Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Valessio S Brito]

Somente para finalizar, a identidade visual do Teatro Griô já existia  
como esboça a muitos anos atrás; surgiu através das mãos de uma das  
co-fundadoras e integrantes Tânia Soares, eu tive a grande  
oportunidade de ver e vetorizar algumas propostas, porém não foi a  
decisão final; A versão atual foi vetorizada por outro designer  
gráfico que utilizou software proprietário, e muito sequer, acredito  
que ele saiba que existe SuSe ou Debian.


Outra coisa, o Camaleão é inspirado nos traços do "Aguemon", que quer  
dizer camaleão em um dialeto africano.
Você pode ver varias camalões do SuSe pesquisando por "Aguemon" no  
google imagens:


http://www.google.com/images?q=aguemon

boa sorte.

:)




Citando Helton Dória :


No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças suficientes para
não serem cópias e as empresas não são concorrentes. Na verdade, até que se
prove o contrário, não existe sequer provas de que a pessoa que fez a logo
do Griô tenha se baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da
SUSE/OpenSUSE.






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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Valessio S Brito]

Amigo, foi mera conhecidencia. Conheço muito bem o pessoal do Teatro  
Griô, sou aluno deles. E a relação Teatro/Griô = Camaleão é muito mais  
antigo que a relação Suse = Camaleão.  Sobre as espirais, também tem  
um significado muito forte no Griô.


Ahhh, pode usar a Espiral livrimente, distorcer e torcer; é um signo  
visual genérico.



.ValessioBrito



Citando João Paulo :


Olá,

não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse teatro,
o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/

A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só
impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum
tipo de limitação legal, como o ubuntu faz?

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Joao Paulo
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[André Pinto]

 Amigos,
Como estudioso de direito eletrônico e propriedade intelectual devo 
pontuar que marca, patente e direito autoral são distintos.
A marca para ser protegida no Brasil deve ser registrada perante o INPI 
indicando sua "área de atuação", por exemplo, software. Sendo assim, o 
Debian está registrado como marca nominativa, ou seja, somente o nome 
Debian, já o Suse está registrado como marca mista (nome e figura) - 
http://pesquisa.inpi.gov.br/MarcaPatente/servlet/LogoMarcasServletController?action=image&codProcesso=1393897 
.
Portanto não se poderia afirmar que o desenho da espiral seria uma cópia 
da marca Debian, pois ela não registrou como marca mista, mas somente a 
nominativa.
Relembrando, a proteção à marca é nacional, portanto para se ter a 
proteção no Brasil deve-se registrá-la no INPI que é o órgão responsável.

Abraços,
André Pinto

Em 29/9/2010 21:00, João Paulo escreveu:



2010/9/29 Helton Dória >



Então, o mindshare vem de qualquer coisa que lhe faça recordar de
uma marca específica em detrimento de outras. E se eu olhar pra um
modem 3G da Aiko e lembrar da Nokia, significa apenas que a marca
da Nokia é mais forte na minha cabeça (o que pra Nokia seria
excelente), ou seja, ela tem um mindshare maior que a Aiko.


Ok, ok. Mas não é interessante pra uma empresa que detém direitos 
sobre uma marca que outra, independente de qual setor seja, use sem 
nem pedir a propriedade intelectual que está protegida sob leis. Tem 
que ser solicitado e, se for cobrado, tem que ser pago.


Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com
um chapéu vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari),
duas mãos se encontrando (nokia), não vai se lembrar de marcas
que já passaram por sua mão.

Não entendi bem a senteça acima. Pq eu não lembraria?


Desculpa, ficou realmente mal-formado, foi a última parte que 
respondi. Estava escrevendo rápido porque estavam me cobrando sair do 
trabalho pra trancarem a porta e tal.


Seria: "vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. E esse é 
o melhor momento do mindshare, pois não vai estar concorrendo sobre 
marcas."


Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu
quero que lembrem da minha logo quando olhem pra natureza
(exemplo, um camaleão), mas não quando olhem pra outra empresa.

Bom, mindshare tem relação com qualquer coisa que te faça lembrar
de uma marca. E se eu tivesse uma empresa, sim, eu ia querer que
as pessoas se lembrassem da minha marca quando vissem a do meu
concorrente. Significaria que a minha marca seria mais forte. O
que eu não iria gostar é os consumidores lembrassem da marca de um
concorrente ao olhar pra minha.


Definitivamente você não iria querer nem num concorrente e nem em uma 
empresa que vendesse aplicativos/acessórios que melhorassem o seu 
produto. Talvez fosse conivente, ou cobrasse um pouco em cima de 
empresas que não tivessem nenhuma correlação com o seu mercado



No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças
suficientes para não serem cópias e as empresas não são
concorrentes. Na verdade, até que se prove o contrário, não existe
sequer provas de que a pessoa que fez a logo do Griô tenha se
baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da SUSE/OpenSUSE.


Não, claro que não. Não é esse o mérito da discussão. Na realidade nem 
queria que chegasse nesse ponto.
Mas depois que eu cliquei em Send, eu pensei que as proporções 
chegariam até aqui. E chegaram.


As respostas esperadas eu acabei encontrando no site do Debian, e o 
Raul me completou sobre a parte do SUSE.


E no final das contas, a primeira pergunta só o Thiago que respondeu. 
Ele também acho MUITO parecido.



Mas se quiserem, vamos continuar com a conversa na thread, já chegou 
até aqui mesmo… :)



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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

2010/9/29 Helton Dória 

>
> Então, o mindshare vem de qualquer coisa que lhe faça recordar de uma marca
> específica em detrimento de outras. E se eu olhar pra um modem 3G da Aiko e
> lembrar da Nokia, significa apenas que a marca da Nokia é mais forte na
> minha cabeça (o que pra Nokia seria excelente), ou seja, ela tem um
> mindshare maior que a Aiko.
>

Ok, ok. Mas não é interessante pra uma empresa que detém direitos sobre uma
marca que outra, independente de qual setor seja, use sem nem pedir a
propriedade intelectual que está protegida sob leis. Tem que ser solicitado
e, se for cobrado, tem que ser pago.


