto, ninguém se entende. E quando se entendem, não é mais a mesma cultura... Ou em mais palavras: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/31 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] 2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Eu aceito o convite... Só me define uma coisa: o que é Cultura? :-D Cultura é o que une umas pessoas e separa outras. Ah, que nem curral, um grupo de vacas para um lado, um grupo para o outro lado, essas ficam juntas, mas separadas daquelas. M. Quando você vê um grupo de pessoas fazendo algo que ninguém mais faz, alí está a cultura. ... tive cada idéia de exemplo, que eu nem te conto, iouhaoieaae. Pessoas de culturas diferentes têm que viver com um mínmo de isolamento, senão ninguém desenvolve sua própria. ? Erro. Culturas se entrelaçam constantemente gerando novos certames de cultura. Não fosse assim, o Olodum nunca ia ter tocado com o Sepultura, ou o Metallica com uma orquestra de cordas. Embora músicos, as culturas são bem diferentes, e mesmo assim, não houve isolamento, mas união. O fato é que o que explica uma cultura ser diferente da outra é a isolamento, mas a união das mesmas não impede o desenvolvimento de ambas. Mas você só percebe a cultura de cada um se quebrar o isolamento. Mas quando você faz todo mundo viver junto, ninguém se entende. Nem sempre. Se as culturas são muito distintas, elas entram em choque, com certeza, só que no final, acabam se entendendo, ou uma sociedade é exterminada... vide índios. E quando se entendem, não é mais a mesma cultura... Tcharam! Ou em mais palavras: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura Óh! Um link! Será que é phishing? Hummm. Minha cultura me ensinou a nunca clicar em links em emails... :-D -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Entendi. A menos que alguém com o mesmo mind-set o substitua, não dá para fazer o mesmo trabalho apenas seguindo o modelo. O cara tem que ter estilo próprio e saber o que ele quer fazer com o ministério, sem olhar para o lado ou perguntar para ninguém. E isso você, que estava lá, via o Gil fazendo. Exatamente, Glauber. Software é linguagem, elemento da cultura, e em muitos aspectos as comunidades de software livre são parecidas com as comunidades de cultura popular (aka. folclore) - o cultivo do software como um artesanato sagrado, que mantém um grupo unido, inclusive entre gerações. Se essa percepção, num mundo de Dispositivos-Caixa-Preta, já é difícil para quem codifica, imagina para alguém articulando políticas de Estado. Bom dia procêis, dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Ou em mais palavras: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura Óh! Um link! Será que é phishing? Hummm. Minha cultura me ensinou a nunca clicar em links em emails... :-D Em tempos de rickrollers ... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em 31/07/2008, às 07:35, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Mas acho que o seu ponto é quando ao invés de integrar uma comunidade produtora de software, o governo passar a investir dinheiro apenas em projetos dos peixes de quem está no governo. Nesse caso, ao invés de evitar a reinvenção da roda e seguir o modelo que garante a qualidade do software, produz algo que beneficia artificialmente um grupo e afeta o desenvolvimento de uma comunidade. Mesmo assim, nesse caso, ainda é melhor que SP, devido a superioridade da licença. Sim, um pouco do que eu disse passa de certa forma pelo que você colocou acima. E não creio que o simples fato da licença ser considerada livre realmente compense o desperdício de recursos públicos. Dando nome a UM dos bois, vide o que aconteceu com o Freedows. Com todo respeito aos envolvidos, isso de ficar reempacotando distribuições ou mesmo aplicativos (lembram-se do Freedows Office?) não é exatamente o que imagino como investimento governamental que incentive a produção ou o ecossistema de SL. Me parece que há boas iniciativas no sentido de usar recursos do governo para incentivar SL, vide a turma do Corinto e o Software Público. Mas, até onde eu lembro, esta iniciativa vingou em termos de produto com o Cacique, que foi criado para coçar uma coceira da turma da Dataprev. Ou seja, um software que surgiu da forma que normalmente os projetos de SL bem sucedidos aparecem. Será que isso pode ser inflado artificialmente para abarcar áreas onde a coceira não existe propriamente porque, digamos, alguma solução proprietária esteja atendendo aos seus usuários? Ok, há dezenas de justificativas morais e mesmo estratégicas para usar SL em órgãos governamentais. Mas, será que faz toda essa diferença se o sujeito usa um, digamos, visualizador de