Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-21 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/21/07, Ruda Filgueiras <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Além disso, por ser em Python e se comparado com aplicações desse > tamanho em linguagens como Perl e PHP, acho ele bem limpinho. ;-) Sem citar nomes, este é um ponto muito importante: a visão crítica que a gente tem expressado sobre Zope e

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-21 Por tôpico Ruda Filgueiras
On 5/21/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > [ Ruda Filgueiras ]: > - > |Não é clean por que Zope2 nunca foi clean e ele continua na pilha. :-( > > Hehehe, olhem só como são as coisas. > Falei que a tecnologia Zope 3 estava 1/2 verde e quase me levaram >

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-21 Por tôpico Rodrigo Senra
[ Ruda Filgueiras ]: - |Não é clean por que Zope2 nunca foi clean e ele continua na pilha. :-( Hehehe, olhem só como são as coisas. Falei que a tecnologia Zope 3 estava 1/2 verde e quase me levaram para a guilhotina. O Rudá diz que Zope2 *nunca* foi clean (==sempre fo

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3, ou Como manter seu site em pé sobre uma plataforma que não pára no lugar

2007-05-20 Por tôpico Luciano Ramalho
Esta discussão sobre a evolução do Zope e do Plone levantou toda uma problemática, mas acho que seria muito proveitoso levantar uma solucionática. Minha proposta está no meu blog: http://ramalho.org/?p=14 Aguardo os comentários da comunidade, aqui na lista ou lá no blog. [ ]s Luciano

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-20 Por tôpico Wilton Alencar
Vou expressar uma opinião que há muito vem na minha cabeça e acredito que de outros também Talvez dos antigos divulgadores (estou com zope desde 2001), sou técnicamente o mais fraquinho dos profissionais e o mais resistentes a patterns e etcmas aí vai minha opinião. Durante anos que venho tra

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-20 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/19/07, Jean Rodrigo Ferri <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > * Não mudar o nome do software é um erro grotesco! * Eu acho que o Jim Fulton tomou uma decisão extremamente corajosa e cheia de riscos: (1) reescrever o Zope do zero, (2) com maior participação da comunidade, (3) e sem se preocupar em ma

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-20 Por tôpico xiru
A discussão ta ficando boa. Hora de falar sério... Bem... a história de cada pessoa descreve suas opniões... isso é fato :-) Vejamos a minha opnião... Eu não ficaria admirado se o Interlegis fizesse um fork do Plone (aliás, em conversas informais, já havia comentado isso com o Jean, diversas ve

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-20 Por tôpico Ruda Filgueiras
Segue abaixo meus comentários.. On 5/19/07, Jean Rodrigo Ferri <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Rodrigo Senra escreveu: > > [ Ruda Filgueiras ]: > > - > > |Eu discordo que o fato de introduzir os componentes do Zope3 no Zope2 > > |tenha gerado uma bagunça, > > > > E e

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-19 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri
Rodrigo Senra escreveu: > [ Ruda Filgueiras ]: > - > |Eu discordo que o fato de introduzir os componentes do Zope3 no Zope2 > |tenha gerado uma bagunça, > > E eu discordo que vc discorde hehehe ;o) > Ou seja, para vc Rudá que é um guru e super bizurado > em todo o histó

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-19 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/19/07, Luciano Ramalho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Portanto, no meu caso pelo menos, o mercado não teve nada a ver com > a minha decisão de escolher Python e Zope como minhas ferramentas de > desenvolvimento para Web. Na verdade, o mercado teve tudo a ver, mas não por pedir Python e Zope, ma

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-19 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/19/07, xiru <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Será essa a explicação para eu ainda ter uma certa aversão ao Zope 3, mesmo sabendo dos benefícios técnicos? Será esse o motivo de eu apenar acreditar no Five (por enquanto)? O próprio teste diz que eu sou "very business-oriented" e acho que faz todo o

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-19 Por tôpico xiru
Off-topic... fiz o teste "Wich Programming Language Are You?" ( http://www.bbspot.com/News/2006/08/language_quiz.php) e, diferentemente de outros amigos (que obtiveram binário, C# e Perl) e meu resultado foi... COBOL :-) Será essa a explicação para eu ainda ter uma certa aversão ao Zope 3, mesmo

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-18 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/19/07, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Jóia, vou revisitá-lo então. A impressão que eu retratei corresponde > a experiência ao contato prévio que eu tive. Mas confesso que não > testei o Zope 3 de novo entre o livro do Weitershausen (1 Edição) > ficar obsoleto (segundo ele própr

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-18 Por tôpico rodsenra
> On 5/17/07, Rodrigo Senra wrote: >> Não estou dizendo que o Zope2 não precise disso ou que migrar >> em direção ao Zope3 não seja uma coisa boa. > Senra, eu sei que você é super-duper developer, Que nada sou apenas um rapaz latino-americano sem dinheiro no banco e sem super-poderes. Os bug

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-18 Por tôpico rodsenra
On Thu, 17 May 2007 23:00:35 -0300, "Luciano Ramalho" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Mas é só uma forma de reforçar a impressão que eu tenho: apesar da >> promessa do Zope3, a tecnologia ainda está meio verde. > > Tudo não passou de uma pr

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-18 Por tôpico Ruda Filgueiras
On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > [ Ruda Filgueiras ]: > - > |Eu discordo que o fato de introduzir os componentes do Zope3 no Zope2 > |tenha gerado uma bagunça, > > E eu discordo que vc discorde hehehe ;o) hehe - só não vamos entrar em loop! >

