Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-15 Por tôpico Oona Castro
Como o Rodrigo falou, Everton, uma coisa é a Wiki Fora do Eixo, a outra é o
conteúdo do Overmundo. Foi sobre isso que falei.

Um site com 60 mil pessoas de aproximadamente 4 mil municípios cadastradas
e colaborando ao longo de anos, com textos autorais em contexto bastante
distinto dos projetos Wikimedia, têm suas obras em licença não comercial
porque os fundadores do site não tinham intenção de utilizar as obras
comercialmente e julgaram que as pessoas tinham interesse em publicar sobre
o que acontecia culturalmente em suas cidades, mas preferiam que suas obras
não fossem utilizadas comercialmente sem seu conhecimento e consentimento
específico para isso.

Você pode até achar isso absurdo. Argumentar que os projetos Wikimedia são
prova disso. Podemos debater se há diferença no perfil das pessoas ou da
colaboração e isso poderá ser comprovado ou não criando formas novas de
licenciar a partir de agora - criando licenças específicas para cada
publicação. Se tiver alguém pra indicar para o pessoal do FdE pra ver como
mexer nisso na interface do CMS do Overmundo, intuo que não terão objeções
a avaliar a mudança. Mas o que está publicado, para ser relicenciado,
necessitaria do consentimento individual de cada um deles.

No caso da Wiki do Fora do Eixo, a licença já havia sido alterada.

O mesmo vale para obras publicadas a partir de outros originais. Se em
share-alike, deve-se respeitar a licença. Se um autor não quer autorizar
uso comercial indistinto, também pode-se ou recusar sua colaboração, ou
respeitar sua vontade.

Oona


2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Isso não tem nada a ver, isso tem a ver com o site do Overmundo, bem como
 suas publicações.

 E pode achar absurdas, se isso lhe dá o direito de agir assim, não fique
 choroso ou revoltadinho quando alguém lhe tratar da mesma forma.

 Não vou responder ao outro ponto, acho que você está perdendo a
 oportunidade de ficar quieto.



 2013/4/14 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org




 2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 *3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a
 licença que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a
 Wikimedia Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?*

 Isso a gente já havia arrumado há anos...


 Eu fui tentar ver a discussão no wiki que participei sobre isso agora,
 mas não achei. Lembro de não ter visto resposta no wiki por um bom tempo.
 Se foi só conversa de corredor ou não tem backup do que foi discutido, não
 está resolvido.

 Relendo aqui esse tópico,  a Oona disse dia 15 de fevereiro

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Dia 18 de fevereiro, o Luis disse

 Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento
 a discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
 dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
 resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

 Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
 semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
 encaminhamentos práticos.

 Eu não lembro ou não vi o que foi concordado em relação a isso, mas
 opiniões como a da Oona e do Luis acima, acho absurdas.

 Se não há backup, desculpe, é amador. Se vai ter que recomeçar, melhor
 fazer bem feito.

 Tom

 --
 Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
 A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful
 than a life spent doing nothing.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-15 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Viajei. Foi mal. Eu fui no wiki ver a discussão que lembrava ter
participado e descobri que sumiu, e não lembrava se havíamos chegado a um
consenso.

Mas é fundamental haver backup por motivos como esse, mas não só isso. As
pessoas não vão querer fazer esforço em algo que depois pode-se perder, e
casa vez estou vendo iniciativas assim...
Em 15/04/2013 05:25, Oona Castro ocas...@wikimedia.org escreveu:

 Como o Rodrigo falou, Everton, uma coisa é a Wiki Fora do Eixo, a outra é
 o conteúdo do Overmundo. Foi sobre isso que falei.

 Um site com 60 mil pessoas de aproximadamente 4 mil municípios cadastradas
 e colaborando ao longo de anos, com textos autorais em contexto bastante
 distinto dos projetos Wikimedia, têm suas obras em licença não comercial
 porque os fundadores do site não tinham intenção de utilizar as obras
 comercialmente e julgaram que as pessoas tinham interesse em publicar sobre
 o que acontecia culturalmente em suas cidades, mas preferiam que suas obras
 não fossem utilizadas comercialmente sem seu conhecimento e consentimento
 específico para isso.

 Você pode até achar isso absurdo. Argumentar que os projetos Wikimedia são
 prova disso. Podemos debater se há diferença no perfil das pessoas ou da
 colaboração e isso poderá ser comprovado ou não criando formas novas de
 licenciar a partir de agora - criando licenças específicas para cada
 publicação. Se tiver alguém pra indicar para o pessoal do FdE pra ver como
 mexer nisso na interface do CMS do Overmundo, intuo que não terão objeções
 a avaliar a mudança. Mas o que está publicado, para ser relicenciado,
 necessitaria do consentimento individual de cada um deles.

 No caso da Wiki do Fora do Eixo, a licença já havia sido alterada.

 O mesmo vale para obras publicadas a partir de outros originais. Se em
 share-alike, deve-se respeitar a licença. Se um autor não quer autorizar
 uso comercial indistinto, também pode-se ou recusar sua colaboração, ou
 respeitar sua vontade.

 Oona


 2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Isso não tem nada a ver, isso tem a ver com o site do Overmundo, bem como
 suas publicações.

 E pode achar absurdas, se isso lhe dá o direito de agir assim, não fique
 choroso ou revoltadinho quando alguém lhe tratar da mesma forma.

 Não vou responder ao outro ponto, acho que você está perdendo a
 oportunidade de ficar quieto.



 2013/4/14 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org




 2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 *3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a
 licença que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a
 Wikimedia Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?*

 Isso a gente já havia arrumado há anos...


 Eu fui tentar ver a discussão no wiki que participei sobre isso agora,
 mas não achei. Lembro de não ter visto resposta no wiki por um bom tempo.
 Se foi só conversa de corredor ou não tem backup do que foi discutido, não
 está resolvido.

 Relendo aqui esse tópico,  a Oona disse dia 15 de fevereiro

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Dia 18 de fevereiro, o Luis disse

 Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem
 atento a discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
 dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
 resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

 Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
 semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
 encaminhamentos práticos.

 Eu não lembro ou não vi o que foi concordado em relação a isso, mas
 opiniões como a da Oona e do Luis acima, acho absurdas.

 Se não há backup, desculpe, é amador. Se vai ter que recomeçar, melhor
 fazer bem feito.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-15 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
P. S. eu achei absurdo tendo em mente fazer isso no wiki do FdE, não do
Overmundo, que daí concordo com os comentários. ;P


Em 15 de abril de 2013 07:05, Everton Zanella Alvarenga
t...@wikimedia.orgescreveu:

 Viajei. Foi mal. Eu fui no wiki ver a discussão que lembrava ter
 participado e descobri que sumiu, e não lembrava se havíamos chegado a um
 consenso.

 Mas é fundamental haver backup por motivos como esse, mas não só isso. As
 pessoas não vão querer fazer esforço em algo que depois pode-se perder, e
 casa vez estou vendo iniciativas assim...
 Em 15/04/2013 05:25, Oona Castro ocas...@wikimedia.org escreveu:

 Como o Rodrigo falou, Everton, uma coisa é a Wiki Fora do Eixo, a outra é
 o conteúdo do Overmundo. Foi sobre isso que falei.

 Um site com 60 mil pessoas de aproximadamente 4 mil municípios
 cadastradas e colaborando ao longo de anos, com textos autorais em contexto
 bastante distinto dos projetos Wikimedia, têm suas obras em licença não
 comercial porque os fundadores do site não tinham intenção de utilizar as
 obras comercialmente e julgaram que as pessoas tinham interesse em publicar
 sobre o que acontecia culturalmente em suas cidades, mas preferiam que suas
 obras não fossem utilizadas comercialmente sem seu conhecimento e
 consentimento específico para isso.

 Você pode até achar isso absurdo. Argumentar que os projetos Wikimedia
 são prova disso. Podemos debater se há diferença no perfil das pessoas ou
 da colaboração e isso poderá ser comprovado ou não criando formas novas de
 licenciar a partir de agora - criando licenças específicas para cada
 publicação. Se tiver alguém pra indicar para o pessoal do FdE pra ver como
 mexer nisso na interface do CMS do Overmundo, intuo que não terão objeções
 a avaliar a mudança. Mas o que está publicado, para ser relicenciado,
 necessitaria do consentimento individual de cada um deles.

 No caso da Wiki do Fora do Eixo, a licença já havia sido alterada.

 O mesmo vale para obras publicadas a partir de outros originais. Se em
 share-alike, deve-se respeitar a licença. Se um autor não quer autorizar
 uso comercial indistinto, também pode-se ou recusar sua colaboração, ou
 respeitar sua vontade.

 Oona


 2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Isso não tem nada a ver, isso tem a ver com o site do Overmundo, bem
 como suas publicações.

 E pode achar absurdas, se isso lhe dá o direito de agir assim, não fique
 choroso ou revoltadinho quando alguém lhe tratar da mesma forma.

 Não vou responder ao outro ponto, acho que você está perdendo a
 oportunidade de ficar quieto.



 2013/4/14 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org




 2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 *3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a
 licença que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a
 Wikimedia Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?*

 Isso a gente já havia arrumado há anos...


 Eu fui tentar ver a discussão no wiki que participei sobre isso agora,
 mas não achei. Lembro de não ter visto resposta no wiki por um bom tempo.
 Se foi só conversa de corredor ou não tem backup do que foi discutido, não
 está resolvido.

 Relendo aqui esse tópico,  a Oona disse dia 15 de fevereiro

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Dia 18 de fevereiro, o Luis disse

 Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem
 atento a discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
 dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
 resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

 Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina
 da semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
 encaminhamentos práticos.

 Eu não lembro ou não vi o que foi concordado em relação a isso, mas
 opiniões como a da Oona e do Luis acima, acho absurdas.

 Se não há backup, desculpe, é amador. Se vai ter que recomeçar, melhor
 fazer bem feito.

 Tom

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 A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
 useful than a life spent doing nothing.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-14 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Oi, Luis.

Não poderei participar, mas mesmo assim tenho algumas dúvidas que acho
importantes.

1) Foi perdido todo o conteúdo que estava no wiki? (acho que era esse aqui
que cheguei a editar http://wiki.foradoeixo.org.br)
2) Alguém do time técnico de você está planejando um sistema de backup?
Como?
3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a licença
que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a Wikimedia
Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?

Na minha opinião, se não houver alguém pensando num sistema de backup dos
dados e a licença for fechada, não vale a pena participar.

Abraços,

Tom

Em 13 de abril de 2013 22:04, Luis Felipe Marques 
lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Olá a todos.