JPEG gratuito e proprietário ao invés de um utilitário livre? Se formos olhar para o alvorecer da indústria de TI no mundo, vemos que o poder de compra do governo dos EUA (especialmente via DoD) simplesmente moldou boa parte do que conhecemos hoje. Porém, será que o mesmo modus operandi que forjou a indústria de TI tradicional é adequado para o mundo do Software Livre? Até onde eu percebo, produção de SL tem muito mais a ver com criação e (a palavra em português me foge agora) nurturing de comunidades ao redor de um desafio do que a execução de um projeto pré-definido como se fosse o documento de especificação a ser licitado para uma fábrica de software. Vide essas tentativas artificiais de criar comunidades, as quais não dão certo ou demoram mito a engrenar (OpenSolaris, Ingres - aliás, alguém sequer reparou que o Ingres tinha virado um produto livre? quer dizer, se é que ele ainda o é -, OpenExchange, etc). Particularmente, tenho muito interesse em como o conhecimento nessas comunidades é construído (está no código? é totalmente tácito? está nas listas de discussão?). Talvez engrene algum dia uma pesquisa acadêmica sobre isso, mas talvez alguém já tenha feito isso também. [ ]s, olival.junior___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qui, 2008-07-31 às 10:56 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Sim, um pouco do que eu disse passa de certa forma pelo que você colocou acima. E não creio que o simples fato da licença ser considerada livre realmente compense o desperdício de recursos públicos. Dando nome a UM dos bois, vide o que aconteceu com o Freedows. Com todo respeito aos envolvidos, isso de ficar reempacotando distribuições ou mesmo aplicativos (lembram-se do Freedows Office?) não é exatamente o que imagino como investimento governamental que incentive a produção ou o ecossistema de SL. De acordo!!! Se formos olhar para o alvorecer da indústria de TI no mundo, vemos que o poder de compra do governo dos EUA (especialmente via DoD) simplesmente moldou boa parte do que conhecemos hoje. Porém, será que o mesmo modus operandi que forjou a indústria de TI tradicional é adequado para o mundo do Software Livre? Até onde eu percebo, produção de SL tem muito mais a ver com criação e (a palavra em português me foge agora) nurturing de comunidades ao redor de um desafio do que a execução de um projeto pré-definido como se fosse o documento de especificação a ser licitado para uma fábrica de software. Vide essas tentativas artificiais de criar comunidades, as quais não dão certo ou demoram mito a engrenar (OpenSolaris, Ingres - aliás, alguém sequer reparou que o Ingres tinha virado um produto livre? quer dizer, se é que ele ainda o é -, OpenExchange, etc). Concordo contigo e acho que o governo ainda não tem uma política para o setor, focado nas PIMES, e que estimule as empresas com o novo modelo de negócios baseadas em software livre. Faz muito em casa e contrata pouco. Quando contrata, temos barreiras que é a forma como se usa a lei de licitações e como é montado o edital baseado na forma antiga de fazer as coisas. Um PAC-para o setor de TI que estimule através dos recursos públicos, contratações no marco dos novos conceitos, das novas formas de produção, na perspectiva de formarmos um novo ecossistema de empresas produtivas do setor, com os valores dos novos atributos da era da informação. É que estrategicamente as políticas públicas não podem estimular o retardo de nossa transição para a sociedade em rede, cedendo aos interesses das empresas do software privativo ou da indústria cultural com modelos de negócios e formas de produção pré-internet, hegemônicas até os anos 80. Elas não necessitariam de ajuda pública pois já exercem um grande monopólio na sociedade brasileira. []s -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/31 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] Em 31/07/2008, às 07:35, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Mas acho que o seu ponto é quando ao invés de integrar uma comunidade produtora de software, o governo passar a investir dinheiro apenas em projetos dos peixes de quem está no governo. Nesse caso, ao invés de evitar a reinvenção da roda e seguir o modelo que garante a qualidade do software, produz algo que beneficia artificialmente um grupo e afeta o desenvolvimento de uma comunidade. Mesmo assim, nesse caso, ainda é melhor que SP, devido a superioridade da licença. Sim, um pouco do que eu disse passa de certa forma pelo que você colocou acima. E não creio que o simples fato da licença ser considerada livre realmente compense o desperdício de recursos públicos. Agora eu entendi. Você está falando do ponto de vista do desperdício de dinheiro. Entre disperdiçar dinheiro com SL e disperdiçar com SP, do ponto de vista do desperdício apenas, não há diferença. A questão também é saber avaliar se o investimento em SL agregará ou não valor. Antes de poder prever isso, eu diria que é mais seguro investir em SL, pois na pior das hipótes o sistema é um doador de orgãos compatível. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
