Josep,
Bueno, no siempre se convence verdad! Aunque mas que buscar convencerte
me gusta oirte.
Por amenaza entienda el termino como se utiliza el en la tecnica DAFO:
algo que puede cambiar el escenario y nuestro papel en ello. Lo que
sugiero es que el ruido en torno a Twitter puede ser no solo ruido, y
que puede ser interesante prestar algo mas de atencion en vez de
limitarse a descalificarlo porque algunos farsantes intentan sacar
provecho de ello.
He dicho que Twitter sirve para aprender, aprender y obtener informacion
no son lo mismo. En el caso de Twitter no es solo que te recomiendan una
pagina, sino que el contexto con esta pagina, o unas ideas recogidas en
varias paginas van encajadas en un proceso de interaccion con personas
con su historial, sus conocimientos. Podriamos hablar de cognicion
situada, un aprendizaje anclada en un contexto de practicantes
compartiendo y aprendiendo juntos. Pero tal vez seria mejor que lo
vivieses, porque no lo pruebas un tiempo. Aguanta el periodo irritante
en el que te vas habituando a ello, en el que parece todo el mundo habla
de nimiedades, porque hay gente muy interesante. Pensando en esta
conversacion y tus comentarios del otro dia estuve ayer buscando
metaforas para intentar comunicar el valor que tiene (valor, insisto,
que es para el individuo y su aprendizaje personal, no mediado por
instituciones). Quizas si piensas en un buen congreso en el que cada
pasillo, cada conversacion fue interesante, donde hubo bromas y chistes
y un ambiente desenfadado, y imaginas tener eso siempre presente (con
todo lo bueno y todo lo malo que eso implica) se acercaria a lo que es
un uso util de Twitter. La diferencia grande con ese mundo de humo
inocente, tan lejano, que describes es que ahora mismo esta ocurriendo,
pero en general los usuarios no plantean grandes esquemas de
transformacion de la educacion con Twitter (para eso los gurus), la
mayoria de los que conozco no plantea "resolver" la educacion o el
aprendizaje con Twitter, simplemente lo usan como un elemento mas en su
acervo de herramientas y recurso para el aprendizaje. Y usandolo, sus
practicas de aprendizaje son distintas. Y eso resulta interesante,
sugerente, y condenadamente complejo, como tu apuntas.
Prefiero abstener de realizar comentarios al resto de tu nota, si no te
importa Josep. Me parece que sin querer te he tocado una fibra, y te
pido disculpas por ello. Que te parece que lo dejemos aqui, creo que las
posiciones estan claras, y a no ser que hayan otras aportaciones
podriamos dedicarnos a menesteres mas fructiferos.
All the best
Nick
Lo siento pero ni pasando de los 140 me has convencido de los grandes
beneficios que tiene Twitter ni para la educación ni para el
aprendizaje :-) El mensaje me parece más "hand waving" que una
respuesta a una pregunta.
Vale, me has venido a decir que Twitter és un canal fenomenal para
obtener información. De acuerdo. También lo es para transmitirla.
Vale. Pero luego ya empiezas a decir cosas como "Concebir el
aprendizaje como algo no necesita disenador, ni proveedor, constituye
en el fondo una amenaza". Mmm. ¿No estarás diciendo que los que
dudamos de las profecías de los gurus sobre Twitter o las Muve lo
hacemos porque nos sentimos amenazados? No sé si te he entendido bien
pero me ha parecido entender que nos estás diciendo que tú entiendes
las grandes posibilidades de Twitter y de Second Life porque tienes la
mente libre y no estás mediatizado por tus intereses personales o
corporativos (de guru amenazado :-)) . En cambio los que nos atrevemos
a cuestionar esas bondades es porque estamos defendiendo el malvado
"status quo", el viejo orden, la tradición, el sistema en el cual
somos la clase dominante. Vale, ahora lo pillo. Yo te he pedido que me
lo explicaras pero tú me estás contestando que no vale la pena hacer
el esfuerzo porque no lo iba a poder entender. Mi mente no está
liberada. No sé. Me podría enfadar, pero todo esto me hace más bien
sonreír.