 Retomando esse tópico pra dar um informe e fazer um convite:

 Na próxima semana, estamos organizando uma programação com agentes do Fora
 do Eixo no Brasil todo pra atualizarmos a Wiki Fora do Eixo, que perdeu seu
 banco de dados recentemente.

 Aproveitamos esse incidente pra convocar 3 dias de formação e atualização
 de conteúdo, e teremos um #WikiDay na rede no próximo Sábado.

 Pensando nisso, gostaria de convidar para a participação da WikiMedia,
 contribuindo em qualquer uma das etapas que vão acontecer na *Quinta,
 Sexta e Sábado.*
 *
 *
 *- Quinta e Sexta: Módulos de Atualização Wiki (20h - Proposta de horário)
 *
 *
 *
 Esses dois primeiros dias compreendem o modo como as ferramentas da
 plataforma funciona. Na quinta será o módulo introdutório das ferramentas e
 na sexta vamos para a aprendizagem prática delas.

 Haverá uma Pós TV em cada dia com reunião nacional e pode haver a
 participação via skype de um representante, seria ótimo a participação =)

 *- Sábado: WikiDay! (14h)*
 *
 *
 Nesse dia, iniciamos a parte de execução com maratona de upload de
 artigos, textos, programas e todo o material que estamos planejando pra
 formar a Wiki.

 --

 O evento será basicamente online, e podemos articular tanto uma
 participação via Casa Fora do Eixo São Paulo como uma participação simples
 via Skype, dando um panorama geral a respeito da Wiki, tanto no campo
 conceitual quanto no campo prático, mesmo.

 Seguimos falando e à disposição pra qualquer dúvida por aqui.

 att


 Em 27 de fevereiro de 2013 10:00, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 A dinâmica é basicamente a mesma do observatório. Tem conexão nominal de
 100 mbs, e por ser no sábado, praticamente toda ela ficaria a nossa
 disposição.

 Seria realizado no sábado a partir das 15h.

 O único senão é que talvez nós fiquemos sem projetor, pois a ideia
 inicial era utilizar um televisor para realizar essa tarefa.




 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Compartilhando com a equipe de gestão da Pós TV e trago feedbacks aqui,
 gente!

 Bjs


 Em 26 de fevereiro de 2013 18:12, Oona Castro 
 ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra
 transmissão. Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão
 online.
 bjs


 2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Quantas pessoas estão na equipe da TV, Luis?
 A internet aqui é meio loteria - às vezes funciona muito bem, outras
 vezes cai.

 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a
 mulheres, feminismo etc.

 Na sala cabem umas 15, 18 pessoas, acho (é aquela pequena da frente,
 Rodrigo).

 Vou ver se ainda há possibilidade de conseguir a sala maior.


 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no
 Sábado, precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da Pós
 TV, como disponibilidade de internet, estrutura do local, horários,
 dinâmica da reunião e etc.

 Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta
 por aqui =)

 Att


 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos
 mesmos moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já
 estou atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
 divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos
 unir as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir
 do The HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher
 no the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não
 posso. Posso de
  manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

 http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

 --
 

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-14 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
*3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a licença
que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a Wikimedia
Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?*

Isso a gente já havia arrumado há anos...


Sábado dia 20 Luis? Acho que posso dar um pulo na Casa.




2013/4/14 Everton Zanella Alvarenga everton.alvare...@okfn.org

 Oi, Luis.

 Não poderei participar, mas mesmo assim tenho algumas dúvidas que acho
 importantes.

 1) Foi perdido todo o conteúdo que estava no wiki? (acho que era esse aqui
 que cheguei a editar http://wiki.foradoeixo.org.br)
 2) Alguém do time técnico de você está planejando um sistema de backup?
 Como?
 3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a licença
 que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a Wikimedia
 Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?

 Na minha opinião, se não houver alguém pensando num sistema de backup dos
 dados e a licença for fechada, não vale a pena participar.

 Abraços,

 Tom

 Em 13 de abril de 2013 22:04, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Olá a todos.

 Retomando esse tópico pra dar um informe e fazer um convite:

 Na próxima semana, estamos organizando uma programação com agentes do
 Fora do Eixo no Brasil todo pra atualizarmos a Wiki Fora do Eixo, que
 perdeu seu banco de dados recentemente.

 Aproveitamos esse incidente pra convocar 3 dias de formação e atualização
 de conteúdo, e teremos um #WikiDay na rede no próximo Sábado.

 Pensando nisso, gostaria de convidar para a participação da WikiMedia,
 contribuindo em qualquer uma das etapas que vão acontecer na *Quinta,
 Sexta e Sábado.*
 *
 *
 *- Quinta e Sexta: Módulos de Atualização Wiki (20h - Proposta de
 horário)*
 *
 *
 Esses dois primeiros dias compreendem o modo como as ferramentas da
 plataforma funciona. Na quinta será o módulo introdutório das ferramentas e
 na sexta vamos para a aprendizagem prática delas.

 Haverá uma Pós TV em cada dia com reunião nacional e pode haver a
 participação via skype de um representante, seria ótimo a participação =)

 *- Sábado: WikiDay! (14h)*
 *
 *
 Nesse dia, iniciamos a parte de execução com maratona de upload de
 artigos, textos, programas e todo o material que estamos planejando pra
 formar a Wiki.

 --

 O evento será basicamente online, e podemos articular tanto uma
 participação via Casa Fora do Eixo São Paulo como uma participação simples
 via Skype, dando um panorama geral a respeito da Wiki, tanto no campo
 conceitual quanto no campo prático, mesmo.

 Seguimos falando e à disposição pra qualquer dúvida por aqui.

 att


 Em 27 de fevereiro de 2013 10:00, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 A dinâmica é basicamente a mesma do observatório. Tem conexão nominal de
 100 mbs, e por ser no sábado, praticamente toda ela ficaria a nossa
 disposição.

 Seria realizado no sábado a partir das 15h.

 O único senão é que talvez nós fiquemos sem projetor, pois a ideia
 inicial era utilizar um televisor para realizar essa tarefa.




 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Compartilhando com a equipe de gestão da Pós TV e trago feedbacks aqui,
 gente!

 Bjs


 Em 26 de fevereiro de 2013 18:12, Oona Castro 
 ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra
 transmissão. Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão
 online.
 bjs


 2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Quantas pessoas estão na equipe da TV, Luis?
 A internet aqui é meio loteria - às vezes funciona muito bem, outras
 vezes cai.

 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a
 mulheres, feminismo etc.

 Na sala cabem umas 15, 18 pessoas, acho (é aquela pequena da frente,
 Rodrigo).

 Vou ver se ainda há possibilidade de conseguir a sala maior.


 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no
 Sábado, precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da 
 Pós
 TV, como disponibilidade de internet, estrutura do local, horários,
 dinâmica da reunião e etc.

 Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta
 por aqui =)

 Att


 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos
 mesmos moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já
 estou atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer
 de divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos
 unir as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir
 do The HUB?

 

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-14 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 *3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a
 licença que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a
 Wikimedia Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?*

 Isso a gente já havia arrumado há anos...


Eu fui tentar ver a discussão no wiki que participei sobre isso agora, mas
não achei. Lembro de não ter visto resposta no wiki por um bom tempo. Se
foi só conversa de corredor ou não tem backup do que foi discutido, não
está resolvido.

Relendo aqui esse tópico,  a Oona disse dia 15 de fevereiro

E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
licençar BY-SA.

Dia 18 de fevereiro, o Luis disse

Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento a
discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
encaminhamentos práticos.

Eu não lembro ou não vi o que foi concordado em relação a isso, mas
opiniões como a da Oona e do Luis acima, acho absurdas.

Se não há backup, desculpe, é amador. Se vai ter que recomeçar, melhor
fazer bem feito.

Tom

-- 
Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful
than a life spent doing nothing.
___
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-14 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Isso não tem nada a ver, isso tem a ver com o site do Overmundo, bem como
suas publicações.

E pode achar absurdas, se isso lhe dá o direito de agir assim, não fique
choroso ou revoltadinho quando alguém lhe tratar da mesma forma.

Não vou responder ao outro ponto, acho que você está perdendo a
oportunidade de ficar quieto.



2013/4/14 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org




 2013/4/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 *3) Lembro de ter visto uma discussão no wiki argumentando porque a
 licença que estavam usando não era livre e não estava alinhada com a
 Wikimedia Brasil. Qual licença será usada no novo wiki?*

 Isso a gente já havia arrumado há anos...


 Eu fui tentar ver a discussão no wiki que participei sobre isso agora, mas
 não achei. Lembro de não ter visto resposta no wiki por um bom tempo. Se
 foi só conversa de corredor ou não tem backup do que foi discutido, não
 está resolvido.

 Relendo aqui esse tópico,  a Oona disse dia 15 de fevereiro

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Dia 18 de fevereiro, o Luis disse

 Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento
 a discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
 dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
 resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

 Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
 semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
 encaminhamentos práticos.

 Eu não lembro ou não vi o que foi concordado em relação a isso, mas
 opiniões como a da Oona e do Luis acima, acho absurdas.

 Se não há backup, desculpe, é amador. Se vai ter que recomeçar, melhor
 fazer bem feito.

 Tom

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 Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
 A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful
 than a life spent doing nothing.

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rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 979 718 884
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https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l


Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-13 Por tôpico Luis Felipe Marques
Olá a todos.

Retomando esse tópico pra dar um informe e fazer um convite:

Na próxima semana, estamos organizando uma programação com agentes do Fora
do Eixo no Brasil todo pra atualizarmos a Wiki Fora do Eixo, que perdeu seu
banco de dados recentemente.

Aproveitamos esse incidente pra convocar 3 dias de formação e atualização
de conteúdo, e teremos um #WikiDay na rede no próximo Sábado.

Pensando nisso, gostaria de convidar para a participação da WikiMedia,
contribuindo em qualquer uma das etapas que vão acontecer na *Quinta, Sexta
e Sábado.*
*
*
*- Quinta e Sexta: Módulos de Atualização Wiki (20h - Proposta de horário)*
*
*
Esses dois primeiros dias compreendem o modo como as ferramentas da
plataforma funciona. Na quinta será o módulo introdutório das ferramentas e
na sexta vamos para a aprendizagem prática delas.

Haverá uma Pós TV em cada dia com reunião nacional e pode haver a
participação via skype de um representante, seria ótimo a participação =)

*- Sábado: WikiDay! (14h)*
*
*
Nesse dia, iniciamos a parte de execução com maratona de upload de artigos,
textos, programas e todo o material que estamos planejando pra formar a
Wiki.

--

O evento será basicamente online, e podemos articular tanto uma
participação via Casa Fora do Eixo São Paulo como uma participação simples
via Skype, dando um panorama geral a respeito da Wiki, tanto no campo
conceitual quanto no campo prático, mesmo.

