Decio, debati com Sokal na USP. É um ignorante. 2011/12/5 Decio Krause <[email protected]>
> Marmo > Sokal & Brigmond têm bons argumentos.... > ________________________________ > Decio Krause > Departamento de Filosofia > Universidade Federal de Santa Catarina > 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil > deciokrause[at]gmail.com > www.cfh.ufsc.br/~dkrause > ________________________________ > "He [God] will never choose among indiscernibles" > (G.W.Leibniz) > [But] He (God) would never choose among discernibles too. (M. Franciotti) > > > > > > > > > > > Em 05/12/2011, às 10:02, Tony Marmo escreveu: > > Não entendo como o princípio da incerteza de Heisenberg possa ser > interpretado figurativamente de modo a ajudar na psicanálise. > > Mas, se ela insiste, quem sou eu para discordar? > > Em 5 de dezembro de 2011 07:55, Francisco Antonio Doria < > [email protected] > > escreveu: > > > Tony, > > > Não concordo com vc nessa avaliação, mas deixa pra lá. Conheço cabeça de > > jornalista porque sou filho de jornalista, e pai de jornalista - meu filho > > Pedro é um dos editores executivos de O Globo. Esse texto é um artigo de > > opinião, ensaio, e como ele, escrevi muita coisa assim, em 1968, no finado > > Correio da Manhã, e em 1974, em Opinião. > > > Gênero esse artigo da Carla; vcs iam se horrorizar... Mas me diverti > > muito; em 68 era pós adolescente, e era gostoso ser citado na praia de > > domingo, e na antessala do Paissandu :)) Gloriosos tempos. > > > Há uns meses o Cesar Benjamin escreveu um artigo citando o teorema de > > Goedel, a incompletude. Me ligou, expliquei pra ele. Não saiu perfeito, mas > > saiu legal. Fui devidamente citado, e responsabilizado, no texto final. > > (Cesar, editor da Contraponto e ex-candidato a vice da Heloisa Helena, é um > > fascinado por filosofia da ciência.) > > > Conto um episódio recente, aliás descrito ao fim do livro com o Chaitin e > > Newton. Estava saindo com uma psicanalista lacaniana que um dia me diz - no > > meio de uma palestra minha - que o princípio da incerteza de Heisenberg é > > relevante para a psicanálise. > > > Pensei um instante e expliquei, devagarinho, o Princípio da Incerteza. Do > > técnico ao intuitivo - como um teorema de álgebra linear, como o comutador > > não trivial de x e d/dx - e relacionei-o ~as variáveis canônicas q e p em > > mecânica clássica, igualmente de comutador não trivial, e enfim como algo > > intuitivo. E ela me sai com uma interpretação surpreendente e rica de > > significado. > > > Foi divertido :)) > > > > 2011/12/5 Tony Marmo <[email protected]> > > > Só fica uma pergunta: essa moça aceita que lhe expliquem direito as > > coisas ou não? > > > O que me parece é que a jornalista queria mesmo escrever algo que lhe > > pareceria interessante aos seus leitores e não algo que esclarecesse. Não > > se sabe de onde ela tirou as informações para fazer o artigo, se as > > informações estavam corretas ou não nas fontes que ela consulto, ou, > > supondo-se que estivessem corretas, se as entendeu. O que me parece é que > > ela colocou no artigo o que queria colocar, nem que para isso tivesse de > > mudar o que ouviu ou leu, ou de construir conclusões sem verificar se > > procediam mesmo do material que leu. > > > É uma pessoa que considera que a objetividade científica seja um mito e > > usou de uma figura de autoridade para criar um artigo em defesa de sua > > própria ideia. Como Goedel, Einstein e Heisenberg são figuras importantes > > do século passado, nada melhor que usar os três para construir a sua versão > > de como a objetividade científica teria sido demolida. > > > Mas, é nesse tipo de artigo que os jornalistas acreditam para vender > > jornal ou atrair público. Provavelmente, supõe ela que falar de método > > axiomático, do debate entre Hilbert e Browser, e do que realmente os > > teoremas de Goedel tratam seja muito assunto pesado para um simples artigo > > e possivelmente afastaria uma ampla gama de leitores. > > > Alguém se lembra de uma controvérsia entre um artigo da professora > > Marilena Chauí e uma réplica de um professor do IMECC vários anos atrás? O > > professor do IMECC corrigiu a apresentação de vários conceitos e criticava > > o fato de que, ainda que aceites os conceitos do modo que ela os formulara, > > não se entendia porque ela tirava certas conclusões deles. > > > Em 5 de dezembro de 2011 01:04, Francisco Antonio Doria < > > [email protected]> escreveu: > > > Ela me escreveu e vamos nos encontrar. > > > > 2011/12/2 Tony Marmo <[email protected]> > > > Li-o e considere-o uma crônica de ficção científica, quase a um estilo > > borgeano! :D > > > Em 1 de dezembro de 2011 15:11, Décio Krause <[email protected] > > escreveu: > > > Caros lógicos > > Vejam o texto em http://carlarodrigues.uol.com.br/index.php/570 > > sobre os teoremas (de incompletude, claro) de Gödel e tirem suas > > próprias > > conclusões. A autora é de uma capacidade incrível para dizer tolices > > sobre > > o que certamente não conhece. > > D. > > > ------------------------------------------------------ > > Décio Krause > > Departamento de Filosofia > > Universidade Federal de Santa Catarina > > 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil > > http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause > > ---------------------------------------------------- > > > _______________________________________________ > > Logica-l mailing list > > [email protected] > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > _______________________________________________ > > Logica-l mailing list > > [email protected] > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > > -- > > fad > > > ahhata alati, awienta Wilushati > > > > > > > -- > > fad > > > ahhata alati, awienta Wilushati > > > > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > -- fad ahhata alati, awienta Wilushati _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
