On Wed, Aug 04, 2010 at 01:21:59AM -0300, blitux wrote:
> El 3 de agosto de 2010 22:35, Marteen <[email protected]> escribió:
> > On Tue, Aug 03, 2010 at 09:38:53PM -0300, blitux wrote:
> > > Todo esto hace que el socialismo, comunismo, cooperativismo y afines sea
> > > asociado de forma casi natural al SL y que se desprenda de ésto que 
> > > quienes
> > > son partidarios del mismo tengan que defender paralelamente estas 
> > > ideologías
> > > (como para evitar la falta de consistencia).
> >
> > Claro, ahí es donde no estoy de acuerdo. Lo que vos llamás "falta de
> > consistencia" para mí no es tal cosa. No me parece que para
> > usar/ser partidario de/difundir software libre tengas que ser comunista o
> > socialista (con todo lo que eso implica). A eso me refería con lo de
> > comprar el paquete entero o no comprar nada. Para mí son perfectamente
> > aceptables algunas de esas "inconsistencias".
> 
> ¿Vos decis que se puede ser un "cerdo capitalista" y difundir el
> software libre sin remordimientos por falta de coherencia?

No, creo que claramente no dije eso. Dije:

'Para mí son perfectamente aceptables *algunas* de esas
"inconsistencias"'

No hace falta ser un "cerdo capitalista" (entiendo: capitalista
extremo) para *no* ser socialista/comunista extremo.


> Ojo, no dije que uno *tenga* que ser comunista o socialista si es
> partidario del software libre, sino que por lo general se asocian esas
> ideologias con el SL. Y no me parece que esté mal, porque es
> totalmente compatible. Digamos que es una extension de esas
> ideologias.

Estoy de acuerdo en que las ideologías comunistas/socialistas son
compatibles con el SL, y entiendo que se las asocie. Pero claramente es
una generalización que muchas veces es incorrecta. No siempre, ya que
debe haber muchos defensores del SL que sean comunistas/socialistas,
pero otras tantas veces, los defensores del SL, no son
comunistas/socialistas.


> Creo, entonces, que si uno es partidario del SL y ademas es
> socialista, por ejemplo, esta perfecto que defienda ese "combo" en la
> dirección del socialismo.

Sí. Tiene sentido. :)


> Y creo que voy a terminar coincidiendo con vos.
> 
> No creo que se deba demonizar a Canonical por incluir software
> privativo/propietario en sus paquetes. Incluyendo el kernel, que
> tambien tiene un par de blobs propietarios y el firmware de mucho hard
> que no funciona o lo hace mal de otra manera.
> 
> Hay solo algunas distros 100% libres como gNewsense, por ejemplo, que
> seguramente (supongo) no permite que ciertas cosas, como una placa
> wifi o una aceleradora de video, puedan funcionar. Esto supone un gran
> problema. Por un lado, no tenemos una distro que funcione en la
> mayoría de las pc, debido a lo propietario del hardware y drivers para
> que éste funcione y con esto "estamos limitando" la funcionalidad de
> una computadora. Por otro lado, los fabricantes no liberan las
> especificaciones y no se pueden hacer, entonces, drivers libres. Y por
> otro lado, es muy dificil encontrar hard con drivers 100% libres. Ante
> este panorama, los usuarios muy probablemente se vuelquen hacia el
> software 100% privativo ya que, al menos, funciona.
> 
> Las opciones son: a) No poder usar el hardware. b) Usarlo, pero con
> drivers propietarios/privativos. c) Usar windows.
> 
> Me quedo con poder usarlo, mientras haya un compromiso de, por
> ejemplo, ir eliminando los componentes propietarios de Linux y de los
> modulos (que es lo que todavia genera problemas) gradualmente.
> 
> Vivimos en un mundo lejos de ser siquiera un poco menos que perfecto.
> Mientras esperamos/hacemos que el mundo cambie un poco y que los
> fabricantes liberen las especificaciones, lo único que podemos hacer
> es promover el software libre, incluso soportando un poco lo que no
> nos gusta. Las soluciones ética, juridica y politicamente correctas
> son poco o nada funcionales. Me parece que es un extremo, y como
> sabemos, los extremos por lo general no son buenos.

De acuerdo.


> Todavía me estoy preguntando si es posible ser 100% libre...

Depende de vos... de tu definición de '100% libre'.



> PD: Me gustan estas discusiones, porque termino razonando mucho las
> cosas, mientras escribo. Es muy probable que me equivoque, pero al
> menos, en el peor de los casos estoy aprendiendo.

Es la idea. :)

Gracias y saludos,


-- 
|
:   Marteen
|
:   CA49 DEE9 7F5B A373 5121  2F82 1047 1BB9 83EC D3C9
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