Seguimos falando e à disposição pra qualquer dúvida por aqui.

att


Em 27 de fevereiro de 2013 10:00, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 A dinâmica é basicamente a mesma do observatório. Tem conexão nominal de
 100 mbs, e por ser no sábado, praticamente toda ela ficaria a nossa
 disposição.

 Seria realizado no sábado a partir das 15h.

 O único senão é que talvez nós fiquemos sem projetor, pois a ideia inicial
 era utilizar um televisor para realizar essa tarefa.




 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Compartilhando com a equipe de gestão da Pós TV e trago feedbacks aqui,
 gente!

 Bjs


 Em 26 de fevereiro de 2013 18:12, Oona Castro 
 ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra
 transmissão. Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão
 online.
 bjs


 2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Quantas pessoas estão na equipe da TV, Luis?
 A internet aqui é meio loteria - às vezes funciona muito bem, outras
 vezes cai.

 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a
 mulheres, feminismo etc.

 Na sala cabem umas 15, 18 pessoas, acho (é aquela pequena da frente,
 Rodrigo).

 Vou ver se ainda há possibilidade de conseguir a sala maior.


 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no Sábado,
 precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da Pós TV, como
 disponibilidade de internet, estrutura do local, horários, dinâmica da
 reunião e etc.

 Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta
 por aqui =)

 Att


 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos
 mesmos moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já estou
 atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
 divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos
 unir as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir
 do The HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher
 no the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não
 posso. Posso de
  manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

 http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

 --
 Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
 A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
 useful
 than a life spent doing nothing.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-04-13 Por tôpico Oona Castro
Legal Luís! Pretendo participar via skype.
Oona
Em 13/04/2013 22:04, Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
escreveu:

 Olá a todos.

 Retomando esse tópico pra dar um informe e fazer um convite:

 Na próxima semana, estamos organizando uma programação com agentes do Fora
 do Eixo no Brasil todo pra atualizarmos a Wiki Fora do Eixo, que perdeu seu
 banco de dados recentemente.

 Aproveitamos esse incidente pra convocar 3 dias de formação e atualização
 de conteúdo, e teremos um #WikiDay na rede no próximo Sábado.

 Pensando nisso, gostaria de convidar para a participação da WikiMedia,
 contribuindo em qualquer uma das etapas que vão acontecer na *Quinta,
 Sexta e Sábado.*
 *
 *
 *- Quinta e Sexta: Módulos de Atualização Wiki (20h - Proposta de horário)
 *
 *
 *
 Esses dois primeiros dias compreendem o modo como as ferramentas da
 plataforma funciona. Na quinta será o módulo introdutório das ferramentas e
 na sexta vamos para a aprendizagem prática delas.

 Haverá uma Pós TV em cada dia com reunião nacional e pode haver a
 participação via skype de um representante, seria ótimo a participação =)

 *- Sábado: WikiDay! (14h)*
 *
 *
 Nesse dia, iniciamos a parte de execução com maratona de upload de
 artigos, textos, programas e todo o material que estamos planejando pra
 formar a Wiki.

 --

 O evento será basicamente online, e podemos articular tanto uma
 participação via Casa Fora do Eixo São Paulo como uma participação simples
 via Skype, dando um panorama geral a respeito da Wiki, tanto no campo
 conceitual quanto no campo prático, mesmo.

 Seguimos falando e à disposição pra qualquer dúvida por aqui.

 att


 Em 27 de fevereiro de 2013 10:00, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 A dinâmica é basicamente a mesma do observatório. Tem conexão nominal de
 100 mbs, e por ser no sábado, praticamente toda ela ficaria a nossa
 disposição.

 Seria realizado no sábado a partir das 15h.

 O único senão é que talvez nós fiquemos sem projetor, pois a ideia
 inicial era utilizar um televisor para realizar essa tarefa.




 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Compartilhando com a equipe de gestão da Pós TV e trago feedbacks aqui,
 gente!

 Bjs


 Em 26 de fevereiro de 2013 18:12, Oona Castro 
 ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra
 transmissão. Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão
 online.
 bjs


 2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Quantas pessoas estão na equipe da TV, Luis?
 A internet aqui é meio loteria - às vezes funciona muito bem, outras
 vezes cai.

 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a
 mulheres, feminismo etc.

 Na sala cabem umas 15, 18 pessoas, acho (é aquela pequena da frente,
 Rodrigo).

 Vou ver se ainda há possibilidade de conseguir a sala maior.


 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no
 Sábado, precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da Pós
 TV, como disponibilidade de internet, estrutura do local, horários,
 dinâmica da reunião e etc.

 Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta
 por aqui =)

 Att


 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos
 mesmos moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já
 estou atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
 divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos
 unir as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir
 do The HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher
 no the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não
 posso. Posso de
  manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

 http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-27 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
A dinâmica é basicamente a mesma do observatório. Tem conexão nominal de
100 mbs, e por ser no sábado, praticamente toda ela ficaria a nossa
disposição.

Seria realizado no sábado a partir das 15h.

O único senão é que talvez nós fiquemos sem projetor, pois a ideia inicial
era utilizar um televisor para realizar essa tarefa.



2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

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 gente!

 Bjs


 Em 26 de fevereiro de 2013 18:12, Oona Castro ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra transmissão.
 Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão online.
 bjs


 2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Quantas pessoas estão na equipe da TV, Luis?
 A internet aqui é meio loteria - às vezes funciona muito bem, outras
 vezes cai.

 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a
 mulheres, feminismo etc.

 Na sala cabem umas 15, 18 pessoas, acho (é aquela pequena da frente,
 Rodrigo).

 Vou ver se ainda há possibilidade de conseguir a sala maior.


 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no Sábado,
 precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da Pós TV, como
 disponibilidade de internet, estrutura do local, horários, dinâmica da
 reunião e etc.

 Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta por
 aqui =)

 Att


 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos
 mesmos moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já estou
 atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
 divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos
 unir as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir do
 The HUB?

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-26 Por tôpico Luis Felipe Marques
Olá, pessoal.

Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no Sábado,
precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da Pós TV, como
disponibilidade de internet, estrutura do local, horários, dinâmica da
reunião e etc.

Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta por
aqui =)

Att


Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos mesmos
 moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já estou
 atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
 divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos unir
 as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir do The
 HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso.
 Posso de
  manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

 http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-26 Por tôpico Oona Castro
Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra transmissão.
Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão online.
bjs

2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Quantas pessoas estão na equipe da TV, Luis?
 A internet aqui é meio loteria - às vezes funciona muito bem, outras vezes
 cai.

 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a mulheres,
 feminismo etc.

 Na sala cabem umas 15, 18 pessoas, acho (é aquela pequena da frente,
 Rodrigo).

 Vou ver se ainda há possibilidade de conseguir a sala maior.


 2013/2/26 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Sigo à disposição pra encaminharmos uma transmissão/oficina no Sábado,
 precisaria apenas de mais detalhes pra transmitir à equipe da Pós TV, como
 disponibilidade de internet, estrutura do local, horários, dinâmica da
 reunião e etc.

 Assim que tiver mais detalhes faço o fluxo e trago o plano de volta por
 aqui =)

 Att


 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
 lfmarq...@foradoeixo.org.br escreveu:

 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos mesmos
 moldes?

 Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já estou
 atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

 Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
 divulgação pra transmissão.

 Abs




 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos unir
 as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir do
 The HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no
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  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso.
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  manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-26 Por tôpico Luis Felipe Marques
Compartilhando com a equipe de gestão da Pós TV e trago feedbacks aqui,
gente!

Bjs


Em 26 de fevereiro de 2013 18:12, Oona Castro ocas...@wikimedia.orgescreveu:

 Conseguimos a sala maior. Só não temos como garantir link pra transmissão.
 Segundo o pessoal daqui, não há experiências de transmissão online.
 bjs


 2013/2/26 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

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 A dinâmica vai ser uma oficina/mutirão de verbetes referentes a mulheres,
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 Em 26 de fevereiro de 2013 03:51, Luis Felipe Marques 
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 Como seria?

 Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos mesmos
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 Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos
 unir as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir do
 The HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

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  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no
 the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso.
 Posso de
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-25 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Então, falei com a Oona, e talvez quarta de manhã seria uma boa, o que
acham? Desculpe a demora para responder, estávamos focados na vinda da
Anasuya

2013/2/18 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Oi Ewout,
 é exatamente isso que falou: ao construirmos o CMS próprio, criamos um
 problema: ninguém o conhece, até que coloque a mão na massa e pouquíssimos
 têm interesse em trabalhar nele, por ser muito específico. O código do
 Overmundo também é aberto, mas igualmente poucas contribuições vieram. E
 mesmo pra contratar desenvolvedor não era o melhor dos mundos e sempre
 exigia algum tempo de curva de familiarização/aprendizagem.

 De qualquer forma, agradeço as dicas a você e ao Everton.
 A questão central, no entanto, nem era desenvolvimento - era estrutural,
 jurídica e de prioridades - eu levantei essa bola uma vez (se bem me
 lembro, inclusive, a preocupação nem era só de incluir a a BY-SA, mas
 outras também) - mas a demanda por diferentes licenças era pequena por
 algumas consultas que fiz (a visão geral era de que as pessoas ficavam
 felizes em fazer reportagens e posts pra serem veiculados sem fins
 comerciais, mas muitos viviam de freelas com empresas de jornalismo, então
 gostavam quando surgiam negócios/propostas derivadas dali para veículos
 de comunicação comerciais), havia N bugs e melhorias prioritários pra serem
 resolvidos antes, os termos de uso teriam de ser alterados, o site não
 teria uma licença uniforme (não podíamos aplicar diferentes licenças a
 textos já publicados), entre outras avaliações que foram determinantes pra
 isso nunca entrar no eixo da agenda.

 Abraços

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 P. S. mas é importante relatar que a abertura tornou possível
 contribuições, apesar de não ser tanto quanto gostaríamos. Basta ver
 um dos desenvolvedores que juntou-se ao time depois de mostrar-se
 bastante hábil para diversas melhorias no site, que ele fez no começo
 praticamente sem precisar pedir. Acho que aí está um um ponto chave,
 participar sem precisar pedir e fazer algo legal para a comunidade,
 sentindo-se parte do projeto.

 P. P. S. Ewout, git é muito mais legal que subversion. :P

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
  Obrigado pelo relato, Ewout!
 
  Esse é, de fato, um dos maiores desafios, formar essa massa crítica
  para uma comunidade auto-sustentável. Não é nada trivial.
 
