Re: [Ovillo] lightbox y preload de demasiadas imagenes

[carlos-gmail]

Por lo que he visto éste sitio [1] está hecho con lightbox...que funciona con 
jquery


> Miren en este sitio esta como me gustaria que quede.
>
> [1] http://www.hotel-valencia.com/html/esp/galeria.html
>   
saludos

___
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Re: [Ovillo] ¿Slider de imagenes de Gamespot en jQue ry?

[Carlos at Gmail]

Tiene buena pinta pero a mí me va a tirones :s
YUI también tiene un slideshow. Aquí hay algún ejemplo: 
http://blog.foxxtrot.net/2010/03/introducing-gallery-slideshow-for-yui3.html

El 06/07/2010, a las 08:57, Miguel Hervás escribió:

Esto no es jQuery pero es JS y lo puedes enganchar perfectamente con la
librería que uses habitualmente.
http://www.magictoolbox.com/magicslideshow/

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Re: [Ovillo] ¿Como cambio el estilo a un anchor?

[Personal Gmail]

Y vale aclarar que los anchors nuevos se usan directamente con el id de un 
elemento. Lo del name quedo atrás. 

Ignacio Ricci.
www.ignacioricci.com

On 02/07/2010, at 09:02, "Hernán Beati - 
SaberWeb.com.ar" wrote:

> El 02/07/2010 06:59 a.m., qui...@somosene.com escribió:
>> Quiero crear una serie de enlaces desde una página web a varias partes 
>> concretas de otra página diferente mediante anchors, ¿es posible mediante 
>> CSS cambiar el estilo del texto que contiene el anchor al que me he dirigido 
>> para destacarlo y diferenciarlo del resto?
>> 
> 
> Usando CSS solamente no se me ocurre, pero si las páginas fuesen PHP (o 
> cualquier otro lenguaje de servidor) sería muy fácil, haciendo que cada 
> enlace envíe al servidor un valor distinto de una variable, al estilo de:
> 
> Subtexto
> Sección 2
> etc.
> 
> Y luego en la segunda página, un condicional (if o switch) que según lo 
> que contenga la variable $_GET["ancla"], escriba dentro del anchor de 
> destino elegido un class="activo" o algo así, para que se vea diferente.
> 
> Ya sé que no es solo con CSS, pero funciona.
> 
> Saludos!
> 
> --
> Hernán Beati
> http://www.saberweb.com.ar
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Re: [Ovillo] Busqueda de Imagenes Free (no copyright)

[carlos-gmail]

José Diaz escribió:
> Saludos
>
> Preocupado por el tema de asuntos legales de obtencion ilicita de imagenes
> de otros sitios (recordando que las leyes en internet son internacionales,
> no importa donde uno se encuentre), propiedad de sus creadores, etc.. acudo
> y pregunto sobre webs/servicios dedicados a ofrecer imagenes que no sean
> copyright que bien puedan usarse, galeria/recopilacion/repositorio de
> imagenes clasificadas por alguna categoria, todo de libre uso.
>   
Stock.XCHNG [1] prueba esta. Al ampliar la imagen, debajo tienes las 
restricciones de uso de la imagen (donde y como puedes usarla) algunos 
quieren un email otros nada...

[1] http://www.sxc.hu/

Saludos
Carlos carrera
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Re: [Ovillo] [OT] Excelentes Noticias (adios IE6)

[Andrés Karp(GMAIL)]

Jajajja, ese Marc ahí! no hay que olvidarse un cosa, en el 80% de los casos 
quien da el visto bueno para un trabajo, es un tío gordo que no tiene ni p**a 
idea de que es el crossbrowsing y lo único que quiere es que su página se vea 
bien, en mi opinión todo depende del nicho del mercado del cliente, del cliente 
en sí. Ejemplo nosotros en ADWA(http://www.adwa.es) hemos válidado ie6 pero por 
arriba, porque es una asociación de desarrolladores y no ibamos a gastar tiempo 
en ie6, pero un cliente es distinto, el cliente entiende estas diferencias? las 
debería entender? deberíamos evangelizarlo? pues en mi opinión NO, al cliente 
hay que darle lo que necesita sin tantos purismos, podemos recomendarle una u 
otra cosa, pero al final de cuenta él es el que paga, se que aquí habemos y 
habéis muchos utópicos y soñadores, pero no nos engañemos, esto es un negocio y 
como tal o te adaptas a las reglas del juego o al final no tendrás clientes 
contentos. 

Che que tostón me salió pero es lo que pienso, un saludo a todos



El 10/02/2010, a las 12:29, Marc Palau escribió:

> Al trabajo se va a trabajar, no a mirar el meneame, ni el facebook, ni 
> videos del youtube ...
> 
> pienso en IE6 y me viene a la cabeza el chico del banco, el cual no 
> puede tocar nada de su config para que no le entren troyanos ni nada 
> parecido, ese tío no tendría que estar navegando en horas de trabajo.
> 
> Los que van con IE6 es porqué están obligados u están en un estrato 
> social que les imposibilita dicha actualización a algo más potente, y es 
> aquí donde hay el verdadero debate:
> 
> - Qué quiere el cliente con su página?
> - Quien es el verdadero target de la página?
> - Qué coño hace la gente en horas de trabajo?
> - Está claro que la wikipedia tiene que llegar al 100%, pero acaso la 
> página de un estudio que debe demostrar potencia, elegancia, modernéz, 
> etc... debe llegar a todo el mundo?
> - Qué? quien? cómo? triangulación power
> 
> Creo que estamos atrapados por un sistema de mierda ... mucho estandar y 
> mucha patraña pero al final resultará que Flash Player pone más fácil 
> mantener la homogeneidad de lo que queremos conseguir.
> 
> saludos
> Marc
> 
> En/na Jimmy Collazos || acido || cuatroxl.com ha escrit:
>> Personalmente creo que no es tema de deshacernos de IE6, IE5 u otros. El
>> principal problema está en querer un mismo diseño súper innovador y el
>> cliente no entiende porque no lo puede ver en IE5 que tiene en el trabajo.
>> 
>> 
>> 
> 
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Re: [Ovillo] modernizar pageflip

[Andrés Karp(GMAIL)]

En Google hay  un buscador de Grupos, en el puedes buscar grupos que  
toquen la temática flash o actionscript y ahi puedes preguntar  
tranquilamente.

Sarcasm_mode = 0ff;


El 08/06/2009, a las 11:43, Julia Hokama escribió:

> hola  amigos
> miren  tengo  este  pageflip
> grupogba.com/catalogos/playstation3/alone_in_the_dark_5/
> 
>
> y  me  gustaria  modernizarlo
> por  ejemplo  mi  menu  quisiera  hacerlo  como  en  esta  imagen
> grupogba.com/flash.jpg  
>
> o  sea
>
> 1.  que  tenga  en  las  esquinas  las  flechitas  como  en  el   
> msn  para
> avanzar  para  derecha  o  izquierda  segun  convenga  por  que   
> quiero
> que  ese  sea  mi  indice
>
> 2.  que  ese  indice  de  imagenes  solo  salga  despues  de  hacerle
> click  al  boton  de  indice  como  en  la  imagen  de  las  chicas
>
> agradeceria  mucho  su  ayuda  orientaciones  y  demas  ...
>
> gracias  
> ___
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Re: [Ovillo] OT - Listas alternativa para otros aspect os del diseño web

[Andrés Karp(GMAIL)]

Prueba en algún foro como forosdelweb donde hay muchísima información,  
lista no conozco ninguna tan genérica...será el momento de crearla?


saludos

El 23/05/2009, a las 1:31, Jonathan C. escribió:

> buenas, me gustaria saber que otras listas utilizan ustedes, no para  
> css
> como esta, sino para los demas aspectos que en algun momento puede
> interesar, como posicionamiento web, photoshop, herramientas web,  
> google,
> robots, hosting, dominios, asuntos legales, preguntas sobre lo que  
> puede
> valer un diseño, doctype, etc, etc.  en fin, las demas cosas que  
> serian
> offtopic en esta lista.
>
>
> gracias y un saludo a la lista.
>
>
> -- 
> Jonathan C.
> lockhe...@gmail.com
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Re: [Ovillo] Editores para Mac

[Andrés Karp(GMAIL)]

Mmmm... para código textmate y cssedit  o en su caso un todo en uno  
como Coda, Espresso o Aptana. saludos


El 16/04/2009, a las 9:23, iwm6966 escribió:

> Hola,!
> Siempre he trabajado en el entorno del PC, actualmente he adquirido un
> Mac y me gustaría indicaseis los programas más usuales para el
> desarrollo de Webs en dicho entorno.
> He visto en MaWordl que se habla de:
> iWeb, RapidWeaver, SandVox y FreeWay, me despista mucho que no se
> hable de DreamWeaver.
> En PC trabajo con DreamWeber y TopStyle, digamos que soy un usuario
> avanzado, leo asiduamente vuestra lista, aunque mi nivel está muy
> lejos del que se tiene en ella.
> Muchas gracias
>
> Jordi Guim
>
> http://www.guim.net/
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Re: [Ovillo] [OT] El W3C rediseña su sitio web

[Andrés Karp(GMAIL)]

Me ha gustado bastante, ya era hora XD

Enviado desde mi iPhone

El 26/03/2009, a las 9:28, Miguel Gonzalez  escribió:

>
> La web del W3C está en proceso de renovación.
>
> Puede visitarse (y criticarse) la versión "beta" en esta dirección:
>
> http://beta.w3.org
>
> Visualmente me recuerda bastante a algunas plantillas de blog
> existentes, aunque está en línea con las intenciones de abrir el sit 
> io a
> la participación a los visitantes (a lo 2.0 obviamente). Me agradan  
> sus
> aspectos tipográficos y me disgustan esos horribles iconos negros...
>
> ¿Qué os parece a vosotros?
>
> ¡Saludos!
>
> -- 
>
> Miguel González
>
>
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[Ovillo] Manual sobre Dojo

[Carlos at Gmail]

Hola,
¿conoceis algún manual sobre Dojo (si puede ser en castellano)? y ya  
sería genial un manual con Zend_Dojo

Muchas gracias y un saludo.
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[Ovillo] Menu Maker

[Franky - Gmail]

Hola Ovilleras/os
qué me cuentan de esta herramienta: http://www.cssmenumaker.com/ ???
la descubrí en un post de Elwebmaster.com

saludos
franky
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Re: [Ovillo] OT Accesibilidad

[Franky - Gmail]

no soy exactamente lo que se dice un Sidar Boy, pero colaboro como  
moderador de Acceso web
¿te puedo ayudar en algo?

