Re: [PSL-Brasil] Defensores do software livre fazem protesto anti-Vista em NY

[Antonio Fonseca]

Não sou exatamente favorável a esse tipo de ação, mas parece que os
jornalistas da Folha esqueceram de (ou não sabem) informar a principal
motivação dessa reação anti-Vista, o infame DRM (ou Treacherous Computing -
http://antoniofonseca.wordpress.com/2006/11/11/say-no-to-treacherous-computing/
).

Abraço,

On 1/30/07, Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Defensores do software livre fazem protesto anti-Vista em NY
da *Folha Online*
http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u21518.shtml

Reprodução[image: Grupos que lutam pela disseminação do software livre
protestam nas ruas de NY] Grupos que lutam pela disseminação do software
livre protestam nas ruas de NYO Windows Vista acaba de ser lançado
--chegou às prateleiras nesta terça-feira--, mas já recebe manifestações
contrárias, sobretudo de grupos que militam pela utilização do software
livre. Em Nova York, o coletivo BadVista promoveu 
nesta manhã uma campanha contra o último produto da empresa de Bill
Gates.

"A campanha do BadVista está empenhada em lutar pela liberdade dos
usuários de computadores, opondo-se à adoção do Microsoft Vista e promovendo
alternativas de livre software", diz o coletivo, em seu site oficial.

Reprodução[image: Manifestantes norte-americanos protestam contra o
lançamento do Windows Vista] Manifestantes norte-americanos protestam
contra o lançamento do Windows VistaA estratégia do grupo envolve também
pesquisa e divulgação de falhas no sistema operacional mais utilizado do
mundo --segundo a Microsoft, o Windows está em 94% dos computadores do
mundo. Também estão na propaganda anti-Vista os integrantes do grupo Defective
By Design , que possuem um blog contra
sistemas operacionais proprietários.

*Lançamento*

O novo sistema operacional da Microsoft, o Windows Vista, chegou nesta
terça-feira (30) às prateleiras de todo o mundo. O lançamento marca uma
guinada nos recursos gráficos e na usabilidade do maior produto da empresa
de Bill Gates. O Windows mudou sua interface de modo radical, mas não
escondeu que se inspira (copia, no bom português) ferramentas de outros
sistemas.

Caso da busca de arquivos no repaginado botão "Iniciar", bastante parecida
com a do MAC OS X, sistema da Apple. Caso também das abas do navegador IE 7,
à la FireFox.

Divulgação [image: Empresa de Bill Gates aposta na interface arrojada de
seu novo sistema operacional] Empresa de Bill Gates aposta na interface
arrojada de seu novo sistema operacionalO produto chega em seis edições
diferentes --duas delas pré-instaladas no micro. O visual arrojado está
disponível apenas nas versões Home Premium, Business, Enterprise e Ultimate.
As outras duas --Vista Home Basic e Vista Starter-- vêm parecidas com o XP.
A interface do novo sistema operacional da Microsoft, batizada Aero, tem
janelas translúcidas, movimentos esguios de pastas e uma roupagem que,
claro, exigem bastante do computador.

O PC ideal para rodar o Vista precisa ser equipado com processador de 1
GHz, 1Gb de memória, uma placa de vídeo com 128 Mbytes e 15 Gbytes de espaço
em disco. A outra opção é ter uma máquina classificada de "Windows Vista
Capable": 512 Mbytes de memória, processador de 800 MHz e placa de vídeo
compatível. Neste caso, esqueça a pirotecnia. Parte da proteção de dados, um
dos pilares deste Vista, também não funciona para as versões mais baratas.

___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil





--
ANTONIO FONSECA
http://antoniofonseca.wordpress.com/

"Você vê coisas que existem e se pergunta: por quê? Eu imagino coisas que
não existem e me pergunto: por que não?" (George Bernard Shaw)

Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português?
http://wiki.ubuntubrasil.org/ComeceAqui
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

[PSL-Brasil] Defensores do software livre fazem protesto anti-Vista em NY

[Ada Lemos]

Defensores do software livre fazem protesto anti-Vista em NY
da *Folha Online*
http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u21518.shtml

Reprodução[image: Grupos que lutam pela disseminação do software livre
protestam nas ruas de NY]Grupos que lutam pela disseminação do software
livre protestam nas ruas de NYO Windows Vista acaba de ser lançado --chegou
às prateleiras nesta terça-feira--, mas já recebe manifestações contrárias,
sobretudo de grupos que militam pela utilização do software livre. Em Nova
York, o coletivo BadVista  promoveu nesta manhã
uma campanha contra o último produto da empresa de Bill Gates.

"A campanha do BadVista está empenhada em lutar pela liberdade dos usuários
de computadores, opondo-se à adoção do Microsoft Vista e promovendo
alternativas de livre software", diz o coletivo, em seu site oficial.

Reprodução[image: Manifestantes norte-americanos protestam contra o
lançamento do Windows Vista]Manifestantes norte-americanos protestam contra
o lançamento do Windows VistaA estratégia do grupo envolve também pesquisa e
divulgação de falhas no sistema operacional mais utilizado do mundo
--segundo a Microsoft, o Windows está em 94% dos computadores do mundo.
Também estão na propaganda anti-Vista os integrantes do grupo Defective By
Design , que possuem um blog contra
sistemas operacionais proprietários.

*Lançamento*

O novo sistema operacional da Microsoft, o Windows Vista, chegou nesta
terça-feira (30) às prateleiras de todo o mundo. O lançamento marca uma
guinada nos recursos gráficos e na usabilidade do maior produto da empresa
de Bill Gates. O Windows mudou sua interface de modo radical, mas não
escondeu que se inspira (copia, no bom português) ferramentas de outros
sistemas.

Caso da busca de arquivos no repaginado botão "Iniciar", bastante parecida
com a do MAC OS X, sistema da Apple. Caso também das abas do navegador IE 7,
à la FireFox.

Divulgação[image: Empresa de Bill Gates aposta na interface arrojada de seu
novo sistema operacional]Empresa de Bill Gates aposta na interface arrojada
de seu novo sistema operacionalO produto chega em seis edições diferentes
--duas delas pré-instaladas no micro. O visual arrojado está disponível
apenas nas versões Home Premium, Business, Enterprise e Ultimate. As outras
duas --Vista Home Basic e Vista Starter-- vêm parecidas com o XP. A
interface do novo sistema operacional da Microsoft, batizada Aero, tem
janelas translúcidas, movimentos esguios de pastas e uma roupagem que,
claro, exigem bastante do computador.

O PC ideal para rodar o Vista precisa ser equipado com processador de 1 GHz,
1Gb de memória, uma placa de vídeo com 128 Mbytes e 15 Gbytes de espaço em
disco. A outra opção é ter uma máquina classificada de "Windows Vista
Capable": 512 Mbytes de memória, processador de 800 MHz e placa de vídeo
compatível. Neste caso, esqueça a pirotecnia. Parte da proteção de dados, um
dos pilares deste Vista, também não funciona para as versões mais baratas.
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ada Lemos]

Jesulino,

Vc tem o dom da palavra muito porque fala com a alma alem da racionalidade.
Obrigada por suas palavras.Gente como vc me anima ir em frente, qd sei
e fico tristes com  torniquetadas que recebo de amigos.Solapamentos e
outras coisitas da vida.
E que tenho sempre de superar com a força da proposição, das alianças
de boa cepa, da construção criativa inovadora, com o recuo ao útero
pra melhor observar a cena, conforme vc diz fazer, etc.Tem-se de ir em
frente e com o que se tem, não tem, pode arregimentar, nada desistir.
Ainda, a esta hora, estou na espreita, se vou ou não pra BeLÔ mais tarde.
Em breve, saberei.
Te conto assim que souber.
Quero conhecê-lo ao vivo e a cores.Tai uma gente que adorarei conhecer.
Bjs,
Ada