  Um projeto ser bastante aberto e transparente é uma condição
  necessária, mas não suficiente para uma maior participação. (lembrando
  dos tempos de teoremas matemáticos :P)
 
  Tom
 
  2013/2/18 Ewout ter Haar ew...@usp.br:
  Toda infra de desenvolvimento do Stoa foi mudado, mas re-vendo o texto
http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
  parece ainda bem relevante: mostra bem como gostaríamos ter recebido
  contribuições.
 
  A prática se mostrou outro: não recebemos contribuições de código.
 Pode ser
  que com novas tecnologias de desenvolvimento distribuído (git, github)
 isto
  agora seria mais fácil, mas duvido: o Stoa, assim como o Overmundo é
 uma
  única instância de um site, e é muito dificil motivar desenvolvedores
  contribuir para uma única instância de algo, muito menos ainda se
 precisam
  passar pelo crivo dos desenvolvedores core.
 
  O que funcionou e vai funcionar sim é colocar esforços em criar
  *plataformas* que permitem pessoas contribuir sem pedir permissão. O
 elgg
  tinha um sistema (bem perigoso do ponto de vista de segurança, alias)
 que
  permitia usuários implementar o seu próprio template (com css e
 javascript e
  tudo). Podia colocar qualquer javascript no seu perfil. Isto as pessoas
  usaram bastante.
 
  Mas é assim, criar uma arquitetura de participação é bem dificiil. É
  necessária mas não suficiente implementar toda infra técnica de
 participação
  (lista, github, wiki de documentação). Mas se fizer só isto, é cargo
 cult.
  Precisa permitir e incentivar participação de facto e não somente de
 jure.
  Mas isto é bem difícil, sobretudo quando seu potencial público alvo é
 muito
  pequeno (desenvolvedores capazes de fazer algo de útil). Aí, às vezes
 vale
  mais a pena investir o dinheiro e esforços num contrato.
 
  Ewout
 
 
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  Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
  A life spent making mistakes is not only more honorable, but more
  useful than a life spent doing nothing.



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Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argen...@gmail.com
+55 11 979 718 884
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-25 Por tôpico Luis Felipe Marques
Olá, Rodrigo.

Vou trazer a proposta e retorno aqui, pode ser?

Fim de semana seria muito ruim? Como no Sábado?

Abs


Em 25 de fevereiro de 2013 19:33, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Então, falei com a Oona, e talvez quarta de manhã seria uma boa, o que
 acham? Desculpe a demora para responder, estávamos focados na vinda da
 Anasuya


 2013/2/18 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Oi Ewout,
 é exatamente isso que falou: ao construirmos o CMS próprio, criamos um
 problema: ninguém o conhece, até que coloque a mão na massa e pouquíssimos
 têm interesse em trabalhar nele, por ser muito específico. O código do
 Overmundo também é aberto, mas igualmente poucas contribuições vieram. E
 mesmo pra contratar desenvolvedor não era o melhor dos mundos e sempre
 exigia algum tempo de curva de familiarização/aprendizagem.

 De qualquer forma, agradeço as dicas a você e ao Everton.
 A questão central, no entanto, nem era desenvolvimento - era estrutural,
 jurídica e de prioridades - eu levantei essa bola uma vez (se bem me
 lembro, inclusive, a preocupação nem era só de incluir a a BY-SA, mas
 outras também) - mas a demanda por diferentes licenças era pequena por
 algumas consultas que fiz (a visão geral era de que as pessoas ficavam
 felizes em fazer reportagens e posts pra serem veiculados sem fins
 comerciais, mas muitos viviam de freelas com empresas de jornalismo, então
 gostavam quando surgiam negócios/propostas derivadas dali para veículos
 de comunicação comerciais), havia N bugs e melhorias prioritários pra serem
 resolvidos antes, os termos de uso teriam de ser alterados, o site não
 teria uma licença uniforme (não podíamos aplicar diferentes licenças a
 textos já publicados), entre outras avaliações que foram determinantes pra
 isso nunca entrar no eixo da agenda.

 Abraços

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 P. S. mas é importante relatar que a abertura tornou possível
 contribuições, apesar de não ser tanto quanto gostaríamos. Basta ver
 um dos desenvolvedores que juntou-se ao time depois de mostrar-se
 bastante hábil para diversas melhorias no site, que ele fez no começo
 praticamente sem precisar pedir. Acho que aí está um um ponto chave,
 participar sem precisar pedir e fazer algo legal para a comunidade,
 sentindo-se parte do projeto.

 P. P. S. Ewout, git é muito mais legal que subversion. :P

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
  Obrigado pelo relato, Ewout!
 
  Esse é, de fato, um dos maiores desafios, formar essa massa crítica
  para uma comunidade auto-sustentável. Não é nada trivial.
 
  Um projeto ser bastante aberto e transparente é uma condição
  necessária, mas não suficiente para uma maior participação. (lembrando
  dos tempos de teoremas matemáticos :P)
 
  Tom
 
  2013/2/18 Ewout ter Haar ew...@usp.br:
  Toda infra de desenvolvimento do Stoa foi mudado, mas re-vendo o texto
http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
  parece ainda bem relevante: mostra bem como gostaríamos ter recebido
  contribuições.
 
  A prática se mostrou outro: não recebemos contribuições de código.
 Pode ser
  que com novas tecnologias de desenvolvimento distribuído (git,
 github) isto
  agora seria mais fácil, mas duvido: o Stoa, assim como o Overmundo é
 uma
  única instância de um site, e é muito dificil motivar desenvolvedores
  contribuir para uma única instância de algo, muito menos ainda se
 precisam
  passar pelo crivo dos desenvolvedores core.
 
  O que funcionou e vai funcionar sim é colocar esforços em criar
  *plataformas* que permitem pessoas contribuir sem pedir permissão. O
 elgg
  tinha um sistema (bem perigoso do ponto de vista de segurança, alias)
 que
  permitia usuários implementar o seu próprio template (com css e
 javascript e
  tudo). Podia colocar qualquer javascript no seu perfil. Isto as
 pessoas
  usaram bastante.
 
  Mas é assim, criar uma arquitetura de participação é bem dificiil. É
  necessária mas não suficiente implementar toda infra técnica de
 participação
  (lista, github, wiki de documentação). Mas se fizer só isto, é cargo
 cult.
  Precisa permitir e incentivar participação de facto e não somente de
 jure.
  Mas isto é bem difícil, sobretudo quando seu potencial público alvo é
 muito
  pequeno (desenvolvedores capazes de fazer algo de útil). Aí, às vezes
 vale
  mais a pena investir o dinheiro e esforços num contrato.
 
  Ewout
 
 
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-25 Por tôpico Oona Castro
Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no the
hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso. Posso
de manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.
Beijos
Em 25/02/2013 19:43, Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
escreveu:

 Olá, Rodrigo.

 Vou trazer a proposta e retorno aqui, pode ser?

 Fim de semana seria muito ruim? Como no Sábado?

 Abs


 Em 25 de fevereiro de 2013 19:33, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Então, falei com a Oona, e talvez quarta de manhã seria uma boa, o que
 acham? Desculpe a demora para responder, estávamos focados na vinda da
 Anasuya


 2013/2/18 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Oi Ewout,
 é exatamente isso que falou: ao construirmos o CMS próprio, criamos um
 problema: ninguém o conhece, até que coloque a mão na massa e pouquíssimos
 têm interesse em trabalhar nele, por ser muito específico. O código do
 Overmundo também é aberto, mas igualmente poucas contribuições vieram. E
 mesmo pra contratar desenvolvedor não era o melhor dos mundos e sempre
 exigia algum tempo de curva de familiarização/aprendizagem.

 De qualquer forma, agradeço as dicas a você e ao Everton.
 A questão central, no entanto, nem era desenvolvimento - era estrutural,
 jurídica e de prioridades - eu levantei essa bola uma vez (se bem me
 lembro, inclusive, a preocupação nem era só de incluir a a BY-SA, mas
 outras também) - mas a demanda por diferentes licenças era pequena por
 algumas consultas que fiz (a visão geral era de que as pessoas ficavam
 felizes em fazer reportagens e posts pra serem veiculados sem fins
 comerciais, mas muitos viviam de freelas com empresas de jornalismo, então
 gostavam quando surgiam negócios/propostas derivadas dali para veículos
 de comunicação comerciais), havia N bugs e melhorias prioritários pra serem
 resolvidos antes, os termos de uso teriam de ser alterados, o site não
 teria uma licença uniforme (não podíamos aplicar diferentes licenças a
 textos já publicados), entre outras avaliações que foram determinantes pra
 isso nunca entrar no eixo da agenda.

 Abraços

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 P. S. mas é importante relatar que a abertura tornou possível
 contribuições, apesar de não ser tanto quanto gostaríamos. Basta ver
 um dos desenvolvedores que juntou-se ao time depois de mostrar-se
 bastante hábil para diversas melhorias no site, que ele fez no começo
 praticamente sem precisar pedir. Acho que aí está um um ponto chave,
 participar sem precisar pedir e fazer algo legal para a comunidade,
 sentindo-se parte do projeto.

 P. P. S. Ewout, git é muito mais legal que subversion. :P

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
  Obrigado pelo relato, Ewout!
 
  Esse é, de fato, um dos maiores desafios, formar essa massa crítica
  para uma comunidade auto-sustentável. Não é nada trivial.
 
  Um projeto ser bastante aberto e transparente é uma condição
  necessária, mas não suficiente para uma maior participação. (lembrando
  dos tempos de teoremas matemáticos :P)
 
  Tom
 
  2013/2/18 Ewout ter Haar ew...@usp.br:
  Toda infra de desenvolvimento do Stoa foi mudado, mas re-vendo o
 texto
http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
  parece ainda bem relevante: mostra bem como gostaríamos ter recebido
  contribuições.
 
  A prática se mostrou outro: não recebemos contribuições de código.
 Pode ser
  que com novas tecnologias de desenvolvimento distribuído (git,
 github) isto
  agora seria mais fácil, mas duvido: o Stoa, assim como o Overmundo é
 uma
  única instância de um site, e é muito dificil motivar desenvolvedores
  contribuir para uma única instância de algo, muito menos ainda se
 precisam
  passar pelo crivo dos desenvolvedores core.
 
  O que funcionou e vai funcionar sim é colocar esforços em criar
  *plataformas* que permitem pessoas contribuir sem pedir permissão. O
 elgg
  tinha um sistema (bem perigoso do ponto de vista de segurança,
 alias) que
  permitia usuários implementar o seu próprio template (com css e
 javascript e
  tudo). Podia colocar qualquer javascript no seu perfil. Isto as
 pessoas
  usaram bastante.
 
