Re: [Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-21 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Stephan Hilb schrieb am 18.09.2009 um 17:36 Uhr: > Könnte mir einer erläutern, warum „ä“ eine gute Position auf > der Tastatur sein sollte? Ich hoffe, ich habe mich mich mit meiner letzten Mail nicht allzu unbeliebt gemacht, aber mich würden durchaus die verschiedenen Ansichten zu der Po

Re: [Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-22 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hans-Christoph Wirth schrieb am 21.09.2009 um 16:55 Uhr: > On Sunday, 20. September 2009 22:40:21 Nora Geißler wrote: > > > ⇞ ⇥ ↑ ↲ ⇟ > > ⇱ ← ↓ → ⇲ > > ⌧ ⌫ ⎀ ⌦ ↶ > > Warum nicht Return und Tab tauschen, damit die nach rechts bewegenden > Funktionen rechts und die nach links bewegenden links lie

Re: [Neo] neovars bro

2009-09-24 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Ulf Bro schrieb am 23.09.2009 um 14:15 Uhr: > Danke an Martin Roppelt für die Datei zu xkbmap. > > Wenn ich diese neovars/bro Datei wie beschrieben an > /usr/share/X11/xkb/symbols/de > anhänge und unter dem Namen „de“ weiter speichere, und dann „setxkbmap > de bro“ eingebe, dann ist die Reihenfo

Re: [Neo] Bro/Neo 2

2009-09-25 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Roppelt schrieb am 24.09.2009 um 23:43 Uhr: > Ich habe hier (rules/base) noch: > > > de neo = +neo_mods:2 (und > dasselbe auch mit :3 und :4) > > Wofür ist das denn da? Die Schreibweise mit Doppelpunkt ist eigentlich für mehrere Belegungen da (wenn a

Re: [Neo] Trouble-Ticket bei der Installation von Neo 2 auf Hardy 8.04

2009-09-28 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martina Kausch schrieb am 25.09.2009 um 20:25 Uhr: > Nachdem ich die entsprechende Datei über sudo tar xf xkb.tgz -C > /usr/share/X11 installiert hatte, erhielt ich folgende Fehlermeldung: Das ist mir vor einigen Monaten auch einmal aufgefallend, jedoch tritt das Problem scheinbar nur über die GU

Re: [Neo] Trouble-Ticket bei der Installation von Neo 2 auf Hardy 8.04

2009-09-29 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Erik Streb del Toro schrieb am 29.09.2009 um 10:45 Uhr: > Ach und nochwas: Die Fehler beim Sichern, kommen wohl daher, dass bei > Deiner alten Ubuntu-Version evdev noch nicht existiert. Das wiederum > könnte auch der Grund für die hier gemeldete Fehlermeldung sein. > > Stephan, könnte das sein?

Re: [Neo] Navigationsblock (was: Re: Keylogger)

2009-10-05 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Dennis Heidsiek schrieb am 04.10.2009 um 18:24 Uhr: > Also, können wir dieses Problem doch noch argumentativ auflösen oder > ist eine Abstimmung vielleicht doch sinnvoll? Derzeitig ist die > Diskussion ja wieder eingeschlafen … Wenn die Tastenanalysen von Pascal veröffentlicht werden, könnte man

Re: [Neo] Navigationsblock

2009-10-05 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hans-Christoph Wirth schrieb am 05.10.2009 um 17:10 Uhr: > On Monday, 5. October 2009 16:17:37 Stephan Hilb wrote: > > > Wenn die Tastenanalysen von Pascal veröffentlicht werden, könnte man > > weitere Argumente für oder gegen die einzelnen Layouts finden. > > Das würde

Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-20 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Florian Janßen schrieb am 20.10.2009 um 08:50 Uhr: > Von: "Karl Köckemann" > > schrieb "Florian Janßen" > > Bei der Einhandtastatur "FrogPad" genügt es, wenn erst eine Taste > > bzw. Tastenkombination gedrückt wird - LEDs zeigen den aktuellen > > Modus an -, und danach die anderen Tasten. > Das is

Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-21 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Roppelt schrieb am 21.10.2009 um 02:11 Uhr: > Pascal Hauck ſchrieb: > > Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 00:39:46 schrieb Martin Roppelt: > > > – wenn es das Programm hergibt. Denn manchmal mögen die keine > > > Ebene 4 :( > > > > Welche sind das? Gibt es bereits eine vollständige Sammlung? >

Re: [Neo] Neo2/Neo3-Hardware.

2009-10-21 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Roppelt schrieb am 21.10.2009 um 12:16 Uhr: > Strg+Mod4+uivco und (Strg+)Shift+Mod4+uiaeolä4 produzieren immer noch > eine Fehlermeldung. Ok, das kann ich bestätigen. Der Bug war mir aber noch nicht bekannt, dazu sollte ein Ticket eröffnet werden. Gruß, Stephan signature.asc Descripti

Re: [Neo] Final-Freeze

2009-11-09 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Knittl schrieb am 08.11.2009 um 15:36 Uhr: > das einzige »problem«, das damit noch immer nicht gelöst ist, ist > return auf ä. Wie sieht es mit der Ermüdung des kleinen Fingers aus, der die doch nicht ganz so seltenen Tasten Backspace und Delete betätigen soll? Gruß, Stephan signature.asc De

Re: [Neo] Zusammenführung der drei neo20-Dateien (wa s: Re: Neo-2-Veröffentlichungsplan)

2009-11-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Dennis Heidsiek schrieb am 27.11.2009 um 15:08 Uhr: > Ich schlage deshalb erneut vor – und werde es beim Ausbleiben von > Kritik wahrscheinlich irgendwann einfach selbst tun ;-) –, die > unbestrittenen Verbesserungen in die neo20.txt zurückfließen zu > lassen und die beiden Varianten zu löschen.