> Obrigado Ada;
>
> Gostei das suas palavras no debate.   Direta, decisiva, realista e verdad> 
eira.  Como deve ser a nova mulher nesta sociedade.
>
> A análise é fria e consistente quando partimos da realidade vivida. H> ora estamos no 
meio das pessoas  aqui nas periferias fazendo nosso trabal> ho de formiguinha, hora  
estamos nos  debates  e temas  gerais  da  inclu> são digital e do software livre, onde a 
política verdadeira está se> mpre presente.
> Mas as vezes paro e subo no alto do morro para olhar e contemplar a reali> 
dade pensando em simples soluções.
> Quando eu trabalhava na roça lá no sertão, eu gostava de subir no M> urundu 
(obra dos cupins) e refletir o que poderia fazer com aquele vasto > campo.
> Um técnico do futebol brasileiro, - não me lembro o nome agora - cost> uma ficar na 
arquibancada no primeiro tempo assistindo o jogo como torced> or e no segundo tempo ele 
vem para o seu lugar corrige as falhas do prime> iro tempo e ganha o Jogo.
> Acho que de vez em quando precisamos nos afastar dando alguns passos para>  
traz, subir na montanha para através da amplitude da visão fazer a a> nálise crítica.
> Quem vê de fora, mas tem uma boa dimensão do todo, costuma analisar b> em.
> Rezo para que você fique muito bem, Vá a BH e dê sua contribuiçã> o a 
democracia Brasileira.
> Parabéns pelo trabalho!
>
> Um grande abraço;
> Jesulinux.
> São paulo/Guarulhos
>
>
>
> Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Ana,Jesulino e demais,
> Hoje, passei boa parte da manhã, acredito q ontem tb e mais dias lá
> atrás, tentando dizer o que Jesulino disse aqui com enorme propriedade
> e super melhor do que eu tentei fazer.É isto mesmo.Concordo com vc,
> com Edgard, com Ana e todos que entendem a política como necessária e
> que se pode fazer  política do Bem Comum.
> Ana, a minha filha Paula estuda no GISNO e lá nada tem de Inclusão
> digital, aliás o que terá vai ser por obra e graça do Antonio
> Albuquerque que deve fazer trabalho voluntário lá. Depois
> conversaremos sobre isto.Já falei com Hugo o diretor e o Grêmio quer.
> Não podemos mesmo coonestar com quem tenta passar gato por lebre
> Não temos de ter medo da política, temos de ter medo da OMISSÃO, da
> falta de participação ou de ética, bens imateriais do tipo.
> Bons votos conscientes pra todos.
> Declaro, de novo, o meu voto no Dep Sérgio Miranda de Minas, históric> o
> defensor do SL
> Bjs,
> Ada
>
> On 9/28/06, Ana Maria m  wrote:
> > Oi Edgard,
> >
> > Eu também concordo com o seu posicionamento e do Jesulino acerca da
> > importância de se identificar candidatos sérios que trabalham para > o
> > movimento de inclusão digital com software livre. Aliás, esta é a> té uma
> > questão que deve ser muito bem refletida no plano da inclusão digit> al. Eu
> > tenho toda uma formação comunitária e a questão tem que ser bem>  refletida
> > para separar o joio do trigo, pois a grande verdade é que muitos polí> ticos
> > já perceberam que a inclusão digital pode ser um excelente filão > para 
ganhar
> > votos e uma verdadeira mina de ouro. Quando o projeto é bom, aí é>  uma
> > consequencia benéfica e resposta da população a qualidade deste s> erviço de
> > governo prestado. Mas a questão é que muitos políticos já perce> beram que 
um
> > dos serviços de governo que mais dá voto a um partido é o do movi> mento dos
> > Telecentros (centros de tecnologia comunitária) e isso pode ser uma f> aca 
de
> > dois gumes.
> >
> > Só para citar um exemplo, tem um deputado distrital atual que está > se
> > candidatando a deputado federal em Brasília (o Izalci) que em todo o > seu
> > mandato só conseguiu desenvolver uma experiência pontual numa escol> a 
pública
> > do plano piloto (o Gisno de classe média baixa) que já tinha um lab> 
oratorio
> > de inclusão digital. Porém,  em seus discursos apresenta isso como > se
> > tivesse tido impacto em todo o DF e gerado uma revolução na aprendi> zagem 
dos
> > alunos, o que tenho lá as minhas dúvidas. Enfim, pode ter sido uma
> > experiência boa, mas que beneficiou a umas poucas pessoas e se baseou>  em
> > estudantes voluntários da Universidade de Brasília.  Em sua campanh> a
> > eleitoral, ele levanta a bandeira da inclusão digital como sendo uma > das
> > suas prioridades caso seja eleito, mas 

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ricardo L. A. Banffy]

A propósito, 201.21.204.206 é c915ccce.poa.virtua.com.br. Não conheço 
bem a rede do Virtua, mas isso ma parece ser de Porto Alegre.


Cristiano de Sousa Gutierrez wrote:

olá pessoal,

bom, não sei de vocês, mas eu cansei do troll.. além de retrocesso, ele é meio 
dumb.. hehe :)

tava verificando os cabeçalhos do e-mail:
eu vou retirar um pouco pra não ficar muito lixo

Message-Id:  <[EMAIL PROTECTED]>
Date:   Fri, 29 Sep 2006 07:03:49 -0700
From:   "Heverton Clay" <[EMAIL PROTECTED]>  [+]
To: <[EMAIL PROTECTED]>  [+],   [+]
Subject:    Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre
X-Eon-Sig:  AQK+UBhFHSfGmBD7/gEF,7d8ec294e281d2e9dab01643a57045b6
X-Originating-Ip:   [201.21.204.206]


MIME-Version:1.0
From:   "Joaquim Goulart" <[EMAIL PROTECTED]>  [+]
To: [EMAIL PROTECTED]  [+], "Projeto Software Livre BRASIL" 
  [+], "Ada Lemos" <[EMAIL PROTECTED]>  [+]
Date:   Fri, 29 Sep 2006 15:16:06 +0100
Subject:Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre
Received:   from [201.21.204.206] by ws5-3.us4.outblaze.com with http for 
[EMAIL PROTECTED]; Fri, 29 Sep 2006 15:16:06 +0100
X-Originating-Ip:   201.21.204.206


então, se alguem quiser fazer algo com os fakes.. disponham
;)

abraços,

Cristiano Gutierrez

-Mensagem Original-
From: Telecentrosinclusãodigital [EMAIL PROTECTED]
Date: Fri, 29 Sep 2006 13:05:50 -0400
To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Subject: Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre


Obrigado Ada;

Gostei das suas palavras no debate.   Direta, decisiva, realista e verdad> 
eira.  Como deve ser a nova mulher nesta sociedade.

A análise é fria e consistente quando partimos da realidade vivida. H> ora estamos no 
meio das pessoas  aqui nas periferias fazendo nosso trabal> ho de formiguinha, hora  
estamos nos  debates  e temas  gerais  da  inclu> são digital e do software livre, onde 
a política verdadeira está se> mpre presente.
Mas as vezes paro e subo no alto do morro para olhar e contemplar a reali> dade 
pensando em simples soluções.
Quando eu trabalhava na roça lá no sertão, eu gostava de subir no M> urundu (obra 
dos cupins) e refletir o que poderia fazer com aquele vasto > campo.
Um técnico do futebol brasileiro, - não me lembro o nome agora - cost> uma ficar na 
arquibancada no primeiro tempo assistindo o jogo como torced> or e no segundo tempo 
ele vem para o seu lugar corrige as falhas do prime> iro tempo e ganha o Jogo.
Acho que de vez em quando precisamos nos afastar dando alguns passos para>  traz, 
subir na montanha para através da amplitude da visão fazer a a> nálise crítica.
Quem vê de fora, mas tem uma boa dimensão do todo, costuma analisar b> em.
Rezo para que você fique muito bem, Vá a BH e dê sua contribuiçã> o a 
democracia Brasileira.
Parabéns pelo trabalho!

Um grande abraço;
Jesulinux.
São paulo/Guarulhos



Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Ana,Jesulino e demais,
Hoje, passei boa parte da manhã, acredito q ontem tb e mais dias lá
atrás, tentando dizer o que Jesulino disse aqui com enorme propriedade
e super melhor do que eu tentei fazer.É isto mesmo.Concordo com vc,
com Edgard, com Ana e todos que entendem a política como necessária e
que se pode fazer  política do Bem Comum.
Ana, a minha filha Paula estuda no GISNO e lá nada tem de Inclusão
digital, aliás o que terá vai ser por obra e graça do Antonio
Albuquerque que deve fazer trabalho voluntário lá. Depois
conversaremos sobre isto.Já falei com Hugo o diretor e o Grêmio quer.
Não podemos mesmo coonestar com quem tenta passar gato por lebre
Não temos de ter medo da política, temos de ter medo da OMISSÃO, da
falta de participação ou de ética, bens imateriais do tipo.
Bons votos conscientes pra todos.
Declaro, de novo, o meu voto no Dep Sérgio Miranda de Minas, históric> o
defensor do SL
Bjs,
Ada

On 9/28/06, Ana Maria m  wrote:

Oi Edgard,

Eu também concordo com o seu posicionamento e do Jesulino acerca da
importância de se identificar candidatos sérios que trabalham para > o
movimento de inclusão digital com software livre. Aliás, esta é a> té uma
questão que deve ser muito bem refletida no plano da inclusão digit> al. Eu
tenho toda uma formação comunitária e a questão tem que ser bem>  refletida
para separar o joio do trigo, pois a grande verdade é que muitos polí> ticos
já perceberam que a inclusão digital pode ser um excelente filão > para ganhar
votos e uma verdadeira mina de ouro. Quando o projeto é bom, aí é>  uma
consequencia benéfica e resposta da população a qualidade deste s> erviço de
governo prestado. Mas a questão é que muitos políticos já perce> beram que um
dos serviços de governo que mais dá voto a um partido é o do movi> mento dos
Telecentros (centros de tecnologia comunitária) e isso pode ser uma f> aca de
dois gumes.