  Mas é assim, criar uma arquitetura de participação é bem dificiil. É
  necessária mas não suficiente implementar toda infra técnica de
 participação
  (lista, github, wiki de documentação). Mas se fizer só isto, é cargo
 cult.
  Precisa permitir e incentivar participação de facto e não somente de
 jure.
  Mas isto é bem difícil, sobretudo quando seu potencial público alvo
 é muito
  pequeno (desenvolvedores capazes de fazer algo de útil). Aí, às
 vezes vale
  mais a pena investir o dinheiro e esforços num contrato.
 
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-25 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com

 Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no the
 hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso. Posso de
 manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-25 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos unir as
duas?

Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir do The
HUB?

2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso.
 Posso de
  manhã. Mas se for única data possível, não se prendam por mim.

 http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-25 Por tôpico Luis Felipe Marques
Como seria?

Transmitiríamos direto de lá? Será uma oficina mais ou menos nos mesmos
moldes?

Podemos ir alinhando pra chegar num ponto de convergência, e já estou
atualizando as propostas com a equipe da Casa também.

Seguimos falando, e assim que definirmos já encaminhamos um flyer de
divulgação pra transmissão.

Abs




Em 26 de fevereiro de 2013 02:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 É mesmo, havia me esquecido desse evento... será que não poderíamos unir
 as duas?

 Felipe, vc acha que dá muito trabalho fazer a transmissão à partir do The
 HUB?

 2013/2/26 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 2013/2/26 Oona Castro oonacas...@gmail.com
 
  Teremos no sábado mutirão-oficina do dia internacional da mulher no the
  hub. Aliás, vale o convite a todas e todos aí. Depois eu não posso.
 Posso de
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 http://br.wikimedia.org/wiki/Dia_Internacional_da_Mulher

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*Casa Fora do Eixo São Paulo*
*Overmundo*
*Tel: (11)  4304 1537 / (17) 9601 7750
*
*Twitter: @LF_Marx*
*Skype: luis.felipe.mf*
*Facebook: http://www.facebook.com/LFMarx*
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-18 Por tôpico Oona Castro
Salve, Felipe! Boas novas! Bom tê-lo por aqui também.

Vou deixar para o pessoal responder. Mas devo estar aí na tal semana.
Bacana saber dos planos.

Abração!


2013/2/18 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Um pouco atrasado, mas aproveitando o tópico pra me apresentar por aqui,
 sou Luis Felipe, atual coordenador de conteúdo do Overmundo pelo Fora do
 Eixo, e como a Oona disse, o site é aberto pra qualquer um fazer o perfil.
 O nosso papel é estimular a produção através de conteúdos diversos, além de
 fazer um trabalho de conexão com grupos midialivristas através de todo o
 país.

 E, claro, trazer cada vez mais gente próxima à plataforma pra que possamos
 diversificá-la e fazê-la de fato uma rede aberta,

 Quanto à WikiMedia, já tivemos uma ótima oportunidade de oficina com o
 pessoal durante o Observatório Fora do Eixo no ano passado, e acreditamos
 que é uma ótima ação afirmativa e de qualificação dos agentes da rede pra
 essa plataforma que tem tudo a ver com os nossos princípios.

 Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento a
 discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
 dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
 resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

 Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
 semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
 encaminhamentos práticos.

 Sigo à disposição aqui pra qualquer coisa, e acompanhando os debates da
 lista.

 Att


 Em 16 de fevereiro de 2013 23:29, Everton Zanella Alvarenga 
 t...@wikimedia.org escreveu:

 2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
  O NC continua fazendo parte da cultura de permissão cara. Pelo que
 entendo
  :)

 Sim, continua. Mas meus comentários foram por causa da sua dúvida (se
 é que estou certo) quanto a ser mais livre. Eu acho que é mais livre.
 Ou melhor, menos fechado.

 Aliás, precisamos melhorar o verbete através do que foi discutido aqui
 em http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura_da_permiss%C3%A3o vou ver se
 faço minha lição de casa em breve.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-18 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Oi, Luis Felipe.

Bem-vindo. Legal saber dessa abertura do Overmundo para uma licença
mais livre. Essa é uma discussão recorrente. Para economizar seu tempo
sobre o assunto, sugiro que leia a seguinte cartilha sobre as
consequências e riscos dessa restrição

http://blog.okfn.org/2013/01/08/consequences-risks-and-side-effects-of-the-license-module-non-commercial-use-only-2/

e as referências desse post

http://blog.okfn.org/2012/10/04/making-a-real-commons-creative-commons-should-drop-the-non-commercial-and-no-derivatives-licenses/

Se precisar de alguma ajuda técnica no site e recomendações, podemos
marcar uma reunião (eu só poderia acho que em março) e posso ver o
código, se achar interessante. Tenho vários amigos programadores que
eventualmente poderiam ajudar.

Vocês já pensaram em tornar a plataforma aberta a colaboração? Veja um exemplo

http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir

Abraços,

Tom

2013/2/18 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br

 Olá, pessoal.

 Um pouco atrasado, mas aproveitando o tópico pra me apresentar por aqui,
 sou Luis Felipe, atual coordenador de conteúdo do Overmundo pelo Fora do
 Eixo, e como a Oona disse, o site é aberto pra qualquer um fazer o perfil. O
 nosso papel é estimular a produção através de conteúdos diversos, além de
 fazer um trabalho de conexão com grupos midialivristas através de todo o
 país.

 E, claro, trazer cada vez mais gente próxima à plataforma pra que possamos
 diversificá-la e fazê-la de fato uma rede aberta,

 Quanto à WikiMedia, já tivemos uma ótima oportunidade de oficina com o
 pessoal durante o Observatório Fora do Eixo no ano passado, e acreditamos
 que é uma ótima ação afirmativa e de qualificação dos agentes da rede pra
 essa plataforma que tem tudo a ver com os nossos princípios.

 Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento a
 discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
 dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
 resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

 Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
 semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
 encaminhamentos práticos.

 Sigo à disposição aqui pra qualquer coisa, e acompanhando os debates da
 lista.

 Att



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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-18 Por tôpico Ewout ter Haar
Toda infra de desenvolvimento do Stoa foi mudado, mas re-vendo o texto
  http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
parece ainda bem relevante: mostra bem como gostaríamos ter recebido
contribuições.

A prática se mostrou outro: não recebemos contribuições de código. Pode ser
que com novas tecnologias de desenvolvimento distribuído (git, github) isto
agora seria mais fácil, mas duvido: o Stoa, assim como o Overmundo é uma
única instância de um site, e é muito dificil motivar desenvolvedores
contribuir para uma única instância de algo, muito menos ainda se precisam
passar pelo crivo dos desenvolvedores core.

O que funcionou e vai funcionar sim é colocar esforços em criar
*plataformas* que permitem pessoas contribuir sem pedir permissão. O elgg
tinha um sistema (bem perigoso do ponto de vista de segurança, alias) que
permitia usuários implementar o seu próprio template (com css e javascript
e tudo). Podia colocar qualquer javascript no seu perfil. Isto as pessoas
usaram bastante.

Mas é assim, criar uma arquitetura de participação é bem dificiil. É
necessária mas não suficiente implementar toda infra técnica de
participação (lista, github, wiki de documentação). Mas se fizer só isto, é
cargo cult. Precisa permitir e incentivar participação de facto e não
somente de jure. Mas isto é bem difícil, sobretudo quando seu potencial
público alvo é muito pequeno (desenvolvedores capazes de fazer algo de
útil). Aí, às vezes vale mais a pena investir o dinheiro e esforços num
contrato.

Ewout

2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 P. S. acabo de ver que o link do Stoa tem vários links quebrados.
 Talvez esse aqui basta

 http://producingoss.com/

 ou você pode tirar dúvidas aqui na lista que o coordenador do projeto,
 professor Ewout ter Haar, está aqui na lista. :)

 T

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
  Oi, Luis Felipe.
 
  Bem-vindo. Legal saber dessa abertura do Overmundo para uma licença
  mais livre. Essa é uma discussão recorrente. Para economizar seu tempo
  sobre o assunto, sugiro que leia a seguinte cartilha sobre as
  consequências e riscos dessa restrição
 
 
 http://blog.okfn.org/2013/01/08/consequences-risks-and-side-effects-of-the-license-module-non-commercial-use-only-2/
 
  e as referências desse post
 
 
 http://blog.okfn.org/2012/10/04/making-a-real-commons-creative-commons-should-drop-the-non-commercial-and-no-derivatives-licenses/
 
  Se precisar de alguma ajuda técnica no site e recomendações, podemos
  marcar uma reunião (eu só poderia acho que em março) e posso ver o
  código, se achar interessante. Tenho vários amigos programadores que
  eventualmente poderiam ajudar.
 
  Vocês já pensaram em tornar a plataforma aberta a colaboração? Veja um
 exemplo
 
  http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
 
  Abraços,
 
  Tom
 
  2013/2/18 Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 
  Olá, pessoal.
 
  Um pouco atrasado, mas aproveitando o tópico pra me apresentar por aqui,
  sou Luis Felipe, atual coordenador de conteúdo do Overmundo pelo Fora do
  Eixo, e como a Oona disse, o site é aberto pra qualquer um fazer o
 perfil. O
  nosso papel é estimular a produção através de conteúdos diversos, além
 de
  fazer um trabalho de conexão com grupos midialivristas através de todo o
  país.
 
  E, claro, trazer cada vez mais gente próxima à plataforma pra que
 possamos
  diversificá-la e fazê-la de fato uma rede aberta,
 
  Quanto à WikiMedia, já tivemos uma ótima oportunidade de oficina com o
  pessoal durante o Observatório Fora do Eixo no ano passado, e
 acreditamos
  que é uma ótima ação afirmativa e de qualificação dos agentes da rede
 pra
  essa plataforma que tem tudo a ver com os nossos princípios.
 
  Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento
 a
  discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
  dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
  resolvido/esclarecido a médio/long prazo.
 
  Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
  semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
  encaminhamentos práticos.
 
  Sigo à disposição aqui pra qualquer coisa, e acompanhando os debates da
  lista.
 
  Att
 
 
 
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  Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
  A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-18 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
P. S. mas é importante relatar que a abertura tornou possível
contribuições, apesar de não ser tanto quanto gostaríamos. Basta ver
um dos desenvolvedores que juntou-se ao time depois de mostrar-se
bastante hábil para diversas melhorias no site, que ele fez no começo
praticamente sem precisar pedir. Acho que aí está um um ponto chave,
participar sem precisar pedir e fazer algo legal para a comunidade,
sentindo-se parte do projeto.

P. P. S. Ewout, git é muito mais legal que subversion. :P

2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
 Obrigado pelo relato, Ewout!