>
>
>> Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com um chapéu
>> vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari), duas mãos se encontrando
>> (nokia), não vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão.
>>
>> Não entendi bem a senteça acima. Pq eu não lembraria?
>

Desculpa, ficou realmente mal-formado, foi a última parte que respondi.
Estava escrevendo rápido porque estavam me cobrando sair do trabalho pra
trancarem a porta e tal.

Seria: "vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão. E esse é o
melhor momento do mindshare, pois não vai estar concorrendo sobre marcas."


>
>
>> Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu quero que
>> lembrem da minha logo quando olhem pra natureza (exemplo, um camaleão), mas
>> não quando olhem pra outra empresa.
>>
>
> Bom, mindshare tem relação com qualquer coisa que te faça lembrar de uma
> marca. E se eu tivesse uma empresa, sim, eu ia querer que as pessoas se
> lembrassem da minha marca quando vissem a do meu concorrente. Significaria
> que a minha marca seria mais forte. O que eu não iria gostar é os
> consumidores lembrassem da marca de um concorrente ao olhar pra minha.
>

Definitivamente você não iria querer nem num concorrente e nem em uma
empresa que vendesse aplicativos/acessórios que melhorassem o seu produto.
Talvez fosse conivente, ou cobrasse um pouco em cima de empresas que não
tivessem nenhuma correlação com o seu mercado


> No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças suficientes
> para não serem cópias e as empresas não são concorrentes. Na verdade, até
> que se prove o contrário, não existe sequer provas de que a pessoa que fez a
> logo do Griô tenha se baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da
> SUSE/OpenSUSE.
>

Não, claro que não. Não é esse o mérito da discussão. Na realidade nem
queria que chegasse nesse ponto.
Mas depois que eu cliquei em Send, eu pensei que as proporções chegariam até
aqui. E chegaram.

As respostas esperadas eu acabei encontrando no site do Debian, e o Raul me
completou sobre a parte do SUSE.

E no final das contas, a primeira pergunta só o Thiago que respondeu. Ele
também acho MUITO parecido.


Mas se quiserem, vamos continuar com a conversa na thread, já chegou até
aqui mesmo… :)


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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Helton Dória]

Em 29 de setembro de 2010 16:36, João Paulo  escreveu:

>  Veja bem, como a marca é simples, é fácil de gravar e se ela aparece numa
>> camisa usada por alguém que vc conhece, acho que fica mais fácil ainda de
>> memorizar. Eu já tomei cafés decorados com uma espiral e liberando vapor e
>> não pude deixar de lembrar da Debian e da Java. Esse é o propósito de uma
>> logo bem feita, ser fácil de lembrar para aumentar o mindshare da marca.
>>
>
> O mindshare vem a partir de coisas do cotidiano comum, e não de outras
> marcas. É como meu celular Nokia e meu modem 3g Aiko. Você vai olhar e
> falar: Que cópia bizarra.
>
> Bem, pesquisando por definições na Internet sobre mindshare eu encontrei:


   - Informal 
measureof
the
   amount  of talk, mention,
   or referencean
idea,
   firm , or
productgenerates
in
   public  or
media
   .
   - Mind share, or the development of consumer awareness or popularity, is
   one of the main objectives of advertising and promotion. When people think
   of examples of a product type or category, they usually think of a limited
   number of brand names.
   - A consumer's awareness of a particular brand or product compared to
   that of its rivals


Então, o mindshare vem de qualquer coisa que lhe faça recordar de uma marca
específica em detrimento de outras. E se eu olhar pra um modem 3G da Aiko e
lembrar da Nokia, significa apenas que a marca da Nokia é mais forte na
minha cabeça (o que pra Nokia seria excelente), ou seja, ela tem um
mindshare maior que a Aiko.


> Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com um chapéu
> vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari), duas mãos se encontrando
> (nokia), não vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão.
>
> Não entendi bem a senteça acima. Pq eu não lembraria?


> Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu quero que
> lembrem da minha logo quando olhem pra natureza (exemplo, um camaleão), mas
> não quando olhem pra outra empresa.
>

Bom, mindshare tem relação com qualquer coisa que te faça lembrar de uma
marca. E se eu tivesse uma empresa, sim, eu ia querer que as pessoas se
lembrassem da minha marca quando vissem a do meu concorrente. Significaria
que a minha marca seria mais forte. O que eu não iria gostar é os
consumidores lembrassem da marca de um concorrente ao olhar pra minha.

No caso em que estamos discutindo, as marcas tem diferenças suficientes para
não serem cópias e as empresas não são concorrentes. Na verdade, até que se
prove o contrário, não existe sequer provas de que a pessoa que fez a logo
do Griô tenha se baseado (ou copiado) a marca da Debian ou da
SUSE/OpenSUSE.

Abraços,

Helton
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Thiago Freire]

2010/9/29 Helton Dória 

> Olhando apenas para as imagens em espiral, eu achei todas razoavelmente
> semelhantes já que é um símbolo bem simples e primitivo.


Pra mim esse é justamente o problema. A marca do teatro não é razoavelmente
semelhante, é muito semelhante. Como eu disse anteriormente, olhando
logicamente pras características (que é como vai ser analisado
juridicamente), não tem grandes semelhanças. Mas quando você olha, você
simplesmente percebe que parece muito. Isso é a percepção do "estilo".

