Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Encaminhando. -- Forwarded message -- From: "Ronaldo Lemos" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Michael Freitas Mohallem" <[EMAIL PROTECTED]> Date: Sat, 5 Jul 2008 11:58:22 -0300 Subject: Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime] Olá Michael, agradeço muitíssimo seu empenho com relação a essa matéria, que tem sido de fato valioso. Sobre o parecer da FGV, discordo de que haja qualquer exagero alarmista ou interpretação exagerada. O temor a esse respeito decorre não do parecer, mas sim da redação excessivamente ampla e vaga do projeto, que efetivamente dá margem a toda sorte de interpretações. Nesse sentido, se aprovado como está, a aplicação do texto por cada juiz criminal seria imprevisível. Agradeço uma vez mais o seu empenho. Cordialmente, Ronaldo Lemos -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Ok, Michael, Se posso escolher, irei entre 10- 12 hs, o tempo urge. Até amanhã, Merci. Abs, Ada 2008/7/6 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: > Oi Ada, fico por lá o dia todo, veja quando é melhor pra vc. As vezes > saio para reuniões por ali, mas volto logo. Prefiro entre 10 -12 ou 14-19. > > Abs > > -- > *De:* Ada Lemos [mailto:[EMAIL PROTECTED] > *Enviada:* dom 6/7/2008 20:53 > *Para:* Michael Freitas Mohallem > *Cc:* [EMAIL PROTECTED]; Felipe Augusto van de Wiel; Deivi Kuhn; > Omar Kaminski; Projeto Software Livre BRASIL; [EMAIL PROTECTED] > > *Assunto:* Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo > na Internet pode virar crime] > > Michael, > > Antes de mais nada, muitíssimo obrigada por nos responder ainda, hj, final > de semana e de domingo. > > Vc me respondeu aqui em termos de processualística regimental o que estava > tão fortemente angustiada pra saber e lho perguntara. A mágica milagrosa foi > Azeredo aceitar apresentar as emendas como relator de plenário que é. Se ele > vai cumprir com esta apresetação, é meio caminho andado e parabéns a quem > convenceu Azeredo de fazê-lo. Se ele apresentar emendas como relator direto > no relatório, terá concordado com o mérito. > > Bom, se é assim,menos mal, ou menos impossível, poderá até consguir-se > aumento do grau de milagre, de repente. Neste caso, segunda, amanhã, irei ao > seu encontro, assim que consiga fazer umas cosas urgentes pela manhã cedo. A > que hs ficaria melhor pra vc Logo após o almoço estaria bom ou antes > dele Acho qto antes melhor. > > Repito-lhe: Vc me respondeu o que lhe perguntei. As filigranas regimentais > precisamos delas se se fizer necessário, com está, de repenteelas vão > até para as calendas... embora seje bom termos tudo na ponta da língua. > > Concordo com vc q o Senado é muito conservador para algumas coisas, mas ele > tb sabe ousar qdo é fundamenta, eles não cometem haraquiri,autofagial. Tem > lá seus ritos q nem sempre são compeensíveis e compeendidos por muitos e, às > vezes, eu q estou tão acostumada as indiosincrassias do Senado e senadores, > perco a paciência, imagina quem não está ! > > QQr coisa meu cel é 61 81514602. > > Temos de correr, e cá pra nós, tenho menos medo do Azeredo encrencar do que > de Portugal, seu assessor. > Obrigada por suas informções.Adoraria saborear milagres bem milagosos neste > caso > > Aguardo o seu oferecimento de horario - amanhã - para nos encontrarmos, > Boa noite! > Abs, > Ada > > > > > > > > 2008/7/6 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: > >> Cara Ada, >> >> sugiro nos concentrarmos no debate de mérito, já que o tempo é curto. >> Claro que podemos discutir artigos do regimento, mas é debate secundário. De >> qualquer forma, numa breve explicação: o prazo para emendas era dia 03/07, >> mas não apresentamos as emendas formalmente pois o Azeredo, relator de >> Planário, concordou em acatá-las como emendas de relator, diretamente no >> parecer a ser votado. De qualquer modo, por ser substitutivo, o projeto >> deverá passar por votação em turno suplementar, e nesse momento poderemos >> fazer as emendas ou DVS (destaque para votação em separado). Mas acredito >> que tudo se construirá com acordo (a não ser que nãao seja possível compor, >> como fizemos até aqui. >> >> A nossa versão ideal de projeto era enxutíssima em relação a este, era bem >> mais branda e não tinha trantos crimes. Chegamos nessa versão depois de >> muito debate. Por isso, quando fazem as críticas, devem considerar que o >> congresso é composição. A vesão idal para nós - tomo a liberdade de me >> colocar deste lado, acreditem ou não - não será aprovada com a atual >> composição ideológica do Congresso. Felizmente a versão ideal do Azeredo >> também não. Mas o acordo implica alguma concessão). >> >> Com relação à parte final do seu email, não temos muito bem mapeado o >> cenário de apoio, mas tendo como base as votações nas comissões, a base do >> governo está com o Mercadante e oposição integralmente com Azeredo. Logo, se >> houver acordo, vota-se tranquilamente, mas sem acordo não dá para dizer. No >> voto a voto pode prevalecer a versão mais consevadora (parecer da CCT - >> posso enviar se quiserem - alterado pelas emendas do Mercadante na CAE). >> Não temos muita dúvida que em matéria penal o Senado é muito conservador. >> Basta lembrar da PEC da redução da maioridade penal e outras matérias. >> >> Aguardo sua visita, se puder fazê-la. Se não puder, fique sempre à vontade >> de escrever emails ou telefonar (vale para todos, claro). Não é
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Michael, Acabei de lhe enviar resposta no outro e-mail Qto ao que nos espera na Câmara sei bem, vai daí a paúra do aqui e agora. Estou aguardando a sua sugestão de horário para nos encontrarmos amanhã. Abs, Ada 2008/7/6 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: > Oi Ada, Everton e colegas, > > Acho que respondi essa questão regimental no outro email. Estou a > disposiçaõ para discutirmos a melhor redação. > > Esqueci apenas de mencional que, como é um projeto de origem da Câmara, > quando retornar a margem de modificações será mínima. Poderão os deputados > apenas rejeitar emendas feitas no senado (e desta forma restaurar as > originais do projeto) ou acatar. Não se pode propor nova redação na Câmara. > Por isso enfatizo que nos foquemos no mérito. > > Abraço, Michael. > > -- > *De:* Ada Lemos [mailto:[EMAIL PROTECTED] > *Enviada:* sáb 5/7/2008 13:46 > *Para:* Projeto Software Livre BRASIL; Michael