Franky


El 23/06/2008, a las 11:42, Marc Palau escribió:

> hablando de Sidar, ¿hay alguien de ahí por aquí presente?
>
> saludos
> Marc
> - Original Message -
> From: "Franky - Gmail" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Monday, June 23, 2008 3:43 PM
> Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad
>
>
> Hola Asela
> Acceso Web es la lista de Accesibilidad de Iberoamérica:
>
> Podés suscribirte enviando un mail a: [EMAIL PROTECTED]
> o ingresando al sitio www.sidar.org
>
> saludos
> Fran Key
> co-moderador de Acceso Web
>
>
>
>
> El 23/06/2008, a las 10:28, Asela Ortiz de Murua escribió:
>
>> Hola.
>> Quisiera saber si existe una lista Ovillo de accesibilidad y en su
>> defecto si se va a crear o alguna lista recomendada.
>> Gracias de antemano.
>> Un saludo
>> Asela
>>
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
>> dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
> ___
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Re: [Ovillo] Accesibilidad

[Franky - Gmail]

Hola Asela
Acceso Web es la lista de Accesibilidad de Iberoamérica:

Podés suscribirte enviando un mail a: [EMAIL PROTECTED]
o ingresando al sitio www.sidar.org

saludos
Fran Key
co-moderador de Acceso Web




El 23/06/2008, a las 10:28, Asela Ortiz de Murua escribió:

> Hola.
> Quisiera saber si existe una lista Ovillo de accesibilidad y en su
> defecto si se va a crear o alguna lista recomendada.
> Gracias de antemano.
> Un saludo
> Asela
>
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Duda servidor php

[Franky - Gmail]

pero si instalaste el xamp (yo probé con el mamp por ser usuario mac)  
tenés que abrir tu sitio por medio del local host y el puerto que te  
indique. en mi caso: http://localhost:/...

si lo hacés como vos querés sólo vas a saber como se ve en IE y lo  
bueno es saber como se ve en más navegadores como FF, Opera, safari,  
etc..

saludos
Fran Key


El 22/06/2008, a las 14:44, Jose Avia escribió:

> No no, no me es más rapido no por que la pruebo en su servidor,  
> y tarda
> en subir, sobre todo para cambios chorras me hace perder un huevo de  
> tiempo.
>
> He instalado el xamp, pero no me entero de nada, yo lo que  
> necesitaría es
> como as usual en el dreamwaver, algo que hiciese que al darle al f12  
> me
> abriese la página en local en el explorer y se viese :/ bien.
>
>
> El día 20/06/08, Juan Aiello - CDS <[EMAIL PROTECTED]>  
> escribió:
>>
>> Hola, espero poder ayudarte.. como recomendacion no hay nada mas   
>> rapido y
>> sencillo que tener una web para poder subir en un segundo el  
>> archivo y
>> probarlo On-line.. es mi opinion..
>>
>> Pero si no puedes probarlo on-line tendras que intalarte el  
>> AppServ , que
>> instala todo lo necesario para simular el servidor... Instala  
>> Apache, PHP,
>> MySQL y phpMyAdmin
>>
>> Preguntale a papa google.. AppSer y veras la forma de intalacion..
>>
>> Suerte
>>
>> - Original Message -
>> From: "Jose Avia" <[EMAIL PROTECTED]>
>> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
>> Sent: Friday, June 20, 2008 3:18 PM
>> Subject: [Ovillo] Duda servidor php
>>
>>
>> Tengo una duda pero no es de css.
>>
>> Yo trabajo habitualmente para una empresa en la que tengo que subir  
>> las
>> páginas que hago por medio de un ftp.
>>
>> Estas páginas son php, con lo que no se como verlas en mi equipo,  
>> para
>> verlas tengo que actualizarlas en el servidor y esto me come  
>> muchisimo
>> tiempo.
>>
>> Supongo que para verlas en local tendría que instalar en mi equipo un
>> servidor de prueba, (digo yo que se podrá hacer).
>>
>> ¿Sabeis de algún modo en el que yo podría hacer eso?
>>
>> Gracias!
>> ___
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Re: [Ovillo] Pauta 10.5 - Duda con Caracteres imprimibles

[Franky - Gmail]

Hola Queli, Jorge, Tei y todos
¿pautas de Accesibilidad? ¿No sería mejor plantearlas en Acceso Web  
[1]? Digo, porque desde ovillo ya se han creado listas paralelas para  
tratar temas No específicos a Hojas de Estilo que es el tema específico.
Estoy sorprendido y muy contento de encontrar en Ovillo tanto  
conocimiento sobre Accesibilidad. enhorabuena!!!

Franky


El 19/06/2008, a las 04:53, Tei escribió:

> 2008/6/19 Tei <[EMAIL PROTECTED]>:
>> 2008/6/19 Queli Coto <[EMAIL PROTECTED]>:
>>> Hola listeros,
>>>
>>> Me surge una duda con esta pauta  y es justamente a lo que llama
>>> "caracteres imprimibles", La pauta dice lo siguiente
>>>
>>> "10.5 Hasta que las aplicaciones de usuario (incluidas las ayudas
>>> técnicas) interpreten claramente los vínculos contiguos, incluya
>>> caracteres imprimibles (rodeados de espacios), que no sirvan como
>>> vínculo, entre los vínculos contiguos. [Prioridad 3] "
>>
>> Yo esto lo entiendo asi:
>>
>> MAL
>> HomeClients
>>
>> BIEN
>> Home | Clients
>>
>
> Por completitud:
>
> Un caracter imprimible es un caracter que requiere mostrar un grafico
> pintado al ser imprimido.  Los otros tipos de caracter son los
> whitespaces, ..caracteres que solo avanzan la cabeza de escritura de
> la impresora pero no dibujan nada, como espacio y tabulador. Y los
> caracteres de control, como "campana" o "terminacion de fichero", que
> le dicen a la impresora que ejecute un comando determinado (como sonar
> una campana, o dejar de imprimir, etc..).
> (nota: es posible que mi definicion no sea perfecta).
>
> Es esto lo que preguntabas, pero no lo que querias saber.
> ___
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Re: [Ovillo] [OT] Campaña Firefox 3

[Franky - Gmail]

hola
yo ya tenía la beta de ff3 instalada ¿creen que es ne'esario volver a  
instalar esta o se actualizará sola?

salutti
Fran Key

El 18/06/2008, a las 04:03, Victoria Gracia escribió:

> Cierto, Firebug tiene versión actualizada para funcionar correctamente
> sobre FF3.
>
> No estaría de más que comprobáramos algunas afirmaciones antes de
> publicarlas en la lista.
>
> Un saludo
>
> Victoria
>
> Rafa escribió:
>> La versión 1.2.0 b3 de Firebug que se puede descargar desde la  
>> página de
>> los addons de mozilla [1] a mi me funciona perfectamente sobre  
>> firefox 3.
>>
>> [1] https://addons.mozilla.org/es-ES/firefox/addon/1843
>>
>> Saludos
>>
>> Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
>>
>>> Yo no me fliparía tanto, ya que no si si la conocen, el addons de
>>> firefox: firebug, no furula en firefox3, y se supone q el firebug es
>>> nuestra mejor herramienta para maquetar.
>>>
>>> El mar, 17-06-2008 a las 23:10 +0200, Almorca escribió:
>>>
>>>
 No. Ya ha salido la versión final.

 El día 17 de junio de 2008 23:02, Ardilla Roja <[EMAIL PROTECTED] 
 >
 escribió:



> la version es un RC, pero pues ya se puede decir casi casi  
> final.. :)
>
> 2008/6/17 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
>> Me entero algo tarde (por la hora) de que hoy es el día que  
>> Firefox
>> quiere batir un récord en descargas de su versión 3 [1]
>>
>> Acabo de mirar ahora y llevan ya 3.027.248, por lo que muy
>> desencaminados no deben ir ;)
>>
>> Eso quiere decir que ya tenemos versión 3 oficial a sumar a la  
>> lista de
>> navegadores a soportar (3 millones de usuarios bien lo vale,  
>> ¿no?)
>>
>> Un saludo
>>
>> Victoria
>>
>>
>> [1] http://www.spreadfirefox.com/es-ES/worldrecord
>>
>>
>
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Re: [Ovillo] Resultados de Google

[Franky - Gmail]

Hola
A ver si este link les sirve: www.seoprofesional.com
No se porqué a mi me cuelga los navegadores (safari, firefox 3 y  
flock) pero por lo que pude ver, trata muy bien este tema de debate.

Quien llegue a una conclusión válida, que la comparta.

saludos
Franky
co-Moderador de Acceso Web


El 03/06/2008, a las 12:44, Dayron escribió:

> Pues la verdad este ejemplo
> http://www.google.com/search?hl=es&q=www.granma.cubaweb.cu&btnG=Buscar&lr=
> si que me opne a pensar...
> Vean los enlaces que genero Google y este sitio no es semantico,  
> ademas
> estos enlaces no los hallo en ninguna pagina del sitio... y
> evidentemente esos enlaces no son pagados...
>
> SkuNk escribió:
>> Siento desilusionar a algunos, pero sé de buena mano que esos  
>> enlaces salen
>> cuando se la paga bien a Google por ellos. Si os fijáis bien, esos  
>> enlaces
>> especiales suelen corresponder a sitios importantes y que se han  
>> gastado el
>> dinero en ellos.
>> Ni SEO ni leches, he visto enlaces a páginas con tablas y con otros  
>> MIL
>> pecados.
>>
>> Es como todo lo demás, casi todo tiene un precio.
>>
>> Saludos!
>>
>>
>
> ___
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Re: [Ovillo] Estilos en newsletter

[Gmail]

Hola Alexa y todos
Obtuve dos respuestas en el foro Acceso Web: acá van

1. "La última vez que armé uno lo hice con divs y los estilos  
aplicados en las
etiquetas... Aclaro que ho era mu complejo y que los estilos los  
aplique de
esta manera porque en gestores de e-mail como Gmail sobreescribian mis
estilos o los links externos (no me puse a investigar mucho sobre esto
último). Lo bueno es que tuve un buen porcentaje de efectividad. Desde  
luego
las imágenes con enlaces externos.
Espero que sirva, de todos modos este es un tema que siempre prefiero
esquivar"

2. "Hola: desafortunadamente, a la hora de maquetar e-mails, es  
habitual tener
que cambiar de mentalidad y dejar de lado la accesibilidad y la limpieza
de código para asegurar la presentación en diferentes clientes (se usan
tablas, muchos estilos en línea...)
Ahí va un enlace relacionado con el tema:
http://www.email-standards.org/
Espero que os resulte interesante."

