Aliás, só de você ter dito que (n^2) > n para todo n já significa que você
também supôs que nenhum n pode ser o maior, não sei porque me dei o trabalho
de escrever tudo isto aqui embaixo.

Em 2 de fevereiro de 2010 13:44, Francisco Barreto
<[email protected]>escreveu:

>  todo natural tem sucessor porque a função s definida é de N em N.
>
> Em 2 de fevereiro de 2010 13:36, Francisco Barreto <
> [email protected]> escreveu:
>
> Você usou um absurdo na sua hipótese. O de que existe um natural que é o
>> maior. Daí você deduziu - de uma hipótese falsa - uma outra coisa falsa. O
>> que você disse foi que SE existe um natural que é o maior e que é maior que
>> 1, então pode-se construir um número natural maior que ele. Mas esse natural
>> maior que todos não pode existir.
>> Temos por definição s(n) = n + 1 onde s é a função sucessor (definida
>> quando se constrói os naturais a partir dos axiomas de Peano).  O que
>> significa inclusive que todo natural possui um sucessor.
>> Dizer s(n) = n+1 significa que existe p natural, a saber p = 1, tal que n
>> + p = s(n). Isto, por definição, significa que s(n) > n. Logo,  todo n
>> natural não pode ser o maior valor do conjunto dos naturais.
>>
>> Você tem que partir de algo que possa ser construído, não de um absurdo,
>> senão vira bagunça... Por exemplo, não dá pra supor que o conjunto dos
>> naturais é vazio, porque ele não é construído assim.
>>
>>
>> Em 2 de fevereiro de 2010 10:24, Artur Steiner <[email protected]
>> > escreveu:
>>
>>  Esta pseudo prova basia-se em um raciocínio circular. Está se tentando
>>> provar que 1 é o maior número natural com base na hipótese de que 1 é o
>>> maior número natural. Isto é um erro lógico. Ainda que a hipótese fosse
>>> válida, seria um erro recorrer a um raciocínio deste tipo. Para se provar o
>>> que quer que seja, não podemos assumir que o que desejamos provar é
>>> verdadeiro. Chegamos a uma falácia, a um sofisma. É como se eu tentasse
>>> provar que me chamo Artur da seguinte forma: Se eu tivesse qualquer nome
>>> diferente de Artur, então, contrariamente á hipótese, eu não me chamaria
>>> Artur. Logo, meu nome é Artur. Eu, de fato, me chamo Artur, mas este
>>> raciocinio é, obviamente, uma total absurdo lógico.
>>>
>>> Artur
>>>
>>>
>>>
>>> To: [email protected]
>>> Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Onde está o erro?
>>> Date: Sat, 30 Jan 2010 00:33:41 +0000
>>>
>>> Obribado.
>>>
>>>
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>>>
>>>
>>>
>>> 2010/1/29 marcone augusto araújo borges <[email protected]>
>>>
>>> Onde está o erro na seguinte ´´prova´´ de q 1 é o maior número
>>> natural:´´Suponha,por absurdo,que o maior  número natural fosse um
>>> n>1.Então,multiplicando ambos os membros desta desigualdade por n,teríamos
>>> (n^2) > n.Uma contradição pois estamos supondo q n é o maior número
>>> natural.Eu gostaria de um esclarecimento.Obrigado.
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