Re: [Neo] Fwd: [xkb] [Bug 25445] New: setxkbmap de, neo does strange things

2009-12-11 Diskussionsfäden Stephan Hilb
> I just noticed a very strange behaviour of setxkbmap when i switch > from keyboardlayouts de to neo and backwards. > > when I use: > setxkbmap -model pc105 -layout de,de -variant ,neo -option > grp:sclk_toggle (1st layout de, 2nd neo) > the mod4-key on the neo layout doesn't work siehe: https:/

Re: [Neo] Hochgestellte Zahlen erzeugen (was: Tote Tasten)

2010-01-04 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Pascal Hauck schrieb am 03.01.2010 um 21:11 Uhr: > Am Sonntag, 3. Januar 2010 18:48:31 schrieb Peter Eberhard: > > T1,2 tippt sich keineswegs besser als T2,2 > > Falls ich wirklich der einzige sein sollte, der für hochgestellte > Ziffern – und das schon unter QWERTZ – die Kombination T1+Ziffer >

Re: [Neo] Hochgestellte Zahlen erzeugen (was: Tote Tasten)

2010-01-07 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Sebastian Werk schrieb am 06.01.2010 um 01:50 Uhr: > Ich will keine Diskussion zu dem Thema lostreten, aber es wäre mMn > schön, wenn die hoch- und tiefgestellten Ziffern per Mod4 erzeugt > werden könnten (also Mod4 halten, dann T? auf der rechten Hand und > dann Ziffer) aber das ist wohl eher was

Re: [Neo] Hochgestellte Zahlen erzeugen (was: Tote Tasten)

2010-01-08 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Stephan Hilb schrieb am 07.01.2010 um 18:55 Uhr: > siehe auch: > > https://wiki.neo-layout.org/ticket/74#comment:7 > > Laut Andreas ist dieses Problem das selbe, das auch Compose beim > Betätigen von Mod4 abbrechen lässt: > Das Makro IsModifierKey erkennt ISO_Level5_Shi

Re: [Neo] xkb ohne Rootrechte

2010-01-14 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Frank Stähr schrieb am 14.01.2010 um 12:34 Uhr: > Was ist mit „diesem Verzeichnis“ gemeint? X oder eins darüber? > Man braucht doch keine weiteren Dateien (siehe svn) als die in > linux/X/, oder? setxkbmap und xkbcomp holen sich die restlichen Dateien automatisch aus dem Standard-Ordner (unter Ubu

Re: [Neo] xkb ohne Rootrechte

2010-01-15 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Peter Eberhard schrieb am 15.01.2010 um 18:22 Uhr: > > Am Donnerstag, den 14.01.2010, 12:34 +0100 schrieb Frank Stähr: > > setxkbmap -I./ de neo -print | xkbcomp - -I./ $DISPLAY > > > > Was ist mit „diesem Verzeichnis“ gemeint? X oder eins darüber? > > Du musst die rules-Datei benutzen. D.h

Re: [Neo] Neo3 für Pascal?

2010-02-13 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Roppelt schrieb am 12.02.2010 um 20:23 Uhr: > Äh, ich meine E4-Navigationsblock. Zusammen mit Strg, Alt und/oder > Shift gibts in kate, kile, …? einen Fehler, sprich funktioniert nicht. Dieser Fehler hängt vielleicht mit ein und dem selben Fehler in xorg zusammen, der schon mehrmals angesp

Re: [Neo] Bitte abstimmen: Die Wahlen zum Neo2-Freeze sin d eröffnet!

2010-02-22 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Dennis Heidsiek schrieb am 22.02.2010 um 14:14 Uhr: > Navigationsblock: Liste der Kandidaten > > […] > N13 Variante WASD-Stephan Könnte an der Stelle noch zwischen der Variante WASD-Stephan-a und WASD-Stephan-b unterschieden werden, wie sie auch im Wiki beschrieben werden? Gruß, Stephan signa

Re: [Neo] Bitte abstimmen: Die Wahlen zum Neo2-Freeze sin d eröffnet!

2010-02-23 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Dennis Heidsiek schrieb am 22.02.2010 um 21:14 Uhr: > WASD-Stephan-b ist nur in der Erläuterung zur Hauptvariante > WASD-Stephan-a enthalten, aber nicht als eigene Überschrift mit > dreizeiliger Belegung, weshalb ich das nicht als eigenen > Wahlvorschlag aufgefasst hatte. Wenn das aber gewünscht

Re: [Neo] Bitte abstimmen: Die Wahlen zum Neo2-Freeze sin d eröffnet!

2010-02-23 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Stephan Hilb schrieb am 23.02.2010 um 17:33 Uhr: > Ich wäre dafür, schließlich wird auch in der Mail „Wahlempfehlung > Ebene 4“ von Alexander Koch zwischen beiden Varianten unterschieden. > > Gruß, Stephan Mal wieder zu voreilig, die Unterscheidung wurde ja schon durchgeführt G

Re: [Neo] wer redet mit X.org

2010-03-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Erik Streb del Toro schrieb am 26.03.2010 um 20:49 Uhr: > Wer kümmert sich nun um die Weitergabe der endgültigen Version an > X.org? Denn inzwischen gibt es doch beträchtliche Unterschiede > zwischen der mit X.org ausgelieferten Version Neo 2 RC1 und der nun > durch Wahl fertig gestellten. Am bes

Re: [Neo] Fwd: [xkb] [Bug 27117] BKSP has the wrong type de(neo)

2010-05-06 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Carsten Ace Dahlmann schrieb am 06.05.2010 um 14:46 Uhr: > Peter Hutterer setzt „den“ Bug auf RESOLVED/WORKSFORME mit der > Begründung, der Patch sei Obsolet durch Stephans > Commit „Update Neo-layout to the final version, released 2010-03-28“.¹ > > Hierbei scheint es sich aber, wenn ich das rich