Só para citar um exemplo, 

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Cristiano de Sousa Gutierrez]

olá pessoal,

bom, não sei de vocês, mas eu cansei do troll.. além de retrocesso, ele é meio 
dumb.. hehe :)

tava verificando os cabeçalhos do e-mail:
eu vou retirar um pouco pra não ficar muito lixo

Message-Id:  <[EMAIL PROTECTED]>
Date:   Fri, 29 Sep 2006 07:03:49 -0700
From:   "Heverton Clay" <[EMAIL PROTECTED]>  [+]
To: <[EMAIL PROTECTED]>  [+],   [+]
Subject:    Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre
X-Eon-Sig:  AQK+UBhFHSfGmBD7/gEF,7d8ec294e281d2e9dab01643a57045b6
X-Originating-Ip:   [201.21.204.206]


MIME-Version:1.0
From:   "Joaquim Goulart" <[EMAIL PROTECTED]>  [+]
To: [EMAIL PROTECTED]  [+], "Projeto Software Livre BRASIL" 
  [+], "Ada Lemos" <[EMAIL PROTECTED]>  [+]
Date:   Fri, 29 Sep 2006 15:16:06 +0100
Subject:Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre
Received:   from [201.21.204.206] by ws5-3.us4.outblaze.com with http for 
[EMAIL PROTECTED]; Fri, 29 Sep 2006 15:16:06 +0100
X-Originating-Ip:   201.21.204.206


então, se alguem quiser fazer algo com os fakes.. disponham
;)

abraços,

Cristiano Gutierrez

-Mensagem Original-
From: Telecentrosinclusãodigital [EMAIL PROTECTED]
Date: Fri, 29 Sep 2006 13:05:50 -0400
To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Subject: Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

> Obrigado Ada;
> 
> Gostei das suas palavras no debate.   Direta, decisiva, realista e verdad> 
> eira.  Como deve ser a nova mulher nesta sociedade.
> 
> A análise é fria e consistente quando partimos da realidade vivida. H> ora 
> estamos no meio das pessoas  aqui nas periferias fazendo nosso trabal> ho de 
> formiguinha, hora  estamos nos  debates  e temas  gerais  da  inclu> são 
> digital e do software livre, onde a política verdadeira está se> mpre 
> presente.
> Mas as vezes paro e subo no alto do morro para olhar e contemplar a reali> 
> dade pensando em simples soluções.
> Quando eu trabalhava na roça lá no sertão, eu gostava de subir no M> urundu 
> (obra dos cupins) e refletir o que poderia fazer com aquele vasto > campo.
> Um técnico do futebol brasileiro, - não me lembro o nome agora - cost> uma 
> ficar na arquibancada no primeiro tempo assistindo o jogo como torced> or e 
> no segundo tempo ele vem para o seu lugar corrige as falhas do prime> iro 
> tempo e ganha o Jogo.
> Acho que de vez em quando precisamos nos afastar dando alguns passos para>  
> traz, subir na montanha para através da amplitude da visão fazer a a> nálise 
> crítica.
> Quem vê de fora, mas tem uma boa dimensão do todo, costuma analisar b> em.
> Rezo para que você fique muito bem, Vá a BH e dê sua contribuiçã> o a 
> democracia Brasileira.
> Parabéns pelo trabalho!
> 
> Um grande abraço;
> Jesulinux.
> São paulo/Guarulhos
> 
> 
> 
> Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Ana,Jesulino e demais,
> Hoje, passei boa parte da manhã, acredito q ontem tb e mais dias lá
> atrás, tentando dizer o que Jesulino disse aqui com enorme propriedade
> e super melhor do que eu tentei fazer.É isto mesmo.Concordo com vc,
> com Edgard, com Ana e todos que entendem a política como necessária e
> que se pode fazer  política do Bem Comum.
> Ana, a minha filha Paula estuda no GISNO e lá nada tem de Inclusão
> digital, aliás o que terá vai ser por obra e graça do Antonio
> Albuquerque que deve fazer trabalho voluntário lá. Depois
> conversaremos sobre isto.Já falei com Hugo o diretor e o Grêmio quer.
> Não podemos mesmo coonestar com quem tenta passar gato por lebre
> Não temos de ter medo da política, temos de ter medo da OMISSÃO, da
> falta de participação ou de ética, bens imateriais do tipo.
> Bons votos conscientes pra todos.
> Declaro, de novo, o meu voto no Dep Sérgio Miranda de Minas, históric> o
> defensor do SL
> Bjs,
> Ada
> 
> On 9/28/06, Ana Maria m  wrote:
> > Oi Edgard,
> >
> > Eu também concordo com o seu posicionamento e do Jesulino acerca da
> > importância de se identificar candidatos sérios que trabalham para > o
> > movimento de inclusão digital com software livre. Aliás, esta é a> té uma
> > questão que deve ser muito bem refletida no plano da inclusão digit> al. Eu
> > tenho toda uma formação comunitária e a questão tem que ser bem>  refletida
> > para separar o joio do trigo, pois a grande verdade é que muitos polí> ticos
> > já perceberam que a inclusão digital pode ser um excelente filão > para 
> > ganhar
> > votos e uma verdadeira mina de ouro. Quando o projeto é bom, aí é>  uma
> > consequencia benéfica e resposta da população a qualidade deste s> erviço de
> > governo prestado. Mas a questão é que muitos políticos já 

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Telecentros inclusão digital]

Obrigado Ada;Gostei das suas palavras no debate.   Direta, decisiva, realista e verdadeira.  Como deve ser a nova mulher nesta sociedade.A análise é fria e consistente quando partimos da realidade vivida. Hora estamos no meio das pessoas  aqui nas periferias fazendo nosso trabalho de formiguinha, hora  estamos nos  debates  e temas  gerais  da  inclusão digital e do software livre, onde a política verdadeira está sempre presente.Mas as vezes paro e subo no alto do morro para olhar e contemplar a realidade pensando em simples soluções.Quando eu trabalhava na roça lá no sertão, eu gostava de subir no Murundu (obra dos cupins) e refletir o que poderia fazer com aquele vasto campo.Um técnico do futebol brasileiro, - não me lembro o nome agora - costuma ficar na arquibancada no primeiro tempo assistindo o jogo como torcedor e no segundo tempo ele vem para o seu lugar corrige as falhas do primeiro tempo
 e ganha o Jogo.Acho que de vez em quando precisamos nos afastar dando alguns passos para traz, subir na montanha para através da amplitude da visão fazer a análise crítica.Quem vê de fora, mas tem uma boa dimensão do todo, costuma analisar bem.Rezo para que você fique muito bem, Vá a BH e dê sua contribuição a democracia Brasileira.Parabéns pelo trabalho!Um grande abraço;Jesulinux.São paulo/GuarulhosAda Lemos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Ana,Jesulino e demais,Hoje, passei boa parte da manhã, acredito q ontem tb e mais dias láatrás, tentando dizer o que Jesulino disse aqui com enorme propriedadee super melhor do que eu tentei fazer.É isto mesmo.Concordo com vc,com Edgard, com Ana e todos que entendem a política como necessária eque se pode fazer  política do Bem
 Comum.Ana, a minha filha Paula estuda no GISNO e lá nada tem de Inclusãodigital, aliás o que terá vai ser por obra e graça do AntonioAlbuquerque que deve fazer trabalho voluntário lá. Depoisconversaremos sobre isto.Já falei com Hugo o diretor e o Grêmio quer.Não podemos mesmo coonestar com quem tenta passar gato por lebreNão temos de ter medo da política, temos de ter medo da OMISSÃO, dafalta de participação ou de ética, bens imateriais do tipo.Bons votos conscientes pra todos.Declaro, de novo, o meu voto no Dep Sérgio Miranda de Minas, históricodefensor do SLBjs,AdaOn 9/28/06, Ana Maria m <[EMAIL PROTECTED]> wrote:> Oi Edgard,>> Eu também concordo com o seu posicionamento e do Jesulino acerca da> importância de se identificar candidatos sérios que trabalham para o> movimento de inclusão digital com software livre. Aliás, esta é até uma> questão que deve ser muito bem
 refletida no plano da inclusão digital. Eu> tenho toda uma formação comunitária e a questão tem que ser bem refletida> para separar o joio do trigo, pois a grande verdade é que muitos políticos> já perceberam que a inclusão digital pode ser um excelente filão para ganhar> votos e uma verdadeira mina de ouro. Quando o projeto é bom, aí é uma> consequencia benéfica e resposta da população a qualidade deste serviço de> governo prestado. Mas a questão é que muitos políticos já perceberam que um> dos serviços de governo que mais dá voto a um partido é o do movimento dos> Telecentros (centros de tecnologia comunitária) e isso pode ser uma faca de> dois gumes.>> Só para citar um exemplo, tem um deputado distrital atual que está se> candidatando a deputado federal em Brasília (o Izalci) que em todo o seu> mandato só conseguiu desenvolver uma experiência pontual numa escola pública> do
 plano piloto (o Gisno de classe média baixa) que já tinha um laboratorio> de inclusão digital. Porém,  em seus discursos apresenta isso como se> tivesse tido impacto em todo o DF e gerado uma revolução na aprendizagem dos> alunos, o que tenho lá as minhas dúvidas. Enfim, pode ter sido uma> experiência boa, mas que beneficiou a umas poucas pessoas e se baseou em> estudantes voluntários da Universidade de Brasília.  Em sua campanha> eleitoral, ele levanta a bandeira da inclusão digital como sendo uma das> suas prioridades caso seja eleito, mas nos seus discursos dá perfeitamente> para ver que ele saca pouco e está mal assessorado nesta área. Respeito as> pessoas que vão eleger este candidato aqui no DF e esta é  apenas a minha> opinião pessoal a respeito dele.>> Inclusão digital é uma área maravilhosa, mas o movimento brasileiro vem> enfrentando desafios referentes a questões éticas
 sérias em alguns projetos> governamentais e em emendas de parlamentares (vide escândalo já publicado na> mídia). Alguns políticos perceberam a mina de ouro que é a inclusão digital> na periferia e cabe ao eleitor saber discernir um projeto sério e que luta> pela causa do software livre (e suas liberdades além do uso ético do> dinheiro público  visando  uma maior autonomia tecnológica do país) dos> programas para fins  meramente eleitorais.  Enfim, antes de votar é sensato> pesquisar bem sobre a proposta do candidato para a área de inclusão digital> e software livre.>> Um abraço a todos,> Ana Maria Moraes.> Edgard Piccino <[EMAIL PROT

