todo natural tem sucessor porque a função s definida é de N em N.

Em 2 de fevereiro de 2010 13:36, Francisco Barreto
<[email protected]>escreveu:

> Você usou um absurdo na sua hipótese. O de que existe um natural que é o
> maior. Daí você deduziu - de uma hipótese falsa - uma outra coisa falsa. O
> que você disse foi que SE existe um natural que é o maior e que é maior que
> 1, então pode-se construir um número natural maior que ele. Mas esse natural
> maior que todos não pode existir.
> Temos por definição s(n) = n + 1 onde s é a função sucessor (definida
> quando se constrói os naturais a partir dos axiomas de Peano).  O que
> significa inclusive que todo natural possui um sucessor.
> Dizer s(n) = n+1 significa que existe p natural, a saber p = 1, tal que n +
> p = s(n). Isto, por definição, significa que s(n) > n. Logo,  todo n natural
> não pode ser o maior valor do conjunto dos naturais.
>
> Você tem que partir de algo que possa ser construído, não de um absurdo,
> senão vira bagunça... Por exemplo, não dá pra supor que o conjunto dos
> naturais é vazio, porque ele não é construído assim.
>
>
> Em 2 de fevereiro de 2010 10:24, Artur Steiner 
> <[email protected]>escreveu:
>
>  Esta pseudo prova basia-se em um raciocínio circular. Está se tentando
>> provar que 1 é o maior número natural com base na hipótese de que 1 é o
>> maior número natural. Isto é um erro lógico. Ainda que a hipótese fosse
>> válida, seria um erro recorrer a um raciocínio deste tipo. Para se provar o
>> que quer que seja, não podemos assumir que o que desejamos provar é
>> verdadeiro. Chegamos a uma falácia, a um sofisma. É como se eu tentasse
>> provar que me chamo Artur da seguinte forma: Se eu tivesse qualquer nome
>> diferente de Artur, então, contrariamente á hipótese, eu não me chamaria
>> Artur. Logo, meu nome é Artur. Eu, de fato, me chamo Artur, mas este
>> raciocinio é, obviamente, uma total absurdo lógico.
>>
>> Artur
>>
>>
>>
>> To: [email protected]
>> Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Onde está o erro?
>> Date: Sat, 30 Jan 2010 00:33:41 +0000
>>
>> Obribado.
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>>
>>
>> 2010/1/29 marcone augusto araújo borges <[email protected]>
>>
>> Onde está o erro na seguinte ´´prova´´ de q 1 é o maior número
>> natural:´´Suponha,por absurdo,que o maior  número natural fosse um
>> n>1.Então,multiplicando ambos os membros desta desigualdade por n,teríamos
>> (n^2) > n.Uma contradição pois estamos supondo q n é o maior número
>> natural.Eu gostaria de um esclarecimento.Obrigado.
>>
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