-- 
Thiago Freire
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Oi,

vamos lá :)

2010/9/29 Helton Dória 

> Não conheço uma boa ferramenta pra fazer isso e não sou designer, mas, na
> minha ignorância, eu acho que a busca de imagens do google não é a melhor
> forma de fazer uma pesquisa de marcas pq ela traz muitos resultados não
> relevantes que atrapalham.


Pois é. Mas de lá já dá pra dar uma olhada bem interessante e refutar um
argumento anterior que numa pesquisa no google 40% das logos profissionais
se repetiam.


> No link que vc passou com os exemplos de marcas em espiral, tem muita coisa
> que não é uma espiral e que polui a percepção das outras coisas. Olhando
> apenas para as imagens em espiral, eu achei todas razoavelmente semelhantes
> já que é um símbolo bem simples e primitivo.


Olhe imagens da via láctea. É uma espiral. A maioria da busca retorna
espirais. Existem várias formas de se representar uma espiral.


> Em outro e-mail, vc citou conhecidos que o viram usando uma camisa da
> Debian e depois viram a marca do Griô e acharam que parecia com a marca
> estampada na sua camisa. Daí eu suponho que eles foram apresentados primeiro
> ao símbolo na sua camisa e depois à marca do teatro, é isso? Se for, será
> que eles não achariam a marca da sua camisa parecida com a do teatro se eles
> tivessem sido apresentados à marca do teatro primeiro?


Não. Atualmente eu passo a maior parte do tempo na faculdade/trabalho.
Quando citei conhecidos, são as pessoas que eu vejo fora desse nicho (ou
seja, vejo pouco e raramente estou com camisa de coisas relacionadas a
computação). Elas provavelmente viram a propaganda do griô primeiro. Não
lembro de ter aparecido com a camisa antes. É só uma questão de


> Veja bem, como a marca é simples, é fácil de gravar e se ela aparece numa
> camisa usada por alguém que vc conhece, acho que fica mais fácil ainda de
> memorizar. Eu já tomei cafés decorados com uma espiral e liberando vapor e
> não pude deixar de lembrar da Debian e da Java. Esse é o propósito de uma
> logo bem feita, ser fácil de lembrar para aumentar o mindshare da marca.
>

O mindshare vem a partir de coisas do cotidiano comum, e não de outras
marcas. É como meu celular Nokia e meu modem 3g Aiko. Você vai olhar e
falar: Que cópia bizarra.

Ou do carro ferrari e o desenho da logo de um celular feppari (xing ling)
que eu vi. No final das contas, feppari é o nome-fantasia de uma empresa
minúscula na china.

Agora, quando você fala de tomar um café (java), vê alguém com um chapéu
vermelho (red hat), um cavalo empinando(ferrari), duas mãos se encontrando
(nokia), não vai se lembrar de marcas que já passaram por sua mão.

Não há correlação entre mindshare e cópia de logomarca. Eu quero que lembrem
da minha logo quando olhem pra natureza (exemplo, um camaleão), mas não
quando olhem pra outra empresa.


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Joao Paulo
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Helton Dória]

Não conheço uma boa ferramenta pra fazer isso e não sou designer, mas, na
minha ignorância, eu acho que a busca de imagens do google não é a melhor
forma de fazer uma pesquisa de marcas pq ela traz muitos resultados não
relevantes que atrapalham. No link que vc passou com os exemplos de marcas
em espiral, tem muita coisa que não é uma espiral e que polui a percepção
das outras coisas. Olhando apenas para as imagens em espiral, eu achei todas
razoavelmente semelhantes já que é um símbolo bem simples e primitivo. Em
outro e-mail, vc citou conhecidos que o viram usando uma camisa da Debian e
depois viram a marca do Griô e acharam que parecia com a marca estampada na
sua camisa. Daí eu suponho que eles foram apresentados primeiro ao símbolo
na sua camisa e depois à marca do teatro, é isso? Se for, será que eles não
achariam a marca da sua camisa parecida com a do teatro se eles tivessem
sido apresentados à marca do teatro primeiro? Veja bem, como a marca é
simples, é fácil de gravar e se ela aparece numa camisa usada por alguém que
vc conhece, acho que fica mais fácil ainda de memorizar. Eu já tomei cafés
decorados com uma espiral e liberando vapor e não pude deixar de lembrar da
Debian e da Java. Esse é o propósito de uma logo bem feita, ser fácil de
lembrar para aumentar o mindshare da marca.

Abraços,

Helton

Em 29 de setembro de 2010 15:53, João Paulo  escreveu:

> Eu só estou tentando promover o debate. Calma. Se todo mundo começar a me
> apoiar, eu vou falar do outro lado da moeda também. :)
>
> Tudo bem, a logo da ciranda é conhecida e tudo o mais, mas ele é uma
> criação artística original. Um ponto de vista legal, com um design
> diferente.
>
> A logo da maçã da Apple, por exemplo. Ou as janelas do Windows, ou o G do
> google. Radicalizando, é só uma maçã mordida, ou uma janela de madeira com
> quatro vidraças ou só um "G". Mas o design da coisa conta, entendeu? Seja na
> forma da mordida (independente do lado), a forma da folha (pro caso da
> maçã), a ondulação das vidraças, a fonte com a cor do G combinados, entende?
>
> O mercado tem imagens "parecidas", porque vem de uma base parecida.
> Pesquisa de imagens no google por "logo w"
>
> http://www.google.com/images?client=safari&q=logo+w&biw=1171&bih=690
>
> Veja quantas logomarcas parecidas, mas fundamentalmente diferentes. Cada um
> com seu propósito, baseada na mesma base (o W), porém diferentes,
> divergentes.
>
> Agora, com espirais:
>
> http://www.google.com/images?client=safari&q=logo+espiral&biw=1171&bih=690
>
> Veja quantas se parecem com o debian. Poucas. Entre si. Poucas. E cara, dá
> pra fazer muita coisa com espiral ainda, consegue perceber?
>
> Agora, camaleão:
>
> http://www.google.com/images?client=safari&q=logo+camaleão&biw=1171&bih=690
>
> Bem, tem muitas logos diferentes, porém, elas são mais difíceis de se
> conseguirem coisas diferentes mesmo. Um camaleão é um e ponto. Mas como a
> maioria das logos que usam imagens de camaleão são bem coniventes (e tem que
> ser, pois é uma área difícil de ser explorada), é despreocupável se estiver
> em setor diferente ou misturado com um ou mais elementos.
>
>
> Raul, eu já tinha dito quanto ao camaleão e estou reafirmando aqui em cima,
> é realmente complicado limitar um camaleão como propriedade, pois não tem
> como ter [muita] variação.
>
> --
> Joao Paulo
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Thiago Freire]