¿Alguien tiene más para aportar?, que siga el debate así aprendemos  
todos
Saludos
Franky


El 29/05/2008, a las 20:03, AleSysa escribió:

> Muchias gracias a todos
>
> Desde el vamos comencé a maquetarlo con tables... pero tenia dudas  
> sobre
> como darle estilos.
>
> Creo que la mayoria coincide con los tables, colores planos, estilos
> embebidos.  Y me gusto la idea de Victoria de darle al usuario la
> posibilidad de ver el texto plano,  ademças de html.
>
> Franky, gracias por plantear el tema en el foro!
>
> Sus comentarios me han sido de gran ayuda.
>
> Saludos !!
>
> Alexa
>
>
>
>
> El día 29 de mayo de 2008 18:54, Jose Leiva <[EMAIL PROTECTED]>  
> escribió:
>
>> Primero saludos a los listeros desde Costa Rica.
>>
>> Por experiencia, y como indicaron antes es mejor utilizar:
>>
>>  -  una tabla centrada,
>>  - los estilos embeberlos en el codigo,
>>  - usar colores planos;
>>  - si incluis textos, que sea un resumen de maximo dos lineas, con  
>> link a
>>  la noticia-articulo  completo.,
>>  - no incluya flash ni imagenes muy pesadas, dependiendo de mail  
>> utilizado
>>  lo bloquea o no se ve
>>  - no meter mucha información porque nadie la lee y entonces no
>>  alcanzarias el objetivo propuesto y te pueden marcar como spam.
>>
>> El día 29/05/08, Ramón Corominas <[EMAIL PROTECTED]>  
>> escribió:
>>
>>> Por mi experiencia...
>>>
>>> El e-mail es un poco diferente de las páginas web. La mayoría de los
>>> lectores de correo modernos soportan dos modos: texto plano y
>>> "enriquecido", es decir, HTML. Lo habitual es que el newsletter  
>>> (si está
>>> bien hecho) se envíe en las dos versiones como mensaje multiparte  
>>> (una
>>> en text/plain y otra en text/html), de modo que el cliente puede  
>>> elegir
>>> cuál ver. Lo triste es que, efectivamente, la versión en HTML  
>>> suele ser
>>> muy poco portable. Outlook Express, por ejemplo, se lleva bastante  
>>> mal
>>> con los estilos (creo que ni siquiera equivale a un motor de  
>>> render de
>>> IE6), así que lo *mejor* en el sentido de cuadrar las cosas suele  
>>> ser
>>> maquetar con tablas. Yo he hecho algunas plantillas para eso, y
>>> desgraciadamente cuadrar las cosas con estilos es casi imposible y  
>>> se ve
>>> muy distinto en cada cliente de correo.
>>>
>>> Desde el punto de vista de la accesibilidad, supongo que lo suyo  
>>> será
>>> generar ambas versiones (sólo texto y HTML) a partir de un mismo
>>> contenido, y recordar que en la versión sólo texto las imágenes no  
>>> van a
>>> estar. Y en la versión enriquecida lo ideal es incrustar las  
>>> imágenes
>>> codificadas en base64, para no depender de estar conectado; y lo  
>>> mismo
>>> para los estilos, si es que se ponen, que deberán ir incrustados.
>>>
>>> Como dijo alguien: es triste, pero es lo que hay.
>>>
>>> Saludos,
>>> Ramón.
>>>
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Re: [Ovillo] Problemas con carecteres especiales

[Gmail]

Hola Javier y todos
El 9 de febrero (en esos días) hice una pregunta sobre este tema. Si  
buscas el hilo "Codificación UTF-8" de esa fecha vas a encontrar un  
montón de recursos.
Lo que recuerdo sobre el tema es que no solo debe estar declarado tu  
documento, sino que también influye como esté declarado Servidor.
vale la pena que lo busques.
saludos
Franky


El 30/05/2008, a las 15:40, Javier Guerrero escribió:

> Muchas gracias por el trabajo de explicarme como funciona el tema de  
> UTF-8,
> no estaba muy informado del tema.
>
> También, muchas gracias a Javier Trejo por tus recomendaciones
>
> Por cierto, encontré esta página para convertir caracteres  
> especiales a su
> código respectivo, quizás le sirva a alguien:
>
> http://leftlogic.com/lounge/articles/entity-lookup/
>
> Saludos
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Re: [Ovillo] Estilos en newsletter

[Gmail]

cómo andan tanto tiempo, siempre leyendo sus interesantes cadenas y  
aprendiendo sobre este interesante mundo de códigos

ante esta pregunta me planteo otra: ¿qué papel juegan los estándares  
de la Accesibilidad Web en este asunto?
La idea de la Accesibilidad es la de que no importe el Contexto de  
uso, la plataforma, el browser, el tipo de conexión, el sistema  
operativo ni las capacidades físicas de los usuarios que visitan las  
web, pero: un newsletter ¿es una web?

Lo voy a plantear en el foro Acceso Web [1] para ver que aportan los  
especialistas a este tema.

saludos
Franky

[1] [EMAIL PROTECTED]

El 29/05/2008, a las 17:35, Ignacio Ricci escribió:

> No se peude adjuntar una hoja de estilos a un newsletter -.-
>
> 2008/5/29 Alex Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>>>
>>>
>>> El día 29 de mayo de 2008 16:39, AleSysa <[EMAIL PROTECTED]>  
>>> escribió:
>>>
 Yo me pregunto: Cuál sera la manera mas conveniente de hacerlo  
 para que
>>> el
 news sea visto en la mayoria de los clientes de correo y en la  
 mayoria
>> de
 los webs mails ? (je je)

 O debo recurrir a un jpg y meter todo alli ?
>>>
>>
>>
>> Hola Alesysa,
>>
>> Por desgracia el mundo del email y las CSS se llevan muy mal. Mi
>> experiencia:
>>
>> Maqueta con tablas, busca colores planos para los fondos de textos  
>> (no
>> suelen llevarse bien las imágenes de fondo y los clientes de  
>> correo), mete
>> el CSS en el mismo cuerpo del HTML, y se redundante. O sea, ponlos  
>> tanto en
>> el 

Re: [Ovillo] problemilla en IE

[Humphrey - Gmail -]

Evidentemente Sergio ha dado con el problema :)

En cuanto a los nombres, si quieres que sean un poco más "exclusivos" 
dentro que
serán genéricas a partir de ahora, puedes llamarlas en plan

.denaZergait
.denaHome

... etc

y así al menos sabes que esas clases pertenecen al elemento #dena

Salu2!


Sergio Romero Bernal escribió:
> No es cuestión de poltergeis o no, es cuestión de que explorer 6 este tipo
> de selectores #dena.zergatik (aplicar clase a un elemento id) lo interpreta,
> pero no lee más alla del primero, es un fallo más de nuestro querido amigo
> explorer6, yo ya estoy failiarizado con el a causa de más de un susto a
> última hora.
>
> Si quieres seguir con esa maquetación la solución es no anidar las clases a
> el id, osea:
>
>
> .zergatik{background-image: url(img/fondo_garbi.gif); }
> .home{background-image: url(img/fondo_home.gif); }
> .katalogo{background-image: url(img/fondo_garbi.gif); }
> .berriak{background-image: url(img/fondo_bombi.gif); }
>  .kontaktu{background-image: url(img/fondo_kontaktu.gif); }
>  .bideo{background-image: url(img/fondo_garbi.gif); } 
>
>
> Funciona seguro, pero trata de no repetir nombres de clases porque ahora no
> están anidadas y son genéricas.
>
> Un saludo.
> -
> Sergio Romero Bernal
> Dpto de Diseño 
> Maquetación CSS
> Technosite
> Grupo Fundosa - Fundación Once
> tlf:91-121-03-37
> http://www.technosite.es
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Martin Etxauri
> Enviado el: miércoles, 14 de mayo de 2008 13:59
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] problemilla en IE
>
> El 14/05/2008, a las 13:44, Ramón Corominas escribió:
>
>   
>> Aunque no creo que tenga nada que ver, prueba a ponerle la ruta 
>> entrecomillada, a lo mejor explorer lo necesita o algo:
>>
>> background-image: url('img/fondo_home.gif');
>>
>> Saludos,
>> Ramón.
>> 
> uhm... me temo que la cosa no va por ahí, que la ruta no le da ningún
> problema.
> de hecho, si cojo cualquiera de las  #dena  que tengo y la pongo la primera
> en las CSS, esa, la primera, aparece con la imagen de fondo y el resto no,
> de modo que la ruta la entiende bien, porque ponga la que ponga la primera
> se ve...
>
> me temo que es otro poltesrgeist... :P
>
> gracias a todos
>
>   
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[Ovillo] Oferta de trabajo

[humphr3y - Gmail]

Hola [EMAIL PROTECTED]

En la empresa donde trabajo buscan personal nuevo. Esta es la oferta:

IntelyGenZ es una compañía dedicada al desarrollo de aplicaciones
informáticas y la consultoría tecnológica. Nuestras oficinas están situadas
en c/ Santa Engracia, (M-Cuatro Caminos) de Madrid.

Desarrollamos e integramos aplicaciones capaces de solucionar o mejorar el
funcionamiento del negocio de nuestros clientes. Entre ellos contamos con
reconocidas empresas nacionales y multinacionales como MSN, PlayStation,
Grupo Lar, Banesto, Vodafone, MoviStar, Subaru, Fuerzas Armadas, Sony
Pictures y agencias de publicidad.