Freitas Mohallem; > [EMAIL PROTECTED]; Omar Kaminski; Deivi Kuhn; Felipe Augusto van > de Wiel (faw) > *Cc:* [EMAIL PROTECTED] > *Assunto:* Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo > na Internet pode virar crime] > > Everton, Michael e demais, > > Cada um de nós tem um estilo e preocupação e se posiciona de acordo com > tais.Escrevi ao Michael e a todos vcs, dentro do meu "FOcO" máximo de > preocupação, ou seja com os prazos regimentais, que é um deta x ultra > pragmático, sem o qual bastante bem considerado e respondido, nada vai > adiantar mais para ações diretas, neste momento, no Senado.A realidade é > durézima neste sentido e é-se vital saber "SE" ainda tem-se alguma brecha e > qual seja esta.Como já falei antes: talvez, só caiba mesmo emendas e > supressivas apresentadas direta no plenário. Sem emendas, não vejo *COMO*nada > modificar. Poristo, preciso e quero tanto que /micael nos responda à > esta qestão crucialíssima, sem a qual nada se poderá fazer, a não ser > exercícios para próxima etapa já na Câmara.Este é o meu foco principal. > > Não que as demais questões não sejem importantes como os debates feitos > dentro de regras que no senado e ou camara nada ajuda e ou pouquíssimo > ajudam a sociedade debater com os parlamentares, mas este é um tema que > prefiro tratar no Ada Digital e o Parlamento Livre e muito da razão deles > existirem, o que equivale dizer que estão sendo construído para isto, ou > seja apoiar uma melhor interlocução da sociedade com o parlamento, e > assuntos correlatos. > > Se ainda houver brecha regimental, precisa-se ter prontos o que apresentar > em texto e estar mobilizados para ajudar no que se fizer necessário.Temo que > isto não seje mesmo mais possível no Senado.O rito está no seu final. Os > prazos se foram, tudo indica que somente uma excepcionalidade daquelas para > ter-se ainda alguma chance pelo Senado, mas como prudência e caldo de > galinha não faz mal a nnguem e é melhor a conferência disto tudo com os > especialistas na matéria e na brecha política da mesma > > Aguardo ansiosa pelos esclarecimentos de Michael à minhas perguntas > angustiadas. > E parabéns por suas colocações Everton. O diálogo respeitoso é fundamental, > fui redundante ao colocar o respeitoso depois do diálogo, porque diálogo já > pressupõe respeito e interação. > > Abs, > Ada > > > 2008/7/5 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > >> Olá Michael e demais participantes desse debate tão importante, e caro >> para a sociedade brasileira. >> >> >> 2008/7/4 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: >> >>> Olá a todos, >>> >>> Talvez eu não devesse responder ao email, mas como me encaminharam para >>> conhecimento da discussão, aproveito para pontuar duas ou três coisas. >>> >> >> Vejo um ato fundamental a tua manifestação. É através da dialética que >> podemos melhorar nossas visões, e principalmente construir propostas de >> forma coletiva e participativa. >> >> >>> >>> Com relação ao projeto, ainda que grosseiramente se generalize a posição >>> de todos os parlamentares (como se todos fossem incapazes de compreender a >>> iluminada posição dos críticos), importante lembrar que o projeto caminhava >>> a passos largos no Senado, quando, a pedido da ABRANET e dos assessores do >>> PT e do Mercadante, brecamos a tramitação para reabrir a discussão através >>> do pedido do Mercadante para que tramitasse também pela CAE, da qual é >>> presidente (na qual originalmente não passaria). >>> >>> >> >> Quando o projeto chegou na CAE a notícia foi recebida com entusiamo por >> muitas pessoas
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Michael, Antes de mais nada, muitíssimo obrigada por nos responder ainda, hj, final de semana e de domingo. Vc me respondeu aqui em termos de processualística regimental o que estava tão fortemente angustiada pra saber e lho perguntara. A mágica milagrosa foi Azeredo aceitar apresentar as emendas como relator de plenário que é. Se ele vai cumprir com esta apresetação, é meio caminho andado e parabéns a quem convenceu Azeredo de fazê-lo. Se ele apresentar emendas como relator direto no relatório, terá concordado com o mérito. Bom, se é assim,menos mal, ou menos impossível, poderá até consguir-se aumento do grau de milagre, de repente. Neste caso, segunda, amanhã, irei ao seu encontro, assim que consiga fazer umas cosas urgentes pela manhã cedo. A que hs ficaria melhor pra vc Logo após o almoço estaria bom ou antes dele Acho qto antes melhor. Repito-lhe: Vc me respondeu o que lhe perguntei. As filigranas regimentais precisamos delas se se fizer necessário, com está, de repenteelas vão até para as calendas... embora seje bom termos tudo na ponta da língua. Concordo com vc q o Senado é muito conservador para algumas coisas, mas ele tb sabe ousar qdo é fundamenta, eles não cometem haraquiri,autofagial. Tem lá seus ritos q nem sempre são compeensíveis e compeendidos por muitos e, às vezes, eu q estou tão acostumada as indiosincrassias do Senado e senadores, perco a paciência, imagina quem não está ! QQr coisa meu cel é 61 81514602. Temos de correr, e cá pra nós, tenho menos medo do Azeredo encrencar do que de Portugal, seu assessor. Obrigada por suas informções.Adoraria saborear milagres bem milagosos neste caso Aguardo o seu oferecimento de horario - amanhã - para nos encontrarmos, Boa noite! Abs, Ada 2008/7/6 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: > Cara Ada, > > sugiro nos concentrarmos no debate de mérito, já que o tempo é curto. Claro > que podemos discutir artigos do regimento, mas é debate secundário. De > qualquer forma, numa breve explicação: o prazo para emendas era dia 03/07, > mas não apresentamos as emendas formalmente pois o Azeredo, relator de > Planário, concordou em acatá-las como emendas de relator, diretamente no > parecer a ser votado. De qualquer modo, por ser substitutivo, o projeto > deverá passar por votação em turno suplementar, e nesse momento poderemos > fazer as emendas ou DVS (destaque para votação em separado). Mas acredito > que tudo se construirá com acordo (a não ser que nãao seja possível compor, > como fizemos até aqui. > > A nossa versão ideal de projeto era enxutíssima em relação a este, era bem > mais branda e não tinha trantos crimes. Chegamos nessa versão depois de > muito debate. Por isso, quando fazem as críticas, devem considerar que o > congresso é composição. A vesão idal para nós - tomo a