c) Onde exatamente a gestão do Gilberto Gil te fez mal ou a algum familiar ou amigo teu? Você só pode estar brincando, não é mesmo? Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Fala Antônio, Glauber e demais, a) Que relação você já teve com o Ministério da Cultura? b) Já participou de algum projeto com eles? c) Onde exatamente a gestão do Gilberto Gil te fez mal ou a algum familiar ou amigo teu? aloha dpadua 2008/7/30 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] Alguém lembra do José Dirceu? Ou está proibido citar o nome dele? Afinal não foi ele quem bancou o ITI nos tempos do Sérgio Amadeu? Tá certo que entre os dois, Dirceu e Gil, na minha modesta opinião, fica mais fácil acreditar nas boas intenções do segundo. Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] (...) bando de marmanjo reclamando sem foco de um dos poucos ministros que defendiam apaixonadamente o software livre. opa. eu disse poucos. devia ter dito único. dp ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- daniel pádua ~ imaginarios.net/dpadua * agenciabrasil.gov.br * seuestrelo.art.br * estudiolivre.org * metareciclagem.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
c) Onde exatamente a gestão do Gilberto Gil te fez mal ou a algum familiar ou amigo teu? Você só pode estar brincando, não é mesmo? Não! =D Eu queria era entender onde a gestão do Gil foi ruim pra você. Mas enfim, passou. câmbio dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Eu acho bastante razoável fazer um balanço da atuação de qualquer pessoa a frente de um cargo público após a sua saída. Não vejo qualquer mal nessa prática democrática? Você vê? Abraço, 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] Puts... é uma pena que essa discussão esteja tão intestinal, pra dentro, quase como conversa de gueto. justo num momento importante e com possíveis relexos para o nosso movimento que envolvem a saída do Ministro da Cultura que fez o que fez... este tipo de debate, como está, não nos arma para nenhum dos desafios quen temos pela frenteque são muitos. []s Em Qua, 2008-07-30 às 21:15 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Por essas e outras, não acredito que tenhamos maturidade como comunidade para rechaçar coisas como o PL de cibercrimes, ou para promover uma mudança real na Lei de Comunicação. Não estraga a conversa cara. Você pode disutir o assunto sem se envolver emocionalmente? Sem chingar ninguém? Opa, desculpe-me se pareci bravo ou algo do tipo, mas não estou sendo desrespeitoso com ninguém. Até o mané foi carinhoso, pode acreditar. hehehe :) O mané foi o de menos. Achei que estava dificultado a discussão quando você parou de rebater os argumentos pertinentes para entrar em outros méritos. Questionar a maturidade deste thread ou de outras causas nas quais o PSL se envolve e a forma como nos envolvemos neles é fundamental pro crescimento desta ação. Tudo bem. Se essa foi a intenção, então não corremos no risco de estragar a thread. O meu medo era que esta thread interessante fosse estragada com aqueles ataques que você vê aqui de vez em quando. Pensei que eles estavam se formando desse lado aí, como não conheço você. Software livre é: achou um problema: resolva. Não sabe resolver: investigue, peça ajuda. Por isso é de impressionar (e não chatear) a disposição pra crítica de defensores do SL que sequer procuraram investigar o problema Gil enquanto ele acontecia diante de todos. Era isso que eu estava fazendo. Investigando com quem sabe, fazendo perguntas pertinentes e pontuais, passíveis de argumentação. Não fiz nenhuma colocação que não pudesse ser argumentada e esclarecida. Tipo, a afirmação tal coisa é idiota é muito dificil de argumentar. Quando você coloca uma coisa dessas numa discussão você não deve estar esperando argumentação. Logo, não deveria ser colocado numa discussão, já que não dá para entrar no mérito. Enfim, não vou mais argumentar aqui. Se quiserem trocar idéias de fato, sem posicionamentos prévios, numa boa, estou no meu email pessoal, e será um prazer esclarecer o que eu conseguir. Seria uma pena. Já que você não tem intensão de estragar a thread, então meus medos se foram. Eu peço que fique e participe com o que puder. Sabe como é, o mundo não pode ser resumido ao google, então tem coisas que só dá para aprender aqui. E você sabe que ligar para o ministério não vai adiantar. OBS.: o thread não começou com perguntas, começou com provocações, ao contrário do que você acabou de dizer, Glauber. po, vamos assumir as coisas. inté Releia a thread e imagine que eu estou com boa vontade nos meus questionamentos. Vai parecer totalmente diferente. A brincadeira com o ataque era enquanto ao ministro se achar hacker. E isso você concorda que ele não é, certo? Oferecendo um ponto de recomeço da thread: Você acha que é preciso (o Gil) ser ministro para fazer o que o Gil fez? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com !DSPAM:48910410211346548476050! ___ PSL-Brasil mailing [EMAIL PROTECTED]://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:48910410211346548476050! -- Marcelo D'Elia BrancoHttp://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRAhttp://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aquihttp://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] I GNU GRAF
O I GNU GRAF visa difundir o uso das ferramentas gráficas de software livre para profissionais e estudantes da área de propaganda, designer, vídeo, animação e áreas afins. Precisa pedir para alguém revisar o texto. Algum estudante de jornalismo ou publicidade pode ajudar. Não existe uma área de designer. Mas a iniciativa é boa. 2008/7/29 Luis Felipe Costa [EMAIL PROTECTED]: Dia 30 de Agosto os adeptos de ferramentas gráficas do Rio de Janeiro ficarão mais animados. O I GNU GRAF visa difundir o uso das ferramentas gráficas de software livre para profissionais e estudantes da área de propaganda, designer, vídeo, animação e áreas afins. O local escolhido foi a Universidade Estácio de Sá - Campus Pres. Vargas Saiba como chegar através do link abaixo: http://www.estacio.br/campus/presidente_vargas/conheca.asp#mapa Serão 8 palestras, com duração de 1 hora cada, durante o dia do evento. Apresentadas por membros atuantes da comunidade de software livre, terão enfoque técnico e objetivo, visando o aprimoramento dos inscritos e o fortalecimento do software livre na Cidade e no Estado do Rio de Janeiro. O I GNU GRAF conta com palestrantes de excelente nível, inclusive da equipe do Anima Mundi e do Circo Digital. Faltando um mês para o seu início, o evento ja contabiliza mais de 165 pessoas inscritas. A previsão é que o número de participantes superem 300 pessoas. A página do evento www.gnugraf.org recebe em média 70 pessoas por dia desde o dia 16/07. Aqueles que tem interesse em patrocinar o evento, podem entrar em contato com a organização na própria página oficial. É mais um evento com a organização do SL-RJ, que vem promovendo e difundindo o software livre no Rio de Janeiro. SL-RJ fonte:http://www.softwarelivre.org/news/11857 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... comlicença!
Glauber, Respeito a tua opinião, mas discordo um pouco dela. Antes de ir trabalhar com inclusão digital e software livre, eu trabalhei alguns anos na área de dependência química. Eu não vou entrar em detalhes sobre a área, mas não há como negar o importante legado que as pesquisas de LSD Timothy Leary na área da dependência química. Ele foi um pesquisador que simplesmente revolucionou esta área da ciência e é um fato histórico. Não vou me prolongar neste tópico um pouco polêmico, para não ficar ainda mais OT . E viva a liberdade de expressão! Um abraço a todos, Ana Maria. 2008/7/28 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/7/28 Patrícia Fisch [EMAIL PROTECTED] (...) Quando faleceu, Tim congelou sua cabeça num tanque criogênico, com esperança de que isso pudesse ajudar em pesquisas futuras. Colega: Para onde você vai com tanto nitrogênio? Tim: Congelar a minha cabeça. Colega: Só... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima Site pessoal: http://br.geocities.com/bibliotecamicromundos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... comlicença!
2008/7/31 Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima [EMAIL PROTECTED] Glauber, Respeito a tua opinião, mas discordo um pouco dela. Não era uma opinião, era uma piada com a maneira que o texto foi escrito: Quando faleceu, Tim congelou sua cabeça num tanque criogênico, com esperança de que isso pudesse ajudar em pesquisas futuras. Como ele pode ter congelado a cabeça depois de morto e ainda ter esperanças? Isso leva a pensar que ele congelou a cabeça enquanto vivo. Entendeu? Pessoas da área da tecnologia (o meu caso) acham graça das coisas mais absurdas. Entre elas, inferências lógicas cômicas como essas. Agora pode rir =D -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... comlicença!