Nuestros desarrollos se caracterizan por utilizar una metodología propia con
las tecnologías más avanzadas.
Nuestro activo es un conjunto de profesionales de calidad y experiencia
contrastada en el desarrollo de soluciones informáticas.

Socilitamos programadores para unirse a nuestro equipo, motivado por la
programación y con curiosidad por descubrir siempre algo nuevo en su
trabajo; con iniciativa y ganas de crecer con nosotros.
Conocimientos: Java, .Net, HTML, SQL, JavaScript.

El personal de IGZ se incorpora con las siguientes condiciones:

- Contrato indefinido
- Formación continua
- Posibilidades reales de promoción
- Horario:
o L-J: 9:30 – 14:00 15:30 – 19:30
o V: 9:00 – 15:00
- Salario a negociar según valía. Sujeto a revisiones en el desarrollo de su
trabajo.

Interesados mandar su currilcum a rrhh@@intelygenz.com

Saludos!
___
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Re: [Ovillo] ventanas emergentes en CSS

[Orange at GMail]

Javascript, no intrusivo por supuesto

En este hilo de Domestika viene cómo hacerlo si necesitas pasarle parámetros
a la función que abre la ventana. Creo que la solución final estaba de las
últimas páginas, o en la web de Sergi (Zigotica) que enlaza al principio

http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=43510

2006/7/29, Sureña <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Buenas y frias noches, listeros aqui en la patagonia
> Intentare explicarme claramente:
> Quiero hacer una especie de ventana emergente de esta forma:
> tengo un titulo de un libro y quiero que al clickear en ese enlace se abra
> a
> un costado, sin cerrar la ventana principal, una caja con informacion del
> autor, y que una vez que se clickea en la pagina ppal de nuevo, esa
> ventanita energente desaparezca, debe ser una ventana pequeña, ya que ira
> solo dos o tres lineas de informacion.
> Como y con que conviene hacerlo? con CSS, se puede? y con jscript no
> intrusivo?
> Gracias de antemano por todas las respuestas.
> Alejandra
>
> --
> -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
> Todos los excesos son malos
> Juzga tu exito, en relacion a lo que
> tienes que renunciar para ello
> Confia en Dios, pero cierra bien la puerta
> -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
> ___
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>



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Orange at GMail
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Re: [Ovillo] strong o b?

[Orange at GMail]

Yo ya desisto ...

2006/6/23, Coke Delta8 <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Que hilo más largo para algo tan sencillito (desde mi humilde punto de
> vista)  tiene menor peso semántico que  y para cuando es algo
> puramente presentación, es decir por motivos estéticos, no por enfatizar
> lo
> marcado 'font-weight: bold;' lo mas probable es no no tener que crear
> ningún
> elemento  específico posiblemente ya tengamos algún elemento al que
> fomatear, yo alguna vez he usado font-weight: bold; el algún menu
> ()
> por motivos puramente estéticos, por ejemplo.
>
> Un saludo
>
> 2006/6/23, Juan G. Hurtado <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Buenas,
> >
> > El 23/06/2006, a las 10:27, Orange at GMail escribió:
> >
> > > Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también
> > > habría que
> > > resaltarlo semánticamente.
> > > Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de
> > > acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría
> > > que ser
> > > SPAN, nunca B, a las pruebas me remito:
> > > http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2
> > >
> > > Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar
> > > algo
> > > visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si
> > > se hace,
> > > no hay que meter un B.
> >
> > Totalmente de acuerdo, ya que el elemento B, aunque totalmente
> > válido, no está recomendado.
> >
> > Sobre el tema del resaltado, hay que tener en cuenta que el diseño
> > global de una página no está disponible para "todo el mundo mundial".
> > Por tanto, el resaltado del que hablo, como forma parte del diseño,
> > no tiene por qué estar reflejado en la semántica del documento.
> >
> > --
> > Juan G. Hurtado
> > [ [EMAIL PROTECTED] ]
> > [ http://armonia.spiral-static.org/ ]
> >
> >
> >
> > ___
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> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
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Re: [Ovillo] strong o b?

[Orange at GMail]

Vicente. Si algo está resaltado visualmente yo creo que también habría que
resaltarlo semánticamente.
Pero dejando de lado esta cuestión (en la que seguro no nos ponemos de
acuerdo), la etiqueta no semantica para resaltar un texto tendría que ser
SPAN, nunca B, a las pruebas me remito:
http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2

Juan, te digo lo mismo, me parece mal a nivel de concepto resaltar algo
visualmente y no hacerlo para el resto del mundo mundial, pero si se hace,
no hay que meter un B.


2006/6/23, Juan G. Hurtado <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Buenas,
>
> El 23/06/2006, a las 10:00, Orange at GMail escribió:
>
> > A mi es que me cuesta pensar por qué una palabra va a estar resaltada
> > visualmente si no se diferencia del resto de sus compañeras a nivel de
> > semántica.
> >
> > ¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle
> > relevancia, luego
> > dicha relevancia ha de estar también en el código.
> >
> > Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en
> > negrita en el
> > que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te
> > mostraré un
> > párrafo donde una negrita está mal empleada
> > ;)
> >
> > Es decir si una palabra adquiere especial relevancia, vamos a
> > dársela ->
> > STRONG, y de esta forma vale para todo el mundo: agentes visuales,
> > lectores
> > de pantalla y buscadores
> >
> > Y si no la tiene no se la demos, para nadie.
> >
> > Pero no hagamos que una palabra resalta para los agentes visuales y
> > no para
> > el resto del mundo, porque en ese caso algo está mal en el
> > planteamiento.
>
> Las páginas Web no son solo documentos semantizados. Es decir, no
> podemos olvidar la parte de diseño que conlleva crear una página. Si
> por cualquier motivo de diseño necesitamos una negrita en mitad de un
> párrafo, sin que ello signifique que ese texto deba estar enfatizado,
> no me parece lógico usar STRONG, ya que en realidad estaría "metiendo
> con calzador" una etiqueta semántica donde en realidad no la necesito.
>
> Un saludo.
>
> --
> Juan G. Hurtado
> [ [EMAIL PROTECTED] ]
> [ http://armonia.spiral-static.org/ ]
>
>
>
> ___
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Re: [Ovillo] strong o b?

[Orange at GMail]

A mi es que me cuesta pensar por qué una palabra va a estar resaltada
visualmente si no se diferencia del resto de sus compañeras a nivel de
semántica.

¿Por qué queremos meter una palabra en negrita? Para darle relevancia, luego
dicha relevancia ha de estar también en el código.

Ponme un ejemplo real de un párrafo donde haya una palabra en negrita en el
que no tenga más relevancia que el resto de palabras y yo te mostraré un
párrafo donde una negrita está mal empleada
;)

Es decir si una palabra adquiere especial relevancia, vamos a dársela ->
STRONG, y de esta forma vale para todo el mundo: agentes visuales, lectores
de pantalla y buscadores

Y si no la tiene no se la demos, para nadie.

Pero no hagamos que una palabra resalta para los agentes visuales y no para
el resto del mundo, porque en ese caso algo está mal en el planteamiento.

2006/6/23, Juan G. Hurtado <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Buenas,
>
> lo que creo que debe quedar claro es que STRONG no es un sustituto de
> B, y viceversa. Son cosas totalmente distintas. Simplemente por el
> hecho de que ahora nos fijemos más en la semántica del documento, no
> tenemos por qué sustituir todos los B antiguos por STRONG.
>
> De hecho, si lo que queremos es mejorar la semántica del documento,
> tenemos que estudiar muy bien si lo que queremos es un resaltado
> semántico, o un simple resaltado visual y NO semántico, y en base a
> eso decidir qué necesitamos.
>
> Un saludo.
>
> --
> Juan G. Hurtado
> [ [EMAIL PROTECTED] ]
> [ http://armonia.spiral-static.org/ ]
>
>
>
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Re: [Ovillo] strong o b?

[Orange at GMail]

Y a mi que me parece que hay tantas cosas interesantes por las que discutir
como para seguir perdiendo el tiempo en estas cosas
XD

En fin, de todo hay en la viña del W3C, y hay gente que hila muy fino
para defender el uso de B. Véase el ejemplo:
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=44093

Resumo lo que saqué yo en limpio después de perder un tiempo precioso:
http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#h-15.2

"The following HTML elements specify font information. Although they are not
all deprecated, their use is discouraged in favor of style sheets"

Está meridianamente claro que, si bien la etiqueta no está deprecated, está
desaconsejada.
Si para alguien esto no es suficiente para evitar su uso para mi sí.

Salud!

PD: Por cierto, al hilo del tema que discutíais... si vamos a resaltar un
texto en una página mediante una negrita digo yo que será porque dicho texto
merece ser resaltado, y entones deberíamos utilizar STRONG y no SPAN (y
mucho menos B :P). Tanto los agentes no viduales como los motores de
búsqueda nos lo agradecerán.

2006/6/22, Hermann Kaser <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 6/22/06, Iban Rodriguez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >Pregunta: ¿Poner en negrita un texto no es una forma de enfatizarlo o
> > >destacarlo? ¿Acaso la vista no se va a lo que le llama la atencion, a
> lo
> > >que destaca...?
> > >
> > >Yo creo que si, y por eso también creo que se debe de usar  y
> no
> > >.
> >
> >
> > Sí, puede que quizas, después de todo, tengas razon
> > Vale, sí, lo admito, es mejor y
> debería
> > utilizarse strong en lugar de .
>
> Para que querrias mostrar la primera linea en negirta?
>
> >
> > El motivo
> > Simplemente, porque lo digo yo y ya esta, o tienes
> algo
> > que opinar?. Porque a mi, sin chulerías, eh.
>
> Esta y la siguiente parecen definiciones, se podria usar una lista de
> definiciones, o incluso podrian usarse cabeceras.
>
> >
> > La despedida
> > Bueno, y con esto termino, me rindo! tranquilos,
> desisto en
> > mi empeño.
> >
> > Saluda atentamente
> > __
> >  > $Autor = "Iban Rodriguez";
> > // Programador, 
> > ?>
> > www.themovie.org
> >
> >
> >
> >
> > 
> >
> > En español es énfasis y en inglés emphasis, ¿no?
> > ___
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> >
> > ___
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> >
>
>
> --
> Hermann Kaser
> http://www.theragingche.com/
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Re: [Ovillo] CSS y Legend

[Orange at GMail]

Lo dicho, que no hay manera...