liberdade de me > colocar deste lado, acreditem ou não - não será aprovada com a atual > composição ideológica do Congresso. Felizmente a versão ideal do Azeredo > também não. Mas o acordo implica alguma concessão). > > Com relação à parte final do seu email, não temos muito bem mapeado o > cenário de apoio, mas tendo como base as votações nas comissões, a base do > governo está com o Mercadante e oposição integralmente com Azeredo. Logo, se > houver acordo, vota-se tranquilamente, mas sem acordo não dá para dizer. No > voto a voto pode prevalecer a versão mais consevadora (parecer da CCT - > posso enviar se quiserem - alterado pelas emendas do Mercadante na CAE). > Não temos muita dúvida que em matéria penal o Senado é muito conservador. > Basta lembrar da PEC da redução da maioridade penal e outras matérias. > > Aguardo sua visita, se puder fazê-la. Se não puder, fique sempre à vontade > de escrever emails ou telefonar (vale para todos, claro). Não é favor a > ninguém. Meu trabalho é também receber as críticas e debater com quem quer > que se interesse. > > Abraço, Michael. > > > -- > *De:* Ada Lemos [mailto:[EMAIL PROTECTED] > *Enviada:* sex 4/7/2008 22:44 > *Para:* Michael Freitas Mohallem; [EMAIL PROTECTED]; Felipe > Augusto van de Wiel; Deivi Kuhn; Omar Kaminski > *Cc:* Projeto Software Livre BRASIL > *Assunto:* Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo > na Internet pode virar crime] > > Caros, Michael, em especial, > > O tamanho da mensagem é grande demais, então a estou cortando para meu > texto chegar a todos eu o Faw, ela não passe. > Vamos ao ponto mais nevrálgico em primeiro lugar. > *Preciso entender o seguinte o que disse Michael: > * > *- "Abaixo as novas redações (em discussão) dos caputs dos polêmicos 285-A > e 285-B. > > Art. 285-A. Acessar rede de computadores, dispositivo de comunicação > ou sistema informatizado, protegidos por restrição expressa de acesso: > > Art. 285-
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Everton, Michael e demais, Cada um de nós tem um estilo e preocupação e se posiciona de acordo com tais.Escrevi ao Michael e a todos vcs, dentro do meu "FOcO" máximo de preocupação, ou seja com os prazos regimentais, que é um deta x ultra pragmático, sem o qual bastante bem considerado e respondido, nada vai adiantar mais para ações diretas, neste momento, no Senado.A realidade é durézima neste sentido e é-se vital saber "SE" ainda tem-se alguma brecha e qual seja esta.Como já falei antes: talvez, só caiba mesmo emendas e supressivas apresentadas direta no plenário. Sem emendas, não vejo *COMO*nada modificar. Poristo, preciso e quero tanto que /micael nos responda à esta qestão crucialíssima, sem a qual nada se poderá fazer, a não ser exercícios para próxima etapa já na Câmara.Este é o meu foco principal. Não que as demais questões não sejem importantes como os debates feitos dentro de regras que no senado e ou camara nada ajuda e ou pouquíssimo ajudam a sociedade debater com os parlamentares, mas este é um tema que prefiro tratar no Ada Digital e o Parlamento Livre e muito da razão deles existirem, o que equivale dizer que estão sendo construído para isto, ou seja apoiar uma melhor interlocução da sociedade com o parlamento, e assuntos correlatos. Se ainda houver brecha regimental, precisa-se ter prontos o que apresentar em texto e estar mobilizados para ajudar no que se fizer necessário.Temo que isto não seje mesmo mais possível no Senado.O rito está no seu final. Os prazos se foram, tudo indica que somente uma excepcionalidade daquelas para ter-se ainda alguma chance pelo Senado, mas como prudência e caldo de galinha não faz mal a nnguem e é melhor a conferência disto tudo com os especialistas na matéria e na brecha política da mesma Aguardo ansiosa pelos esclarecimentos de Michael à minhas perguntas angustiadas. E parabéns por suas colocações Everton. O diálogo respeitoso é fundamental, fui redundante ao colocar o respeitoso depois do diálogo, porque diálogo já pressupõe respeito e interação. Abs, Ada 2008/7/5 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: > Olá Michael e demais participantes desse debate tão importante, e caro para > a sociedade brasileira. > > > 2008/7/4 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: > >> Olá a todos, >> >> Talvez eu não devesse responder ao email, mas como me encaminharam para >> conhecimento da discussão, aproveito para pontuar duas ou três coisas. >> > > Vejo um ato fundamental a tua manifestação. É através da dialética que > podemos melhorar nossas visões, e principalmente construir propostas de > forma coletiva e participativa. > > >> >> Com relação ao projeto, ainda que grosseiramente se generalize a posição >> de todos os parlamentares (como se todos fossem incapazes de compreender a >> iluminada posição dos críticos), importante lembrar que o projeto caminhava >> a passos largos no Senado, quando, a pedido da ABRANET e dos assessores do >> PT e do Mercadante, brecamos a tramitação para reabrir a discussão através >> do pedido do Mercadante para que tramitasse também pela CAE, da qual é >> presidente (na qual originalmente não passaria). >> >> > > Quando o projeto chegou na CAE a notícia foi recebida com entusiamo por > muitas pessoas. Logo imaginamos que a trajetório do Senador Mercadante > facilitaria um diálogo próximo com a sociedade, e principalmente com as > comunidades que discutem, e querem manter as liberdades de internet. Mas, > infelizmente não aconteceu como imaginamos e os debates ficaram restritos ao > Congresso Nacional. > > Poderia ter sido solicitado simplesmente uma manifestação do Cgibr, da FGV, > da comunidade software livre, do setor empresarial usuário da internet, dos > provedores e diante disso promover um fórum de debate/diálogo onde cada > entidade teria-se a possibilidade de argumentar suas posições. > > Teria sido um espaço importante de elaboração das propostas. > > >> Após esse novo "round", iniciou-se uma negociação parlamentar, através >> da qual muitos artigos foram retirados e outros alterados. Alguns, como é >> próprio de uma composição, ficaram mantidos a gosto do autor original do >> substitutivo (vejam pdf anexo parecer mercadante na CAE). >> >> > > Compreendo que apenas a negociação parlamentar seja a cultura mais > enrraizada no Congresso Nacional, e talvez por isso, o a casa esteja tão > distante do povo Brasileiro. > > Mas, sim é reconhecido os avanços que o projete teve, ainda que, contenha > pontos importantes que colocam em risco todo o projeto. > > >> Após essa etapa, o mesmo texto foi aprovado na CCJ, com o consenso entre >> Ministério da Justiça, Gabinete de Segurança Institucional, Abranet (com >> ressalvas, diferentes das apontadas por vocês, como o 285-A e B), CGIbr, >> além de muitos outros participantes não institucionais, e assessores da >> casa. >> >> Com isso quero apenas pontuar que não se fez um trabalho na sombra. São >> excelentes profissionais. Mas como de costume para nós, assim que surgiram
URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Olá Michael e demais participantes desse debate tão importante, e caro para a sociedade brasileira. 2008/7/4 Michael Freitas Mohallem <[EMAIL PROTECTED]>: > Olá a todos, > > Talvez eu não devesse responder ao email, mas como me encaminharam para > conhecimento da discussão, aproveito para pontuar duas ou três coisas. > Vejo um ato fundamental a tua manifestação. É através da dialética que podemos melhorar nossas visões, e principalmente construir propostas de forma coletiva e participativa. > > Com relação ao projeto, ainda que grosseiramente se generalize a posição de > todos os parlamentares (como se todos fossem incapazes de compreender a > iluminada posição dos críticos), importante lembrar que o projeto caminhava > a passos largos no Senado, quando, a pedido da ABRANET e dos assessores do > PT e do Mercadante, brecamos a tramitação para reabrir a discussão através > do pedido do Mercadante para que tramitasse também pela CAE, da qual é > presidente (na qual originalmente não passaria). > > Quando o projeto chegou na CAE a notícia foi recebida com entusiamo por muitas pessoas. Logo imaginamos que a trajetório do Senador Mercadante facilitaria um diálogo próximo com a sociedade, e principalmente com as comunidades que discutem, e querem manter as liberdades de internet. Mas, infelizmente não aconteceu como imaginamos e os debates ficaram restritos ao Congresso Nacional. Poderia ter sido solicitado simplesmente uma manifestação do Cgibr, da FGV, da comunidade software livre, do setor empresarial usuário da internet, dos provedores e diante disso promover um fórum de debate/diálogo onde cada entidade teria-se a possibilidade de argumentar suas posições. Teria sido um espaço importante de elaboração das propostas. > Após esse novo "round", iniciou-se uma negociação parlamentar, através da > qual muitos artigos foram retirados e outros alterados. Alguns, como é > próprio de uma composição, ficaram mantidos a gosto do autor original do > substitutivo (vejam pdf anexo parecer mercadante na CAE). > > Compreendo que apenas a negociação parlamentar seja a cultura mais enrraizada no Congresso Nacional, e talvez por isso, o a casa esteja tão distante do povo Brasileiro. Mas, sim é reconhecido os avanços que o projete teve, ainda que, contenha pontos importantes que colocam em risco todo o projeto. > Após essa etapa, o mesmo texto foi aprovado na CCJ, com o consenso entre > Ministério da Justiça, Gabinete de Segurança Institucional, Abranet (com > ressalvas, diferentes das apontadas por vocês, como o 285-A e B), CGIbr, > além de muitos outros participantes não institucionais, e assessores da > casa. > > Com isso quero apenas pontuar que não se fez um trabalho na sombra. São > excelentes profissionais. Mas como de costume para nós, assim que surgiram > as críticas, ainda que tardias, fizemos a releitura, aceitamos a reunião. Me > surpreende ler o Everton dizer que é de chorar um parlamentar dizer que > antes de aceitar ou não, vai consultar sua assessoria. Pra que tanta a > prepotência? Quer dizer que ele deveria aceitar de plano qualquer coisa que > venha com um timbre da FGV-RIO? Pra que ser eleito então se o parecer tem > tanta força que deve ser aceito sem questionamentos? Absurdo é essa postura > completamente antidemocrática e abafada pela visão única que quer defender. > Nunca é demais lembrar que no Congresso muitos interesses legítimos devem > ser compostos, seja o de quem quer fazer vigilância na internet seja o de > quem quer liberdade plena e nenhuma regulamentação. > > Se pareceu que em algum momento defendeu-se que o trabalho foi feito na sombra, cabe aqui dizer que isso pode ser uma interpretação. Particularmente defendi, que os debates no Congresso Nacional são excludentes e restritos a casa. Fazer o debate com a sociedade é fundamental. E quero aqui dizer também que as audiêcias públicas não são adequadas ao debate. Os palamentares tem preferência para descorrem seus discursos por horas, e membros da sociedade civil tem apenas o direito de mandar bilhetinhos, que poderão ou não ser lidos, se o coordenador da mesa assim desejar. *Michael, essa parte é muito importante. Não costumo ser desrrespeitoso com ninguém mesmo que pela rede. O que entendi é que o Senador remeteu as críticas para "assessores do senado", e não para sua equipe mais próxima. Sim é verdade, eu deveria ter interpretado que sua equipe mais próxima mesmo que assessores do Senador, também são do Senado. Ainda acho que assessores do Senado é uma coisa, e assessores do senador é outra. É um compromisso dos assessores do senado atenderem a casa como um todo. E os assessores de um determinado Senador atender preferencialmente ao senador para quem trabalham. Mesmo assim, se pareceu que tive a intenção desrrespeitar a assessoria do Senador Mercadante, peço aqui desculpas.* Claro, que o senador não tem que aceitar qualquer que seja a opinião sobre o projeto ou outra questão qualquer. Nem de nós que debatemos diariamente
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