Bom, é como Raul falou, eles não terão problemas legais, pois a cor é
diferente, a posição também, e o próprio desenho. Mas dizer que não parece é
não ver a realidade, o mais importante aqui (e que não vale nada legalmente)
é o estilo do desenho, que é exatamente igual, seja camaleão ou espiral. Eu
não acredito em coincidência nesse caso, mas existe sim a possibilidade.
Novamente, eles não terão problemas, mas se eu fosse o designer não me
sentiria bem fazendo isso.

-- 
Thiago Freire
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Perfeito Raul.

Em 29 de setembro de 2010 15:51, Raul Libório  escreveu:

> Opa, falaram em SUSE? :)
>
> Bem João Paulo, na verdade a posição do geeko (o camaleão do
> SUSE/openSUSE) é para o lado inverso. A cor também não é a mesma do
> original[1] (#94D006 em hexadecimal). Se eles fossem utilizar a marca
> do openSUSE, propriamente dizendo que É O GEEKO, teriam de obedecer a
> alguns padrões[2] e não poderia fazer qualquer tipo de alteração[3].
> Posso assegurar que eles não terão problema algum com a Novell nesse
> sentido, visto que a figura está descaracterizada e não faz nenhuma
> referência direta a marca.
>
> Abraços,
>
> Uso da marca: http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines
> [1] http://en.opensuse.org/Help:Colors
> [2] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Logo
> [3] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Things_to_Avoid
> http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_guidelines
>
> 2010/9/29 João Paulo :
>  > Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo.
> > Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão
> > aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de
> > cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons
> CC-BY,
> > pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
> > modificações sejam feitas.
> > Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui
> é:
> > Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por
> inspiração,
> > sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de
> > complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
> > complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem
> da
> > existências de marcas muito parecidas com a sua?
> >
> > E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele
> tem
> > posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o
> > cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta
> de
> > um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele
> copiou
> > ou não. Patente para proteção, conhece?
> > No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
> > copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.
> > 2010/9/29 cristiano furtado 
> >>
> >> Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do
> >> debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a
> >> atenção. Bom, pelo menos é o que acho.
> >
> >
> >
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> > Joao Paulo
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> >
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Analista de sistemas Unix
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Eu só estou tentando promover o debate. Calma. Se todo mundo começar a me
apoiar, eu vou falar do outro lado da moeda também. :)

Tudo bem, a logo da ciranda é conhecida e tudo o mais, mas ele é uma criação
artística original. Um ponto de vista legal, com um design diferente.

A logo da maçã da Apple, por exemplo. Ou as janelas do Windows, ou o G do
google. Radicalizando, é só uma maçã mordida, ou uma janela de madeira com
quatro vidraças ou só um "G". Mas o design da coisa conta, entendeu? Seja na
forma da mordida (independente do lado), a forma da folha (pro caso da
maçã), a ondulação das vidraças, a fonte com a cor do G combinados, entende?

O mercado tem imagens "parecidas", porque vem de uma base parecida. Pesquisa
de imagens no google por "logo w"

http://www.google.com/images?client=safari&q=logo+w&biw=1171&bih=690

Veja quantas logomarcas parecidas, mas fundamentalmente diferentes. Cada um
com seu propósito, baseada na mesma base (o W), porém diferentes,
divergentes.

Agora, com espirais:

http://www.google.com/images?client=safari&q=logo+espiral&biw=1171&bih=690

Veja quantas se parecem com o debian. Poucas. Entre si. Poucas. E cara, dá
pra fazer muita coisa com espiral ainda, consegue perceber?

Agora, camaleão:

http://www.google.com/images?client=safari&q=logo+camaleão&biw=1171&bih=690

Bem, tem muitas logos diferentes, porém, elas são mais difíceis de se
conseguirem coisas diferentes mesmo. Um camaleão é um e ponto. Mas como a
maioria das logos que usam imagens de camaleão são bem coniventes (e tem que
ser, pois é uma área difícil de ser explorada), é despreocupável se estiver
em setor diferente ou misturado com um ou mais elementos.


Raul, eu já tinha dito quanto ao camaleão e estou reafirmando aqui em cima,
é realmente complicado limitar um camaleão como propriedade, pois não tem
como ter [muita] variação.

-- 
Joao Paulo
"Make things as simple as possible but no simpler."
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Raul Libório]

Opa, falaram em SUSE? :)

Bem João Paulo, na verdade a posição do geeko (o camaleão do
SUSE/openSUSE) é para o lado inverso. A cor também não é a mesma do
original[1] (#94D006 em hexadecimal). Se eles fossem utilizar a marca
do openSUSE, propriamente dizendo que É O GEEKO, teriam de obedecer a
alguns padrões[2] e não poderia fazer qualquer tipo de alteração[3].
Posso assegurar que eles não terão problema algum com a Novell nesse
sentido, visto que a figura está descaracterizada e não faz nenhuma
referência direta a marca.