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Joaquim Goulart]

Está certo o rapaz. Quando estive nos EUA, em meados de 2002, além de visitar o 
MIT, aproveitei a oportunidade para levar as crianças a Disney e fazer umas 
comprinhas.
Afinal não é só de pão que vive a carne, como dizem por aí.
A mudança de posicionamento do rapaz é natural, devio a falta de tempo que ele 
deve ter para ler e acompanhar a lista.

Disfrute meu caro!

> - Original Message -
> From: "Marcelo D'Elia Branco" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ada Lemos" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre
> Date: Fri, 29 Sep 2006 12:21:07 +0200
> 
> 
> Em Sex, 2006-09-29 às 12:06 +0200, Marcelo D'Elia Branco escreveu:
> > Em Sex, 2006-09-29 às 06:57 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > > Meus caros companheiros e amigos,
> > > > Não li todo o seu texto Marcelo.
> > > O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
> > > da defesa feita pelo Jesulino
> 
> Ok...errei...errei...errei...errei...me auto-flagejo me penitencio.
> 
> Vou pra casa, depois do expediente, e vou me dar 50 chicotadas nas
> costas para me purificar dos meus pecados.
> 
> Ah! depois vou para as praias do mediterrâneo, aproveitar os últimos
> dias de sol quente aqui na Catalunya, namorar com minha companheira e
> começar a pecar de novo.
> 
> Marcelo
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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Heverton Clay]

Ah! depois vou para as praias do mediterrâneo, aproveitar os últimos
dias de sol quente aqui na Catalunya, namorar com minha companheira e
começar a pecar de novo.

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Os militantes  do campo e da cidade não podem se render aos luxos da pequena 
burguesia! 
"Os que no regime burguês trabalham não lucram e os que lucram não trabalham".
(Fridrich Engels)

--===ZUM===--  PSTU: Por um governo dos trabalhadores da cidade
e do campo!

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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[pmr_lebre]

> > > O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
> > > da defesa feita pelo Jesulino 

Jesulino é nosso exemplo! 
> 
> Ah! depois vou para as praias do mediterrâneo, aproveitar os últimos
> dias de sol quente aqui na Catalunya, namorar com minha companheira e
> começar a pecar de novo.

Que invejinha! Luxo!
Parabéns Marcelo pelas conquistas e não se esqueça dos telecentros de SP, hein!

Marcinho Lebre!

Descobri que o amor sem limite é a medida certa do amor. ... Oscar Wilde 
-- Chega de guerras politicas!


Sou Lebre Sou Rosa Sou Feliz

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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ada Lemos]

Nada mais a lhe dizer agora, Marcelo.
Vc tem como votar ai??
Quem está no exterior só pode votar pra presidente.
Boas praias e bom namoro.Estar feliz, é necessário.Desarma espírito,
trás mais lucidez e compreensão de si mesmo e do outro, dum outro como
eu, por ex.
Vá fundo nessa, cara.
Tudo de bom e sucessos agora e sempre
Bjs,
Ada

On 9/29/06, Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Em Sex, 2006-09-29 às 12:06 +0200, Marcelo D'Elia Branco escreveu:
> Em Sex, 2006-09-29 às 06:57 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > Meus caros companheiros e amigos,
> >
> > Não li todo o seu texto Marcelo.
> > O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
> > da defesa feita pelo Jesulino

Ok...errei...errei...errei...errei...me auto-flagejo me penitencio.

Vou pra casa, depois do expediente, e vou me dar 50 chicotadas nas
costas para me purificar dos meus pecados.

Ah! depois vou para as praias do mediterrâneo, aproveitar os últimos
dias de sol quente aqui na Catalunya, namorar com minha companheira e
começar a pecar de novo.

Marcelo



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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Marcelo D'Elia Branco]

Em Sex, 2006-09-29 às 12:21 +0200, Marcelo D'Elia Branco escreveu:

> Ok...errei...errei...errei...errei...me auto-flagejo me penitencio.

auto-flagelo...



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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Marcelo D'Elia Branco]

Em Sex, 2006-09-29 às 12:06 +0200, Marcelo D'Elia Branco escreveu:
> Em Sex, 2006-09-29 às 06:57 -0300, Ada Lemos escreveu:
> > Meus caros companheiros e amigos,
> > 
> > Não li todo o seu texto Marcelo.
> > O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
> > da defesa feita pelo Jesulino 

Ok...errei...errei...errei...errei...me auto-flagejo me penitencio.

Vou pra casa, depois do expediente, e vou me dar 50 chicotadas nas
costas para me purificar dos meus pecados.

Ah! depois vou para as praias do mediterrâneo, aproveitar os últimos
dias de sol quente aqui na Catalunya, namorar com minha companheira e
começar a pecar de novo.

Marcelo

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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ada Lemos]

Depois lerei o seu texto até ao final e vc o meu.Bom que nos leiamos
até ao final, mesmo sendo grande nossos textos pra depois fazermos um
refinamento de tudo.Sótemos a ganhar com debate sério e consistente e
sempre amigável, mesmo que duro e franco,se for o caso
Vc está na Espanha e ai já deve estar no final da manhã em pleno
trabalho, que diferente de alguns, acho muito legal q vc esteja nele e
o q faz e com reconhecimentos, mesmo porque aqui vc, infelizmente,
esteve sem espaço. Estou errada??
Eu aqui, estou no início da manhã, uma manhã de um dia muito cheio e
intenso, dia da minha viagem para votar, se não piorar do mal estar.
A tensão está no ar junto com esperança.
Bjs,
Ada


On 9/29/06, Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Em Sex, 2006-09-29 às 06:57 -0300, Ada Lemos escreveu:
> Meus caros companheiros e amigos,
>
> Não li todo o seu texto Marcelo.
> O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
> da defeal q vc esteja nelesa feita pelo Jesulino

também nao li o teu até o final...mas eu creio que tu nao entendeu o que
escrevi.

mas agora tenho que trabalhar e este debate já foi longe. Nao quero
fugir do debate, mas eu tenho que valorizar o salário que recebo aqui na
GenCat...produzindo para a administraçao que me paga.

Já expus minhas opinioes a respeito e nao quero repeti-las 10 vezes ou
obrigar alguém aqui a aceitá-las
Sao apenas as minhas opinioes pessoais. Só isso.


bom findi

abraços


--
Marcelo Branco

Meu Blog: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/MarceloBranco
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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Marcelo D'Elia Branco]

Em Sex, 2006-09-29 às 06:57 -0300, Ada Lemos escreveu:
> Meus caros companheiros e amigos,
> 
> Não li todo o seu texto Marcelo.
> O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
> da defesa feita pelo Jesulino 

também nao li o teu até o final...mas eu creio que tu nao entendeu o que
escrevi.

mas agora tenho que trabalhar e este debate já foi longe. Nao quero
fugir do debate, mas eu tenho que valorizar o salário que recebo aqui na
GenCat...produzindo para a administraçao que me paga.