Re: [Neo] Probleme mit Neo und KDE

2010-05-07 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Basti schrieb am 06.05.2010 um 18:56 Uhr: > Und wenn ich die Größer/Kleiner-Taste (also ein Modifier in Neo) > während Neo eingestellt ist, einmal drücke, kommt wieder zum > beschriebenen Problem: Ich tippe unaufhörlich mit den Pfeiltasten. > Ein Umschalten auf Qwertz und Drücken auf die Num-Taste

Re: [Neo] Fwd: [xkb] [Bug 27117] BKSP has the wrong type de(neo)

2010-05-10 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Carsten Ace Dahlmann schrieb am 10.05.2010 um 21:56 Uhr: > Am Thu, 6 May 2010 15:17:53 +0200 > schrieb Stephan Hilb: > > > [...] > > Das stellt uns vor dem Problem, dass xkeyboard-config eine nicht > > funktionstüchtige Neo-Version enthält (unsere types wurden >

Re: [Neo] Fwd: [xkb] [Bug 27117] BKSP has the wrong type de(neo)

2010-05-11 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Erik Streb del Toro schrieb am 11.05.2010 um 12:54 Uhr: > Ist also die Datei symbols/de die einzige, die leicht gegenüber der > offiziellen neo xkbmap in unserem SVN geändert wurde? Ist dann ja > einfach zu testen. > > Grüße, > Erik Nein, es gab noch andere Änderungen. Im Anhang finden sich die

Re: [Neo] REMINDER: NeoCon 2010 in Österreich

2010-08-09 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, ich würde gerne kommen und mich hält momentan auch nichts anderes davon ab als die doch recht hohen Fahrtkosten von Stuttgart aus. Wenn jemand anderes aus Deutschland, vielleicht sogar aus Stuttgarts entferntere Umgebung und vielleicht sogar mit dem Auto kommen sollte: bitte melden! Event

Re: [Neo] Keine Kommentare zur Optimierung?

2010-09-21 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Arne Babenhauserheide schrieb am 21.09.2010 um 16:06 Uhr: > Hi, > > Hat wirklich keiner hier auf der Liste Kommentare zur Optimierung > (Leute, die schon im IRC kommentiert haben ausgenommen)? Ich fühle mich irgendwie angesprochen … ;-) Mein Problem ist, dass ich die Mails auf der Neo-Liste n

Re: [Neo] Keine Kommentare zur Optimierung?

2010-10-01 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo Arne, >> Ich bin mit den Kosten-Pro-Taste nicht einverstanden. Soweit ich >> weiß, hat jemand hier vor Monaten auf der Mailingliste eine Umfrage >> dazu gestartet, deren Ergebnisse wohl irgendwie in Vergessenheit >> geraten sind, oder nie veröffentlicht wurden. Die „Studie“ (der link >> in d

Re: [Neo] Keine Kommentare zur Optimierung?

2010-10-04 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo Arne, Arne Babenhauserheide schrieb am 03.10.2010 um 21:45 Uhr: >> http://www.mail-archive.com/diskussion@neo-layout.org/msg02022.html > > Da ist leider nur ein Wert drin: > > Stefan Ritter > 4 5 3 2 3 4 3 2 2 4 4 > 2 3 2 1 2 2 1 1 2 2 4 > 6 7 2 4 7 5 1 3 4 5 > > Mit Zugriff auf di

Re: [Neo] Keine Kommentare zur Optimierung?

2010-10-06 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Michael Ostermeier schrieb am 06.10.2010 um 15:11 Uhr: > Besteht Interesse an einer Übersicht der Vorschläge, wie z. B.: > http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo3/Modifierpositionen ? Finde ich sehr gut! Mein Favorit wäre Vorschlag 1, allerdings Mod3 und Shift vertauscht. Gruß, Stephan signature

Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter

2010-10-18 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, δ > d > Δ Wobei ich keinen sonderlich großen Unterschied zwischen δ und d feststellen konnte. Δ war allerdings recht eindeutig das Schlechteste. Gruß, Stephan signature.asc Description: PGP signature

Re: [Neo] Tipptests: Es geht weiter, strukturierter

2010-10-20 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Roppelt schrieb am 19.10.2010 um 22:37 Uhr: > dabei fällt mir auf, dass M3l+M4l (allein mit dem kleinen Finger > angeschlagen) der Mod4-Lock aufflackert … Bekannt … seit einiger Zeit handhabt der xserver keyrepeats anders und lässt den Mod4-lock bei bloßem Betätigen und Gedrückthalten der

Re: [Neo] TIpptests, nächster Schritt

2010-10-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Δ > d > δ wobei der Unterschied zwischen Δ und d minimal ist. Ich bilde mir jedoch ein, dass die Zeilensprünge und Handwechsel bei Δ etwas angenehmer sind. Gruß, Stephan signature.asc Description: PGP signature

Re: [Neo] Wiki: Neo unter GNU/Linux: Löschen von Erwähnung von (behobenen) Fehlern

2010-10-29 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Paul Menzel schrieb am 29.10.2010 um 12:55 Uhr: > Soweit ich das sehen konnte, sind die ganzen Fehler behoben. Könnte > jemand Erfahrenes das noch einmal überprüfen und die Erwähnungen der > Fehler gegebenenfalls entfernen? Der Bug, auf den dort hingewiesen wird, ist mittlerweile behoben. Ich wär

Re: [Neo] TIpptests, nächster Schritt

2010-11-08 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Arne Babenhauserheide schrieb am 08.11.2010 um 19:49 Uhr: > ⇒ @Stephan, Jakob: Kann es an der Hand-Disbalance liegen? Die > Fingerwiederholungen sind nur Einzelereignisse, die Hand-Disbalance > zeigt sich dagegen ständig. Vielleicht war das mein Fehler. In deiner letzten Mail hattest du spaßesha