2008/7/31 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] Pessoas da área da tecnologia (o meu caso) acham graça das coisas mais absurdas. Entre elas, inferências lógicas cômicas como essas. Não entendi... SINUCA! -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Correios e Notes para professores
Caros, Vira e mexe esquecemos que certas corporações no Brasil cumprem muito mais que apenas aquilo que os olhos vêem em projetos sociais, tais como os Correios e o Exército fazem. Não lembramos porque não somos nós quem precisamos, mas quem precisa usa e muito. Pois bem, eu só me lembrei disso hoje porque entrei no site dos correios para ver o andamento da entrega de uma compra que fiz, e me deparei com o seguinte banner Computador Portátil para Professores Tecnologia e informação nas mãos dos mestres.http://www.correios.com.br/shopping/computadorparaprofessores Não me lembro de ter visto qualquer divulgação sobre esta campanha, e por isso estou enviando a vocês, para que dêem uma olhada e encaminhem àqueles professores públicos que tem interesse em adquirir uma máquina portátil mas não tem condições de como. Um abc -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... comlicença!
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] 2008/7/31 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] Pessoas da área da tecnologia (o meu caso) acham graça das coisas mais absurdas. Entre elas, inferências lógicas cômicas como essas. Não entendi... SINUCA! Tarzan: Hi cara, foi mal... JAAANE, TRAZ GELO AÍ!! -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Quando é nosso, todo mundo pode usar. Quando é deles... comlicença!
:-) 2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Não entendi... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
Desde já deixemos claro que se o presidente me oferecer o cargo, eu aceito. ;-) 2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Contribuição para projeto princi pal? (era:([OT] Gil sai do ministério da Cul tura, confirma Lula)
+1Só acho que isso pode ser mais uma falha de aprendizagem do que má vontade.Em 31/07/2008 às 13:15, "" lt;psl-brasil@listas.softwarelivre.orggt; escreve: Em 31/07/2008, às 11:33, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: O uso de software básico ou aplicativos livres de infra-estrutura como um Nagios, Cacti, Request Tracker, etc é bastante difundido em várias esferas de Poder Público, mas alguém já viu alguma personalização genérica sendo contribuída de volta ao projeto principal? Eu nunca vi. E o pior é que, sob a desculpa de que "este não é nosso 'core business'", ao invés de se investir em desenvolvedores que aperfeiçoem um produto livre e mantenham as contribuições no projeto principal, prefere-se comprar licenças de software proprietário. E ainda se fala de boca cheia que o produto livre "não atendia a contento". ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
É, já tive que ouvir isso também... 2008/7/31 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva [EMAIL PROTECTED] +1 Só acho que isso pode ser mais uma falha de aprendizagem do que má vontade. Em 31/07/2008 às 13:15, lt;psl-brasil@listas.softwarelivre.org[EMAIL PROTECTED]gt; escreve: Em 31/07/2008, às 11:33, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: O uso de software básico ou aplicativos livres de infra-estrutura como um Nagios, Cacti, Request Tracker, etc é bastante difundido em várias esferas de Poder Público, mas alguém já viu alguma personalização genérica sendo contribuída de volta ao projeto principal? Eu nunca vi. E o pior é que, sob a desculpa de que este não é nosso 'core business', ao invés de se investir em desenvolvedores que aperfeiçoem um produto livre e mantenham as contribuições no projeto principal, prefere-se comprar licenças de software proprietário. E ainda se fala de boca cheia que o produto livre não atendia a contento. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva [EMAIL PROTECTED] +1 Só acho que isso pode ser mais uma falha de aprendizagem do que má vontade. Por mais que os patches não sejam enviados ao projeto principal em nome da entidade do governo, ainda podem ser enviados pelos indivídos que fizeram as alterações. Será que nem isso acontece? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] 2008/7/31 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva [EMAIL PROTECTED] +1 Só acho que isso pode ser mais uma falha de aprendizagem do que má vontade. Por mais que os patches não sejam enviados ao projeto principal em nome da entidade do governo, ainda podem ser enviados pelos indivídos que fizeram as alterações. Será que nem isso acontece? http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Infelizmente, não é bem assim... Os indivíduos, se fizeram a alteração sob encomenda, não são os detentores dos direitos autorais da alteração feita. Assim, se o órgão não for redistribuir o binário, pela própria GPL ele não tem a obrigação legal de devolver o que foi desenvolvido sobre. E como o direito não é do desenvolvedor, ele também não pode submeter as alterações feitas. A discussão sobre isso seria enorme, pois há muitas barreiras existentes no modelo legal atual... -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] 2008/7/31 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] 2008/7/31 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva [EMAIL PROTECTED] +1 Só acho que isso pode ser mais uma falha de aprendizagem do que má vontade. Por mais que os patches não sejam enviados ao projeto principal em nome da entidade do governo, ainda podem ser enviados pelos indivídos que fizeram as alterações. Será que nem isso acontece? Infelizmente, não é bem assim... Os indivíduos, se fizeram a alteração sob encomenda, não são os detentores dos direitos autorais da alteração feita. Assim, se o órgão não for redistribuir o binário, pela própria GPL ele não tem a obrigação legal de devolver o que foi desenvolvido sobre. E como o direito não é do desenvolvedor, ele também não pode submeter as alterações feitas. A discussão sobre isso seria enorme, pois há muitas barreiras existentes no modelo legal atual... Desculpem, mas antes que alguém venha questionar, apenas vou apresentar o embasamento legal para isto: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/Leis/L9609.htm Art. 4º Salvo estipulação em contrário, pertencerão exclusivamente ao empregador, contratante de serviços ou órgão público, os direitos relativos ao programa de computador, desenvolvido e elaborado durante a vigência de contrato ou de vínculo estatutário, expressamente destinado à pesquisa e desenvolvimento, ou em que a atividade do empregado, contratado de serviço ou servidor seja prevista, ou ainda, que decorra da própria natureza dos encargos concernentes a esses vínculos. MAS!!! Tem este item que eu gosto, porque como acabamos fazendo muitas libs para poder trabalhar com muitas coisinhas, pelo menos as libs são minhas, já que a maioria acabo desenvolvendo fora daqui mesmo. § 2º Pertencerão, com exclusividade, ao empregado, contratado de serviço ou servidor os direitos concernentes a programa de computador gerado sem relação com o contrato de trabalho, prestação de serviços ou vínculo estatutário, e sem a utilização de recursos, informações tecnológicas, segredos industriais e de negócios, materiais, instalações ou equipamentos do empregador, da empresa ou entidade com a qual o empregador mantenha contrato de prestação de serviços ou assemelhados, do contratante de serviços ou órgão público. Minha única dúvida é: se corrijo um bug em uma lib minha feita fora daqui, o código que corrige o bug é do empregador? -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Por mais que os patches não sejam enviados ao projeto principal em nome da entidade do governo, ainda podem ser enviados pelos indivídos que fizeram as alterações. Será que nem isso acontece? http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Infelizmente, não é bem assim... Os indivíduos, se fizeram a alteração sob encomenda, não são os detentores dos direitos autorais da alteração feita. Assim, se o órgão não for redistribuir o binário, pela própria GPL ele não tem a obrigação legal de devolver o que foi desenvolvido sobre. E como o direito não é do desenvolvedor, ele também não pode submeter as alterações feitas. A discussão sobre isso seria enorme, pois há muitas barreiras existentes no modelo legal atual... Mas isso pode explicar algumas coisas. Por exemplo, quando o govervo toma a iniciativa de desenvolver um sistema de SL por completo, ele pode disponibilizar num portal, e tudo mais. Mas quando ele apenas altera, quem pode tomar a iniciativa de puplicar o patch? Como isso acontece, como é possível verificar as contribuições do governo, etc, etc... Acho que o que acaba acontecendo é que se alguém publica alguma coisa, é a propria pessoa que fez a alteração. Como a finalidade do governo não é devolver nada, esses mecanismos acabam sem muita definição. Talvez por isso vemos o resultado das iniciativas 100% governo, mas não vemos contribuição com projetos externos. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Minha única dúvida é: se corrijo um bug em uma lib minha feita fora daqui, o código que corrige o bug é do empregador? Sua única dúvida? Cara de sorte =D Taí uma questão que precisa ser analisada... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: Mas isso pode explicar algumas coisas. Por exemplo, quando o govervo toma a iniciativa de desenvolver um sistema de SL por completo, ele pode disponibilizar num portal, e tudo mais. Sim, já temos isso acontecendo. Mas quando ele apenas altera, quem pode tomar a iniciativa de puplicar o patch? Como isso acontece, como é possível verificar as contribuições do governo, etc, etc... Dunno... Acho que o que acaba acontecendo é que se alguém publica alguma coisa, é a propria pessoa que fez a alteração. O problema é que ela não tem autonomia para decidir... Como a finalidade do governo não é devolver nada Opa, opa, opa, pera lá, generalizou e para o lado errado. Realmente, este não é o fim/objetivo/missão do Governo, mas devolver ou não depende apenas dos gestores do órgão em questão oficializarem isso, ou então, fechar os olhos, fingir que não viu, ou que não foi dentro do contrato de terceirização que foi criada ou disponibilizada a ferramenta em questão. esses mecanismos acabam sem muita definição. E é por isso que pouco gestor tem coragem de peitar e fazer, e liberar depois. Talvez por isso vemos o resultado das iniciativas 100% governo, mas não vemos contribuição com projetos externos. Pela indefinição, ou pela generalização que você fez? -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
ótima essa! :-) 2008/7/31 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] Desde já deixemos claro que se o presidente me oferecer o cargo, eu aceito. ;-) 2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuiçã o para projeto principal? (e ra:([OT] Gil sai do ministér io da Cultura, confirma Lula)
2008/7/31 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Acho que o que acaba acontecendo é que se alguém publica alguma coisa, é a propria pessoa que fez a alteração. O problema é que ela não tem autonomia para decidir... Sim, mas eu estou supondo que o cara vai lá e disponibiliza o patch. Você acha que tem alguém vigiando? Legalizado ou não, é provável que isso esteja acontecendo. Como a finalidade do governo não é devolver nada Opa, opa, opa, pera lá, generalizou e para o lado errado. Realmente, este não é o fim/objetivo/missão do Governo, mas devolver ou não depende apenas dos gestores do órgão em questão oficializarem isso, ou então, fechar os olhos, fingir que não viu, ou que não foi dentro do contrato de terceirização que foi criada ou disponibilizada a ferramenta em questão. Estou falando do seguinte: imagina que o projeto foi concluído. O que as pessoas vão verificar? Se tá funcionando, claro. Ninguém dá falta dos patchs que não foram enviados. Era disso que estava falando. esses mecanismos acabam sem muita definição. E é por isso que pouco gestor tem coragem de peitar e fazer, e liberar depois. Talvez por isso vemos o resultado das iniciativas 100% governo, mas não vemos contribuição com projetos externos. Pela indefinição, ou pela generalização que você fez? Não entendi a pergunta =( -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
O que eu acho foda é isso...esse lance de criticar sem saber mesmo o que foi que ele fez. Logicamente, ele não foi umdos melhores, mas todos os ministros que estiveram exercendo o cargo não davam a mínima pra área da música. E ele deu! Pode perguntar a quaiquer músicos Por isso que o músico hoje é um pouco mais respeitado e com uma imagem melhor do que a que temos de que o músico não ganha dinheiro, que ser músico no Brasil é uma bosta na verdade o que faltou foi atenção e imcompetência dos outros(inclusive a dele) em olhar para todas as áreas da arte. Concordo também que ele deixou a desejar em uma série de coisas, inclusive a de ser 'presente' no próprio ministério. Mas como todos foram uma merda mesmo, pelo menos ELE olhou com'olhos de músico' pra área que ele mais entendia. E na boa: Achei muito bom! Porque pelo menos ele fez o que ninguém tinha feito até então. É como nós da TI, se fossemos ministros com certeza melhorariamos alguns 'defeitos' que encontramos na área. E assim caminha a humanidade... 2008/7/31 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] ótima essa! :-) 2008/7/31 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] Desde já deixemos claro que se o presidente me oferecer o cargo, eu aceito. ;-) 2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Franco Desenvolvedor de sistemas ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/31 Ricardo Franco [EMAIL PROTECTED] Porque pelo menos ele fez o que ninguém tinha feito até então. É como nós da TI, se fossemos ministros com certeza melhorariamos alguns 'defeitos' que encontramos na área. E assim caminha a humanidade... Com certeza com o tempo outras análises virão. Até o início dessa discussão, as críticas publicadas à gestão dele superavam os elogios (elogios que partiam mais de pessoas mais próximas a ele, e não eram exatatemente públicos). Agora temos análises alternativas de pessoas neutras que o parabenizam por uma série de feitos, separando os erros dos acertos. E pelo que dizem, vários erros que ele cometeu não foram cometidos só por ele, mas os acertos sim. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qui, 2008-07-31 às 12:49 -0300, Antonio Fonseca escreveu: Eu acho bastante razoável fazer um balanço da atuação de qualquer pessoa a frente de um cargo público após a sua saída. Não vejo qualquer mal nessa prática democrática? pelo contrário acho ótimo e necessário. estou me referindo a qualidade e particularidades de algumas avaliações feitas diante do quadro. (isso é minha opinião, só isso) marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Correios e Notes para professores
Oi Pablo,Como os dados no site estão, a meu ver, péssimos, eu consultei por email sobre essa informação e olha o que eu recebi.Conforme solicitação, abaixo esclarecimentos sobre a forma de adquirir o computador portátil. Como adquirir: A aquisição somente poderá ocorrer de forma presencial, nas Agências dos Correios que operem com o Banco Postal ou junto as agências bancários dos Bancos participantes. Preço e forma de pagamento: O valor do notebook é de até R$1mil reais. As formas de pagamento são: à vista (cheque ou dinheiro), financiamento junto a uma instituição financeira previamente cadastrada ou consignação. Quem pode adquirir: O projeto do governo federal é destinado aos professores ativos da rede pública e privada de educação básica, profissional e superior, conforme o decreto 6.504 de 04/07/2008 que institui o projeto. Os professores deverão conferir antecipadamente os documentos necessários para realizar os pedidos, que divulgados pelo MEC no site www.computadorparaprofessores.gov.br. Documentação para a Aquisição: Documento de Identificação; CPF; contracheque; declaração da escola contendo identificação inequívoca do professor, código do INEP, assinada pelo diretor e com o respectivo carimbo (portaria 889 de 22/07/2008 do MEC); comprovante de residência quando se tratar de empréstimo ou consignação, divulgado pelo MEC no site www.computadorparaprofessores.gov.br. Modelos de computadores: No site dos Correios: http://www.correios.com.br/shopping/computadorparaprofessores o professor encontrará informações sobre os modelos disponíveis, com preços e especificações, após a celebração de contratos com os fabricantes. Configuração: Como são diversos itens que irão atender a configuração mínima, solicito que consulte o site do governo para obter as informações detalhadas da configuração do computador portátil www.computadorportatilparaprofessores.gov.br opções Benefícios. Cronograma de Implantação: De 11/08/2008 a 09/09/2008 nas cidades da Rede de Aprendizagem e nas cidades com melhor IDEB - Índice de Desenvolvimento de Educação Básica; Na Fase 1 do projeto, de 10/09/2008 a 08/10/2008, serão atendidas todas as capitais dos Estados; Na Fase 2 que será a partir 09/10/2008 serão atendidas as demais cidades. Acompanhe a evolução do projeto acessando o site dos Correios: http://www.correios.com.br/shopping/computadorparaprofessores Colocamo-nos à disposição para maiores informações. Atenciosamente, Doris Neide Martins AC - DFBAN - Computador para professores Caixa PostalEm 31/07/2008 às 15:06, "" lt;psl-brasil@listas.softwarelivre.orggt; escreve:Caros,Vira e mexe esquecemos que certas corporações no Brasil cumprem muito mais que apenas aquilo que os olhos vêem em projetos sociais, tais como os Correios e o Exército fazem. Não lembramos porque não somos nós quem precisamos, mas quem precisa usa e muito. Pois bem, eu só me lembrei disso hoje porque entrei no site dos correios para ver o andamento da entrega de uma compra que fiz, e me deparei com o seguinte "banner"Computador Portátil para Professores Tecnologia e informação nas mãos dos mestres. Não me lembro de ter visto qualquer divulgação sobre esta campanha, e por isso estou enviando a vocês, para que dêem uma olhada e encaminhem àqueles professores públicos que tem interesse em adquirir uma máquina portátil mas não tem condições de como. Um abc-- =Pablo Santiago SánchezAnálise e Desenvolvimento de Sistemas WebZend Certified Engineer #ZEND006757[EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883http://www.tiblog.com.br"Quidquid latine dictum sit, altum viditur"= ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuição para projeto principal? (era:([OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula)
On Thu, 2008-07-31 at 17:05 -0300, Pablo Sánchez wrote: Minha única dúvida é: se corrijo um bug em uma lib minha feita fora daqui, o código que corrige o bug é do empregador? Se a lógica que você apresentou sobre outros softwares for válida, sim. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