ei evidência em meus textos de que os critiquei construtivamente poristo, talvez até tenha sido um pouquinho irônica com eles um tantinho.Qdo li a matéria na Folha, *GELEI* e perdi a fé de que poderíamos ter um delta X pra melhorar a questão mais crucial. Não sou do PT, mas convivo de boa com ele, é claro e voto em seus candidatos e isto nem interessa porque, costumo dizer que sou é democrata e muito cidadã, sei fazer escolhas e não é por conta de partidos que tenho intimidade com as duas casas do Congresso já de mais de 30 anos.E sei "como" as coisas se dão por lá, onde tenho vários e vários ótimos interlocutores e amigos. Estou sempre por lá. Então, compreendo certas entrelinhas ditas por assessore e senadores, coomo entendi a cara do povo qdo andei tocando neste PL, esses dias.Tb tive informações e as analisei para meu uso.Vi que a maré não estava para peixe. Deram-me exemplos que me fizeram compreender os efeitos da CPI da Pedofilia e muito mais, bem mais. Não fui é ao gabinete do Mercadante, fui em outros e em comissões, secretaria geral da mesa. Vou lhe visitar Michael, faço questão de ir, conheço bem o gabinete de vcs, que aliás, já foi até do FHC, tina sido do Montoro e fica ao lado do Suplicy, este sim meu amigo tb de décadas. Respeito muito Mercadante, ele sabe disto. Vou falar com ele tb.Conversar com homem inteligente é comigo mesmo. Não deixe Michael, por favor, de me explicar, por favor, por favor, por favor, sobre a condução do processo em termos de ritos no que tange às modificações (em discussão) de dois pontos do relatório, que não recebeu emendas e irá, em breve para o Plenário.Como vcs pretendem fazer??? Repito-lhe a pergunta: - Serão emendas ao/de/no plenário???Mercadante está fazendo as devidas costuras?? Convenceu quem a seguir esta trajetória??Combinou com Garibaldi???Como tudo isto está sendo tratado Não sou regimentalistas e não sou porque me acho preguiçosa demais pra ver filigranas onde muitas vezes moram o perigo do regimento,bom é ter regimentalistas por perto ensinando-me, aliás conheço ótimos profissionais desta área e qdo preciso corro atrás de mais de um, porque só um, não dá, é preciso ouvir mais de um, sempre. Então, pelo que sei, me lembro e sem fazer consulta aos mestres do regimentos, ou dos regimentos, é finito o processo, a não serir ao plenário em gestos, extremamente, de riscos, que muitas vezes até vale a pena fazer a ousadia, mas para tal, precisa ter tudo *meticulosamente* bem urdido e se compormeter até a alma com absolutamente tudo, ou seja ficar por conta full time. Corrija-me se eu estiver errada, por favor, no que tange ao que acabei de dizer. Mercadante está pronto pra arcar com tamanho trabalho e comprometimento com esta causa Ideli vai ajudá-lo?? O restante do PT, idem?? Fecharam questão Outros aliados entrarão na luta??? Isto já está acertado??? Garibaldi vai ajudar??? Abs, Ada 2008/7/4 Felipe Augusto van de Wiel <[EMAIL PROTECTED]>: > Encaminhando mensagem. > > -- Forwarded message -- > From: "Michael Freitas Mohallem" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "--Everton GnuLinux" <[EMAIL PROTECTED]>, "Projeto Software > Livre BRASIL" > Date: Fri, 4 Jul 2008 18:38:03 -0300 > Subject: RES: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar > arquivo na Internet pode virar crime] > Olá a todos, > > Talvez eu não devesse responder ao email, mas como me encaminharam > para conhecimento da discussão, aproveito para pontuar duas ou três > coisas. > > Com relação ao projeto, ainda que grosseiramente se generalize a > posição de todos os parlamentares (como se todos fossem incapazes de > compreender a iluminada posição dos críticos), importante lembrar que > o projeto caminhava a passos largos no Senado, quando, a pedido da > ABRANET e dos assessores do PT e do Mercadante, brecamos a tramitação > para reabrir a discussão através do pedido do Mercadante para que > tramitasse também pela CAE, da qual é presidente (na qual > originalmente não passaria). > > > ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Marcelo, Fiquei muito lisonjeiada com este seu texto ai abaixo. Adoro ser mineira, mas acho q vcs gaúchos, por mais que se estraláçaliam entre si, são unidos e fazem coisas juntos que servem muito. O pessoal que trabalhou com a Marta tb está mais pra gaúcho e somado tudo e ou todos com o PT que tem a ver com nossos temas, vc já viu como é. Aprendi desde a minha primeira infância a trabalhar em equipe, meu avô era cooperativista até debaizo d'água e fez muitíssmo em prol de uma economia e saber solidários, e me levava com ele pras reuniões, seus trabalhos, desde eu bebê, que é algo diferente de tudo que existe, sobretudo há mais de 60 anos. Ninguem precisa perder a individualidade, pelo contrário, mas saber se integrar, compreender que não sabe tudo, que ninguem tem saber total, e que o ser humano é gregário por excelência, dai a necessidade da comunicação e da união de esforços, e sendo todos nós a faror, em princípio destes princípios E como diz bem Hanna Arendet ( não a minha gatinha frajola),mas a filósofa de origem alemã,o AGIR é que transforma, permite liberdade, etc... Sem ação o saber é muito pouco em termos de Bem Comum, como é o da LIBERDADE de comunicação e Expressão, entre outras formas de liberdade. Se a gente não AGE, não faz, não mobiliza, vai pro corpo a corpo e ou pelo espaço virtual, conjugando tudo, nada acontece e ficamos encalacrados como estamos com este e outros PLs, etc. Somos responsáveis por nós mesmos e pela nossa omissão que é o pior que se pode ter na vida. É por ai a coisa toda. Este meu avô materno e que se cahamava Pedro e era Lemos como eu, meu avô paterno tb era Lemos. Sou Lemos e Lemos, com avós Lemos tb, todos aparentados,que horror e ao mesmo tempo que legal!! Mas, meu avô materno, o Pedro, viveu e fez menos discurso do que fez acontecer junto com os seus,muitas coisas relevantes, uma foi a preservaçao do meio ambiente, das matas de suas fazendas, que hj são as únicas preservadas na sua região e ou micro região, o que significa que tudo se entrelaça, qdo vc tem um princípios e entendimento do que é o compartilhar e tudo o que está neste entorno. Falar é bom,obter saber tb, melhor ainda é fazer, e fazer em equipe. Bjs, Ada 2008/7/3 Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]>: > Ada, > > Em Qui, 2008-07-03 às 17:14 -0300, Ada Lemos escreveu: > > > > Não sou gaúcha,nem da ASL, > ... > > > Por estes instrumentos, poderei ser gaúcha, da ASL, > > com tua história de lutas e tua capacidade e vitalidade tu podes e já és > MUITO MAIS do que um fato circunstancial que recaiu sobre alguns de nós: > nascer na República de São Pedro do Rio Grande do Sul e por consequência > sermos [EMAIL PROTECTED] > > Fundamos a ASL em nosso Estado pois este era o nosso território e > tivemos as condições políticas dos movimentos sociais embaladas pelo > orçamento participativo, governos populares e Fóruns Sociais Mundiais e > FISL's, que criaram as condições objetivas para tal. > > abraços guerreira > > Marcelo > > > > > > > ___ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Ada, Em Qui, 2008-07-03 às 17:14 -0300, Ada Lemos escreveu: > Não sou gaúcha,nem da ASL, ... > Por estes instrumentos, poderei ser gaúcha, da ASL, com