Re: [Neo] Fwd: X11 keymap auf ubuntu 10.10

2010-12-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
> Ist dort wirklich noch die Version 2.0RC1 > drin? Ja, leider … Gruß, Stephan signature.asc Description: PGP signature

Re: [Neo] Fwd: X11 keymap auf ubuntu 10.10

2010-12-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Jonathan Raphael Joachim Kolberg schrieb am 27.12.2010 um 19:25 Uhr: > Ist sogar in der Entwicklerversion noch so. Das bezweifle ich; die aktuelle xkbmap verhält sich wie die Referenz vorgibt: Shift+6 ist $ und Shift+7 ist €. Ich beziehe mich dabei auf die Version erreichbar unter: http://neo-la

Re: [Neo] Fwd: X11 keymap auf ubuntu 10.10

2010-12-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Jonathan Raphael Joachim Kolberg schrieb am 27.12.2010 um 22:32 Uhr: > Am Montag, 27. Dezember 2010, um 22:11:50 schrieb Erik Streb del Toro: >> einte wohl die Entwicklerversion von Ubuntu, also die momentane >> Beta, oder so. > korrekt Dann hinkt Ubuntu aber schon deutlich hinterher (genauer: um

Re: [Neo] Probleme mit einigen Spezialzeichen unter Linux

2011-02-05 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Jan Girlich schrieb am 05.02.2011 um 12:15 Uhr: > Doch ich habe Probleme mit einigen Sonderzeichen. Z.B. kann ich mit > Mod3+'+' und dann 'o' das Zeichen 'ø' nicht produzieren. Woran kann > das liegen? Was kann ich versuchen um das Problem zu lösen? Diese Compose-Kombination gibt es meines Wissen

Re: [Neo] Fwd: Layoutvorschlag fürbelaserteNeo2-Tastatur

2011-03-05 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Schubi schrieb am 05.03.2011 um 17:52 Uhr: > Somit ist Montag Deadline für änderungen. Mir ist gerade noch die nette Idee von der NeoCon eingefallen: eine sozusagen radiale Anordnung der Beschriftungen (mit Vektoren-Logik): http://turrican.inf.tu-dresden.de/keyboard/keyboard_example_miche.pdf

Re: [Neo] Neo in Ubuntu 11.04

2011-08-08 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Schubi schrieb am 08.08.2011 um 13:34 Uhr: > Am 08.08.2011 13:31, schrieb Daniel Horz: >> ist Neo bei Ubuntu nicht standardmäßig im X dabei? > Ja, dabei ist es! > Aber war das nicht veraltet? Also Pre-Final? > Oder ist das inzwischen aktuell??? Seit Ubuntu 11.04 (xkeyboard-config 2.1) ist die ak

Re: [Neo] [ticket] #135: Mit der neuen Version der xkbmap funktioniert ein Großteil der linken Hälfte de r vierten Ebene nicht mehr

2009-05-15 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Fri, 15 May 2009 18:14:07 +0200 schrieb Bjoern Laessig : > prima, bei mir mischt sich nämlich auch irgendwoher eine option: > level3(ralt_switch) ein. Siehe dazu auch Ticket #33. Diese Option wird (jedenfalls in GNOME) automatisch hinzugefügt. Deine temporäre Lösung sollte dort eventuell auch

Re: [Neo] Pfeiltasten für " Blättern " (Eben e 4) sind ungünstig angeordnet

2009-05-25 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Mon, 25 May 2009 11:57:16 +0200 schrieb Hans-Christoph Wirth : > Das war der erste. Aktuell ist > > > Pos1 PgUp PgDn Ende undo > > links aufab rechts tab > > bspc Escretdelins Hmm, ich hätte da noch einen anderen Vorschlag: EscUndo bspc delret lin

Re: [Neo] Pfeiltasten für " Blättern " (Eben e 4) sind ungünstig angeordnet

2009-05-25 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Mon, 25 May 2009 14:55:31 +0200 schrieb Dennis Heidsiek : > Ich finde die Analogie von bspc und del viel wichtiger, und die ist > bei Deinem Vorschlag unnötigerweise auseinander gerissen. Da finde > ich den überarbeiten Vorschlag von Hans-Christoph besser: > >> Pos1 PgUp PgDn Ende

Re: [Neo] [ticket] #141: Neue xkbmap-Version setzt xkbmap außer Gefecht

2009-05-28 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Eigenartig, ich finde diesen Kommantar nicht im trac. > Der Unterschied zur revision 1802: Dort erscheint sein inet. Ich weiß > nicht wo dieses geladen wird, aber wenn ich in symbols/inet ein neues > leeres Symbol "pc105" hinzufüge dann kann ich die keymap laden :). > Das ist natürlich keine Da

Re: [Neo] [ticket] #141: Neue xkbmap-Version setzt xkbmap außer Gefecht

2009-05-28 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Thu, 28 May 2009 21:23:24 +0200 schrieb Markus Rennings : > Diese würden zwar jetzt > funktionieren, aber wenn ich Neo als 2. Layout lade, kann ich nicht > mehr per "Hotkey" (alt_space_toggle) zurückschalten - das umschalten > von nodeadkeys hin zu neo klappt damit aber noch. selbst das sollt

Re: [Neo] [ticket] #141: Neue xkbmap-Version setzt xkbmap außer Gefecht

2009-05-28 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Thu, 28 May 2009 22:18:53 +0200 schrieb Markus Rennings : > Zu früh gefreut. Mit diesem Befehl sind leider die "toten Tasten" > tot. Ich hatte es auch versucht, wenn ich explizit nodeadkeys einfüge > (setxkbmap de,de nodeadkeys,neo ...), aber dies ändert leider auch > nichts, die Tasten bleiben