A mi me parece una gran cagada, ¿no habíamos quedado que HTML para contenido
y CSS para presentación? ... Pues que nos dejen poner contenido semántico y
formatearlo a gusto.

Hacer estas cosas son ganas de que el desaroollador al final no meta el
Legend y meta cualquier otra cosa.

Bernat, con tu premiso vpy a poner tu respuesta en este hilo de Domestika
donde también estamos hablando del tema:
http://domestika.org/foros/viewtopic.php?t=47685

2006/6/19, Hermann Kaser <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 6/19/06, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Hola,
> >
> > El otro día me estaba peleando yo con un legend para situarlo donde
> > quería con position: absolute dentro del fieldset, y sólo me
> > funcionaba en IE. En CSS-Discuss me dijeron que mirara en C:\Archivos
> > de programa\Mozilla Firefox\res\forms.css y vi lo siguiente:
> >
> > legend {
> >   padding-left: 2px;
> >   padding-right: 2px;
> >   border: none;
> >   position: static ! important;
> >   float: none ! important;
> > }
> >
> > O sea que poca cosa se puede hacer con el legend :(
>
> Mirando por lo bugs de bugzilla me encontre con esto:
>
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=292736
>
> Donde dicen que el problema es que el elemento legend no se comporta
> como ningun otro elemento (no estoy muy seguro de que manera). Al
> parecer algo similar pasa con fieldsets.
>
> >
> > No sé si esto os puede aclarar algo.
> >
> > On 6/19/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Hombre, la especificación HTML te pone qué atributos se le pueden
> aplicar,
> > > lo cual puede ser importante. Pero bueno, no es el caso, me dejé
> llevar por
> > > lo que ponía en CSS Disscuss y cuando fui a la especificación ví que
> no era
> > > correcto.
> > >
> > > De todas formas algo raro tiene esta etiqueta. Si le pones al legend:
> > > position: relative; top: 20px; ni la mueve... y eso debería funcionar
> en
> > > elementos en línea y en todos los lados.
> > >
> > > Respecto al ejemplo (o más que hay por ahí), todos los que meten
> legend
> > > tienen el borde del fieldset por debajo de él. No hay manera de
> conseguir
> > > que se posicionen de forma normal.
> > >
> > > Lo de meter el legend dentro de un span o un div no me funciona.
> Bueno, hay
> > > cosas que funcionan en FireFox, otras en Explorer 6, otras en el 5.5,
> > > algunas en el 5.0, otras en Opera... y ya digo que sin arrancar el Mac
> a ver
> > > qué pasa. Es decir que además de chapucilla, no es robusta.
> > >
> > > En fin, para el proyecto que me ocupa creo que podreé utilizarla,
> porque con
> > > el diseño que tengo me vale con lo que la etiqueta puede hacer. Pero
> no es
> > > una solución global.
> > >
> > > 2006/6/19, Federico MP <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > >
> > > > On 6/18/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del
> W3C
> > > > les da
> > > > > por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
> > > > > Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título
> a un
> > > > > fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él.
> MUY
> > > > buena
> > > > > política para fomentar su uso, señores del World Wide Web
> Consortium.
> > > >
> > > >
> > > > Una cosa es un atributo en un HTML y otra cosa las propiedades en
> CSS.
> > > > BLOCKQUOTE tampoco tiene una gran colección de atributos y no he
> visto
> > > > críticas sobre él.
> > > > Como mucho, el problema sería que la spec habla poco y nada de
> aplicar
> > > > CSS en formularios.
> > > >
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Re: [Ovillo] CSS y Legend

[Orange at GMail]

Hombre, la especificación HTML te pone qué atributos se le pueden aplicar,
lo cual puede ser importante. Pero bueno, no es el caso, me dejé llevar por
lo que ponía en CSS Disscuss y cuando fui a la especificación ví que no era
correcto.

De todas formas algo raro tiene esta etiqueta. Si le pones al legend:
position: relative; top: 20px; ni la mueve... y eso debería funcionar en
elementos en línea y en todos los lados.

Respecto al ejemplo (o más que hay por ahí), todos los que meten legend
tienen el borde del fieldset por debajo de él. No hay manera de conseguir
que se posicionen de forma normal.

Lo de meter el legend dentro de un span o un div no me funciona. Bueno, hay
cosas que funcionan en FireFox, otras en Explorer 6, otras en el 5.5,
algunas en el 5.0, otras en Opera... y ya digo que sin arrancar el Mac a ver
qué pasa. Es decir que además de chapucilla, no es robusta.

En fin, para el proyecto que me ocupa creo que podreé utilizarla, porque con
el diseño que tengo me vale con lo que la etiqueta puede hacer. Pero no es
una solución global.

2006/6/19, Federico MP <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 6/18/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del W3C
> les da
> > por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
> > Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título a un
> > fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él. MUY
> buena
> > política para fomentar su uso, señores del World Wide Web Consortium.
>
>
> Una cosa es un atributo en un HTML y otra cosa las propiedades en CSS.
> BLOCKQUOTE tampoco tiene una gran colección de atributos y no he visto
> críticas sobre él.
> Como mucho, el problema sería que la spec habla poco y nada de aplicar
> CSS en formularios.
>
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Re: [Ovillo] CSS y Legend

[Orange at GMail]

Yo mismo me rebato ...

Revisando más en profundidad la especificación nos encontramos esto para
Legend y Fieldset:
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/interact/forms.html#h-17.10

Definiciones de atributos de LEGEND

align = top|bottom|left|right [CI]
Desaprobado. Este atributo especifica la posición de la leyenda con
respecto al grupo de campos (fieldset). Valores posibles:

* top: La leyenda está en la parte superior del grupo de campos.
Este es el valor por defecto.
* bottom: La leyenda está en la parte inferior del grupo de campos.
* left: La leyenda está a la izquierda del grupo de campos.
* right: La leyenda está a la derecha del grupo de campos.

Atributos definidos en otros lugares

* id, class (identificadores a nivel de documento)
* lang (información sobre el idioma), dir (dirección del texto)
* title (título del elemento)
* style (información de estilo en línea)
* accesskey (teclas de acceso)
* onclick, ondblclick, onmousedown, onmouseup, onmouseover, onmousemove,
onmouseout, onkeypress, onkeydown, onkeyup (eventos intrínsecos)

O sea que no es porque no se le puedan definir cosas.

Bien, así las cosas está claro que a FIELDSET o a LEGEND los navegadores le
dan unos artibutos por defecto que no hay manera de cambiar, al menos
fácilmente y menos crossbrowser. Si alguien tiene idea feliz que la ponga
please.

La hoja de estilos por defecto que propone el W3C tampoco da muchas pistas
...
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/css/sample.html


2006/6/18, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Todos aquellos que hayais tratado de darle formato a un LEGEND dentro de
> un FIELDSET os habreis encontrado con la desagradable sorpresa de que no hay
> manera de que aquello funcione como toca.
>
> Yo ya lo intenté hace tiempo, cuando sabía algo menos de CSS, y
> abandoné... Pero como es de estas cosas que se preguntan constantemente aqui
> y allá pues me he tratado de poner de nuevo a la tarea... y he vuelto a
> abandonar, pero esta vez creo que definitivamente.
>
> A la estructura:
>
> 
> 
> 
>
> Le he aplicado todos mis sucios trucos, y no hay manera de conseguir un
> comportamiento consistente multinavegador, y eso que no he arrancado el Mac.
>
>
> Además había una cosa que me mosqueaba, con cada intento había navegadores
> en los que parecía funcionar una cosa u otra... excepto con FireFox, donde
> parecía que nada daba esultado. Y si en FireFox no rula, es que algo raro
> estás haciendo.
>
> Finalmente me he puesto a Googlear, y después de unos cuantos enlaces en
> los que lo único que hacen es darle un color y cosas así de simples, he
> llegado a CSS Disscuss ->
> http://archivist.incutio.com/viewlist/css-discuss/11279
>
> ">Essentially, the issue seems to be that CSS is unable to override the
> >display of legend elements within a fieldset.
>
> The reality is, you're not able to override much with CSS.  Because LEGEND
>
> only has a couple of attributes.  From the XHTML Transitional DTD:
>
>  
>%attrs;
>   accesskey   %Character;#IMPLIED
>   align   %LAlign;   #IMPLIED
>   >
>
> Accesskey and Align are your only attributes, and it displays Inline by
> default.  I'm not much of a DTD wizard, but what all of this means is that
> you can't apply a width to the LEGEND element.  You run into the same
> thing
> with LABEL.  Which is why I use a SPAN around LABEL elements to format
> them:
> http://www.r2communications.com/cssTests/form_final.htm
>
> As I said, I don't understand DTDs as well as I should, so I may be wrong.
>
> The conclusions that I've drawn about why widths can't be applied via CSS
> to
> LEGEND and LABEL elements are my own.  If I'm wrong, hopefully someone
> will
> point it out:)
>
> Randal"
>
> Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del W3C les
> da por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
> Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título a un
> fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él. MUY buena
> política para fomentar su uso, señores del World Wide Web Consortium.
>
> Resultado, cualquiera que quiera hacer algo medio normal con un título
> para un filedset tendrá que utilizar cualquier etiqueta que no sea Legend.
>
> De cojones.
>
> --
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[Ovillo] CSS y Legend

[Orange at GMail]

Todos aquellos que hayais tratado de darle formato a un LEGEND dentro de un
FIELDSET os habreis encontrado con la desagradable sorpresa de que no hay
manera de que aquello funcione como toca.

Yo ya lo intenté hace tiempo, cuando sabía algo menos de CSS, y abandoné...
Pero como es de estas cosas que se preguntan constantemente aqui y allá pues
me he tratado de poner de nuevo a la tarea... y he vuelto a abandonar, pero
esta vez creo que definitivamente.

A la estructura:





Le he aplicado todos mis sucios trucos, y no hay manera de conseguir un
comportamiento consistente multinavegador, y eso que no he arrancado el Mac.

Además había una cosa que me mosqueaba, con cada intento había navegadores
en los que parecía funcionar una cosa u otra... excepto con FireFox, donde
parecía que nada daba esultado. Y si en FireFox no rula, es que algo raro
estás haciendo.