Abraços,

Uso da marca: http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines
[1] http://en.opensuse.org/Help:Colors
[2] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Logo
[3] http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_brand#Things_to_Avoid
http://en.opensuse.org/openSUSE:Artwork_guidelines

2010/9/29 João Paulo :
> Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo.
> Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão
> aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de
> cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY,
> pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
> modificações sejam feitas.
> Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é:
> Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração,
> sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de
> complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
> complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da
> existências de marcas muito parecidas com a sua?
>
> E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem
> posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o
> cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de
> um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou
> ou não. Patente para proteção, conhece?
> No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
> copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.
> 2010/9/29 cristiano furtado 
>>
>> Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do
>> debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a
>> atenção. Bom, pelo menos é o que acho.
>
>
>
> --
> Joao Paulo
> "Make things as simple as possible but no simpler."
>
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Raul Libório

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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Perfeito a sua colocação Helton. Se formos parar para analizar nesse momento
imagens no google veremos que praticamente 40% do mercado (isso se não for
mais) tem imagens bem parecidas. Isso é facil de ser visto, porém não são
iguais. Vejo a logo marca do Ubuntu e aquela onda de mãos das vem bem antes
do uso da internet. Aquilo ali é chamado de ciranda cirandinha. Alguem um
dia inventou a idéia de crianças de mãos dadas. Então o ubuntu roubou a
idéia de alguem não? Acho que em certos momentos temos que ser menos
radicais em nossas visões de SL e ver que a realidade do mundo atual é tudo
copia. Acessem a 10 sites e verão que pelo menos 4 deles é praticamente
igual. Não estou me referindo a utilização de joomla ou outros exemplos,
estou falando de sites profissionais mesmos. E ainda digo mais, Dai pra
pior.

Em 29 de setembro de 2010 15:15, João Paulo  escreveu:

> Conheço gente que nem sabe o que é Linux ou software livre, mas quando
> viram a propaganda do teatro, vieram falar comigo do teatro que tem a marca
> igual a minha camisa (do debian). É realmente fácil quando se fala do
> camaleão, ótimo. Mas ele não tem relação com griô (eu acho). Mas e a logo do
> debian?
>
> Enfim, opiniões. São importantes :)
>
> 2010/9/29 Helton Dória 
>
> Concordo que a licença das marcas deve ser respeitada, mas é preciso saber
>> até onde isso vai. Não foi a Debian quem criou o símbolo da espiral e nem a
>> Suse quem criou o camaleão. Ambos são símbolos que vieram da natureza e
>> servem de inspiração pra muitas coisas. Sendo assim, as marcas desses dois
>> sistemas não são as únicas fontes de inspiração possíveis quando alguém
>> propõe uma marca baseada nesses símbolos. Além disso, a  espiral da Debian
>> está girada pro outro lado, usa outras cores e tem diferenças no estilo de
>> traço. O camaleão da Suse também é diferente do empregado pelo teatro. Usa
>> outras cores, tem diferenças na estilização e tb está com outra rotação.
>> Então, até que ponto isso é um uso indevido de marca ou uma mera
>> coincidência? Pode até ser ingenuidade minha, mas eu acredito mais na
>> coincidência do que no plágio neste caso.
>>
>> Helton
>>
>>
>> http://www.teatrogrio.com.br/
>> http://www.debian.org/logos/openlogo-100.jpg
>> http://en.opensuse.org/File:Opensuse-official-logo-preview.png
>>
>> Em 29 de setembro de 2010 14:32, João Paulo  escreveu:
>>
>> Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark
>>>
>>> We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark.
>>> For example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can
>>> call that product Debian. If you want to use the name in some other way,
>>> you should ask us *first*.
>>>
>>> To be fair to all businesses, we insist that no business use the name
>>> Debian in the name of the business, or a domain name of the business.
>>> Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale
>>> para o nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra
>>> forma que não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema
>>> operacional, perguntar antes.
>>>
>>> Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA,
>>> precisando só citar, independente do uso
>>>
>>>
>>> http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines
>>>
>>> These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons
>>> Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the
>>> OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in
>>> part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines.
>>>
>>>
>>> Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca,
>>> distribuição e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é
>>> Livre, mas a marca da maioria não o é.
>>>
>>> É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o
>>> software é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as
>>> marcas como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma
>>> pra sobreviver no capitalismo, certo?).
>>>
>>> 2010/9/29 cristiano furtado 
>>>
 Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre
 eu não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL.

 Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo  escreveu:


 Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes,
> outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que
> está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é
> frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em 
> citar
> que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim.
>
>
> 2010/9/29 cristiano furtado 
>
>> Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
>> http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros
>> simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes

Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Conheço gente que nem sabe o que é Linux ou software livre, mas quando viram
a propaganda do teatro, vieram falar comigo do teatro que tem a marca igual
a minha camisa (do debian). É realmente fácil quando se fala do camaleão,
ótimo. Mas ele não tem relação com griô (eu acho). Mas e a logo do debian?