Re: [Neo] [ticket] #141: Neue xkbmap-Version setzt xkbmap außer Gefecht

2009-05-29 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, > Ich werde meine xkbmap umschreiben, so dass die Tasten vom Hauptfeld > genommen werden und nicht vom Ziffernfeld. (Wollte ich sowieso schon > immer mal machen, finde ich nämlich viel sinnvoller.) Könntest du das genauer ausführen, ich verstehe nämlich nicht ganz, was du meinst. Hört si

Re: [Neo] Ebene 9

2009-06-01 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Mon, 01 Jun 2009 08:16:46 +0200 schrieb Florian Janßen : > Vorab: > Neo2 hat bereits 2⁵=32 Ebenen, wovon glücklicher Weise nur 6 belegt > sind und AFAIK maximal 9 benutzt werden. Eine komplette Belegung und > Nutzung ist weder von Seiten Mensch noch von der Hardware aus möglich. Mit meiner Rec

[Neo] Compose.neo

2009-06-06 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, mir ist aufgefallen, dass die Compose.neo das Zeichen U02F5 (MODIFIER LETTER MIDDLE DOUBLE GRAVE ACCENT) verwendet, obwohl dieses über Neo nicht normal eingegeben werden kann. Ich denke man sollte es durch U030F (COMBINING DOUBLE GRAVE ACCENT) ersetzen, welches auch in der Referenz an T2 (E

Re: [Neo] Compose.neo

2009-06-07 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Sun, 7 Jun 2009 08:33:14 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Das sollte in der Referenz vielleicht klarer erwähnt werden. Dort > findet sich nur ein „sieht aus wie“, was aber nicht bedeutet, dass > dies verwendet werden soll. Tatsächlich sollte U02F5 verwendet > werden, die Xmodmap macht das

Re: [Neo] Compose.neo

2009-06-07 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Sun, 07 Jun 2009 00:53:03 +0200 schrieb Dennis Heidsiek: > Wobei die NeoVars-Version von »Wie mit Neo?« sogar > explizit anzeigt, wenn eine Coko zwar vorhanden, aber gar nicht > tippbar ist (wenn eines der »Schlüssel-Zeichen« auf der Neo-Tastatur > fehlt). Praktisch. Vielleicht ließe

Re: [Neo] Compose.neo

2009-06-09 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Tue, 09 Jun 2009 14:25:10 +0200 schrieb Erik Streb del Toro : > Ich bin – im Gegensatz zu Pascal – dafür, dass zumindest die Xkbmap > die auf aktuellen Systemen vorhandenen (definierten) Keysyms > dead_psili, dead_dasia und dead_doublegrave verwendet und *nicht* > irgendwelche Unicodeabkürzunge

Re: [Neo] Pfeiltasten für " Blättern " (Eben e 4) sind ungünstig angeordnet

2009-06-09 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, da sich die Überlegungen zu dem Navigationsbereich der 4ten Ebene in letzter Zeit mehren, würde ich gerne auch mein angedachtes Layout zu einem vollwertigen Vorschlag erweitern: EscUndo bspc delret links aufab rechts tab Pos1 PgUp PgDn Ende ins oder erik-übers

Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)

2009-06-10 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Wed, 10 Jun 2009 05:40:45 +0200 schrieb Erik Streb del Toro: > Variante „WASD-2-konservativ“: > ↶ ⌫ ↑ ⌦ ⎀ > ⇱ ← ↓ → ⇲ > ⌧ ⇞ ↲ ⇟ ⇥ > > Hmm, ich finde eigentlich, dass Tab hier zu schlecht liegt. Liegt > aber vielleicht nur an mir. Man könnte hier Tab und Insert vertauschen. Somit würde das häuf

Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)

2009-06-10 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Tue, 9 Jun 2009 15:00:18 +0200 schrieb Hans-Christoph Wirth : > Variante „Quadrat“ > > ⌧ ⌫ ⌦ ⎀ ↶ > ⇱ ← → ⇲ ⇥ > ⇞ ↑ ↓ ⇟ ↲ Hier liegt Return meiner Meinung nach, an der schlechtesten Position überhaupt (unterste Reihe ist auf der Tastatur stark nach rechts verschoben). Es wäre praktisch,

Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)

2009-06-13 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Thu, 11 Jun 2009 22:14:10 +0200 schrieb Erik Streb del Toro : > Und nun? > > Gute Nacht, > Erik Wie wäre es hiermit: ⇥ ⌫ ↑ ⌦ ↲ ⇱ ← ↓ → ⇲ ⌧ ⇞ ⎀ ⇟ ↶ Vorteile: - Bigramm Tab + Enter ist angenehm zu tippen - Analogie (ich liebe mittlerweile dieses Wort): Undo ⇔ Taste Z - Enter erhält eine be

Re: [Neo] Zusammenfassung (Re: Pfeiltasten)

2009-06-13 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Sat, 13 Jun 2009 19:14:50 +0200 schrieb Hans-Christoph Wirth: > • Eine nachvollziehbare Gesetzmäßigkeit der Anordnung der Tasten tab, > ret, ins ist wichtig für intuitive fehlerfreie Bedienung, ist aber > hier nicht mehr erkennbar. > > Allerdings wird die Enter-Taste meiner Meinung na

Re: [Neo] Pfeiltasten für " Blättern " (Eben e 4) sind ungünstig angeordnet

2009-06-13 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Tue, 9 Jun 2009 16:14:43 +0200 schrieb Stephan Hilb: > ⌧ ↶ ⌫ ⌦ ↲ > ← ↑ ↓ → ⇥ > ⇱ ⇞ ⇟ ⇲ ⎀ Ich ändere an meinem Vorschlag hiermit folgendes: Backspace und Delete werden eins nach rechts verschoben und Return kommt nach links, wo ursprünglich Backspace lag. Dadurch wird da