La verdad es que ya antes de ahora había oído algunos gurus de la
educación, perdón aprendizaje, que vaticinaban que con internet, RSS y
una wiki ya teníamos el problema del aprendizaje resuelto. Y que de
ahí en adelante no iban a ser necesarios ni profesores, ni tutores, ni
aulas físicas ni virtuales, ni LMSs ni nada de nada. Que los
aprendices iban a convertirse en los dueños y directores de su propio
aprendizaje. Que todo va a ser la rehostia dentro de muy poco, vaya.
Si sólo se nos contagiara a todos ese virus magnífico llamado
constructivismo que cambia la mente y la convierte en un instrumento
mágico de aprendizaje que supera cualquier obstáculo y convierte al
más zoquete en una máquina de pensar y de aprender a aprender.
Lo siento, soy un cínico y un cascarrabias. Todo este discurso, tan
entusiasta como vago, me recuerda tanto al entusiasmo que sentía a los
16 años cuando junto a otros soñadores nos intercambiábamos entre
nosotros mismos pequeñas variaciones de la misma receta para cambiar y
mejorar el mundo en un periquete. Sólo era necesario colectivizarlo
todo. Bueno, no. Primero teníamos que pasar por un pequeño período
histórico llamado socialismo que quizás era un pelín jodido y borde,
pero nada, inmediatamente después ya llegaría el comunismo que era la
repera y allí ya todo sería paradisíaco y orgásmico y todos los
problemas sociales y económicos del mundo se solucionarían. Bueno, no,
decían otros. Lo mejor es cargarse el estado directamente y destruir
todo poder y toda autoridad. No, colega, decían otros, no destruyamos
nada con violencia. Hagamos el amor y no la guerra. Con amor,
comunicación entre los seres humanos y fumando canutos y haciendo el
amor todo el día podremos superar cualquier obstáculo y ser todos muy
felices. No hay prisa (bueno, sí, había un poco de prisa porque eramos
jóvenes e impacientes). Esperaremos a que el humo del capitalismo y la
injusticia se disperse y podremos ver el paraíso sin opresores y
oprimidos bien prontito.
Y así iba el mantra. Y ninguno nos cansábamos de oírlo y de repetirlo
incansablemente. ¿Por qué íbamos a pararnos a pensar en nimiedades
como la gran complejidad del mundo y de los seres humanos?
Yo ahora substituyo 'comunismo', 'anarquía' o 'comuna hippie' por
'constructivismo', 'constructivismo social', 'trabajo colaborativo' o
cualquiera de sus variaciones y muchas veces me parece estar oyéndome
a mi mismo o a mis amigos con nuestros mantras favoritos. Oye, te
aseguro que me lo creía y que lo tenía clarisimo. También es verdad
que acababa de salir de la adolescencia y, por qué no decirlo, que
muchas veces esa seguridad y ese entusiasmo estaba alimentado por el
alcohol, el hachís y una cuantas sustancias más de esas que expanden
la mente y la hacen capaz de superar cualquier barrera intelectual o
hecho que le pongas por delante.
JM
Twitter no aporta nada a la "educacion". Al "aprendizaje" aporta
mucho. Es una herramiente personal, no de "ensenanza" ni de
"formacion", incluso mas que herramienta se podria concebir como un
comportamiento, una forma de vivir el aprendizaje. De ahi que muchos
no lo comprendan, me parece. Esta lista se compone en gran parte de
personas que disenamos el aprendizaje de otros (o lo intentamos).
Concebir el aprendizaje como algo no necesita disenador, ni
proveedor, constituye en el fondo una amenaza. Cuestiona nuestro papel.