Enfim, opiniões. São importantes :)

2010/9/29 Helton Dória 

> Concordo que a licença das marcas deve ser respeitada, mas é preciso saber
> até onde isso vai. Não foi a Debian quem criou o símbolo da espiral e nem a
> Suse quem criou o camaleão. Ambos são símbolos que vieram da natureza e
> servem de inspiração pra muitas coisas. Sendo assim, as marcas desses dois
> sistemas não são as únicas fontes de inspiração possíveis quando alguém
> propõe uma marca baseada nesses símbolos. Além disso, a  espiral da Debian
> está girada pro outro lado, usa outras cores e tem diferenças no estilo de
> traço. O camaleão da Suse também é diferente do empregado pelo teatro. Usa
> outras cores, tem diferenças na estilização e tb está com outra rotação.
> Então, até que ponto isso é um uso indevido de marca ou uma mera
> coincidência? Pode até ser ingenuidade minha, mas eu acredito mais na
> coincidência do que no plágio neste caso.
>
> Helton
>
>
> http://www.teatrogrio.com.br/
> http://www.debian.org/logos/openlogo-100.jpg
> http://en.opensuse.org/File:Opensuse-official-logo-preview.png
>
> Em 29 de setembro de 2010 14:32, João Paulo  escreveu:
>
> Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark
>>
>> We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark.
>> For example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can
>> call that product Debian. If you want to use the name in some other way,
>> you should ask us *first*.
>>
>> To be fair to all businesses, we insist that no business use the name
>> Debian in the name of the business, or a domain name of the business.
>> Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale
>> para o nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra
>> forma que não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema
>> operacional, perguntar antes.
>>
>> Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA,
>> precisando só citar, independente do uso
>>
>>
>> http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines
>>
>> These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons
>> Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the
>> OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in
>> part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines.
>>
>>
>> Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca,
>> distribuição e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é
>> Livre, mas a marca da maioria não o é.
>>
>> É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o
>> software é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as
>> marcas como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma
>> pra sobreviver no capitalismo, certo?).
>>
>> 2010/9/29 cristiano furtado 
>>
>>> Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu
>>> não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL.
>>>
>>> Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo  escreveu:
>>>
>>> Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes,
 outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que
 está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é
 frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar
 que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim.


 2010/9/29 cristiano furtado 

> Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
> http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros
> simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a
> idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram.
>
> Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo escreveu:
>
>>  Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do
>> tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o
>> quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem 
>> direitos de
>> cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons 
>> CC-BY,
>> pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
>> modificações sejam feitas.
>>
>> Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar
>> aqui é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por
>> inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode 
>> trazer
>> de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
>> complicação, com

Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Helton Dória]

Concordo que a licença das marcas deve ser respeitada, mas é preciso saber
até onde isso vai. Não foi a Debian quem criou o símbolo da espiral e nem a
Suse quem criou o camaleão. Ambos são símbolos que vieram da natureza e
servem de inspiração pra muitas coisas. Sendo assim, as marcas desses dois
sistemas não são as únicas fontes de inspiração possíveis quando alguém
propõe uma marca baseada nesses símbolos. Além disso, a  espiral da Debian
está girada pro outro lado, usa outras cores e tem diferenças no estilo de
traço. O camaleão da Suse também é diferente do empregado pelo teatro. Usa
outras cores, tem diferenças na estilização e tb está com outra rotação.
Então, até que ponto isso é um uso indevido de marca ou uma mera
coincidência? Pode até ser ingenuidade minha, mas eu acredito mais na
coincidência do que no plágio neste caso.

Helton

http://www.teatrogrio.com.br/
http://www.debian.org/logos/openlogo-100.jpg
http://en.opensuse.org/File:Opensuse-official-logo-preview.png

Em 29 de setembro de 2010 14:32, João Paulo  escreveu:

> Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark
>
> We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark.
> For example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can
> call that product Debian. If you want to use the name in some other way,
> you should ask us *first*.
>
> To be fair to all businesses, we insist that no business use the name
> Debian in the name of the business, or a domain name of the business.
> Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale para
> o nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra forma que
> não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema operacional,
> perguntar antes.
>
> Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA, precisando
> só citar, independente do uso
>
>
> http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines
>
> These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons
> Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the
> OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in
> part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines.
>
>
> Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca, distribuição
> e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é Livre, mas a
> marca da maioria não o é.
>
> É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o software
> é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as marcas
> como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma pra
> sobreviver no capitalismo, certo?).
>
> 2010/9/29 cristiano furtado 
>
>> Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu
>> não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL.
>>
>> Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo  escreveu:
>>
>> Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes,
>>> outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que
>>> está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é
>>> frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar
>>> que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim.
>>>
>>>
>>> 2010/9/29 cristiano furtado 
>>>
 Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
 http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros
 simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a
 idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram.

 Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo  escreveu:

>  Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do
> tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o
> quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos 
> de
> cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons 
> CC-BY,
> pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
> modificações sejam feitas.
>
> Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui
> é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por
> inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode 
> trazer
> de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
> complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem 
> da
> existências de marcas muito parecidas com a sua?
>
> E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele
> tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais 
> que
> o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta
> de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele
> copiou ou não. 

Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Thiago Freire]

O engraçado é que o teatro usa uma licença CC-BY-NC-ND
(Attribution-NonCommercial-NoDerivs).

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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Pois é, mas o Debian usa Public Interest: http://www.debian.org/trademark

We allow all businesses to make reasonable use of the Debian trademark. For
example, if you make a CD of our Debian GNU/Linux distribution, you can call
that product Debian. If you want to use the name in some other way, you
should ask us *first*.

To be fair to all businesses, we insist that no business use the name Debian in
the name of the business, or a domain name of the business.
Como pode ser visto em: http://www.debian.org/logos/. Daí, o que vale para o
nome, vale para a logo. Se quiser usar a logo ou o nome de outra forma que
não divulgar o sistema operacional ou ilustrar algum sistema operacional,
perguntar antes.

Enquanto que o SuSE (ou melhor a logo do OpenSUSE) usa CC-BY-SA, precisando
só citar, independente do uso

http://en.opensuse.org/openSUSE:Trademark_guidelines#License_for_these_Guidelines

These Guidelines are published under Version 3 of the Creative Commons
Attribution Share-Alike License, and are derived in part from the
OpenSolaris Trademark Policy 1.0 (May 5, 2008) , which in turn is derived in
part from the Ubuntu and Mozilla Trademark guidelines.