[Neo] Linux-xkb-Treiber-Neuigkeiten

2009-06-18 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, letztens habe ich im Wiki gelesen, dass der xkb-Treiber ( http://neo-layout.org/xkb.tgz ) im Gegensatz zum xmodmap-Treiber nur mit root-Rechten anzuwenden sei. Allerdings stimmt das nicht ganz. Für eine Installation und eine Aktivierung bis zum Ende der aktuellen XSession sind mit dem xkb-

Re: [Neo] Linux-xkb-Treiber-Neuigkeiten

2009-06-19 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Fri, 19 Jun 2009 11:50:49 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Aber in welchem Punkt hält sich die Xmodmap > nicht an die Referenz? Soweit ich es im Wiki nachgelesen habe und es auch vor ca. 3 Wochen selbst probiert habe, funktionieren die Locks nicht ordnungsgemäß (Ein-/Ausschalten mit gleic

Re: [Neo] Linux-xkb-Treiber-Neuigkeiten

2009-06-19 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Am Fri, 19 Jun 2009 08:50:00 +0200 schrieb Erik Streb del Toro: > Bis auf Deine ausführlichere Anleitung war das schon bekannt. Steht > aber bisher nur in der README¹ im SVN. Da Deine Anleitung aber so > ausführlich ist, könnte man sie direkt ins Wiki einarbeiten. > > Grüße, > Erik > > ¹

Re: [Neo] Linux-xkb-Treiber-Neuigkeiten

2009-06-19 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Fri, 19 Jun 2009 12:23:34 +0200 schrieb Frank Stähr: > Jetzt > klappt’s bis auf die Tatsache, dass die Fehlermeldung > > Error:Key added to map for multiple modifiers > Using Mod2, ignoring Mod4. > Error:Key added to map for multiple modifiers >

Re: [Neo] XKB und die Ebene 4

2009-06-24 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, > In xkb_compatibility gibt es Regeln der Form: > > interpret 0x110AB04 { > action= Redirect(key=, clearMods=Mod2+Mod4); > }; > > und dazu passend in xkb_symbols > > key { > type= "NEO_A", > symbols[Group1]= [ p, > P, asciitilde, 0x

Re: [Neo] XKB und die Ebene 4

2009-06-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Wed, 24 Jun 2009 13:16:07 +0200 schrieb Stephan Hilb: > Ich werde mich gleich an die Arbeit machen und es mit dem offiziellen > Treiber testen. Meine Versuche haben bisher leider noch keine Früchte getragen. Die „interpret“-Anweisung wird von xkbcomp einfach ausgelassen (beim Exportier

Re: [Neo] XKB und die Ebene 4

2009-07-04 Diskussionsfäden Stephan Hilb
> Dabei wird zwar z.B. 0x110AE04 zu U0010AE04 umgeschrieben, aber der > Funktion tut das keinen Abbruch. Dann mache ich irgendetwas falsch. Werde mich damit nochmal intensiver auseinandersetzen. Trotzdem Danke für deine Bemühungen, es unter Ubuntu zu testen! Gruß, Stephan signature.asc Descript

Re: [Neo] Ebene 4: Navigationsblock (was: Re: [t icket] #165: Belegung der toten Tasten eventuell übe rdenken und =?utf-8?q?_abschlie=C3=9Fen?=)

2009-08-26 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, Ich bin mir nicht sicher, ob meine Kritik in dieser Mailingliste richtig aufgefasst wird, aber ich hatte am Anfang dieser Diskussion klare Einwände genannt. Diese bleiben dann aber im Laufe der Diskussion (wenn ich nicht immer wieder daran erinnere) nur in abgeschwächter Form hängen oder we

Re: [Neo] Ebene 4: Navigationsblock

2009-08-27 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Wed, 26 Aug 2009 20:39:52 +0200 schrieb Hans-Christoph Wirth: > In diesen Abwägungen ist nicht berücksichtigt, dass der Vorschlag > WASD-konservativ eine besondere Systematik der Tastenanordnung > aufweist (Tasten mit ähnlicher Bewegung liegen untereinander, > insbesondere Ab/Ret und Ende/Ta

Re: [Neo] Wiki stark verändert (was: Weitgehende E ntfernung der Beschreibung des Lang-s-Modus im Wiki)

2009-08-30 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Sun, 30 Aug 2009 05:16:21 +0200 schrieb Dennis Heidsiek: > der normale Nutzer > ist doch Links von anderen Seiten im Web (bspw. der Wikipedia) > gewöhnt, und wer seinen Lesefluss nicht unterbrechen will, öffnet > einen Link einfach in einem neuen Tab. Wenn dagegen alle Links aus > dem Text entf

Re: [Neo] Navigationsblock Ebene 4

2009-08-31 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Mon, 31 Aug 2009 13:19:55 +0200 schrieb Dennis Heidsiek: > Desto länger ich persönlich über diese Frage (und die Unzahl an > Vorschlägen) nachdenke, desto mehr symmatisiere ich mit dem Vorschlag > von Aleχ: > > Alexander Koch ſchrieb am 25.08.2009 23:36 Uhr: > > ⇥ ⌫ ↑ ⌦ ↲ > > ⇱ ← ↓ → ⇲ > >

Re: [Neo] Navigationsblock Ebene 4

2009-08-31 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Mon, 31 Aug 2009 16:25:49 +0200 schrieb Martin Roppelt: > Für mich persönlich ist o⁵l (x) (Oberreihe kleiner Finger links) > nicht schön zu erreichen, für Menschen mit kleinen Fingern noch > schlechter. Und bei den Positionen o¹l (w) und u¹r (b) muss man ² > spreizen (besonders schlimm natürlic