tua história de lutas e tua capacidade e vitalidade tu podes e já és MUITO MAIS do que um fato circunstancial que recaiu sobre alguns de nós: nascer na República de São Pedro do Rio Grande do Sul e por consequência sermos [EMAIL PROTECTED] Fundamos a ASL em nosso Estado pois este era o nosso território e tivemos as condições políticas dos movimentos sociais embaladas pelo orçamento participativo, governos populares e Fóruns Sociais Mundiais e FISL's, que criaram as condições objetivas para tal. abraços guerreira Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Olá Everton, 2008/7/3 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: Agora essa parte é de chorar. "Se Mercadante diz que "SE" assessoria do Senado entender que os professores da FGV estão corretos, ele encaminhará as requeridas e recomendadas modificações" Este pedaço eu o escrevi a partir do texto publicado hj na Folha sobre este assunto. Deveria ter copiado a parte específica do texto que fala: -* Já o senador Aloizio Mercadante (PT-SP), que fez o parecer favorável na Comissão de Assuntos Econômicos, disse à Folha que pode propor mudanças no texto se a assessoria do Senado concordar com os argumentos dos professores. Achei infame este "CONCORDAR" e o "SE", *é claro*. *Só quero ver como agora tudo ficará. Vou reler tudo que tenho e vou reler textos do Oliva e outros, e vou conversar com REGIMENTALISTAS das duas Casas pra ver as margens que ainda temos pra fazer qqr coisa, de fato, de direito. Tb vou conversar com outros especialistas do próprio congresso e de fóra dele sobre o entorno deste assunto Não saberia lhe dizer, neste momento, quem construiu os artigos e os pôs no relatório, só vendo Acho que devemos debater mesmo esses assuntos *permanentemente *e vou mesmo abrir um forum, e tudo q puder, dentro da minha possibilidade -usando o Ada Digital, o Parlamento Livre. Esta discussão tem de ser *PERMANENTE*, inclusive por conta da importância do assunto em si e não por conta do PLC *Ofereço este canal para a sociedade e para quem quiser debater, trazendo idéias, fazendo algo a mais que debater.Debate democrático e plural, sem mordaças, patrulhamentos e quetais. Não sou gaúcha,nem da ASL, não trabalhei no governo Marta, não sou do PT e de nenhum outro partido, não sou prof doutora mas, sou DEMOCRATA e prezo-a demais, assim como à LIBERDADE, pela qual muito lutei em tempos de chumbo neste país, vai dai o Ada e todos os seus afiliados.Por estes instrumentos, poderei ser gaúcha, da ASL, e do mundo enfim que é solidário, que compartilha e faz da união a sua força motriz para servir ao BEM COMUM com liberdade Aprendi muito nestes últimos dias, em especial e aprendi, em parte, dolorosamente, mas tb com felicidades Sei um pouco mais agora, como devo me comportar, com quem contar e farei sempre a minha parte, como sempre fiz. Reafirmo-lhes de que não dá pra trabalhar de orelhada, sem organização, sem equipe, onde cada um toca afinado seu instrumento, numa orquestra que não perde o tom, o ritmo, a melodia e ainda sabe compor e reger Os saberes são muitos e precisam compartilhar entre si, inclusive fazendo solo, qdo lhe cabe fazer. Ex tem a hora que o REGIMENTALISTA precisa ser Spalla e ou tocar como sendo o principal intérprete usando o violino e fazendo solo, e assim por diante. *(Um grande abraço, e vamos apostar que o Senador Mercadante recupere a sua falha de não chamar a sociedade ao debate, antes de dar o seu parecer a esse projeto, que fere a Declaração Universal dos Direitos Humanos no seu Art 19. Everton disse) *A esperança é a última que morre e em se tratando do Mercadante adoraria vê-lo dar melhor contribuição sua a este objetivo, ele e outros parlamentares ** Bom é isto. Bjs, Ada * > > Olá Ada, > > A notícia é mais ou menos boa. > > A notícia é boa no sentido de que a FGV está pensando essas propostas, para > digamos remendar os absurdos que estão nesta lei. Digamos que esses remendos > poderão diminuir os absurdos. > > Agora essa parte é de chorar. "Se Mercadante diz que "SE" assessoria do > Senado entender que os professores da FGV estão corretos, ele encaminhará as > requeridas e recomendadas modificações" > > Bom, de onde mesmo saiu essa relíquia que está no projeto? > > Quem no Congresso elaborou o Art 285 do projeto?. Tramitou até o momento, > sem que ninguem notasse o absurdo que esse ponto é? > > > -- > Art. 285-A. Acessar rede de computadores, dispositivo de cornunicacao ou > sistema informatizado, sem autorizacao do legitimo titular , quando exigida: > > Pena - reclusao, de 1 (urn) a 3 (tres) anos, e multa. > > Pardgrafo unico . Se 0 agente se vale de nome falso ou da utilizacao de > identidade de terceiros para a pratica do crime, a pena e aumentada de sexta > parte. > > -- > > Esse artigo é descabido. É amplo demais. Além de ser pouco objetivo e fere > o direito de acesso. > > O projeto tem como justitifica o acesso e dissiminação a conteúdos de forma > ilegal, mas nesse parágrafo querem na verdade criminalizar o acesso, e com > isso, criar uma paranóia que possa justificar futuramente a vigilância total > da rede como a rede echelon já faz. > > Será que alguém sabe quem é o legítimo titular da rede de computadores? > > O legítimo titular pode referir-se ao autor de um determinado conteúdo? > > > ---
URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Olá Ada, A notícia é mais ou menos boa. A notícia é boa no sentido de que a FGV está pensando essas propostas, para digamos remendar os absurdos que estão nesta lei. Digamos que esses remendos poderão diminuir os absurdos. Agora essa parte é de chorar. "Se Mercadante diz que "SE" assessoria do Senado entender que os professores da FGV estão corretos, ele encaminhará as requeridas e recomendadas modificações" Bom, de onde mesmo saiu essa relíquia que está no projeto? Quem no Congresso elaborou o Art 285 do projeto?. Tramitou até o momento, sem que ninguem notasse o absurdo que esse ponto é? -- Art. 285-A. Acessar rede de computadores, dispositivo de cornunicacao ou sistema informatizado, sem autorizacao do legitimo titular , quando exigida: Pena - reclusao, de 1 (urn) a 3 (tres) anos, e multa. Pardgrafo unico . Se 0 agente se vale de nome falso ou da utilizacao de identidade de terceiros para a pratica do crime, a pena e aumentada de sexta parte. -- Esse artigo é descabido. É amplo demais. Além de ser pouco objetivo e fere o direito de acesso. O projeto tem como justitifica o acesso e