 Esse é, de fato, um dos maiores desafios, formar essa massa crítica
 para uma comunidade auto-sustentável. Não é nada trivial.

 Um projeto ser bastante aberto e transparente é uma condição
 necessária, mas não suficiente para uma maior participação. (lembrando
 dos tempos de teoremas matemáticos :P)

 Tom

 2013/2/18 Ewout ter Haar ew...@usp.br:
 Toda infra de desenvolvimento do Stoa foi mudado, mas re-vendo o texto
   http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
 parece ainda bem relevante: mostra bem como gostaríamos ter recebido
 contribuições.

 A prática se mostrou outro: não recebemos contribuições de código. Pode ser
 que com novas tecnologias de desenvolvimento distribuído (git, github) isto
 agora seria mais fácil, mas duvido: o Stoa, assim como o Overmundo é uma
 única instância de um site, e é muito dificil motivar desenvolvedores
 contribuir para uma única instância de algo, muito menos ainda se precisam
 passar pelo crivo dos desenvolvedores core.

 O que funcionou e vai funcionar sim é colocar esforços em criar
 *plataformas* que permitem pessoas contribuir sem pedir permissão. O elgg
 tinha um sistema (bem perigoso do ponto de vista de segurança, alias) que
 permitia usuários implementar o seu próprio template (com css e javascript e
 tudo). Podia colocar qualquer javascript no seu perfil. Isto as pessoas
 usaram bastante.

 Mas é assim, criar uma arquitetura de participação é bem dificiil. É
 necessária mas não suficiente implementar toda infra técnica de participação
 (lista, github, wiki de documentação). Mas se fizer só isto, é cargo cult.
 Precisa permitir e incentivar participação de facto e não somente de jure.
 Mas isto é bem difícil, sobretudo quando seu potencial público alvo é muito
 pequeno (desenvolvedores capazes de fazer algo de útil). Aí, às vezes vale
 mais a pena investir o dinheiro e esforços num contrato.

 Ewout


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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-18 Por tôpico Oona Castro
Oi Ewout,
é exatamente isso que falou: ao construirmos o CMS próprio, criamos um
problema: ninguém o conhece, até que coloque a mão na massa e pouquíssimos
têm interesse em trabalhar nele, por ser muito específico. O código do
Overmundo também é aberto, mas igualmente poucas contribuições vieram. E
mesmo pra contratar desenvolvedor não era o melhor dos mundos e sempre
exigia algum tempo de curva de familiarização/aprendizagem.

De qualquer forma, agradeço as dicas a você e ao Everton.
A questão central, no entanto, nem era desenvolvimento - era estrutural,
jurídica e de prioridades - eu levantei essa bola uma vez (se bem me
lembro, inclusive, a preocupação nem era só de incluir a a BY-SA, mas
outras também) - mas a demanda por diferentes licenças era pequena por
algumas consultas que fiz (a visão geral era de que as pessoas ficavam
felizes em fazer reportagens e posts pra serem veiculados sem fins
comerciais, mas muitos viviam de freelas com empresas de jornalismo, então
gostavam quando surgiam negócios/propostas derivadas dali para veículos
de comunicação comerciais), havia N bugs e melhorias prioritários pra serem
resolvidos antes, os termos de uso teriam de ser alterados, o site não
teria uma licença uniforme (não podíamos aplicar diferentes licenças a
textos já publicados), entre outras avaliações que foram determinantes pra
isso nunca entrar no eixo da agenda.

Abraços

2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org

 P. S. mas é importante relatar que a abertura tornou possível
 contribuições, apesar de não ser tanto quanto gostaríamos. Basta ver
 um dos desenvolvedores que juntou-se ao time depois de mostrar-se
 bastante hábil para diversas melhorias no site, que ele fez no começo
 praticamente sem precisar pedir. Acho que aí está um um ponto chave,
 participar sem precisar pedir e fazer algo legal para a comunidade,
 sentindo-se parte do projeto.

 P. P. S. Ewout, git é muito mais legal que subversion. :P

 2013/2/18 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
  Obrigado pelo relato, Ewout!
 
  Esse é, de fato, um dos maiores desafios, formar essa massa crítica
  para uma comunidade auto-sustentável. Não é nada trivial.
 
  Um projeto ser bastante aberto e transparente é uma condição
  necessária, mas não suficiente para uma maior participação. (lembrando
  dos tempos de teoremas matemáticos :P)
 
  Tom
 
  2013/2/18 Ewout ter Haar ew...@usp.br:
  Toda infra de desenvolvimento do Stoa foi mudado, mas re-vendo o texto
http://wiki.stoa.usp.br/Stoa:Sobre#Como_contribuir
  parece ainda bem relevante: mostra bem como gostaríamos ter recebido
  contribuições.
 
  A prática se mostrou outro: não recebemos contribuições de código. Pode
 ser
  que com novas tecnologias de desenvolvimento distribuído (git, github)
 isto
  agora seria mais fácil, mas duvido: o Stoa, assim como o Overmundo é uma
  única instância de um site, e é muito dificil motivar desenvolvedores
  contribuir para uma única instância de algo, muito menos ainda se
 precisam
  passar pelo crivo dos desenvolvedores core.
 
  O que funcionou e vai funcionar sim é colocar esforços em criar
  *plataformas* que permitem pessoas contribuir sem pedir permissão. O
 elgg
  tinha um sistema (bem perigoso do ponto de vista de segurança, alias)
 que
  permitia usuários implementar o seu próprio template (com css e
 javascript e
  tudo). Podia colocar qualquer javascript no seu perfil. Isto as pessoas
  usaram bastante.
 
  Mas é assim, criar uma arquitetura de participação é bem dificiil. É
  necessária mas não suficiente implementar toda infra técnica de
 participação
  (lista, github, wiki de documentação). Mas se fizer só isto, é cargo
 cult.
  Precisa permitir e incentivar participação de facto e não somente de
 jure.
  Mas isto é bem difícil, sobretudo quando seu potencial público alvo é
 muito
  pequeno (desenvolvedores capazes de fazer algo de útil). Aí, às vezes
 vale
  mais a pena investir o dinheiro e esforços num contrato.
 
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-17 Por tôpico Luis Felipe Marques
Olá, pessoal.

Um pouco atrasado, mas aproveitando o tópico pra me apresentar por aqui,
sou Luis Felipe, atual coordenador de conteúdo do Overmundo pelo Fora do
Eixo, e como a Oona disse, o site é aberto pra qualquer um fazer o perfil.
O nosso papel é estimular a produção através de conteúdos diversos, além de
fazer um trabalho de conexão com grupos midialivristas através de todo o
país.

E, claro, trazer cada vez mais gente próxima à plataforma pra que possamos
diversificá-la e fazê-la de fato uma rede aberta,

Quanto à WikiMedia, já tivemos uma ótima oportunidade de oficina com o
pessoal durante o Observatório Fora do Eixo no ano passado, e acreditamos
que é uma ótima ação afirmativa e de qualificação dos agentes da rede pra
essa plataforma que tem tudo a ver com os nossos princípios.

Sobre a licença NC, como a Oona comentou, estou acompanhando bem atento a
discussão, e concordando com a Oona com o colocado a respeito das
dificuldades de desenvolvimento do site. Mas é um ponto a ser
resolvido/esclarecido a médio/long prazo.

Passando para uma questão mais prática, podemos já planejar a oficina da
semana do dia 25 para ver a viabilidade da realização e já partirmos pra
encaminhamentos práticos.

Sigo à disposição aqui pra qualquer coisa, e acompanhando os debates da
lista.

Att


Em 16 de fevereiro de 2013 23:29, Everton Zanella Alvarenga 
t...@wikimedia.org escreveu:

 2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
  O NC continua fazendo parte da cultura de permissão cara. Pelo que
 entendo
  :)

 Sim, continua. Mas meus comentários foram por causa da sua dúvida (se
 é que estou certo) quanto a ser mais livre. Eu acho que é mais livre.
 Ou melhor, menos fechado.

 Aliás, precisamos melhorar o verbete através do que foi discutido aqui
 em http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura_da_permiss%C3%A3o vou ver se
 faço minha lição de casa em breve.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Não tinha me tocado com esse fato do NC

E quar o motivo para ser NC?

O Luis Felipe já está na lista, e gostaria de saber se mais alguém além do
Célio e eu vamos e quando.

2013/2/15 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Excelente, Rodrigo!

 Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
 momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de ocupação,
 dá pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos
 Wikimedia, qq um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles,
 como era por nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Beijos!

 2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca, mas
 a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, conversamos sobre
 um plano entre MWBR e FDE

 A ideia aqui é criar inicialmente um plano de ocupação do FDE em nossos
 projetos, fazendo divulgações de conteúdo semanais até que se perca o
 controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
 incluindo ae Overmundo (viu Oona :P), para divulgação de coisas nossas.

 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do dia
 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

 Ideias, pensamentos e disponibilidades de ir na oficina? Minha internet
 está um lixo e não estou conseguindo acessar nesse momento a br.wiki,
 depois eu crio lá, abraços.

 -- Forwarded message --
 From: Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
 To: rodrigo.argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia 
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder 
 fel...@foradoeixo.org.br


 Olá, Rodrigo e Célio.

 Conforme encaminhado na reunião de ontem, envio e-mail pra abrirmos um
 fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 *-Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra
 formarmos os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão de
 conteúdo*

 *-Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: artigo semanal durante um mês*

 *-Montar plano de ocupação do Overmundo por conteúdo colaborativo do
 Wikimedia*


 Por enquanto é isso, se tiverem algo a adicionar é só mandar por aqui.

 Seguimos em contato e à disposição pra qualquer coisa!

 Att


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 *Luis Felipe Marques*
 *Casa Fora do Eixo São Paulo*
 *Overmundo*
 *Tel: (11)  4304 1537 / (17) 9601 7750
 *
 *Twitter: @LF_Marx*
 *Skype: luis.felipe.mf*
 *Facebook: http://www.facebook.com/LFMarx*
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 Rodrigo Tetsuo Argenton
 rodrigo.argen...@gmail.com
 +55 11 97 97 18 884
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Raylton P. Sousa
Adorei a ideia...
E Rodrigo, NC é pra ninguém vender... Por exemplo quando você publica em
uma editora em geral o máximo que você vai conseguir é um NC.


Em 16 de fevereiro de 2013 12:50, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Não tinha me tocado com esse fato do NC

 E quar o motivo para ser NC?

 O Luis Felipe já está na lista, e gostaria de saber se mais alguém além do
 Célio e eu vamos e quando.


 2013/2/15 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Excelente, Rodrigo!

 Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
 momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de ocupação,
 dá pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos
 Wikimedia, qq um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles,
 como era por nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Beijos!