Já expus minhas opinioes a respeito e nao quero repeti-las 10 vezes ou
obrigar alguém aqui a aceitá-las
Sao apenas as minhas opinioes pessoais. Só isso.


bom findi

abraços


-- 
Marcelo Branco

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Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ada Lemos]

Meus caros companheiros e amigos,

Não li todo o seu texto Marcelo.
O bom da parte que vi, foi que vc se "RENDEU" a verdade insofismável
da defesa feita pelo Jesulino a respeito da política e seus
efeitos.Excelente texto, ao qual assino embaixo e fui incapaz de
escrever algo tão completo e com tanta clareza.Jesulino vc foi demais.
Marcelo, não é nenhum desdouro se render a argumentos e ter de deixar,
de lado, uma opinião, uma fala como a que vc fez. Não tente dourar a
pílula, arrumar tangentes, ramais, explicações, simplesmente dê a mão
à palmatória.Isto é lindo,Todos erramos, não podemos é continuar
errando e ou ficar emocionalizados a ponto de xingarmos uns aos outros
neste assunto tão vital da vida
Cansei de pedir aqui pra procurarmos os candidatos majoritários de
todos os partidos, no mínimo eles, para conversas sobre o SL.Houve
apenas procura de Sérgio Amadeu, Paulo Teixeira, Simão Pedro e uma
mulher ao então prefeito Serra para ir ao FISL7.
Foram criticados até sei lá o que. Eu fiquei maravilhada com a
maturidade deste grupo.
Eu conversei com Cristovam e fiquei nisto, porque tais conversas não
devem ser feito por uma pessoa só, embora seje melhor uma conversando
do que nenhuma.
Venho reclamando o qt somos inorgânicos e ausentes,falamos muito e
agimos de menos,ex pra haver o Amicus Curiae foi barra em todos os
aspectos e sentidos por meses, e se não fosse ter alguns de nós com
muita garra, despeendimentos, arrumar jeitinhos tudo éticos mas
jeitinhos,e ter o IBDI, """HOJE""" não estaríamos dentro do SUPREMO
com possibilidades de ganhar espaços e a questão mais séria, evitar
pechas negativas para com um assunto tão formidável
Não podemos ser OMISSOS, mornos, isto é pra desfibrilados, para os não
conscientes e que defender a meritocracia, o bazar, a liberdade.
Quem não se une de verdade e pra valer em prol de uma causa e um ideal
e arrume meios para tais defesas, só sabe é dar espaço ao outro lado
da meia noite, ou seja a M$ da vida, que sabe investir nos seus
interesses, com métodos que não aceitamos e usamos -não vamos
usar/aderir pra sermos vitoriosos, mas que se têm mostrados eficazes.E
se não temos uma ação dentro de nossos moldes e que possam ser tão
eficazes ou mais...ai...é ser perdedor de per si.
Então é hora de uma autocrítica coletiva da melhor espécie possível e
folgome em saber que NESTA não estou só, incluindo ai muito o
entendimento de política.
Temos de procurar sim a eficácia e a eficiência como comunidade de SL
e em todas as vertentes e direção. Menos é...não querer ver sonhos,
teses, valores conquistarem , cada vez mais, mentes, corações,
práticas e fazer uma grnade diferença EVOLUTIVA, a qual devamos
perseguir sempre como seres humanos que somos.
Não estou passando muito bem, talvez nem consiga ir a Beagá votar o
que vai me matar de tristeza, porque votar me é extremamente caro.Mas,
como não tenho condição de ir de avião, tenho de encarar um buzum por
10 hs, tenho tb de ter juízo e não ir alem dos meus limites.Sei que
estou assim, muito porque vivi o estresse de ter ficado sem dinheiro
de tudo e pensar que tenho de ir votar, sem ter o como e etc.Quero ver
e conhecer os meninos que organizam o EMSL, ver outras coisas do tipo
em Minas, minha terra amada.
Desejo a todos bons votos conscientes e responsáveis e que não tenham
entraves para irem votar.
E vamos deixar de baboseiras.
Marcelo, pra vc continuar exercendo um tom que se é ouvido,sê simples
e direto, sem muitas explicações no presente caso e assunto e fique
bem.Evite achar e apontar erros agora e ou falar em excessos dos
outros, a não ser se for de si mesmo em verdadeira e sincera
autocrítica construtiva para si e para o coletivo..
Beijões,
Ada


On 9/29/06, Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Edgar, e demais...

Em Qui, 2006-09-28 às 19:05 -0300, Edgard Piccino escreveu:
> Jesulino,
>
> Muito lúcida sua mensagem. Concordo plenamente com as suas colocações.
> Temos que identificar os candidatos que apoiam o software livre,

Esse trabalho poderia ter sido feito com a criaçao de um wiki onde todos
membros desta lista pudessem apontar os canditados que conhecem
comprometidos com o software livre para uma divulgaçao ampla e
igualitária. Concordo, mas nao fizemos isso. Falhamos em criar um espaço
igualitário e democrático para um debate deste porte...teria sido
saudável e politizador.

>  independente dos partidos, e é justo que troquemos informações sobre
> estas candidaturas. Isso não é partidarizar nada, mas é politizar o
> debate no melhor sentido.

Politizar o debate isso é necessário. Nem sempre numa disputa eleitoral
conseguimos politizar, o que seria o ideal. Muitas vezes açoes em
vésperas de eleiçoes ajudam a despolitizar o debate pois o marketig
político de um candidato vincula a mensagem mais ao nome e número do
candidato do que ao conteúdo das propostas.
Também num espaço público como esse, nao podemos no meu entender, criar
espaços privilegiados para alguns candidatos em relaçao a outros pois
isso criaria um

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Marcelo D'Elia Branco]

Edgar, e demais...

Em Qui, 2006-09-28 às 19:05 -0300, Edgard Piccino escreveu:
> Jesulino,
> 
> Muito lúcida sua mensagem. Concordo plenamente com as suas colocações.
> Temos que identificar os candidatos que apoiam o software livre,

Esse trabalho poderia ter sido feito com a criaçao de um wiki onde todos
membros desta lista pudessem apontar os canditados que conhecem
comprometidos com o software livre para uma divulgaçao ampla e
igualitária. Concordo, mas nao fizemos isso. Falhamos em criar um espaço
igualitário e democrático para um debate deste porte...teria sido
saudável e politizador.

>  independente dos partidos, e é justo que troquemos informações sobre
> estas candidaturas. Isso não é partidarizar nada, mas é politizar o
> debate no melhor sentido.

Politizar o debate isso é necessário. Nem sempre numa disputa eleitoral
conseguimos politizar, o que seria o ideal. Muitas vezes açoes em
vésperas de eleiçoes ajudam a despolitizar o debate pois o marketig
político de um candidato vincula a mensagem mais ao nome e número do
candidato do que ao conteúdo das propostas.
Também num espaço público como esse, nao podemos no meu entender, criar
espaços privilegiados para alguns candidatos em relaçao a outros pois
isso criaria uma dinâmica anti-democrática. E nem seria saudável
imprimirmos uma lógica individualista de disputas entre os membros da
comunidade pertencentes a esta lista, com cada um divulgando o seu
candidato, repetindo a divulgaçao várias vezes como ocorreu. Imaginem se
as centenas de membros desta lista resolvessem agir desta forma em cada
eleiçao: meses antes de cada disputa essa lista se inviabilizaria...acho
que a tendência seria a despolitizaçao do debate...

>  Precisamos de apoio parlamentar, e eleger deputados que apoiam a
> nossa causa só pode ser positivo para o software livre e para a
> inclusão digital. 

Concordo plenamente...aqui nao temos divergências...

> Por este motivo sou contra a censura a este tipo de discussão, e
> considero salutar que ela exista.

Eu também sou contra a censura e acho que ninguém aqui censurou ou
defendeu a censura. Foram opinioes divergentes de COMO fazer as coisas
neste espaço público e qual seria dinâmica seria mais interessante para
o crescimento político de todos nós.

Eu continuo achando que a forma como foi vinculada a propagando dos
candidatos que tu apoias, e a menos de uma semana das eleiçoes, nao
contribuiu para a politizaçao nem para o debate das idéias. Além disso,
se comprovou na prática que isso tudo imprimiu uma dinâmica negativa na
lista de desagregaçao.

Sem falar nas desqualificadas baixarias que assistimos por aqui depois
do post original . Do apoio de lideranças importantes do movimento a
forma desqualificadas e baixa de tratarmos nossas divergências.

>  Partidarizar não, politizar sim!

Sim concordamos com isso.
Mas continuo achando que estes objetivos nao foram alcançados.

Eu sou fundador e ainda (apesar dos desvios graves que alguns membros
optaram nos úlimos anos) continuo filiado a um partido político. Claro
que tenho meus candidatos a deputados (federal e estadual), senador,
governador e Presidente. Todos eles estao comprometidos com a causa do
software livre e isso está no programa de governo deles ou na webpágina
do candidato proporcional. Alguns deles estao comprometidos com isso
desde o final do anos 80.

