Marcos no, a no ser que hagas una intranet privada.

Mejor incluyes.

Slt.

-----Mensaje original-----
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Javier Herrán
Enviado el: lunes, 20 de julio de 2009 13:49
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Duda

¡MADRE MIA¡

¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este ambiente
y motiva muchisimo.

Vale entonces esta claro que sólo hay dos opciones:

.1- hacer réplicas de la misma página Web y cambiar el contenido que varie.
2.- Usar marcos y por otro lado crear páginas Web con el contenido que
queremos mostrar en el marco central.

¿Cual de los dos sistemas creeis que será mejor o más profesional?

Yo creo, que el segundo sistema (marcos) por el hecho de no tener código
redundante (cosa que sucede en la réplica de páginas) y aprovechar los
elementos comunes a todas la páginas.


Bien, vosotros me direis.
Y... nuevamente MUCHAS GRACIAS por vuestra ayuda y apoyo.

El 20 de julio de 2009 12:42, Carlos García-Olalla Olivera <
carlos.garciaola...@gmail.com> escribió:

> Buenas Philipp
>
> Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que
> por
> no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.
>
> Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
> única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
> dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
> múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros.
> Obviamente,
> si esto no se permite en el enunciado del ejercicio que comenta Javier y
el
> acceso debe ser mediante clicks de ratón como es habitual, las opciones
por
> CSS desaparecen.
>
> Según entiendo a Javier, el ejercicio es únicamente de XHTML y CSS, no
> utilizará ni JS, ni ningun de lenguaje de programación en servidor. En el
> caso de ser así creo que lo único que puede hacer es utilizar FRAMES como
> ya
> le comenté.
>
> Espero haber aclarado la confusión. Gracias Philipp.
>
> Un saludo.
>
> 2009/7/20 Philipp Keweloh <sku...@gmail.com>
>
> > Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
> > si lo aclaro...
> >
> > El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
> > Olivera<carlos.garciaola...@gmail.com> escribió:
> > > En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos
> debe
> > > hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú,
> ciertamente
> > > estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con
CSS.
> >
> > Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
> > base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
> > tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
> > confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
> > cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
> > JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
> > porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
> > de una forma más "clásica".
> >
> > >
> > > Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando
el
> > > contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.
> >
> > O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
> > (ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
> > suficientemente ilustrativo.
> >
> > >
> > > Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea
> > únicamente
> > > el "contenido" propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
> > > cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero
> no
> > de
> > > IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales
> puedes
> > > colocar los diferentes bloques que identificaste antes.
> >
> > Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
> > anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
> > frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
> > Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
> > podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
> > contenido dentro de la capa "#contenido" sin recargar toda la página.
> > Pero vamos, esto es algo secundario.
> >
> > >
> > > Espero que ahora haya atinado más :P
> > >
> > > Un saludo
> > >
> > > 2009/7/20 Javier Herrán <javier.herra...@gmail.com>
> > >
> > >> A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera
> hacerse
> > >> SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por
> lo
> > >> que
> > >> veo el problema es que no puedes usar un elemento "div" coo un marco.
> lo
> > >> ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace
> > mostrara
> > >> la
> > >> información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre
> cómo
> > >> usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco
o
> > un
> > >> iframe o una tabla en el "div" contenidos.
> > >>
> > >> Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.
> > >>
> > >> El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera <
> > >> carlos.garciaola...@gmail.com> escribió:
> > >>
> > >> > Buenos días
> > >> >
> > >> > Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo
> > >> explicaré
> > >> > de una forma sencilla:
> > >> >
> > >> > Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la
> > principal.
> > >> > Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma
> > independiente
> > >> > al
> > >> > resto de la página ese contenido. Esto genera más tráfico, al tener
> > más
> > >> > conexiones HTTP. Desde el punto de vista de la accesibilidad yo
> > siempre
> > >> > recomiendo no utilizarlos, ya que siempre dificultan el acceso a
sus
> > >> > contenidos y necesitan de un acceso alternativo, ya que existen
> > >> navegadores
> > >> > que no los soportan.
> > >> >
> > >> > Por su parte los DIVs son elementos que únicamente tienen una
misión
> > >> > estructural, para agrupar bloques. Los elementos que tu enumeras
son
> > >> claros
> > >> > candidatos para el uso de DIVs ya que son elementos estructurales
> > propios
> > >> > de
> > >> > una web que suelen tener maquetación independiente unos de otros.
> > >> >
> > >> >
> > >> >   - Una vez dicho esto, que es una explicación un poco de "andar
por
> > >> casa",
> > >> >   te hago mi recomendación. No uses FRAMES ni IFRAMES, si bien te
> > aportan
> > >> > algo
> > >> >   de dinamismo a la página, dificultan la navegación a un grupo de
> > >> usuarios
> > >> >   discapacitados que no debemos olvidar nunca.
> > >> >   - Utiliza DIVs para estructurar los bloques de información de tus
> > >> >   páginas.
> > >> >   - Si quieres aportar dinamismo a una web utiliza JavaScript pero
> > >> siempre
> > >> >   como algo adicional. Para esto primero haz la web para un usuario
> > que
> > >> no
> > >> >   tenga JavaScript, consigue un acceso perfecto a toda la
> informacion.
> > >> Una
> > >> > vez
> > >> >   tengas esto, mejorala empleando aquellos efectos de carga que
> > quieras.
> > >> > Por
> > >> >   ejemplo, en tu caso puedes emplear AJAX para hacer la carga
> > únicamente
> > >> de
> > >> >   los bloques que quieres presentar y colocarlos en el bloque
> central.
> > >> >
> > >> > Esta es, desde mi punto de vista, la forma más adecuada de
proceder.
> > >> >
> > >> > Espero ser de ayuda.
> > >> >
> > >> > Un saludo.
> > >> >
> > >> > 2009/7/20 Javier Herrán <javier.herra...@gmail.com>
> > >> >
> > >> > > Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.
> > >> > >
> > >> > > Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y
> tengo
> > >> > > pensado
> > >> > > hacerla con elementos "div" en modo float, estos elementos serán.
> > >> > >
> > >> > > 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación
> > detallo)
> > >> > > 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra
> algún
> > >> > > logotipo o título identificativo propio de la página Web)
> > >> > > 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a
diferentes
> > >> > > contenidos que serán mostrados en el "div" central)
> > >> > > 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se
> > muestra
> > >> la
> > >> > > información deseada)
> > >> > > 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha
> de
> > >> > > creación, validación de la página Web, etc)
> > >> > >
> > >> > > Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se
> > muestre
> > >> el
> > >> > > contenido en el elmendo "div" central.
> > >> > >
> > >> > > Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus
> > >> > contenidos
> > >> > > y
> > >> > > estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del "div"
> > central
> > >> > > (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda
> el
> > >> uso
> > >> > de
> > >> > > iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).
> > >> > >
> > >> > > ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean
> entro
> > >> del
> > >> > > "div" central?
> > >> > >
> > >> > > ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?
> > >> > >
> > >> > > Espero haberme explicado con claridad.
> > >> > >
> > >> > > Gracias por vuestra atención
> > >> >  > _______________________________________________
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> > En fin, discrepad si me equivoco :)
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> > Philipp Keweloh
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