Finalmente me he puesto a Googlear, y después de unos cuantos enlaces en los
que lo único que hacen es darle un color y cosas así de simples, he llegado
a CSS Disscuss -> http://archivist.incutio.com/viewlist/css-discuss/11279

">Essentially, the issue seems to be that CSS is unable to override the
>display of legend elements within a fieldset.

The reality is, you're not able to override much with CSS.  Because LEGEND
only has a couple of attributes.  From the XHTML Transitional DTD:

 


Accesskey and Align are your only attributes, and it displays Inline by
default.  I'm not much of a DTD wizard, but what all of this means is that
you can't apply a width to the LEGEND element.  You run into the same thing
with LABEL.  Which is why I use a SPAN around LABEL elements to format them:
http://www.r2communications.com/cssTests/form_final.htm

As I said, I don't understand DTDs as well as I should, so I may be wrong.
The conclusions that I've drawn about why widths can't be applied via CSS to
LEGEND and LABEL elements are my own.  If I'm wrong, hopefully someone will
point it out:)

Randal"

Con la iglesia hemos topao... resulta que los a los cachondos del W3C les da
por hacer que no se le puedan aplicar más que un par de atributos.
Acabáramos, resulta que la forma más semántica de darle un título a un
fieldset es con Legend, pero no te dejan hacer una mierda con él. MUY buena
política para fomentar su uso, señores del World Wide Web Consortium.

Resultado, cualquiera que quiera hacer algo medio normal con un título para
un filedset tendrá que utilizar cualquier etiqueta que no sea Legend.

De cojones.

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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

[Orange at GMail]

Me alegro
;)

2006/6/13, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> muy bueno tio. me viene al pelo :)
>
> 2006/6/13, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Solucionado, aqui va una prueba de concepto, luego ya es cuetión de
> > adaptarla a cada situación y metodología para discriminar navegadores
> >
> > http://domestika.org/foros/viewtopic.php?p=368536#368536
> >
> > 2006/6/5, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> > >
> > > En estos momentos lo que estoy utilizando va por esa línea:
> > >
> > > - CSS limpia para navegadores que lo soportan
> > > - CSS con comentarios condicionales para Explorer 6 e inferiores
> > > - Cálculo del width a través de expressions en la CSS para Explorer.
> > >
> > > Si consigo que funcione para mi será una solución aceptable, si no
> > tendré
> > > que recurrir a un fichero JS, linkado también con comentarios, como
> bien
> > > dices.
> > >
> > > El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > > Quoting Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > >
> > > > > Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias
> > > > >
> > > > > De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera
> > puramente
> > > > CSS
> > > > > para los que lo soporten (que para eso está y funciona
> > perfectamente)
> > > > y
> > > > > enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente
> > > > Explorer).
> > > >
> > > > Yo también adoptaría la misma solución, tal vez utilizando
> > > > los comentarios condicionales (no valen solo para las CSS [1])
> > > > para el uso del JavaScript.
> > > >
> > > > 1.
> >
> http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp
> > > >
> > > >
> > > > ----
> > > > This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
> > > >
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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

[Orange at GMail]

Solucionado, aqui va una prueba de concepto, luego ya es cuetión de
adaptarla a cada situación y metodología para discriminar navegadores

http://domestika.org/foros/viewtopic.php?p=368536#368536

2006/6/5, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> En estos momentos lo que estoy utilizando va por esa línea:
>
> - CSS limpia para navegadores que lo soportan
> - CSS con comentarios condicionales para Explorer 6 e inferiores
> - Cálculo del width a través de expressions en la CSS para Explorer.
>
> Si consigo que funcione para mi será una solución aceptable, si no tendré
> que recurrir a un fichero JS, linkado también con comentarios, como bien
> dices.
>
> El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> > Quoting Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > > Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias
> > >
> > > De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera puramente
> > CSS
> > > para los que lo soporten (que para eso está y funciona perfectamente)
> > y
> > > enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente
> > Explorer).
> >
> > Yo también adoptaría la misma solución, tal vez utilizando
> > los comentarios condicionales (no valen solo para las CSS [1])
> > para el uso del JavaScript.
> >
> > 1. http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp
> >
> >
> > 
> > This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
> >
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

[Orange at GMail]

Mecagüen ... eso no valida, y en este proyecto estoy intentando ir a por la
triple A
:(

Ains!

2006/6/10, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Esto me va de perlas para filtrar Opera
>
>
> @media screen and (min-width: 10px) {
># {
>: ;
>}
> }
>
> ¿Tienes a mano algún link donde se documente un poco el filtro? ... es por
> enterarme un poco de si estamos utilizando un bug o qué, por preveer futuras
> consecuencias
>
> Mil gracias
>
> 2006/6/7, Maikel Naigt <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Hola Orange.
> >
> > On 6/6/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > Sigo con mi particular via crucis ...
> > >
> > > ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
> > > actuales)
> >
> >
> > Mira a ver este:
> >
> > @media screen and (min-width: 10px) {
> > # {
> > : ;
> > }
> > }
> >
> > Gracias
> >
> >
> > De nada.
> >
> > Un saludo, David Merino Ogando.
> >
> > --
> > > Orange at GMail
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
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> >
>
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

[Orange at GMail]

Esto me va de perlas para filtrar Opera

@media screen and (min-width: 10px) {
   # {
   : ;
   }
}

¿Tienes a mano algún link donde se documente un poco el filtro? ... es por
enterarme un poco de si estamos utilizando un bug o qué, por preveer futuras
consecuencias

Mil gracias

2006/6/7, Maikel Naigt <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Hola Orange.
>
> On 6/6/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Sigo con mi particular via crucis ...
> >
> > ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
> > actuales)
>
>
> Mira a ver este:
>
> @media screen and (min-width: 10px) {
> # {
> : ;
> }
> }
>
> Gracias
>
>
> De nada.
>
> Un saludo, David Merino Ogando.
>
> --
> > Orange at GMail
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> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

[Orange at GMail]

El problema es que IEMac no soporta comentarios condicionales, es lo que
ponían las primeras respuestas del hilo y la verdad es que la hoja de
condicionales nunca llegó a IEMac, por eso no me funcionaba y por eso puse
este post

:o)

Te pego la solución que he usado (que me dió Jorge):


/*\*//*/
@import url("iemac.css");
/* */


El día 9/06/06, Enrique Rodriguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Buenas... perdón por la tardanza, pero se me había pasado este post.
> Yo usaría directamente esto, sin especificar la versión de IE, es lo que
> suelo hacer:
>
> En lugar de meter el estilo directamente, puedes especificar una hoja de
> estilo externa, como prefieras:
>
> 
> Este es para meter el estilo directamente.
>
>
> 
> Así puedes importar el CSS desde fuera, por si es muy extenso.
>
> Si te apetece, o al que le apetezca, escribí hace poco un artículo sobre
> el tema.
> http://ervdesign.net/blog/?p=26
>
> Salu2.
> Enrique ;-)
>
> Orange at GMail escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta
> forma:
> >
> > 
> > 
> >
> > Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
> >
> > ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
> > condicional exclusivo IEMac?
> >
> > Gracias
> > :)
> >
> >
>
> ___
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>



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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

[Orange at GMail]

He tirado por la opción de Jorge, al final me parecía la más sencilla y
puramente CSS.

Además así tengo una CSS explusiva IEMac, que con media horita de apaños (ya
que la tenía) ha dejado el sitio web clavao para este navegador. Lo cual me
ha puesto contento.


El día 8/06/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Pero puede usar lenguaje de servidor, que es mas efectivo para
> detectar el navegador..
>
> PHP:
>
> http://techpatterns.com/downloads/download_item.php?folder=scripts&filename=browser_detection_php_ar.txt
>
> Este puede mostrar la familia, por ejemplo "geckco"...Si es ie de MAC,
> la versión numérica, así como el sistema operativo y su versión...
>
> En la misma página encuentras version JavaScript, y una versión más
> sencilla del ejemplo anterior...
>
> Saludo,
> DJ-Dom
>
> 2006/6/7, Coke Delta8 <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Antes de nada aclarar que lo que voy a aclarar que, lo que se me ocurre
> no
> > es una solución, es un vil apaño y que yo mismo no se si usaría, pero si
> no
> > se te ocurre nada puede que con esto por lo menos, no lo vean mal todos
> los
> > usuarios "maqueros", aunque los usuarios de Mac que tengan IE y el JS
> > desactivado se quedarían fuera de este apaño :(
> >
> > El apaño es bien sencilla:
> >
> > detectar la versión del SO y del navegador en javascript y si es un mac
> con
> > IE, aplicarle el estilo y bueno siempre podrías aplicar la solución de
> > cargar todos los estilos y parches a piñón fijo en .
> > ___
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

[Orange at GMail]

Cierto, lo probaré.

Muchas gracias
:)

El día 6/06/06, Raul Martin <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola,
>
> OaG> Respecto al tema FireFox + Opera + Netscape... la cuestión es que el
> OaG> problema lo tiene Opera, ni FireFox ni Netscape. Si le aplico la
> solución
> OaG> que entiende Opera también al Nets, estoy perdiendo un navegador que
> hace lo
> OaG> que debe.
>
>
> De ahí el segundo hack, que te permite restaurar la situación en estos
> navegadores, haciendo que el anterior hack solo afecte a Opera...
>
> es decir,
>
> head:first-child+body div  aplica el valor a Mz, Ns y Op
>
> para aplicarlo solo a opera tienes que restaurar Mz y Ns, encuentras en la
> tabla que  html*#test se aplica a Mz, Ns pero no a Op, por lo que
> restaurando aqui la propiedad, el valor asignado anteriormente se marca solo
> sobre Opera.
>
> Es decir, en el cuadro de filtros, los "Y" del primer filtro tienen un "Y"
> en el segundo filtro, excepto en opera.
>
> Como siempre que hago un comentario sobre filtros, recomiendo que solo se
> usen como ultimo recurso, pero es solo una opinión.
>
> Y si los separas a una hoja distinta, como comentabas, documéntalo bien
> para el futuro.
>
> Pd, en el caso que propones, no he visto manera de componer varios hacks
> para salvar esta solución en una sola regla, que parece que es lo que
> buscas. Si la encuentras, no dudes en comentarla por aquí ;)
>
>
> Un saludo y espero haberme explicado mejor :) Sorry
>
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

[Orange at GMail]

Bueno, realmente en este caso Explorer hace lo que debe. Aun así no utilizo
el conocido "Star HTML Hack".