Mas num espaço público restrito, como esta lista, que tem objetivos mais
ou menos definidos, a "forma" de divulgarmos as idéias e propostas de
candidatos deveriam ser mediadas por procedimentos básicos da
democracia: oportunidades iguais, critérios de divulgaçao etc e nao na
regra de quem "posta" mais "pode" mais. 
Imaginem se num espaço de divulgaçao (jornal, informativo ou páginaWeb)
da CUT, de um sindicato ou de uma associaçao comunitária alguns de seus
membros resolvessem divulgar e chamar o voto, com número e nome, ao seu
candidato preferencial alguns dias antes das eleiçoes, sem debate
prévio. Eu acho que isso nao seria correto para a "autonomia necessária"
do movimento frente aos partidos ou candidatos.

Outra coisa seria, depois de uma debate com regras claras e
oportunidades iguais, essa entidade do movimento resolvesse divulgar uma
lista com todas as opçoes comprometidas com a "causa" para que os seus
associados pudessem optar livremente.

Entao a nossa diferença NAO está em politizar ou nao politizar o debate.
Se é importante ou nao termos parlamentares comprometidos com o software
livre. Se temos que divulgar, ou nao, TODOS estes parlamentares para que
os eleitores possam soberanamente se posicionar.
Nossa diferença parece estar em COMO utilizarmos os espaços do movimento
com igualdade de oportunidades, pluraridade sem ferir a "autonomia
necessária" deste movimento diante dos partidos, do Estado, das empresas
privadas, das igrejas etc.
Essa é a minha visao, minha formaçao politica a respeito de COMO devemos
construir um movimento social autônomo e forte. E no caso do Projeto
Software Livre Brasil, e de seus 

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ada Lemos]

Ana,Jesulino e demais,
Hoje, passei boa parte da manhã, acredito q ontem tb e mais dias lá
atrás, tentando dizer o que Jesulino disse aqui com enorme propriedade
e super melhor do que eu tentei fazer.É isto mesmo.Concordo com vc,
com Edgard, com Ana e todos que entendem a política como necessária e
que se pode fazer  política do Bem Comum.
Ana, a minha filha Paula estuda no GISNO e lá nada tem de Inclusão
digital, aliás o que terá vai ser por obra e graça do Antonio
Albuquerque que deve fazer trabalho voluntário lá. Depois
conversaremos sobre isto.Já falei com Hugo o diretor e o Grêmio quer.
Não podemos mesmo coonestar com quem tenta passar gato por lebre
Não temos de ter medo da política, temos de ter medo da OMISSÃO, da
falta de participação ou de ética, bens imateriais do tipo.
Bons votos conscientes pra todos.
Declaro, de novo, o meu voto no Dep Sérgio Miranda de Minas, histórico
defensor do SL
Bjs,
Ada

On 9/28/06, Ana Maria m <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Oi Edgard,

Eu também concordo com o seu posicionamento e do Jesulino acerca da
importância de se identificar candidatos sérios que trabalham para o
movimento de inclusão digital com software livre. Aliás, esta é até uma
questão que deve ser muito bem refletida no plano da inclusão digital. Eu
tenho toda uma formação comunitária e a questão tem que ser bem refletida
para separar o joio do trigo, pois a grande verdade é que muitos políticos
já perceberam que a inclusão digital pode ser um excelente filão para ganhar
votos e uma verdadeira mina de ouro. Quando o projeto é bom, aí é uma
consequencia benéfica e resposta da população a qualidade deste serviço de
governo prestado. Mas a questão é que muitos políticos já perceberam que um
dos serviços de governo que mais dá voto a um partido é o do movimento dos
Telecentros (centros de tecnologia comunitária) e isso pode ser uma faca de
dois gumes.

Só para citar um exemplo, tem um deputado distrital atual que está se
candidatando a deputado federal em Brasília (o Izalci) que em todo o seu
mandato só conseguiu desenvolver uma experiência pontual numa escola pública
do plano piloto (o Gisno de classe média baixa) que já tinha um laboratorio
de inclusão digital. Porém,  em seus discursos apresenta isso como se
tivesse tido impacto em todo o DF e gerado uma revolução na aprendizagem dos
alunos, o que tenho lá as minhas dúvidas. Enfim, pode ter sido uma
experiência boa, mas que beneficiou a umas poucas pessoas e se baseou em
estudantes voluntários da Universidade de Brasília.  Em sua campanha
eleitoral, ele levanta a bandeira da inclusão digital como sendo uma das
suas prioridades caso seja eleito, mas nos seus discursos dá perfeitamente
para ver que ele saca pouco e está mal assessorado nesta área. Respeito as
pessoas que vão eleger este candidato aqui no DF e esta é  apenas a minha
opinião pessoal a respeito dele.

Inclusão digital é uma área maravilhosa, mas o movimento brasileiro vem
enfrentando desafios referentes a questões éticas sérias em alguns projetos
governamentais e em emendas de parlamentares (vide escândalo já publicado na
mídia). Alguns políticos perceberam a mina de ouro que é a inclusão digital
na periferia e cabe ao eleitor saber discernir um projeto sério e que luta
pela causa do software livre (e suas liberdades além do uso ético do
dinheiro público  visando  uma maior autonomia tecnológica do país) dos
programas para fins  meramente eleitorais.  Enfim, antes de votar é sensato
pesquisar bem sobre a proposta do candidato para a área de inclusão digital
e software livre.

Um abraço a todos,
Ana Maria Moraes.




Edgard Piccino <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
Jesulino,

Muito lúcida sua mensagem. Concordo plenamente com as suas colocações. Temos
que identificar os candidatos que apoiam o software livre, independente dos
partidos, e é justo que troquemos informações sobre estas candidaturas. Isso
não é partidarizar nada, mas é politizar o debate no melhor sentido.
Precisamos de apoio parlamentar, e eleger deputados que apoiam a nossa causa
só pode ser positivo para o software livre e para a inclusão digital.

Por este motivo sou contra a censura a este tipo de discussão, e considero
salutar que ela exista. Partidarizar não, politizar sim!

Abraços

Edgard

On 9/28/06, Telecentros inclusão digital
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Prezados amigos;
>
> Venho acompanhando esta lista há algum tempo e as vezes procuro expressar
minha opinião, quando o assunto não é tão técnico, pois não sou técnico.
Mas defendo o uso e o crescimento do Software livre como estratégia
econômica e tecnológica para o Brasil, porque temos a liberdade de criar
produtos a partir do acesso aos códigos e fortalecer além do emprego em
tecnologia a balança comercial do Brasil.
> Inclusive eu uso o Ubuntu aqui na minha casa, antes usava Curumin e assim
por diante.   E a rede de telecentros que eu trabalho usa Sacix,
Customização Debian.
> O resultado é satisfatório, e os beneficios destas opções não é necessário
dizer para vocês.  To

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Ana Maria m]