Isso libera qualquer um a usar o descrito no guideline (marca, distribuição
e outras coisas), sob a licença citada. Pois bem. O Software é Livre, mas a
marca da maioria não o é.

É preciso ficar atento com isso, pois não necessariamente porque o software
é livre que a logomarca também é. Muitos prendem isso, pois usam as marcas
como forma de ganhar dinheiro (alguém tem que ganhar de alguma forma pra
sobreviver no capitalismo, certo?).

2010/9/29 cristiano furtado 

> Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu
> não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL.
>
> Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo  escreveu:
>
> Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes,
>> outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que
>> está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é
>> frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar
>> que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim.
>>
>>
>> 2010/9/29 cristiano furtado 
>>
>>> Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
>>> http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros
>>> simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a
>>> idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram.
>>>
>>> Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo  escreveu:
>>>
  Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do
 tipo. Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o
 quão aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos 
 de
 cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY,
 pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
 modificações sejam feitas.

 Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui
 é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por
 inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer
 de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
 complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem 
 da
 existências de marcas muito parecidas com a sua?

 E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele
 tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que
 o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta
 de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele
 copiou ou não. Patente para proteção, conhece?

 No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
 copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.

  2010/9/29 cristiano furtado 

> Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do
> debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a
> atenção. Bom, pelo menos é o que acho.
>



 --
 Joao Paulo
 "Make things as simple as possible but no simpler."


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>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> -
>>> Atenciosamente,
>>>
>>>
>>> Cristiano Furtado dos Santos
>>> Analista de sistemas Unix
>>> Salvador - Bahia
>>>
>>> http://www.ekaaty.org
>>> Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil.
>>>
>>>
>>> ___
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>>> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Joao Paulo
>> "Make things as s

Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Concordo com vc plenamente nesse aspecto, mais como uso software livre eu
não ligo se A ou B utilizam a minha logo marca que esta em GPL.

Em 29 de setembro de 2010 14:07, João Paulo  escreveu:

> Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes,
> outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que
> está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é
> frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar
> que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim.
>
>
> 2010/9/29 cristiano furtado 
>
>> Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
>> http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros
>> simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a
>> idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram.
>>
>> Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo  escreveu:
>>
>>>  Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo.
>>> Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão
>>> aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de
>>> cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY,
>>> pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
>>> modificações sejam feitas.
>>>
>>> Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui
>>> é: Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por
>>> inspiração, sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer
>>> de complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
>>> complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da
>>> existências de marcas muito parecidas com a sua?
>>>
>>> E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele
>>> tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que
>>> o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta
>>> de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele
>>> copiou ou não. Patente para proteção, conhece?
>>>
>>> No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
>>> copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.
>>>
>>>  2010/9/29 cristiano furtado 
>>>
 Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do
 debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a
 atenção. Bom, pelo menos é o que acho.

>>>
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>>> Joao Paulo
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>>
>>
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>> Atenciosamente,
>>
>>
>> Cristiano Furtado dos Santos
>> Analista de sistemas Unix
>> Salvador - Bahia
>>
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>> Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil.
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Cristiano Furtado dos Santos
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Pois então. Uma coisa é mudar muito, buscar elementos de várias fontes,
outra coisa é ir e pegar a coisa assim do nada e deixar 90% do jeito que
está. Não estou falando de valores ou do que ganhar com isso, mas é
frustrante você ver sua criação sendo usada sem nem se preocuparem em citar
que foi você que criou quando você PEDIU pra que fosse assim.

2010/9/29 cristiano furtado 

> Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
> http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros
> simbolos parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a
> idéia de que nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram.
>
> Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo  escreveu:
>
>> Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo.
>> Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão
>> aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de
>> cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY,
>> pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
>> modificações sejam feitas.
>>
>> Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é:
>> Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração,
>> sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de
>> complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
>> complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da
>> existências de marcas muito parecidas com a sua?
>>
>> E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele
>> tem posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que
>> o cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta
>> de um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele
>> copiou ou não. Patente para proteção, conhece?
>>
>> No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
>> copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.
>>
>>  2010/9/29 cristiano furtado 
>>
>>> Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do
>>> debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a
>>> atenção. Bom, pelo menos é o que acho.
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Joao Paulo
>> "Make things as simple as possible but no simpler."
>>
>>
>> ___
>> PSL-BA mailing list
>> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br
>> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
>>
>
>
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> Atenciosamente,
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> Cristiano Furtado dos Santos
> Analista de sistemas Unix
> Salvador - Bahia
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> http://www.ekaaty.org
> Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil.
>
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Esse simbolo então estaria imitando o simbolo do ubuntu?
http://www.juliogentil.ato.br/escovaleao/ciranda.jpg Existem outros simbolos
parecidos com do ubuntu que vieram antes dele sabia? Eu sigo a idéia de que
nada se cria atualmente. Os criadores do mundo ja morreram.

Em 29 de setembro de 2010 13:04, João Paulo  escreveu:

> Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo.
> Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão
> aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de
> cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY,
> pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
> modificações sejam feitas.
>
> Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é:
> Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração,
> sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de
> complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
> complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da
> existências de marcas muito parecidas com a sua?
>
> E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem
> posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o
> cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de
> um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou
> ou não. Patente para proteção, conhece?
>
> No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
> copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.
>
>  2010/9/29 cristiano furtado 
>
>> Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do
>> debian com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a
>> atenção. Bom, pelo menos é o que acho.
>>
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Bem, cores, posições, se basearem em creative commons e coisas do tipo.
Tiraram inspiração. Eu só fiquei com aquela coisa na cabeça sobre o quão
aceitável isso pode ser pra eles. Por exemplo: O ubuntu tem direitos de
cópia sobre sua logomarca, outros grupos de SL usam creative commons CC-BY,
pedindo que ao menos cite quem é o criador original da marca, mesmo que
modificações sejam feitas.