dissiminação a conteúdos de forma ilegal, mas nesse parágrafo querem na verdade criminalizar o acesso, e com isso, criar uma paranóia que possa justificar futuramente a vigilância total da rede como a rede echelon já faz. Será que alguém sabe quem é o legítimo titular da rede de computadores? O legítimo titular pode referir-se ao autor de um determinado conteúdo? - Art. 285-B. Obter ou transferir dado ou informacao disponivel em rede de computadores, dispositivo de cornunicacao ou sistema informatizado, sem autorizacao ou em desconformidade it autorizacao , do legitirno titular, quando exigida: Pena - reclusao, de 1 (urn) a 3 (tres) anos, e multa. Esse ponto é ainda pior. Quer dizer que se eu receber um conteúdo involuntariamente por email ou por um link, posso ser considerado infrator da lei. Alguém pode transferir um conteúdo para minha caixa de email e pronto. Serei enquadrado. Esses pontos estão a alguns anos sendo analizados por esses juristas do Senado, e parece que para eles isso não tem problema. Porque teria agora? Além disso, a folha de SP publicou: "O senador Azeredo disse, via assessoria, que a proposta de combate aos crimes cibernéticos é o fruto de consenso entre os senadores, o Ministério da Justiça, as autoridades policiais e especialistas de diversas áreas." Tem muita gente em cima desse projeto, e todo mundo acha essa "coisa" uma maravilha. Seria muito bom que a gente pudesse conhecer as propostas dos Professores da FGV. Seria bom saber como ficaria essa nova versão da lei. Assim, a sociedade pode se manifestar com mais clareza. Um grande abraço, e vamos apostar que o Senador Mercadante recupere a sua falha de não chamar a sociedade ao debate, antes de dar o seu parecer a esse projeto, que fere a Declaração Universal dos Direitos Humanos no seu Art 19. Abraços, Everton 2008/7/3 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>: > Pessoal, > > Chegou-me *AGORA* uma informação, *ainda por confirma*r, de que Mercadante > bem cedo, hj,haveria acatado 4 sugestões dos profs da FGV. Amanheceu, > Mercadante virado pro nosso lado??? O que o fez mudar???Se isto for vero, > que alívio, que MILAGRE maravilhoso, é o começo pra se ter possibilidade de > reversão,é claro dentro do regimento. > Se alguem souber mais sobre isto, por favor que ponha na roda. > É bom demais pra começar e ai pode se ter mais esperanças. > Terá sido o Sto Mazoni o responsável pelo milagre tão milagreiro?? > Bom, não adianda especular, tentar deduzir, só esperando mais informações e > as devidas confirmações de tudo. > Abs, > Ada > -- --- Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] GoogleTalk: [EMAIL PROTECTED] Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
URGENTE: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
Pessoal, Chegou-me *AGORA* uma informação, *ainda por confirma*r, de que Mercadante bem cedo, hj,haveria acatado 4 sugestões dos profs da FGV. Amanheceu, Mercadante virado pro nosso lado??? O que o fez mudar???Se isto for vero, que alívio, que MILAGRE maravilhoso, é o começo pra se ter possibilidade de reversão,é claro dentro do regimento. Se alguem souber mais sobre isto, por favor que ponha na roda. É bom demais pra começar e ai pode se ter mais esperanças. Terá sido o Sto Mazoni o responsável pelo milagre tão milagreiro?? Bom, não adianda especular, tentar deduzir, só esperando mais informações e as devidas confirmações de tudo. Abs, Ada 2008/7/3 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>: > *É a sorte está lançada*.Se Mercadante diz que "SE" assessoria do Senado > entender que os professores da FGV estão corretos, ele encaminhará as > requeridas e recomendadas modificações,estamos muito mal.Ex Portugal seria > um desses assessoresComo ele não é do quadro, salvo engano, ele não é > oriundo do consultoria Legislativa, então poderia opinar?? Ele que é o mais > aguerrido dos assessores e do Azeredo a cuidar deste assunto feito cão de > guarda??? > Mercadante ao propor o que propôs, fechou muito mais as portas de quaisquer > possibilidades de mudanças.E ainda piora a situação porque pôe em cheque o > "SABER" dos profs da FGV, que podem ter muito prestígio no meio acadêmico e > em outros, mas coom ele Mercadante não tem, não. > Tanto não têm que manda subemeter seus estudos à assessoria do Senado. > Claro que uma emenda feita de fóra pra dentro, em razão das especificidades > do ramal e tudo o mais, passar pelo *crivo *de especialistas do Senado é > tudo de bom e tem a ver com o rigor formal, não de conteúdo, embora este > tenha de ser douto na área específica e douto em constitucionalidades. > Se tivesse me perguntado se dever-se-ia ir ao Mercadante ter a conversa que > tiveram, teria dito um NÃO bem retumbante e assim não exporia ninguem e nem > a idéia em si, o ideário todo. > Diria NÃO retumbante por que??? > Porque teria tido o cuidado de ir saber como a referida matéria entrou na > pauta da CAE presidida, exatamente, por Mercadante. Foi ele quem pôs na > pauta o PLC e deixou votar.Qdo fiquei sabendo disto que é um ato contrário > ao que se sabia de um Mercadante aberto aos nossos argumentos, e como foi, > sem aviso prévio pra nós, eu falaria de tudo o mais com Mercadante, menos > sobre este assunto. > Fazer agora fator surpreza tão importante e regimental no plenário JÁ era. > Estão todos prontos pra nos deglutir > Maior humilhação não poderia haver para prof de uma escola tão prestigiada, > sendo o Diretor alguem que carrega o meu sobrenome e devemos ser até > aparentado já que o pai dele é de Araxá. > Infelizmente, pela minha idade e experiência, tenho de abrir o verbo e não > economizar na crítica construtiva.O que aparentemente era uma maravilha, ou > seja conversar com Mercadante e assessores, acabou sendo um tiro no pé e > mais tirou a tão propalada liberdade de agir, de propor, de ser cidadão > direto e reto. > A gente pra agir e agir, articulare em causas tão tão fundamentais, a > primeira coisa a fazer é estar estribado em informações analisadas pra > montar estratégias e movimentos táticos, sobretudo, mormente, em especial, > em particular qdo a causa em questão enseje ricos em demasia e existe crise > de vultuosa proporção. > E o que fiquei mais triste de tudoé que a Elvira Lobato, jornalista de > primeira da Folha no Rio fez uma matéria exemplar e que ressaltou ainda mais > a opinião do Mercadante em fazer submissão aos *SÁBIOS da assessoria* do > Senado - todo estudo dos profs da