 2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca,
 mas a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, conversamos
 sobre um plano entre MWBR e FDE

 A ideia aqui é criar inicialmente um plano de ocupação do FDE em nossos
 projetos, fazendo divulgações de conteúdo semanais até que se perca o
 controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
 incluindo ae Overmundo (viu Oona :P), para divulgação de coisas nossas.

 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do dia
 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

 Ideias, pensamentos e disponibilidades de ir na oficina? Minha internet
 está um lixo e não estou conseguindo acessar nesse momento a br.wiki,
 depois eu crio lá, abraços.

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 From: Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
 To: rodrigo.argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia 
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder 
 fel...@foradoeixo.org.br


 Olá, Rodrigo e Célio.

 Conforme encaminhado na reunião de ontem, envio e-mail pra abrirmos um
 fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 *-Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra
 formarmos os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão de
 conteúdo*

 *-Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: artigo semanal durante um mês*

 *-Montar plano de ocupação do Overmundo por conteúdo colaborativo do
 Wikimedia*


 Por enquanto é isso, se tiverem algo a adicionar é só mandar por aqui.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Rodrigo Tetsuo Argenton
Quem se ferra nessa é o cara que não ia ter grana mesmo para fazer uma
produção própria... grandes empresas pagam para fazer novos conteúdos... e
assim o NC propaga o capitalismo malvado...

E ai Raylton quando faremos algo com o FDE ai na Bahia então? :D


2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Adorei a ideia...
 E Rodrigo, NC é pra ninguém vender... Por exemplo quando você publica em
 uma editora em geral o máximo que você vai conseguir é um NC.


 Em 16 de fevereiro de 2013 12:50, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Não tinha me tocado com esse fato do NC

 E quar o motivo para ser NC?

 O Luis Felipe já está na lista, e gostaria de saber se mais alguém além
 do Célio e eu vamos e quando.


 2013/2/15 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Excelente, Rodrigo!

 Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
 momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de ocupação,
 dá pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos
 Wikimedia, qq um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles,
 como era por nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Beijos!

 2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca,
 mas a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, conversamos
 sobre um plano entre MWBR e FDE

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 projetos, fazendo divulgações de conteúdo semanais até que se perca o
 controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
 incluindo ae Overmundo (viu Oona :P), para divulgação de coisas nossas.

 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do
 dia 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

 Ideias, pensamentos e disponibilidades de ir na oficina? Minha internet
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 depois eu crio lá, abraços.

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 From: Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
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 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia 
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder 
 fel...@foradoeixo.org.br


 Olá, Rodrigo e Célio.

 Conforme encaminhado na reunião de ontem, envio e-mail pra abrirmos um
 fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 *-Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra
 formarmos os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão de
 conteúdo*

 *-Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: artigo semanal durante um mês*

 *-Montar plano de ocupação do Overmundo por conteúdo colaborativo do
 Wikimedia*


 Por enquanto é isso, se tiverem algo a adicionar é só mandar por aqui.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Raylton P. Sousa
Também detesto o NC! Mas fazer o que? Pelo menos é mais livre que o
copyright(se é que estou certo?)

Vou começar a interagir assim que eu terminar aqueles textos que lhe falei
sobre o engajamento dos editores. Caso o contrario eu sozinho não vou
conseguir gerir esse povo todo aqui na cidade.


Em 16 de fevereiro de 2013 13:20, Rodrigo Tetsuo Argenton 
rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Quem se ferra nessa é o cara que não ia ter grana mesmo para fazer uma
 produção própria... grandes empresas pagam para fazer novos conteúdos... e
 assim o NC propaga o capitalismo malvado...

 E ai Raylton quando faremos algo com o FDE ai na Bahia então? :D


 2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Adorei a ideia...
 E Rodrigo, NC é pra ninguém vender... Por exemplo quando você publica em
 uma editora em geral o máximo que você vai conseguir é um NC.


 Em 16 de fevereiro de 2013 12:50, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Não tinha me tocado com esse fato do NC

 E quar o motivo para ser NC?

 O Luis Felipe já está na lista, e gostaria de saber se mais alguém além
 do Célio e eu vamos e quando.


 2013/2/15 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Excelente, Rodrigo!

 Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
 momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de ocupação,
 dá pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos
 Wikimedia, qq um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles,
 como era por nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Beijos!

 2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca,
 mas a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, conversamos
 sobre um plano entre MWBR e FDE

 A ideia aqui é criar inicialmente um plano de ocupação do FDE em
 nossos projetos, fazendo divulgações de conteúdo semanais até que se 
 perca
 o controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
 incluindo ae Overmundo (viu Oona :P), para divulgação de coisas nossas.

 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do
 dia 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

 Ideias, pensamentos e disponibilidades de ir na oficina? Minha
 internet está um lixo e não estou conseguindo acessar nesse momento a
 br.wiki, depois eu crio lá, abraços.

 -- Forwarded message --
 From: Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
 To: rodrigo.argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia 
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder 
 fel...@foradoeixo.org.br


 Olá, Rodrigo e Célio.

 Conforme encaminhado na reunião de ontem, envio e-mail pra abrirmos um
 fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 *-Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra
 formarmos os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão de
 conteúdo*

 *-Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: artigo semanal durante um mês*

 *-Montar plano de ocupação do Overmundo por conteúdo colaborativo do
 Wikimedia*


 Por enquanto é isso, se tiverem algo a adicionar é só mandar por aqui.

 Seguimos em contato e à disposição pra qualquer coisa!

 Att


 --
 *Luis Felipe Marques*
 *Casa Fora do Eixo São Paulo*
 *Overmundo*
 *Tel: (11)  4304 1537 / (17) 9601 7750
 *
 *Twitter: @LF_Marx*
 *Skype: luis.felipe.mf*
 *Facebook: http://www.facebook.com/LFMarx*
 *
 *



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 Rodrigo Tetsuo Argenton
 rodrigo.argen...@gmail.com
 +55 11 97 97 18 884
 ___
 WikimediaBR-l mailing list
 WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l



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 Rodrigo Tetsuo Argenton
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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Oona Castro
Eu cheguei pouco depois da decisão de qual seria a licença. Mas basicamente
a lógica era: não éramos um projeto com fins lucrativos e não venderíamos
os textos. Qualquer um que quisesse publicar um texto de lá em veículo
comercial poderia entrar em contato diretamente com o colaborador e
combinar as condições (como aconteceu muitas vezes - na maioria delas, o
pessoal topando a publicação mesmo sem pagamento, em outros, negociando
algo a parte). Mesmo pra publicar em outras publicações com a mesma
licença, tínhamos por hábito avisar/consultar o colaborador - como era o
caso da parceria regular que mantivemos com a Almanaque Brasil e com o
Programa Outro Olhar, da TV Brasil.

Meu sonho era criar a opção de múltiplas licenças (o autor escolheria qual
usar ao publicar), mas por uma série de motivos (que iam da confusão
jurídica a limitações de recursos pra desenvolvimento), acabamos não
fazendo isso.

Beijos

2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Também detesto o NC! Mas fazer o que? Pelo menos é mais livre que o
 copyright(se é que estou certo?)

 Vou começar a interagir assim que eu terminar aqueles textos que lhe falei
 sobre o engajamento dos editores. Caso o contrario eu sozinho não vou
 conseguir gerir esse povo todo aqui na cidade.


 Em 16 de fevereiro de 2013 13:20, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Quem se ferra nessa é o cara que não ia ter grana mesmo para fazer uma
 produção própria... grandes empresas pagam para fazer novos conteúdos... e
 assim o NC propaga o capitalismo malvado...

 E ai Raylton quando faremos algo com o FDE ai na Bahia então? :D


 2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Adorei a ideia...
 E Rodrigo, NC é pra ninguém vender... Por exemplo quando você publica em
 uma editora em geral o máximo que você vai conseguir é um NC.


 Em 16 de fevereiro de 2013 12:50, Rodrigo Tetsuo Argenton 
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Não tinha me tocado com esse fato do NC

 E quar o motivo para ser NC?

 O Luis Felipe já está na lista, e gostaria de saber se mais alguém além
 do Célio e eu vamos e quando.


 2013/2/15 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Excelente, Rodrigo!

 Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
 momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de ocupação,
 dá pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos
 Wikimedia, qq um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles,
 como era por nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
 licençar BY-SA.

 Beijos!

 2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca,
 mas a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, conversamos
 sobre um plano entre MWBR e FDE

 A ideia aqui é criar inicialmente um plano de ocupação do FDE em
 nossos projetos, fazendo divulgações de conteúdo semanais até que se 
 perca
 o controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
 incluindo ae Overmundo (viu Oona :P), para divulgação de coisas nossas.

 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do
 dia 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

 Ideias, pensamentos e disponibilidades de ir na oficina? Minha
 internet está um lixo e não estou conseguindo acessar nesse momento a
 br.wiki, depois eu crio lá, abraços.

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 From: Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
 To: rodrigo.argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia 
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder 
 fel...@foradoeixo.org.br


 Olá, Rodrigo e Célio.

 Conforme encaminhado na reunião de ontem, envio e-mail pra abrirmos
 um fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 *-Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra
 formarmos os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão 
 de
 conteúdo*

 *-Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: artigo semanal durante um mês*

 *-Montar plano de ocupação do Overmundo por conteúdo colaborativo do
 Wikimedia*


 Por enquanto é isso, se tiverem algo a adicionar é só mandar por aqui.

 Seguimos em contato e à disposição pra qualquer coisa!

 Att


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 *Luis Felipe Marques*
 *Casa Fora do Eixo São Paulo*
 *Overmundo*
 *Tel: 

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
No stoa.usp.br, todo conteúdo criado no Elgg podia ter uma licença que
o autor quisesse. Qualquer CC, todos direitos reservados ou domínio
público.

O Moodle teria o mesmo, mas não sei como ficou. Talvez o professor
Ewout, que está aqui na lista, pode dizer.

Tom

2013/2/16 Oona Castro ocas...@wikimedia.org:
 Eu cheguei pouco depois da decisão de qual seria a licença. Mas basicamente
 a lógica era: não éramos um projeto com fins lucrativos e não venderíamos os
 textos. Qualquer um que quisesse publicar um texto de lá em veículo
 comercial poderia entrar em contato diretamente com o colaborador e combinar
 as condições (como aconteceu muitas vezes - na maioria delas, o pessoal
 topando a publicação mesmo sem pagamento, em outros, negociando algo a
 parte). Mesmo pra publicar em outras publicações com a mesma licença,
 tínhamos por hábito avisar/consultar o colaborador - como era o caso da
 parceria regular que mantivemos com a Almanaque Brasil e com o Programa
 Outro Olhar, da TV Brasil.