Res: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-18 Por tôpico Rodrigo Braga
Realmente, há casos em que até o RoR (excelente tecnologia) é fortemente considerada. - Mensagem original De: Wilton Alencar <[EMAIL PROTECTED]> Para: zope-pt@yahoogrupos.com.br Enviadas: Quinta-feira, 17 de Maio de 2007 11:59:40 Assunto: Re: [zope-pt] Zope 2 x

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Mas é só uma forma de reforçar a impressão que eu tenho: apesar da > promessa do Zope3, a tecnologia ainda está meio verde. Tudo não passou de uma profecia auto-realizadora, Senra. Você achou que o Grok estava verde, então foi se meter com o

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Acabei de testar: > svn co svn://svn.zope.org/repos/main/grok/trunk grok > python bootstrap/bootstrap.py > bin/buildout > .. e tcham tcham tcham tcham ... > > Error: Couldn't find a distribution for zc.recipe.zope3checkout. Eu não tenho t

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Fernando Correa Neto
Opa On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > [ Ruda Filgueiras ]: > - > |Eu discordo que o fato de introduzir os componentes do Zope3 no Zope2 > |tenha gerado uma bagunça, > > E eu discordo que vc discorde hehehe ;o) > Ou seja, para vc

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Rodrigo Senra
[ Ruda Filgueiras ]: - |Eu discordo que o fato de introduzir os componentes do Zope3 no Zope2 |tenha gerado uma bagunça, E eu discordo que vc discorde hehehe ;o) Ou seja, para vc Rudá que é um guru e super bizurado em todo o histórico do Zope pode parecer *natural* a

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Ruda Filgueiras
On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > [ Luciano Ramalho ]: > - > |On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > |>Apesar do Zope 3 estar se desenvolvendo rápido, e apesar do > |>bravo esforço do projeto Five, a pilha tecnológica est

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Rodrigo Senra
[ Luciano Ramalho ]: - |On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: |>Apesar do Zope 3 estar se desenvolvendo rápido, e apesar do |>bravo esforço do projeto Five, a pilha tecnológica está uma |>bagunça. | |Concordo com você, Senra. Mas é preciso cla

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Luciano Ramalho
On 5/17/07, Rodrigo Senra <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >Apesar do Zope 3 estar se desenvolvendo rápido, e apesar do >bravo esforço do projeto Five, a pilha tecnológica está uma >bagunça. Concordo com você, Senra. Mas é preciso clarificar: a pilha tecnológica que está uma bagunça é a pilh

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Fabio Rizzo Matos
Eu vejo um pouco diferente a questão: O Zope 2 é meio bagunçado (minha opnião), coisa que o Zope 3 não é. Dessa forma, é uma tendência a criação de produtos para Zope 3. O Five ajuda a criar produtos meio "hibrídos" nesse ponto, trazendo o z3 para dentro do z2. A minha parcela de vidência seria:

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Fernando Correa Neto
Opa. Também não acho que o Zope3 seja a solução de coisa alguma. Existem 1000 soluções para diferentes problemas. O grande lance do Zope3, na minha opinião, é que ele tenta indroduzir novamente mais conceitos...que podem acarretar em questionamento da tecnologia pois grande parte do mercado aprend

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Wilton Alencar
Se me permitem. Não acho que o Zope 3 seja a solução para o Zope 2. Pode ser que o tempo me desminta (afinal não sou vidente), mas acho que o Zope 3 tem tudo pra ser uma tecnologia que não vai pegar(não que não seja boa). É só um sentimento ou pessimismo, mas acho que na hora que alguém tiver que

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-17 Por tôpico Rodrigo Senra
[ Jean Rodrigo Ferri ]: - |Dorneles Treméa escreveu: |> lembrando que a partir do (ainda distante) Zope 2.11, o módulo |> sets já estará liberado por padrão: | |Alguém já sabe onde isso vai parar? 2.99? =) Não querendo ser muito pessimista, o sucesso prematuro (antes d

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3 [off-topic]

2007-05-16 Por tôpico Erico Andrei
On 5/16/07, Jean Rodrigo Ferri <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hehehe, você foi beeem mais longe... Eu estava projetando o Zope uns > 50-60 anos no futuro, mas você já está pensando nele rodando no > Computador Central de Diaspar[1]... Fiquei imaginando se o Alvin vai um > dia conseguir aprender Z

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-16 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri
Erico Andrei escreveu: > Como depois do 2.9 veio o 2.10 isto não tem fim não... > > Depois do 2.99 vem o 2.100. Depois do 2.999 vem o 2.1000. Imagino apenas > quando tivermos o Zope Googol com 2.10^100 Hehehe, você foi beeem mais longe... Eu estava projetando o Zope uns 50-60 anos no futuro, mas

Re: [zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-16 Por tôpico Erico Andrei
Como depois do 2.9 veio o 2.10 isto não tem fim não... Depois do 2.99 vem o 2.100. Depois do 2.999 vem o 2.1000. Imagino apenas quando tivermos o Zope Googol com 2.10^100 On 5/16/07, Jean Rodrigo Ferri <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Dorneles Treméa escreveu: > lembrando que a partir do (ainda di

[zope-pt] Zope 2 x Zope 3

2007-05-16 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri
Dorneles Treméa escreveu: > lembrando que a partir do (ainda distante) Zope 2.11, o módulo > sets já estará liberado por padrão: Alguém já sabe onde isso vai parar? 2.99? =) -- Jean Ferri