FGV - em especial aqueles ítens apontados > por eles como críticos. Marketing às avessas virou esta história pra profs > que a gente admira e da FGV de tanta história. > Espero e muito que o Mazoni consiga sustar a progressão negativa desta > coisa, através de canais e modos diplomáticos, mas consistentes dar-nos > algumas chances. > Recolho os meu flaps porque ficou-me difícil - pra não dizer impossível, > até falar agora - depois desta matéria da Folha, com o Presidente do > Senado, teria de estar com toda autoridade de conteúdo para pedir-lhe que > não ponha a matéria agora em pauta no plenário. > *A sorte está lançada - e quem a deixou pior do que já estava que dê jeito > nela. Eu estou fóra, retiro-me desta seção de torturas. Que Mazoni consiga > milagres. > Vou esperar pelo resultado do trabalho do Mazoni e retiro-me desta cena no > Senado nesta etapa, não me disponho mais a pegar nenhuma assinatura pra > nenhuma emenda. A Ideli que na CCJ foi favorável ao relatório Azeredo qdo lá > passou pela primeira vez, será acionada a ajudar, se ela o fizer e depois da > posição do Mercadante, precisa ainda ter o beneplácito do Garibaldi. > Milagres demais pra acontecer em tão exíguo espaço de tempo. > Pela importância de tudo e parafraseando Ingrid Betancour, libertada ontem, > a única coisa que vale a pena morrer por um
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Folha de SP: Baixar arquivo na Internet pode virar crime]
*É a sorte está lançada*.Se Mercadante diz que "SE" assessoria do Senado entender que os professores da FGV estão corretos, ele encaminhará as requeridas e recomendadas modificações,estamos muito mal.Ex Portugal seria um desses assessoresComo ele não é do quadro, salvo engano, ele não é oriundo do consultoria Legislativa, então poderia opinar?? Ele que é o mais aguerrido dos assessores e do Azeredo a cuidar deste assunto feito cão de guarda??? Mercadante ao propor o que propôs, fechou muito mais as portas de quaisquer possibilidades de mudanças.E ainda piora a situação porque pôe em cheque o "SABER" dos profs da FGV, que podem ter muito prestígio no meio acadêmico e em outros, mas coom ele Mercadante não tem, não. Tanto não têm que manda subemeter seus estudos à assessoria do Senado. Claro que uma emenda feita de fóra pra dentro, em razão das especificidades do ramal e tudo o mais, passar pelo *crivo *de especialistas do Senado é tudo de bom e tem a ver com o rigor formal, não de conteúdo, embora este tenha de ser douto na área específica e douto em constitucionalidades. Se tivesse me perguntado se dever-se-ia ir ao Mercadante ter a conversa que tiveram, teria dito um NÃO bem retumbante e assim não exporia ninguem e nem a idéia em si, o ideário todo. Diria NÃO retumbante por que??? Porque teria tido o cuidado de ir saber como a referida matéria entrou na pauta da CAE presidida, exatamente, por Mercadante. Foi ele quem pôs na pauta o PLC e deixou votar.Qdo fiquei sabendo disto que é um ato contrário ao que se sabia de um Mercadante aberto aos nossos argumentos, e como foi, sem aviso prévio pra nós, eu falaria de tudo o mais com Mercadante, menos sobre este assunto. Fazer agora fator surpreza tão importante e regimental no plenário JÁ era. Estão todos prontos pra nos deglutir Maior humilhação não poderia haver para prof de uma escola tão prestigiada, sendo o Diretor alguem que carrega o meu sobrenome e devemos ser até aparentado já que o pai dele é de Araxá. Infelizmente, pela minha idade e experiência, tenho de abrir o verbo e não economizar na crítica construtiva.O que aparentemente era uma maravilha, ou seja conversar com Mercadante e assessores, acabou sendo um tiro no pé e mais tirou a tão propalada liberdade de agir, de propor, de ser cidadão direto e reto. A gente pra agir e agir, articulare em causas tão tão fundamentais, a primeira coisa a fazer é estar estribado em informações analisadas pra montar estratégias e movimentos táticos, sobretudo, mormente, em especial, em particular qdo a causa em questão enseje ricos em demasia e existe crise de vultuosa proporção. E o que fiquei mais triste de tudoé que a Elvira Lobato, jornalista de primeira da Folha no Rio fez uma matéria exemplar e que ressaltou ainda mais a opinião do Mercadante em fazer submissão aos *SÁBIOS da assessoria* do Senado - todo estudo dos profs da FGV - em especial aqueles ítens apontados por eles como críticos. Marketing às avessas virou esta história pra profs que a gente admira e da FGV de tanta história. Espero e muito que o Mazoni consiga sustar a progressão negativa desta coisa, através de canais e modos diplomáticos, mas consistentes dar-nos algumas chances. Recolho os meu flaps porque ficou-me difícil - pra não dizer impossível, até falar agora - depois desta matéria da Folha, com o Presidente do Senado, teria de estar com toda autoridade de conteúdo para pedir-lhe que não ponha a matéria agora em pauta no plenário. *A sorte está lançada - e quem a deixou pior do que já estava que dê jeito nela. Eu estou fóra, retiro-me desta seção de torturas. Que Mazoni consiga milagres. Vou esperar pelo resultado do trabalho do Mazoni e retiro-me desta cena no Senado nesta etapa, não me disponho mais a pegar nenhuma assinatura pra nenhuma emenda. A Ideli que na CCJ foi favorável ao relatório Azeredo qdo lá passou pela primeira vez, será acionada a ajudar, se ela o fizer e depois da posição do Mercadante, precisa ainda ter o beneplácito do Garibaldi. Milagres demais pra acontecer em tão exíguo espaço de tempo. Pela importância de tudo e parafraseando Ingrid Betancour, libertada ontem, a única coisa que vale a pena morrer por uma causa é a causa da LIBERDADE, apesar de todos os pesares, estou torcendo por milagres. Mas, reservo-me o direito e o resguardo de nada mais fazer nesta fase, e esperar o PLC na sua cassa de origem, ou seja a Câmara, pedidno encarecidamente pra todos encararem a realidade como é e fazer um cursinho relâmpago com a Febraban/Serasa e os meninos das escolas públicas: - Ter informações e analisadas, motar com elas estratégias e movimentos táticos pra enfrentar assunto que tem a ver com LIBERDADE que não se brinca, que até vale a pena morrer por ela, portanto nada se pode fazer de orelhada, de impulso, por EGO inflado, por Marketing, a não ser pela própria LIBERDADE exigente de eficácia e eficiência no grau máximo da EXCELÊNCIA. Azeredo deve estar rindo à tôa, jactando-se do efeito reverso dos nossos,pior pra nós -