 Meu sonho era criar a opção de múltiplas licenças (o autor escolheria qual
 usar ao publicar), mas por uma série de motivos (que iam da confusão
 jurídica a limitações de recursos pra desenvolvimento), acabamos não fazendo
 isso.

 Beijos


 2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Também detesto o NC! Mas fazer o que? Pelo menos é mais livre que o
 copyright(se é que estou certo?)

 Vou começar a interagir assim que eu terminar aqueles textos que lhe falei
 sobre o engajamento dos editores. Caso o contrario eu sozinho não vou
 conseguir gerir esse povo todo aqui na cidade.


 Em 16 de fevereiro de 2013 13:20, Rodrigo Tetsuo Argenton
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Quem se ferra nessa é o cara que não ia ter grana mesmo para fazer uma
 produção própria... grandes empresas pagam para fazer novos conteúdos... e
 assim o NC propaga o capitalismo malvado...

 E ai Raylton quando faremos algo com o FDE ai na Bahia então? :D


 2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com

 Adorei a ideia...
 E Rodrigo, NC é pra ninguém vender... Por exemplo quando você publica em
 uma editora em geral o máximo que você vai conseguir é um NC.


 Em 16 de fevereiro de 2013 12:50, Rodrigo Tetsuo Argenton
 rodrigo.argen...@gmail.com escreveu:

 Não tinha me tocado com esse fato do NC

 E quar o motivo para ser NC?

 O Luis Felipe já está na lista, e gostaria de saber se mais alguém além
 do Célio e eu vamos e quando.


 2013/2/15 Oona Castro ocas...@wikimedia.org

 Excelente, Rodrigo!

 Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
 momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de 
 ocupação, dá
 pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos 
 Wikimedia, qq
 um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles, como era por
 nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

 E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
 conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
 conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post 
 pra
 licençar BY-SA.

 Beijos!

 2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca,
 mas a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, 
 conversamos
 sobre um plano entre MWBR e FDE

 A ideia aqui é criar inicialmente um plano de ocupação do FDE em
 nossos projetos, fazendo divulgações de conteúdo semanais até que se 
 perca
 o controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
 incluindo ae Overmundo (viu Oona :P), para divulgação de coisas nossas.

 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do
 dia 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

 Ideias, pensamentos e disponibilidades de ir na oficina? Minha
 internet está um lixo e não estou conseguindo acessar nesse momento a
 br.wiki, depois eu crio lá, abraços.

 -- Forwarded message --
 From: Luis Felipe Marques lfmarq...@foradoeixo.org.br
 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
 To: rodrigo.argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder
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 Olá, Rodrigo e Célio.

 Conforme encaminhado na reunião de ontem, envio e-mail pra abrirmos
 um fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que 
 vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 -Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra
 formarmos os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão 
 de
 conteúdo

 -Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: 

Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Ah, se não me engano, o plugin que permitia isso no Elgg foi
desenvolvido por um estudante de graduação, ganhando uma bolsa no
valor de um salário mínimo da época. Deve ter feito em um mês.

No Moodle o plugin estava com uns bugs chatos e às vezes dá dor de
cabeça, mesmo, resolver alguns desses pepinos. Principalmente no
comumente chamado código macarrônico. :)

Tom

2013/2/16 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:
 No stoa.usp.br, todo conteúdo criado no Elgg podia ter uma licença que
 o autor quisesse. Qualquer CC, todos direitos reservados ou domínio
 público.

 O Moodle teria o mesmo, mas não sei como ficou. Talvez o professor
 Ewout, que está aqui na lista, pode dizer.

 Tom



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useful than a life spent doing nothing.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
Oi, Raylton.

2013/2/16 Raylton P. Sousa raylton.so...@gmail.com:
 Também detesto o NC! Mas fazer o que? Pelo menos é mais livre que o
 copyright(se é que estou certo?)

O correto é dizer que é mais livre que todos os direitos reservados.
Quando usamos uma licença menos restritiva, como alguma licença
Creative Commons, ainda há direito de autor (por exemplo, o direito de
ser citado quando usa-se uma CC-by). Se pensarmos no copyright como
um conceito legal o direito a um criador a ter direitos exclusivos
para sua obra, então estamos pensando aqui que um autor está abdicando
de alguns direitos da lógica tradicional de ter todos direitos
reservados para si. Ao invés do peça para mim antes de copiar, eu
digo copie a vontade, contanto que diga que sou o autor. Já a
restrição para uso comercial (que a CC resolveu não mudar o termo
esses dias, infelizmente [1]) é uma confusão.

É engraçado que acabo de ver uma palestra do Lessig [2] onde ele diz

A culture where people produce for the love of what they are doing,
and not for the money. A culture that your kids are producing all the
time.

mas quando vai explicar sobre as licenças CC, ele introduz justamento
o conceito de restringir o conteúdo para uso comercial. Como a cultura
que as crianças estão produzindo com o advento da Internet ainda está
em formação, talvez, de fato, a geração pré-cultura do remix que
depende de uma lógica comercial onde o poder ainda está nas mãos de
uma minoria, como bem explica, ainda o Lessig, no livro Cultura
Livre.

[1] http://creativecommons.org/weblog/entry/36725

[2] http://www.youtube.com/watch?v=AhxrR3cd5J0feature=share

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Everton Zanella Alvarenga
[desculpem o flood]

2013/2/16 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:

 mas quando vai explicar sobre as licenças CC, ele introduz justamento
 o conceito de restringir o conteúdo para uso comercial. Como a cultura
 que as crianças estão produzindo com o advento da Internet ainda está
 em formação, talvez, de fato, a geração pré-cultura do remix que
 depende de uma lógica comercial onde o poder ainda está nas mãos de
 uma minoria, como bem explica, ainda o Lessig, no livro Cultura
 Livre.

Como a cultura em que as crianças estão produzindo com o advento da
Internet ainda está em formação, talvez, de fato, a geração
pré-cultura do remix, que depende de uma lógica comercial onde o poder
ainda está nas mãos de uma minoria (como bem explica, ainda o Lessig,
no livro Cultura Livre), então ainda existe esse receio de que usem
comercialmente a obra dos criadores. E eles devem ser informados que
você pode ser mais livre, inclusive não deixar que usem suas obras
para lucrarem as suas custas, pois vejam que coisa errada.

Talvez num futuro não muito distante quando governos financiarem (com
dinheiro *público*) a produção de cultura e recursos educacionais de
modo decente, então perceberão que esse medo para o uso comercial não
só é desnecessário, como é *prejudicial* para uma melhora na própria
economia local.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-16 Por tôpico Raylton P. Sousa
O NC continua fazendo parte da cultura de permissão cara. Pelo que entendo
:)


Em 16 de fevereiro de 2013 23:14, Everton Zanella Alvarenga 
t...@wikimedia.org escreveu:

 [desculpem o flood]

 2013/2/16 Everton Zanella Alvarenga t...@wikimedia.org:

  mas quando vai explicar sobre as licenças CC, ele introduz justamento
  o conceito de restringir o conteúdo para uso comercial. Como a cultura
  que as crianças estão produzindo com o advento da Internet ainda está
  em formação, talvez, de fato, a geração pré-cultura do remix que
  depende de uma lógica comercial onde o poder ainda está nas mãos de
  uma minoria, como bem explica, ainda o Lessig, no livro Cultura
  Livre.

 Como a cultura em que as crianças estão produzindo com o advento da
 Internet ainda está em formação, talvez, de fato, a geração
 pré-cultura do remix, que depende de uma lógica comercial onde o poder
 ainda está nas mãos de uma minoria (como bem explica, ainda o Lessig,
 no livro Cultura Livre), então ainda existe esse receio de que usem
 comercialmente a obra dos criadores. E eles devem ser informados que
 você pode ser mais livre, inclusive não deixar que usem suas obras
 para lucrarem as suas custas, pois vejam que coisa errada.

 Talvez num futuro não muito distante quando governos financiarem (com
 dinheiro *público*) a produção de cultura e recursos educacionais de
 modo decente, então perceberão que esse medo para o uso comercial não
 só é desnecessário, como é *prejudicial* para uma melhora na própria
 economia local.

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Re: [Wikimedia Brasil] Fwd: Parceria Wikimedia + Fora do Eixo

2013-02-15 Por tôpico Oona Castro
Excelente, Rodrigo!

Duas observações, só: qq um pode se cadastrar no Overmundo a qualquer
momento - claro que é legal ter o que eles chamam de plano de ocupação,
dá pra pensar algo mais estruturado, mas, assim como nos projetos
Wikimedia, qq um pode criar a conta e a rede é apenas gerenciada por eles,
como era por nós. Mas a comunidade já tá lá ;-)

E a outra coisa é o lance da licença, que tinha comentado quando
conversamos sobre o wikimedia public art - lá é NC, então tem que ser
conteúdo específico ou ver se rola colocar uma observação em cada post pra
licençar BY-SA.

Beijos!

2013/2/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com

 Moçada, eu e o Célio fomos na Casa FDE pra ver uns trecos com a Luca, mas
 a gente se desencontrou, mas como estávamos por lá mesmo, conversamos sobre
 um plano entre MWBR e FDE

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 controle.

 Em contrapartida, também nos foi ofertado utilizar as redes deles,
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 Para terem noção, eles já estão pensando em uma oficina na semana do dia
 25 para já capacitar agentes FDE para utilizarem as Wikis.

 A ideia inicial é a criação de reportagens na Wikinews.

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 depois eu crio lá, abraços.

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 Date: 2013/2/14
 Subject: Re: Parceria Wiki Media + Fora do Eixo
 To: rodrigo.argenton rodrigo.argen...@gmail.com
 Cc: celiofcf celio...@yahoo.com.br, Centro Multimídia 
 multimi...@foradoeixo.org.br, Felipe Altenfelder 
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 fluxo de troca de informações e feedbacks sobre os processos que vamos
 desenvolver juntos.

 Conforme colocado na reunião, seguem os encaminhamentos pra já irmos
 trabalhando, visando que percamos o controle na ocupação e produção de
 conteúdo das nossas plataformas envolvidas:

 *-Produzir oficina sobre a Wikimedia na semana do dia 25/02 pra formarmos
 os gestores da Mídia FdE com as plataformas livres de difusão de conteúdo*

 *-Montar plano de ocupação das plataformas da Wikimedia com conteúdo
 produzido pela Mídia FdE. Frequência: artigo semanal durante um mês*

 *-Montar plano de ocupação do Overmundo por conteúdo colaborativo do
 Wikimedia*


 Por enquanto é isso, se tiverem algo a adicionar é só mandar por aqui.

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