Twitter lo uso poco, no por que no me gusta, sino porque es demasiado
rico, encuentro ( o mas bien se comparte) tanto que es relevante que
paso el dia aprendiendo, y no "produzco"....lo que provoca
reflexiones sobre las limitaciones de nuestros canales y modos
tradicionales de entender conocimiento, interaccion, aprendizaje etc.
Sin embargo, este debate me parece yermo, muchos participantes estan
confundiendo mensajeros y referentes. Si yo te digo que hay
investigaciones que indican que Moodle cura el cancer, pensaras que
soy farsante, pero no dejaras de valorar Moodle con tus propios
criterios. Siempre habra vendedores de aceite de vibora, y siempre
mentiran y esparciran exageraciones y medias verdades. Pero el hecho
de que uno de ellos hable de una tecnologia no desvirtua dicha
tecnologia. No hay prisa con respecto a MUVEs ni Twitter. Esperemos
que el humo se disperse.
(caspita, me pase de los 140!!!, pero tal vez por eso sigo aqui!!)
Josep M. Fontana wrote:
Hola Nick,
Mira, desafortunadamente para mi, porque la verdad es que éste es un
debate interesante (y a mi me encantan los debates), no puedo gastar
mucho tiempo en esto porque ahora ando bastante desbordado de
trabajo. Sin embargo, voy a sabotearme a mi mismo un poquito porque
no me gustaría dejar mi intervención como una simple provocación
para molestar al personal. Quienes me conocen saben que soy un
enamorado de la tecnología. Digo esto para no perder el tiempo en
discusiones sobre si las nuevas tecnologías (y hablo de *nuevas*
tecnologías, no de cosas viejas como internet o el uso de
ordenadores) pueden aportar un valor añadido a la Educación (con
mayúscula). No pongo en duda que twitter o un sistema de mensajería
o incluso los MUVE puedan tener alguna utilidad en un momento
concreto y con un objetivo muy concreto. También pueden tener
utilidad para la educación un trozo de madera, un teléfono, una
impresora o una ventana. Lo que a mi me preocupa y me carga
bastante, la verdad, es la fanfarria que se monta (o que montan los
gurús o tecno-pedagogos de turno) cada vez que sale una cosa nueva;
que se hable de "revolucionar" la educación cuando los viejos
problemas de la educación están lejos de solucionarse y cuando se ve
claramente que la mejora en la tecnología no está necesariamente
resolviendo casi ninguno de los (viejos) problemas importantes de la
educación/aprendizaje.
Sinceramente, te pregunto, sin ánimo de ser provocativo y con ganas
de "aprender" de esta experiencia ¿qué mejora sustancial aporta algo
como Twitter a la educación/aprendizaje? Y por favor, no me digas
que puedes meter TINYURLs en un twit porque para este viaje no
hacían falta estas alforjas. Puedo entender que los MUVE puedan
tener alguna utilidad en un ámbito determinado (un caso interesante
que vi hace un tiempo era en el ámbito de la "educación especial"
con niños autistas) pero, de verdad, ¿podemos hablar de revolución o
incluso de mejora sustancial en el campo de la educación? Quizás en
un futuro muy lejano cuando el mundo de los MUVE haya experimentado
desarrollos sustanciales podemos empezar a ver algo concreto pero la
verdad es que, de momento, encuentro enormemente exagerado todo el
discurso pedagógico que se está montando alrededor de plataformas
como Second Life o proyectos similares. No digo que no tengan que
explotarse todas las posibilidades que tenga una tecnología pero me
cansan bastante todas las profecías y los profetas que van creciendo
como setas alrededor de cada "new new thing".
Quizás soy un cascarrabias pero te lo digo como lo veo. No sé si mi
reacción es la misma que tuvo Juan al constatar que estaban
surgiendo ya las típicas nuevas profecías sobre la revolución que
supondría la introducción del iPad en el mundo del e-learning pero a
mi me recuerda todo el bla-bla que surgió entorno a los Tablet PC.