Re: [Neo] Navigationsblock Ebene 4

2009-08-31 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Mon, 31 Aug 2009 18:47:54 +0200 schrieb Knittl: > so, hier wie versprochen leia im 3x3 raster: > > ⌧ ⇱ ↑ ⇲ ⎀ > ⌫ ← ↓ → ⇥ > ⌦ ⇞ ↲ ⇟ ↶ > (http://wiki.neo-layout.org/wiki/Ebene4#VarianteLEIAx3) Backspace auf der Grundreihe ist natürlich extrem gut zu erreichen, ermüdet den kleinen Finger allerd

Re: [Neo] Navigationsblock Ebene 4

2009-09-01 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Mon, 31 Aug 2009 23:18:59 +0200 schrieb Nora Geißler: > Mein eigener Vorschlag, während dieser Mail entstanden: > Man könnte auch ⇞⇟ über ⇱⇲ legen und die untere Reihe so lassen wie > bisher: > > ⇞ ⌫ ↑ ⌦ ⇟ > ⇱ ← ↓ → ⇲ > ⌧ ⇥ ⎀ ↲ ↶ > > (⎀ und ⌧ könnten dabei beliebig getauscht werden.) Je länge

Re: [Neo] OSD Neo2

2009-09-01 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, ersteinmal ein großes Dankeschön, dass es jemanden gibt, der endlich das Projekt einer Bildschirmtastatur mit Unterstützung des xkb-Treibers in Angriff nimmt. Am Tue, 1 Sep 2009 09:24:20 + (UTC) schrieb Martin Zuther: > Die schlechte: es gibt zwischen den unterschiedlichen Treibervers

Re: [Neo] OSD Neo2

2009-09-01 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Am Tue, 01 Sep 2009 13:01:51 +0200 schrieb Peter Bartosch: > Ein schneller Test hat leider ergeben, das es bei mir noch nicht will: > > Traceback (most recent call last): > File "./osd_neo2.py", line 334, in > base = OSDneo2() > File "./osd_neo2.py", line 94, in __init__ > self.init

Re: [Neo] Navigationsblock Ebene 4

2009-09-02 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, ich habe die Wiki-Seite überarbeitet und die Vorschläge in Haupt- und Untervarianten gegliedert, damit die Übersichtlichkeit gewährt ist. Am Ende der Seite sind aber immernoch alle Vorschläge erhalten geblieben (als Referenz). http://wiki.neo-layout.org/wiki/Ebene4#NavigationsblockNeo2 Da

Re: [Neo] OSD Neo2

2009-09-02 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo, > ich habe die Locks in "OSD Neo2" entsprechend Deiner Anleitung > geändert, hier kannst Du die "Beta" ausprobieren: > > http://www.mzuther.de/sites/mzuther.de/files/data/applications/debug/osd_neo2-011a.tgz Funktioniert einwandfrei. Nur einige Kombinationen aus Locks und Modifiern zeigen

Re: [Neo] OSD Neo2

2009-09-05 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Zuther schrieb am 04.09.2009 um 12:15 Uhr: > Hallo, > > Neo2 funktioniert nach Aufruf von "setxkbmap de neo -option" > einwandfrei. Vielleicht sollte dieser Befehl Eingang in die Wiki > finden? Dann hätte ich Euch nicht belästigen müssen... ;) Manchmal aktivieren sich unter Gnome automat

Re: [Neo] OSD Neo2

2009-09-08 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Zuther schrieb am 07.09.2009 um 11:09 Uhr: > Ich habe die Wiki zur Installation von "kxbdmap" ergänzt ("Wenn der > Treiber Probleme macht...") und mir erlaubt, Dich zu zitieren: Gut! Wenn ich mich recht erinnere, wurde aber früher darauf hingewiesen. Ist wahrscheinlich beim Aufräumen verlo

Re: [Neo] OSD Neo2

2009-09-08 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Carsten Ace Dahlmann schrieb am 08.09.2009 um 17:58 Uhr: > Bei mir sind jedoch leider mod3 und 4 vertauscht. > (Ubuntu 9.04 amd64, xkb) Könnte es sein, dass du nicht die aktuelle Version aus dem SVN benutzt, sondern die bei Ubuntu standardmäßig enthaltene Version? Gruß, Stephan signature.asc

[Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-08 Diskussionsfäden Stephan Hilb
subjektiven Ansichten im Wiki vertraut. In Hoffnung auf einen baldigen Freeze von Neo2, Stephan Hilb ¹ http://wiki.neo-layout.org/wiki/Ebene4#NavigationsblockNeo2 ² http://wiki.neo-layout.org/wiki/Ebene4?action=diff&version=30 signature.asc Description: PGP signature

Re: [Neo] Beispiel für Arbeit mit Auswertungsprogramme n

2009-09-09 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Ulf Bro schrieb am 09.09.2009 um 22:34 Uhr: > Ich spiele mehrere Musikinstrumente, und habe mich mit sowohl den > theoretischen als auch den praktischen Aspekten von motorischem Lernen > sehr viel befasst. Wer immer Volksmusik in C- und G-Dur spielt, hat > ein unnatürliches Verhältnis zum Ton As.