La idea es dejar la CSS principal totalmente limpia y con información
válida.
Meter todos los hacks y bugs en una CSS para explorer 6 e inferiores vía
comentarios condicionales
En otoño valorar si hay que meter otra CSS para IE7 o se come la CSS
principal como toca.

Respecto al tema FireFox + Opera + Netscape... la cuestión es que el
problema lo tiene Opera, ni FireFox ni Netscape. Si le aplico la solución
que entiende Opera también al Nets, estoy perdiendo un navegador que hace lo
que debe. De todas formas me lo plantearé, gracias por la ayuda.

B

El día 6/06/06, Raulmartin <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola,
>
> Y por que no combinar varios??
>
> Esto lo entiende mozilla, netscape y opera
>
> head:first-child+body div
>
>
>
> y esto no lo entiende Opera ni netscape.
>
> html*#test
>
>
> y podrías reescribir la regla de nuevo para dejarla como estaba
>
>
> ejemplo:
>
> div{margin:10px;}
> head:first-child+body div{margin:20px;}
> html*#test div{margin:10px;} /*necistas un id para
> sustituir   por
> test*/
>
> No obstante, asegurate de que es la única solución, meter un hack.
>
> Y coméntalo MUY BIEN en tu código, esto es una fuente de errores para el
> futuro.
>
> Todo esto esta en: http://centricle.com/ref/css/filters/
>
> Un saludo y espero ser de utilidad.
>
> Pd, espero no tengas problemas con netscape, si eso avisa ;)
>
> OaG> Esa tabla ya la he estado revisando y no acabo de encontrar nada que
> haga
> OaG> blanco en Opera pero no en Mozilla, FireFox, etc...
>
> OaG> Los explorers los tengo controlados, pero Opera accede a la CSS
> "buena", y
> OaG> en general tiene buen soporte, pero me está haciendo la pifia en una
> cosita
> OaG> que me gustaría dejar cerrada.
>
> OaG> Sigo buscando...
>
> OaG> 2006/6/6, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> >> On 6/6/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >> > ¿Y que es un filtro CSS?
>
> >> Un hack...
>
>
> >> > 2006/6/6, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> >> > > Sigo con mi particular via crucis ...
> >> > > ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los
> Opera
> >> > > actuales)
>
> >> yo sólo conozco las típicas tablas [1] y nunca me he tenido que
> >> enfrentar con un hack de opera 8.5+. Ahí solo habla de opera 8 así que
> >> no se...
>
> >> [1]http://centricle.com/ref/css/filters/
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Re: [Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

[Orange at GMail]

Esa tabla ya la he estado revisando y no acabo de encontrar nada que haga
blanco en Opera pero no en Mozilla, FireFox, etc...

Los explorers los tengo controlados, pero Opera accede a la CSS "buena", y
en general tiene buen soporte, pero me está haciendo la pifia en una cosita
que me gustaría dejar cerrada.

Sigo buscando...

2006/6/6, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 6/6/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > ¿Y que es un filtro CSS?
>
> Un hack...
>
>
> > 2006/6/6, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > Sigo con mi particular via crucis ...
> > > ¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
> > > actuales)
>
> yo sólo conozco las típicas tablas [1] y nunca me he tenido que
> enfrentar con un hack de opera 8.5+. Ahí solo habla de opera 8 así que
> no se...
>
> [1]http://centricle.com/ref/css/filters/
>
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> Alejandro Lillo
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[Ovillo] Filtro CSS para Opera 8.5

[Orange at GMail]

Sigo con mi particular via crucis ...

¿Alguien conocel algún filtro específico para Opera 8.5? (o los Opera
actuales)

Gracias

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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

[Orange at GMail]

En estos momentos lo que estoy utilizando va por esa línea:

- CSS limpia para navegadores que lo soportan
- CSS con comentarios condicionales para Explorer 6 e inferiores
- Cálculo del width a través de expressions en la CSS para Explorer.

Si consigo que funcione para mi será una solución aceptable, si no tendré
que recurrir a un fichero JS, linkado también con comentarios, como bien
dices.

El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Quoting Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias
> >
> > De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera puramente
> CSS
> > para los que lo soporten (que para eso está y funciona perfectamente) y
> > enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente
> Explorer).
>
> Yo también adoptaría la misma solución, tal vez utilizando
> los comentarios condicionales (no valen solo para las CSS [1])
> para el uso del JavaScript.
>
> 1.
> http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp
>
> 
> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
>
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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

[Orange at GMail]

Pues les voy a echar un ojo, muchas gracias

De todas formas yo siempre trataría de que la solución fuera puramente CSS
para los que lo soporten (que para eso está y funciona perfectamente) y
enchufar el javascript para aquellos que no lo hacen (basicamente Explorer).

El día 5/06/06, Marco Giacomuzzi <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Quoting Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Si consigues resolver el problema del min + max width para explorer
> (todas
> > las versiones) y con unidades repativas postea por aqui please, que
> estoy
> > detrás de ello
>
> Justo esta mañana se trataba el tema en un foro italiano
> y las diferentes sugerencias estan en estos dos enlaces
> (en italiano pero hay también referencias a páginas en inglés)
>
> - http://www.lucamascaro.info/old/articolo.xsp?id=13
> - http://forum.html.it/forum/showthread.php?postid=8845691#post8845691
>
> Ciao
>
> --
>   Marco Giacomuzzi
>
>   http://www.seraccesible.net/
>   ---
>   Actualmente vivo en: MADRID, España
>   hablo castellano - parlo italiano - I speak english
>   ---
>
>
>
> 
> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
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Re: [Ovillo] layout semiliquido, duda inicial

[Orange at GMail]

Te respondo que estoy justamente con eso...

- Firefox y seguidores de los estándares perfecto

- IE7 no soporta min y max width a día de hoy (si te encuentras algún
artículo ponlo en duda, en el blog de MSDN lo último que me he encontrado yo
es que estaban en ello, y he probado y no rula - IE7 Beta2)

- Para IE6 e IE5.x puede utilizar expressions, pero todavía estoy en ello.
Hacer un min o max width a secas no es problema, pero unir los 2 en una
declaración ya es otra historia. Lo más lejos que he llegado es a IE6 y con
medidas en pixeles, en EMs no me rulaba no sé por qué.

Puedes tratar de utilizar javascript a ver qué pasa, es básicamente lo mismo
que expressions.

Referencias.

IE7 y su soporte: http://css-discuss.incutio.com/?page=IE7
Min-Max especificamente en el IEBlog:
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2006/02/02/523679.aspx#524199

Min-width con expressions:
http://domestika.org/foros/viewtopic.php?t=36281&highlight=expressions+minwidth

Si consigues resolver el problema del min + max width para explorer (todas
las versiones) y con unidades repativas postea por aqui please, que estoy
detrás de ello

Saludetes
B.

2006/6/5, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> hola,
>
> 
>   #container{
>   min-width:750px;
>   max-width:1010px;
> (...)
> 
>
> ¿es buena idea poner un contenedor que limite anchos, para lograr un
> interfaz semilíquido que funcione tanto en 800x600 como en 1024 y no quede
> mal en 1280? ¿alguna sugerencia? ¿donde puedo mirar si es compatible con
> browsers raros? y para el IE7 que tambien me da miedo...
>
> gracias!
> p.
> ___
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

[Orange at GMail]

Hum...el @import puede estar anidado dentro de la CSS principal (aunque en
la especificación no recomiendan pasarse con estas cosas).

Igual tiro por ahí, lo dejo por si a alguien le parece buena idea

2006/6/5, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> No sé qué me parece peor, si incluir los 4 parches que le meto en la CSS
> principal (mi idea era dejarla limpia de polvo y paja) o enchufar todo eso
> en cada una de las páginas del site.
>
> En fin muchas gracias, ya veré qué hago
>
> B.
>
> El día 5/06/06, Jorge <[EMAIL PROTECTED] > escribió:
>
> > IE/Mac no tiene comentarios condicionales, pero puedes usar un hack:
> >
> > 
> > /*\*//*/
> > @import url("iemac.css");
> > /* */
> > 
> >
> > Y solucionado.
> >
> >
> > Orange at GMail escribió:
> > > Hola a todos,
> > >
> > > Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta
> > forma:
> > >
> > > 
> > > 
> > >
> > > Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
> > >
> > > ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
> > > condicional exclusivo IEMac?
> > >
> > > Gracias
> > > :)
> > >
> > >
> >
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

[Orange at GMail]

No sé qué me parece peor, si incluir los 4 parches que le meto en la CSS
principal (mi idea era dejarla limpia de polvo y paja) o enchufar todo eso
en cada una de las páginas del site.

En fin muchas gracias, ya veré qué hago

B.

El día 5/06/06, Jorge <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> IE/Mac no tiene comentarios condicionales, pero puedes usar un hack:
>
> 
> /*\*//*/
> @import url("iemac.css");
> /* */
> 
>
> Y solucionado.
>
>
> Orange at GMail escribió:
> > Hola a todos,
> >
> > Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta
> forma:
> >
> > 
> > 
> >
> > Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.
> >
> > ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
> > condicional exclusivo IEMac?
> >
> > Gracias
> > :)
> >
> >
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[Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

[Orange at GMail]

Hola a todos,

Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta forma:




Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.

¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
condicional exclusivo IEMac?

Gracias
:)

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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

[Orange at GMail]

Señores... he estado googleando y los primeros resultados que dicen que IE7
soportará estas propiedades son de gente de esta lista o relacionados (y
casi todos referenciando el antículo que se cita al comienzo de este hilo).