Oi Edgard,   Eu também concordo com o seu posicionamento e do Jesulino acerca da importância de se identificar candidatos sérios que trabalham para o movimento de inclusão digital com software livre. Aliás, esta é até uma questão que deve ser muito bem refletida no plano da inclusão digital. Eu tenho toda uma formação comunitária e a questão tem que ser bem refletida para separar o joio do trigo, pois a grande verdade é que muitos políticos já perceberam que a inclusão digital pode ser um excelente filão para ganhar votos e uma verdadeira mina de ouro. Quando o projeto é bom, aí é uma consequencia benéfica e resposta da população a qualidade deste serviço de governo prestado. Mas a questão é que muitos políticos já perceberam que um dos serviços de governo que mais dá voto a um partido é o do movimento dos Telecentros (centros de tecnologia comunitária) e isso pode ser uma faca de dois gumes.   Só para citar um exemplo, tem um deputado distrital atual que
 está se candidatando a deputado federal em Brasília (o Izalci) que em todo o seu mandato só conseguiu desenvolver uma experiência pontual numa escola pública do plano piloto (o Gisno de classe média baixa) que já tinha um laboratorio de inclusão digital. Porém,  em seus discursos apresenta isso como se tivesse tido impacto em todo o DF e gerado uma revolução na aprendizagem dos alunos, o que tenho lá as minhas dúvidas. Enfim, pode ter sido uma experiência boa, mas que beneficiou a umas poucas pessoas e se baseou em estudantes voluntários da Universidade de Brasília.  Em sua campanha eleitoral, ele levanta a bandeira da inclusão digital como sendo uma das suas prioridades caso seja eleito, mas nos seus discursos dá perfeitamente para ver que ele saca pouco e está mal assessorado nesta área. Respeito as pessoas que vão eleger este candidato aqui no DF e esta é  apenas a minha opinião pessoal a respeito dele.   Inclusão digital é uma área maravilhosa,
 mas o movimento brasileiro vem enfrentando desafios referentes a questões éticas sérias em alguns projetos governamentais e em emendas de parlamentares (vide escândalo já publicado na mídia). Alguns políticos perceberam a mina de ouro que é a inclusão digital na periferia e cabe ao eleitor saber discernir um projeto sério e que luta pela causa do software livre (e suas liberdades além do uso ético do dinheiro público  visando  uma maior autonomia tecnológica do país) dos programas para fins  meramente eleitorais.  Enfim, antes de votar é sensato pesquisar bem sobre a proposta do candidato para a área de inclusão digital e software livre.   Um abraço a todos,  Ana Maria Moraes.Edgard Piccino <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Jesulino,Muito lúcida sua mensagem. Concordo plenamente com
 as suas colocações. Temos que identificar os candidatos que apoiam o software livre, independente dos partidos, e é justo que troquemos informações sobre estas candidaturas. Isso não é partidarizar nada, mas é politizar o debate no melhor sentido. Precisamos de apoio parlamentar, e eleger deputados que apoiam a nossa causa só pode ser positivo para o software livre e para a inclusão digital. Por este motivo sou contra a censura a este tipo de discussão, e considero salutar que ela exista. Partidarizar não, politizar sim!AbraçosEdgardOn 9/28/06,  Telecentros inclusão digital <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Prezados amigos;Venho acompanhando esta lista há algum tempo
 e as vezes procuro expressar minha opinião, quando o assunto não é tão técnico, pois não sou técnico.   Mas defendo o uso e o crescimento do Software livre como estratégia econômica e tecnológica para o Brasil, porque temos a liberdade de criar produtos a partir do acesso aos códigos e fortalecer além do emprego em tecnologia a balança comercial do Brasil. Inclusive eu uso o Ubuntu aqui na minha casa, antes usava Curumin e assim por diante.   E a rede de telecentros que eu trabalho usa Sacix, Customização Debian.O resultado é satisfatório, e os beneficios destas opções não é necessário dizer para vocês.  Todos já sabem.   Mas mesmo sabendo, é bom sempre parar para refletir as vantagens das decisões tomadas. Pois bem!  Acho que é desejo de todos que a comunidade e a rede livre cresça e se multiplique e que traga resultados para as pessoas, as empresas, os jovens estudantes e estudiosos de tecnologias, e em
 consequência  para o desenvolvimento do Brasil.   Mas quando surge uma nova atividade de interesse público, social e econômico e isto é considerado estratégico e bom para o país, é preciso regulamentação.   Justamente porque não devemos esperar que o mercado regule tudo. isto é idéia neoliberal que provou que não dá certo.  Quando  optamos por igualdade de condições e de oportunidades, estas devem ser para todos, e os mais fracos precisam ser incentivados e apoiados para que a competição seja justa.     Toda vez que não agiram assim o resultado foi o mercado sendo absorvido por um pequeno grupo e os pequenos e menos afortunados, ou ficaram sem nada ou foram engolidos

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Telecentros inclusão digital]

Valeu Edgard;Vamos Nessa!!    base parlamentar de apoio a politica nacional unificada de inclusão digital com software livre é a luta de todos nós.Edgard Piccino <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Jesulino,Muito lúcida sua mensagem. Concordo plenamente com as suas colocações. Temos que identificar os candidatos que apoiam o software livre, independente dos partidos, e é justo que troquemos informações sobre estas candidaturas. Isso não é partidarizar nada, mas é politizar o debate no melhor sentido. Precisamos de apoio parlamentar, e eleger deputados que apoiam a nossa causa só pode ser positivo para o software livre e para a inclusão digital. Por este motivo sou contra a censura a este tipo de discussão, e considero salutar que ela exista. Partidarizar não, politizar
 sim!AbraçosEdgardOn 9/28/06,  Telecentros inclusão digital <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Prezados amigos;Venho acompanhando esta lista há algum tempo e as vezes procuro expressar minha opinião, quando o assunto não é tão técnico, pois não sou técnico.   Mas defendo o uso e o crescimento do Software livre como estratégia econômica e tecnológica para o Brasil, porque temos a liberdade de criar produtos a partir do acesso aos códigos e fortalecer além do emprego em tecnologia a balança comercial do Brasil.  Inclusive eu uso o Ubuntu aqui na minha casa, antes usava Curumin e assim por diante.   E a rede de telecentros que eu trabalho usa Sacix,
 Customização Debian.O resultado é satisfatório, e os beneficios destas opções não é necessário dizer para vocês.  Todos já sabem.   Mas mesmo sabendo, é bom sempre parar para refletir as vantagens das decisões tomadas. Pois bem!  Acho que é desejo de todos que a comunidade e a rede livre cresça e se multiplique e que traga resultados para as pessoas, as empresas,  os jovens estudantes e estudiosos de tecnologias, e em consequência  para o desenvolvimento do Brasil.   Mas quando surge uma nova atividade de interesse público, social e econômico e isto é considerado estratégico e bom para o país, é preciso regulamentação.   Justamente porque não devemos esperar que o mercado regule tudo. isto é idéia neoliberal que provou que não dá certo.  Quando  optamos por igualdade de condições e de oportunidades, estas devem ser para todos, e os mais fracos precisam ser incentivados e apoiados
 para que a competição seja justa.     Toda vez que não agiram assim o resultado foi o mercado sendo absorvido por um pequeno grupo e os pequenos e menos afortunados, ou ficaram sem nada ou foram engolidos pelos grandes tubarões. Então diante de todos os fatos e ocorrências e da evolução e regulamentação do software, dos serviços, das aplicações, das capacitações, enfim de todas  as definições do padrão de desenvolvimento, acredito que precisamos de uma Política Nacional de Software livre.   Quando  reivindicamos  e articulamos uma política publica, precisamos mobilizar o congresso nacional, as Assembléias Legislativas  as camaras de Vereadores para que isto se institucionalize, e assim tenha as garantias mínimas de operacionalidade independentes de quem assuma o poder. Se é assim, então acho que precisamos identificar nestas eleições quem defende estas causas, independente de que partido for.  
 Como o  Paulo Teixeira vem a algum tempo defendendo as plataformas livres, apoiou  estruturalmente a implantação da rede de telecentros junto a prefeitura de São Paulo, juntamente com o deputado estadual Simão Pedro e por ser duas pessoas muito dignas e éticas, acho nobre e saudável que o João Cassino  venha apresentar para todos de Sâo paulo esta boa opção para a Câmara Federal e  Assembléia. Acho que vamos precisar muito deles e de outros mais que tenham um comprometimento para nossa causa defendendo uma política nacional para o software livre e o seu uso e produção em todas as administrações públicas em todos os níveis. Portanto devemos deixar  o orgulho, o preconceito e as vaidades de lado, respeitar as opiniões e divergências e procurar buscar um consenso, um ponto de equilibrio.    E eu Acho que uma ampla política de uso e produção de software livre no Brasil só pode ser consenso.   mais
 uma vez eu repito;  Precisamos de um apoio parlamentar para isso.  Devemos analisar  a política a partir dos textos de Bertold Brech. E não ficar arrancando os cabelos quando alguém aponta ou sugere uma opção Politica,  como fez muito bem o Cassino.   A política é necessária, os políticos são necessários.   Mas diante da degradação moral de muitos políticos,  principalmente os parlamentares,  acatamos  a idéia de que tudo  que vem da política não presta.  Esta idéia só ajuda os maus políticos, favorecidos pelo nossa atitude de virar as costas.     Acho  que não é bem assim.  há uma parte boa e por isso devemos curar nossas cegueiras para conseguirmos enxergar, avaliar, refletir e fazer uma boa escolha e depois ter a capacidade e inteligência de avaliar também o processo posterior  para tomarmos a próxima decisão.     Esta foi a expressão da minha

Re: [PSL-Brasil] defensores do software livre

[Edgard Piccino]