Re: [Neo] Neo Grundlinie: Gedicht :)

2009-09-10 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Christian Pütter schrieb am 10.09.2009 um 09:55 Uhr: > Nun habe ich hier zwei Wortlisten mit den Wörtern, die so im irc > (deutsche channel) getippt werden. > > http://c.puetter.info/w%C3%B6rter_qwertz.txt > http://c.puetter.info/w%C3%B6rter_neo.txt Was hat denn das lange S auf der Wortliste vo

Re: [Neo] Tastatur-Treiberprogrammierung

2009-09-11 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Ralf Hagen schrieb am 11.09.2009 um 20:27 Uhr: > Könnt ihr mir sagen, wie man am Besten Tastaturtreiber für Windows, > Console und X (und auch Mac) schreibt? Leider finden sich da nicht > viele Anleitungen. Für xkb ist die wohl beste Ressource zum Treiber-Schreiben die folgende: http://pascal.t

Re: [Neo] Neuer Neo-Kurs für KTouch

2009-09-12 Diskussionsfäden Stephan Hilb
> > Nur sollte mal herausgefunden werden, wie man es erreichen kann, > > dass wenn Zeichen doppelt belegt sind z. B. $ auf ö(3) und 6($), > > und es gerade darum geht das „Programmierzeichen“ und nicht das > > „Währungssymbol“ zu lernen, in diesem Falle das ö anstatt der 6 > > hervorzuheben. Ich h

Re: [Neo] Spiritus-Keysym in xmodmap/xkbmap/Compose

2009-09-14 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Pascal Hauck schrieb am 14.09.2009 um 08:01 Uhr: > Langfristig¹ sollen die Keysyms verwendet werden. Zum jetzigen > Zeitpunkt bleiben nach obiger Argumentation die Unicode-Bezeichnungen > in der Compose. Da die Neo-Compose auch Unicode-Bezeichnungen nutzt, ist das für unseren xkb-Treiber durchaus

Re: [Neo] Spiritus-Keysym in xmodmap/xkbmap/Compose

2009-09-14 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Stephan Hilb schrieb am 14.09.2009 um 13:13 Uhr: > Falls es dann nicht schon geschehen ist, werde ich heute Abend die > Keysyms im xkb-Treiber durch Unicode-Bezeichnungen ersetzen, sofern > auch diese in der Compose verwendet werden. Ich konnte es leider nicht ins SVN laden, da mein Use

Re: [Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-14 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Pascal Hauck schrieb am 14.09.2009 um 10:06 Uhr: > 4.) In der ersten Runde stehen sämtliche bisher vorgeschlagenen > Blegungen² zur Wahl. Die Bezeichnungen werden der der Wiki‑Seite³ > entnommen: • WASD-Konservativ > • WASD-2-Erik > • LEIA-Daniel > • LIA-getauscht > • WASD-2 > • WASD-Stephan > • N

Re: [Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-15 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hans-Christoph Wirth schrieb am 15.09.2009 um 18:51 Uhr: > Der Winkel, um den die linke Hand unnatürlich nach außen gedreht > werden muss, wird noch größer als ohnehin schon in der Grundstellung: > der kleine Finger muss nach unten, der Zeigefinger nach oben bewegt, > also die ganze Hand nach link

Re: [Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-18 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hans-Christoph Wirth schrieb am 18.09.2009 um 13:05 Uhr: > Ich redete über einen Vorschlag, wo Return > links in der Unterreihe (auf ü oder ö) und Tab rechts in der > Oberreihe (auf c oder w) liegt. Nun, das ist jedenfalls nicht WASD-Stephan und auch keine Untervariante. Gruß, Stephan signatu

Re: [Neo] Ebene4 - Navigationsblock

2009-09-18 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Martin Roppelt schrieb am 18.09.2009 um 04:16 Uhr: > Eine Abstimmung mehr nach diesem Vorbild wäre mir lieber: > > http://dudle.inf.tu-dresden.de/Neo Nav4/ Seit ich das gesehen habe, bin ich immer mehr der Überzeugung, nicht der Neo-Welt („Neo“ als Tastaturlayout) anzugehören. Ich kann mir best

Re: [Neo] Status Neo2 Debian

2012-02-16 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hans Gerber schrieb am 09.02.2012 um 09:48 Uhr: > wie sieht es mit dem aktuellen Stand von Neo2 in Debian > testing/unstable aus? > > Es finden sich Hinweise dass in den Distris "nur" 2.0-rc1 und nicht > das "finale" Neo 2 enthalten sei. Die finale Version von Neo2 ist ab xkeyboard-config 2.1 (Pa

Re: [Neo] Neocon 2012

2012-03-09 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Michael Kiesenhofer schrieb am 09.03.2012 um 12:11 Uhr: > Was haltet ihr Mailinglistenleute davon? Ich wäre gerne wieder dabei. August und Hannover klingen gut. Gruß, Stephan signature.asc Description: PGP signature

Re: [Neo] welcher Unicode liegt auf ;

2012-03-11 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Arno Trautmann schrieb am 11.03.2012 um 14:19 Uhr: > Ich konsultiere für solche Zwecke gerne http://decodeunicode.org, Ich kann auch noch http://people.w3.org/rishida/scripts/uniview/ empfehlen. Gruß, Stephan signature.asc Description: PGP signature

[Neo] Potenziell bessere Methode der Layout-Optimierung

2012-04-13 Diskussionsfäden Stephan Hilb
Hallo miteinander, da schon etwas länger auf dieser Liste nichts zur weiteren Entwicklung (hinsichtlich Neo3 und andere) gesagt wurde, dachte ich, dass ich mal einen kleinen Anstoß gebe. In meiner Überlegung, wie man die Problemstellung der Layout-Optimierung mathematisch möglichst sauber formuli

Re: [Neo] Potenziell bessere Methode der Layout-Optimierung

2012-04-14 Diskussionsfäden Stephan Hilb
> Mein Optimierer verwendet eine (leicht erweiterte) QAP Formulierung, > und ich vermute, bei Arne ist es nicht viel anders. Das aufstellen > der Matrizen A und B ist von der eigentlichen Optimierung getrennt. Der klare Vorteil einer strikten QAP-Formulierung ist, dass z.B. die Kostendifferenz zw

Re: [Neo] Potenziell bessere Methode der Layout-Optimierung

2012-04-21 Diskussionsfäden Stephan Hilb
> P.s.: Bei der schrägen Tastatur war die untere Reihe noch deutlich > teuer, kam das durch die Spreizkosten? >> ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐ >> │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ >> ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬

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