Se lembrem que até a GPL é um copyright e, o que eu vim movimentar aqui é:
Até que ponto eles podem se aproveitar das marcas, seja só por inspiração,
sem nem citar a fonte original da ideia? O que isso pode trazer de
complicações para o grupo/teatro/empresa? Se trouxer alguma possível
complicação, como abordar com o local, supondo que os criadores nem sabem da
existências de marcas muito parecidas com a sua?

E Cristiano, simples: O camaleão não é um camaleão simples e ponto. Ele tem
posição, cor, formato, disposição e padrão muito próximos. Por mais que o
cara nunca tenha ouvido falar do SUSE e pensou num camaleão porque gosta de
um, a Novell pode muito bem processar por plágio independente se ele copiou
ou não. Patente para proteção, conhece?

No caso do Debian, eles são muito mais liberais quanto a questões de
copyright, então, para *esse* caso eu entendo o seu ponto de vista.

2010/9/29 cristiano furtado 

> Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian
> com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom,
> pelo menos é o que acho.
>



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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Ok Ok. O que tem haver um camaleão com o SUSE ou um simbolo igual do debian
com o debian? :) . As vezes o simbolo é somente para chamar a atenção. Bom,
pelo menos é o que acho.

Em 29 de setembro de 2010 12:46, João Paulo  escreveu:

> Pois é. Eles devem saber, eu tive que procurar :P
>
>  griô
>
> A palavra 
> *griô
> * significa para Eneas Campos:
>
> contador de 
> história
>  ,
> músico/poeta popular, importante agente da cultura. Chega 
> aassumir
>  a
> função de noticiador. Ex.: Principal personagem do 
> filme
>  Narradores
> de Javé.
>
> O sinônimo é "Narrador".
>
>
> Tem a ver. Mas… e a(s) logo(s)?
>
> 2010/9/29 cristiano furtado 
>
> Bom eles são um teatro. Provavalmente não são burros.
>>
>> Em 29 de setembro de 2010 12:41, Fabiana goa escreveu:
>>
>> primeiro pergunta se eles conhecem algum griô...
>>>
>>>
>>>  Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo  escreveu:
>>>
 Olá,

 não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse
 teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/

 A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só
 impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum
 tipo de limitação legal, como o ubuntu faz?

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>>> fabiana goa
>>> ---
>>> "omnia sunt communia"
>>>
>>> La Danza :
>>> http://fabiana.juntadados.org
>>> http://blogs.metareciclagem.org/fabi/
>>> http://flickr.com/photos/femmedanza
>>>
>>> "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus
>>> pauzinhos."
>>> J. Constantine
>>>
>>>
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>>> PSL-BA@listas.dcc.ufba.br
>>> https://listas.dcc.ufba.br/mailman/listinfo/psl-ba
>>>
>>
>>
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>> Atenciosamente,
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>> Cristiano Furtado dos Santos
>> Analista de sistemas Unix
>> Salvador - Bahia
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>> http://www.ekaaty.org
>> Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil.
>>
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[João Paulo]

Pois é. Eles devem saber, eu tive que procurar :P

griô

A palavra 
*griô
* significa para Eneas Campos:

contador de 
história
,
músico/poeta popular, importante agente da cultura. Chega
aassumir
a
função de noticiador. Ex.: Principal personagem do
filme
Narradores
de Javé.

O sinônimo é "Narrador".


Tem a ver. Mas… e a(s) logo(s)?

2010/9/29 cristiano furtado 

> Bom eles são um teatro. Provavalmente não são burros.
>
> Em 29 de setembro de 2010 12:41, Fabiana goa escreveu:
>
> primeiro pergunta se eles conhecem algum griô...
>>
>>
>>  Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo  escreveu:
>>
>>> Olá,
>>>
>>> não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse
>>> teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/
>>>
>>> A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só
>>> impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum
>>> tipo de limitação legal, como o ubuntu faz?
>>>
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>>
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>> fabiana goa
>> ---
>> "omnia sunt communia"
>>
>> La Danza :
>> http://fabiana.juntadados.org
>> http://blogs.metareciclagem.org/fabi/
>> http://flickr.com/photos/femmedanza
>>
>> "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus
>> pauzinhos."
>> J. Constantine
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Bom eles são um teatro. Provavalmente não são burros.

Em 29 de setembro de 2010 12:41, Fabiana goa escreveu:

> primeiro pergunta se eles conhecem algum griô...
>
>
>  Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo  escreveu:
>
>> Olá,
>>
>> não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse
>> teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/
>>
>> A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só
>> impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum
>> tipo de limitação legal, como o ubuntu faz?
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> http://blogs.metareciclagem.org/fabi/
> http://flickr.com/photos/femmedanza
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> "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus
> pauzinhos."
> J. Constantine
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[cristiano furtado]

Igualzinho :)

Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo  escreveu:

> Olá,
>
> não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse
> teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/
>
> A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só
> impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum
> tipo de limitação legal, como o ubuntu faz?
>
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Re: [PSL-BA] Logomarca de Teatro

[Fabiana goa]

primeiro pergunta se eles conhecem algum griô...


Em 29 de setembro de 2010 12:35, João Paulo  escreveu:

> Olá,
>
> não sei vocês, mas eu andei vendo aqui em Salvador propagandas desse
> teatro, o Griô: http://www.teatrogrio.com.br/
>
> A Logomarca é um misto da logo do Debian com a logo do SuSE. Ou é só
> impressão minha? E sendo de uma delas, alguma dessas empresas impõe algum
> tipo de limitação legal, como o ubuntu faz?
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