Jesulino,Muito lúcida sua mensagem. Concordo plenamente com as suas colocações. Temos que identificar os candidatos que apoiam o software livre, independente dos partidos, e é justo que troquemos informações sobre estas candidaturas. Isso não é partidarizar nada, mas é politizar o debate no melhor sentido. Precisamos de apoio parlamentar, e eleger deputados que apoiam a nossa causa só pode ser positivo para o software livre e para a inclusão digital.
Por este motivo sou contra a censura a este tipo de discussão, e considero salutar que ela exista. Partidarizar não, politizar sim!AbraçosEdgardOn 9/28/06, 
Telecentros inclusão digital <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Prezados amigos;Venho acompanhando esta lista há algum tempo e as vezes procuro expressar minha opinião, quando o assunto não é tão técnico, pois não sou técnico.   Mas defendo o uso e o crescimento do Software livre como estratégia econômica e tecnológica para o Brasil, porque temos a liberdade de criar produtos a partir do acesso aos códigos e fortalecer além do emprego em tecnologia a balança comercial do Brasil. 
Inclusive eu uso o Ubuntu aqui na minha casa, antes usava Curumin e assim por diante.   E a rede de telecentros que eu trabalho usa Sacix, Customização Debian.O resultado é satisfatório, e os beneficios destas opções não é necessário dizer para vocês.  Todos já sabem.   Mas mesmo sabendo, é bom sempre parar para refletir as vantagens das decisões tomadas.
Pois bem!  Acho que é desejo de todos que a comunidade e a rede livre cresça e se multiplique e que traga resultados para as pessoas, as empresas,
 os jovens estudantes e estudiosos de tecnologias, e em consequência  para o desenvolvimento do Brasil.   Mas quando surge uma nova atividade de interesse público, social e econômico e isto é considerado estratégico e bom para o país, é preciso regulamentação.   Justamente porque não devemos esperar que o mercado regule tudo. isto é idéia neoliberal que provou que não dá certo.  Quando  optamos por igualdade de condições e de oportunidades, estas devem ser para todos, e os mais fracos precisam ser incentivados e apoiados para que a competição seja justa.     Toda vez que não agiram assim o resultado foi o mercado sendo absorvido por um pequeno grupo e os pequenos e menos afortunados, ou ficaram sem nada ou foram engolidos pelos grandes tubarões.
Então diante de todos os fatos e ocorrências e da evolução e regulamentação do software, dos serviços, das aplicações, das capacitações, enfim de todas
 as definições do padrão de desenvolvimento, acredito que precisamos de uma Política Nacional de Software livre.   Quando  reivindicamos  e articulamos uma política publica, precisamos mobilizar o congresso nacional, as Assembléias Legislativas  as camaras de Vereadores para que isto se institucionalize, e assim tenha as garantias mínimas de operacionalidade independentes de quem assuma o poder.
Se é assim, então acho que precisamos identificar nestas eleições quem defende estas causas, independente de que partido for.   Como o  Paulo Teixeira vem a algum tempo defendendo as plataformas livres, apoiou  estruturalmente a implantação da rede de telecentros junto a prefeitura de São Paulo, juntamente com o deputado estadual Simão Pedro e por ser duas pessoas muito dignas e éticas, acho nobre e saudável que o João Cassino  venha apresentar para todos de Sâo paulo esta boa opção para a Câmara Federal e
 Assembléia. Acho que vamos precisar muito deles e de outros mais que tenham um comprometimento para nossa causa defendendo uma política nacional para o software livre e o seu uso e produção em todas as administrações públicas em todos os níveis.
Portanto devemos deixar  o orgulho, o preconceito e as vaidades de lado, respeitar as opiniões e divergências e procurar buscar um consenso, um ponto de equilibrio.    E eu Acho que uma ampla política de uso e produção de software livre no Brasil só pode ser consenso.   mais uma vez eu repito;  Precisamos de um apoio parlamentar para isso. 
Devemos analisar  a política a partir dos textos de Bertold Brech. E não ficar arrancando os cabelos quando alguém aponta ou sugere uma opção Politica,  como fez muito bem o Cassino.   A política é necessária, os políticos são necessários.   Mas diante da degradação moral de muitos políticos,
 principalmente os parlamentares,  acatamos  a idéia de que tudo  que vem da política não presta.  Esta idéia só ajuda os maus políticos, favorecidos pelo nossa atitude de virar as costas.     Acho  que não é bem assim.  há uma parte boa e por isso devemos curar nossas cegueiras para conseguirmos enxergar, avaliar, refletir e fazer uma boa escolha e depois ter a capacidade e inteligência de avaliar também o processo posterior  para tomarmos a próxima decisão.    
Esta foi a expressão da minha humilde opinião para contribuição ao debate travado nesta lista.Paulo Teixeira será  uma das vozes importantes no congresso para uma lei federal de regulamentação da produção e uso de software liv

[PSL-Brasil] defensores do software livre

[Telecentros inclusão digital]

Prezados amigos;Venho acompanhando esta lista há algum tempo e as vezes procuro expressar minha opinião, quando o assunto não é tão técnico, pois não sou técnico.   Mas defendo o uso e o crescimento do Software livre como estratégia econômica e tecnológica para o Brasil, porque temos a liberdade de criar produtos a partir do acesso aos códigos e fortalecer além do emprego em tecnologia a balança comercial do Brasil. Inclusive eu uso o Ubuntu aqui na minha casa, antes usava Curumin e assim por diante.   E a rede de telecentros que eu trabalho usa Sacix, Customização Debian.O resultado é satisfatório, e os beneficios destas opções não é necessário dizer para vocês.  Todos já sabem.   Mas mesmo sabendo, é bom sempre parar para refletir as vantagens das decisões tomadas.Pois bem!  Acho que é desejo de todos que a comunidade e a rede livre cresça e se multiplique e que traga resultados para as pessoas, as empresas,
 os jovens estudantes e estudiosos de tecnologias, e em consequência  para o desenvolvimento do Brasil.   Mas quando surge uma nova atividade de interesse público, social e econômico e isto é considerado estratégico e bom para o país, é preciso regulamentação.   Justamente porque não devemos esperar que o mercado regule tudo. isto é idéia neoliberal que provou que não dá certo.  Quando  optamos por igualdade de condições e de oportunidades, estas devem ser para todos, e os mais fracos precisam ser incentivados e apoiados para que a competição seja justa.     Toda vez que não agiram assim o resultado foi o mercado sendo absorvido por um pequeno grupo e os pequenos e menos afortunados, ou ficaram sem nada ou foram engolidos pelos grandes tubarões.Então diante de todos os fatos e ocorrências e da evolução e regulamentação do software, dos serviços, das aplicações, das capacitações, enfim de todas
 as definições do padrão de desenvolvimento, acredito que precisamos de uma Política Nacional de Software livre.   Quando  reivindicamos  e articulamos uma política publica, precisamos mobilizar o congresso nacional, as Assembléias Legislativas  as camaras de Vereadores para que isto se institucionalize, e assim tenha as garantias mínimas de operacionalidade independentes de quem assuma o poder.Se é assim, então acho que precisamos identificar nestas eleições quem defende estas causas, independente de que partido for.   Como o  Paulo Teixeira vem a algum tempo defendendo as plataformas livres, apoiou  estruturalmente a implantação da rede de telecentros junto a prefeitura de São Paulo, juntamente com o deputado estadual Simão Pedro e por ser duas pessoas muito dignas e éticas, acho nobre e saudável que o João Cassino  venha apresentar para todos de Sâo paulo esta boa opção para a Câmara Federal e
 Assembléia. Acho que vamos precisar muito deles e de outros mais que tenham um comprometimento para nossa causa defendendo uma política nacional para o software livre e o seu uso e produção em todas as administrações públicas em todos os níveis.Portanto devemos deixar  o orgulho, o preconceito e as vaidades de lado, respeitar as opiniões e divergências e procurar buscar um consenso, um ponto de equilibrio.    E eu Acho que uma ampla política de uso e produção de software livre no Brasil só pode ser consenso.   mais uma vez eu repito;  Precisamos de um apoio parlamentar para isso. Devemos analisar  a política a partir dos textos de Bertold Brech. E não ficar arrancando os cabelos quando alguém aponta ou sugere uma opção Politica,  como fez muito bem o Cassino.   A política é necessária, os políticos são necessários.   Mas diante da degradação moral de muitos políticos,
 principalmente os parlamentares,  acatamos  a idéia de que tudo  que vem da política não presta.  Esta idéia só ajuda os maus políticos, favorecidos pelo nossa atitude de virar as costas.     Acho  que não é bem assim.  há uma parte boa e por isso devemos curar nossas cegueiras para conseguirmos enxergar, avaliar, refletir e fazer uma boa escolha e depois ter a capacidade e inteligência de avaliar também o processo posterior  para tomarmos a próxima decisão.    Esta foi a expressão da minha humilde opinião para contribuição ao debate travado nesta lista.Paulo Teixeira será  uma das vozes importantes no congresso para uma lei federal de regulamentação da produção e uso de software livre de acordo com os interesses estratégicos do País.  Jesulino Alves.São pauloJesulino Alves Telecentros Comunitários área 2 São PauloImplementador (11)8271-6476
 São Paulo-SP.Todo Monopólio é nocivo a sociedade, por isso sou a favor do Software livre. Precisamos transformar a tecnologia a ciência e a inteligência em produtos,serviços e soluções para o desenvolvimento do Brasil e consequentemente geração de trabalho e renda, implantando polos regionais de desenvolvimento junto com capacitação técnica dos nossos jovens.  Acho que isso só é possível com liberdade de criar,produzir e compartilhar conhecimento sem ter que remeter bilhões para enriquecer ainda mais o prim