Tengo un Tablet PC y posiblemente acabe comprándome un iPad o un
ordenador con ese tipo de formato y eso seguramente hará mi vida más
cómoda y me facilitará la realización de algunas tareas pero de eso
a que revolucione mi vida o mis posibilidades de aprendizaje hay un
buen trecho.
Josep M.
Ya Josep, pero estamos a estas alturas a prueba de gurus, por lo
menos aqui. No hay que olvidar que luego pasan las modas, y los que
han visto la potencial de una herramienta suelen seguir trabajando
en ella. El desarrollo importante viene despues, cuando TIME
magazine, y el resto del periodismo, con su memoria de pez de
color, ha pasado pagina. Os recomiendo, en el caso de SL, la lista
SLED para empezar a ver lo que se va cociendo. Pero no voy a hacer
apologia aqui de Second Life, la potencial de los MUVE merece mas
que una resenita dentro de una polemica facil. Los gurus son un
blanco obvio, al igual que politicos, curas.... y periodistas!
Es posible que el problema yazca en la educacion, tal vez es que
para muchos, en su encarnacion actual, la educacion resulta un
campo tan yermo, tan fracasado, que cualquier novedad se reciba
como agua de mayo, por ridicula que sea. Es curioso hasta que punto
las personas cuando hablan de experiencias de aprendizaje
importantes en su vida, suelen, al describirlas, desmarcar lo que
les paso de la educacion "convencional". Todos los maestros buenos,
y las experiencias buenas, e incluso las escuelas son
"carismaticos", "distintos", "especiales", con la implicacion que
la educacion generalmente no inspira, no enciende....es....lo que es.
Twitter (sustituye su propia herramienta odiada) no es causa quizas
de revoluciones, sino sintoma. Y esconde mucho, cuantas caracteres
encierra un TINYURL?
Nick
Josep M. Fontana wrote:
Juan,
Yo tengo la misma impresión que tú. Lo que pasa es que no es sólo
con el e-learning sino con la educación en general. He oído muchas
chorradas sobre "cosas" que pueden revolucionar la educación. Tú
hablas de Second Life y esa fiebre ya ha pasado pero ahora hay
gente que está empezando a hablar de Twiter como una gran
herramienta que también puede revolucionar la educación. Supongo
que puede mirarse desde una perspectiva positiva: como cada vez
los estudiantes saben escribir menos (no hablo ya de faltas de
ortografía o errores gramaticales sino de la imposibilidad de
expresar un pensamiento bastante simple de una manera mínimamente
coherente y clara) si promueves la comunicación escrita con un
límite de 140 caracteres hay menos posibilidades de que se hagan
un lío con la sintaxis y aumentas su autoestima.
No sé, quizás el problema, además del entusiasmo por el uso de los
calzadores, es que hay demasiada gente que se gana la vida
haciendo de gurú.
JM
Hola,
no sé si sólo me pasa a mí pero últimamente tengo la sensación de
que siempre que sale a la luz una nueva herramienta o utilidad
(ipad o recientemente Google Buzz) salen un montón de gurús
indicando en su blog (o donde sea) que estas herramientas van a
significar una revolución para el e-learning o que será una nueva
tendencia a seguir.
Hoy al actualizar mis feeds de e-learning, Google Buzz era uno de
los post estrella.
La mayoría de las veces, no hay tal revolución y aparentemente no
hay grandes cambios en nuestro sector (o al menos yo que suelo
leer bastante publicaciones, revistas, blogs y llevo unos años en
este sector... no los encuentro)
A mi siempre me ha llamado la atención el caso de Second Life
¿Qué pasó con Second Life y el e-learning? ¿Alguien sabe casos de
éxito?
¿No os parece que muchas veces el uso de esas herramientas se
mete con calzador y realmente no encajan para nada?
Será que yo soy muy escéptico...
Saludos
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