Por otro lado, en CSS Discuss dicen esto otro:

"min-height, max-height, min-width, max-width

Fixed in Mar20:

   - IE7b2 still does not support min-height, max-height, min-width or
   max-width. However, it has been stated a number of times by the programmers
   in their request topic that these properties are going to be worked on now
   that overflow: visible is fixed
[18]<http://www.google.com/url?sa=D&q=http%3A%2F%2Fblogs.msdn.com%2Fie%2Farchive%2F2006%2F01%2F31%2F520883.aspx%23522483>;
   "min/max we heard the request and working hard on it. Hopefully we make it
   for IE7." -- Markus [MSFT]
[19]<http://www.google.com/url?sa=D&q=http%3A%2F%2Fblogs.msdn.com%2Fie%2Farchive%2F2006%2F02%2F02%2F523679.aspx%23524199>
   "

¿A alguien le funciona?
Cenks

2006/6/4, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Hola a todos,
>
> Estoy tratando de implementar esto en IE7 Beta2 y no me funciona, ¿alguien
> lo ha probado y le funcionan los min y max width en Explorer 7?
>
> Gracias
>
> 2006/3/23, "José R. Quevedo" < [EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Es cierto, al parecer es compatible con min-width, max-width, min-height
> >
> > y max-height (poco a poco!), pero, lamentablemente, no soportará los
> > pseudo-elementos :before y :after ni tampoco las propiedades content y
> > display:table.
> >
> > Ya están apareciendo los primeros comentarios al respecto:
> >
> > - http://mezzoblue.com/archives/2006/03/21/mix06/ (Dave Shea)
> > - http://www.simplebits.com/notebook/2006/03/21/seven.html (Dan
> > Cederholm)
> > - http://meyerweb.com/eric/thoughts/2006/03/21/mixed-impressions/ (Eric
> > Meyer)
> > - 
> > http://www.stuffandnonsense.co.uk/archives/mix06_viva_las_vegas.html(Malarkey)
> > - 
> > http://www.456bereastreet.com/archive/200603/new_clearing_method_needed_for_ie7/
> > (Roger
> > Johansson).
> >
> > Saludos.
> > ---
> > José Ramón Quevedo Santana
> > Técnicas CSS
> > http://www.qweos.net/
> > ---
> >
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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

[Orange at GMail]

Hola a todos,

Estoy tratando de implementar esto en IE7 Beta2 y no me funciona, ¿alguien
lo ha probado y le funcionan los min y max width en Explorer 7?

Gracias

2006/3/23, "José R. Quevedo" <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Es cierto, al parecer es compatible con min-width, max-width, min-height
> y max-height (poco a poco!), pero, lamentablemente, no soportará los
> pseudo-elementos :before y :after ni tampoco las propiedades content y
> display:table.
>
> Ya están apareciendo los primeros comentarios al respecto:
>
> - http://mezzoblue.com/archives/2006/03/21/mix06/ (Dave Shea)
> - http://www.simplebits.com/notebook/2006/03/21/seven.html (Dan Cederholm)
> - http://meyerweb.com/eric/thoughts/2006/03/21/mixed-impressions/ (Eric
> Meyer)
> - 
> http://www.stuffandnonsense.co.uk/archives/mix06_viva_las_vegas.html(Malarkey)
> -
> http://www.456bereastreet.com/archive/200603/new_clearing_method_needed_for_ie7/(Roger
> Johansson).
>
> Saludos.
> ---
> José Ramón Quevedo Santana
> Técnicas CSS
> http://www.qweos.net/
> ---
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Re: [Ovillo] Validación de elemento Flash

[Pixelperu Gmail]

Es la enésima vez que se trata el mismo asunto:

Ejemplo de código válido:

height="320">

 
 
   

La etiqueta  muestra 
la imagen alternativa
Entonces no hay que "dejar que Dreamweaver" haga todo, sino... ahi tienes 
pues.


Saludos

Miguel Flores Franco
Pixelperu
Arte, Diseño, Web y Teletrabajo

http://www.pixelperu.com
http://www.pixelperu.net
Telf.: +511 567 7475
MSN: [EMAIL PROTECTED]
SKYPE ID: pixelperu


- Original Message - 
From: "Elena Vázquez" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "'Ovillo, la lista de CSS en castellano'" 
Sent: Monday, March 27, 2006 1:58 PM
Subject: RE: [Ovillo] Validación de elemento Flash



¡No me lo puedo creer! ¡Un mensaje mío llegó a la lista! xDDD
Claro que tengo instalado el plug in :P Si dejo el código tal cual lo
instala el dreamweaver se ve perfectamente, pero evidentemente gracias a
embed, no valida. El problema viene porque si uso alguno de los códigos que
os indiqué, se me ve en el internet explorer pero no en el firefox.
Lo que quiero es un código que me valide, pero que a la vez no me de
problemas en el firefox
Gracias por vuestra ayuda :)


***
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de [EMAIL PROTECTED]
Enviado el: lunes, 27 de marzo de 2006 20:49
Para: ovillo@lists.ovillo.org
Asunto: Re: [Ovillo] Validación de elemento Flash

por si acaso, ya que los métodos que has puesto a mí me funcionan, tienes el
plugin de flash instalado en firefox?

Quoting Elena Vázquez <[EMAIL PROTECTED]>:


¡Hola!

Es la vez numero 121234125 que intento que llegue un mensaje a la lista. A
ver si por alguna casualidad de la vida, esta es la buena.

Mi problema es el siguiente:

Trabajo con dreamweaver e inserto un objeto en flash, con lo que ya el
dreamweaver se encarga de poner todo lo que hace falta (y lo que no hace
falta también). La etiqueta embed no valida, y ya probé con varias

opciones,

algunas revisadas de esta propia lista, como el siguiente:

 _

Abel Domínguez joseabel en


  nemografica.com
Mar Jul 12 18:36:27 UTC 2005

* Mensaje anterior: [Ovillo]

Problemas para validar pagina con swf
* Próximo mensaje: [Ovillo]

Problemas para validar pagina con swf
* Mensajes ordenados por: [

fecha ] [

hilo ] [




asunto ] [

autor ]



exacto,
pero no olvides colocar una imagen


   
   




con alt para curir las necesidades de quien no disponga de
pluging de flash e inclusive la opción para ver imágenes y
sólo texto plano.





 _




E inclusive, probé buscando en nuestro gran amigo google y siguiendo estas
otras opciones:

http://www.torresburriel.com/weblog/index.php?p=176

http://www.huinca.net/blog/2005/09/insertar-flash-y-validar-xhtml.html



pero en el mejor de los casos, el internet explorer lo muestra
perfectamente, pero en cambio el firefox muestra un espacio en blanco,
vamos, que no carga la película en ningún momento. Algún buen samaritano
puede echarme una mano?

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Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

[Orange at GMail]

Yo de verdad sigo pensando que definir tamaños de fuente, tanto en EMs como
en porcentajes, es un riesgo.

Coged cualquier diseño realizado sobre un tamaño de texto base del 62.5%,
definid la fuente por defecto del navegador en 10px y decidme qué podeis
leer... sólo los titulares.

Definiendo un tamaño de texto base font-size: x-small, 1em mide exactamente
10px (con el tamaño de fuente por defecto), con lo que podemos hacer
cálculos tan a gusto como con el porcentaje. Pero estando mucho más
tranquilos porque si alguien redefine el tamaño de fuente por defecto
nuestro texto base NUNCA será inferior a 9px, es decir será legible.

No descubro la pólvora, sigo paso a paso las reflexiones de Zeldman

2006/3/24, Choan C. Gálvez <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 3/24/06, Manuel Razzari <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Me parece interesante el argumento de Camilo Kawerín [1] para usar
> > 62.5%. Es una opción que realmente tiene sentido para hacer un layout
> > con ems.
> >
> > Owen Briggs ha comprobado exhaustivamente que 76% en el body es una
> > forma de obtener un tamaño base de 12px *consistente* en todos los
> > browsers. A primera vista 62.5% también lo sería (ver capturas de
> > pantalla en [2]) pero eso habría que comprobarlo.
> >
> > Por otro lado, Choan Gálvez prefiere [3] usar un hack, para
> > simplemente pasarle pixels a todos los browsers,
>
> En realidad, prefiero utilizar como tamaño para el contenido el que el
> usuario haya definido (así lo hago en Mundo Du [6]) y asignar el resto
> de tamaños en `em`. Pero claro, hay muy pocos diseños que admitan
> comenzar con un tamaño de texto que por defecto es enorme.
>
> > menos a IE que recibe
> > 62.5%.
>
> O lo que toque. El asunto es: si voy a asignar como tamaño de fuente
> el que al diseñador le venga en gana, asigno precisamente ese tamaño,
> y no uno que dependa de la configuración de cada navegador, de ahí que
> prefiera (y aconseje) utilizar píxeles.
>
> Ahora bien, como IE no permite reescalar textos definidos en píxeles,
> es necesario utilizar el hack (que, conviene aclarar, es de los que no
> duelen). Pero ojo, que funcionará solamente si el tamaño de texto
> definido por el usuario coincide con el que nosotro _intuimos_.
>
> Lo que me lleva otra vez a: definir el tamaño (base) del texto en
> porcentajes o em, es definirlo como el tanto por ciento de
> _vete-tú-a-saber_.
>
> Dicho de otra manera:
>
> x * 0.75 = y
>
> Si queremos definir el tamaño como `y` píxeles, todo bien. Pero no
> queremos tamaño `y`, queremos tamaño 12 o tamaño 10 o tamaño...
>
> > Nunca he usado pixels, pero me interesaría saber si tienen el
> > grado de consistencia que tiene el método de Briggs, y si tienen
> > alguna ventaja real o potencial sobre %.
>
> Yo diría que más (a excepción, posiblemente, de sistemas Mac Os pre OS X).
>
> En cualquier caso, hagamos la prueba:
> <http://scriptia.net/temp/ovillo/font-size.html>
>
> > Una desventaja de los px, creo yo, es que muchos autores creen que el
> > pixel es una medida absoluta, cuando en realidad es relativa. Ver [4]
> > y [5].
>
> Festíviguander. Un centímetro siempre es un centímetro, pero, ¿a
> cuántos centímetros equivalen X píxeles? Depende de la configuración
> de pantalla (800x600, 1024x768) y del tamaño físico de la misma.
>
> > Mi opinión:
> >
> > * Esta es una de esas discusiones infinitas... como pc vs mac, o
> > layout líquido vs. fluido vs. elástico.
>
> Sí, lo es, pero todavía no hemos empezado a discutir XD
>
> > * Podríamos testear estos métodos como lo ha hecho Briggs a ver si
> > realmente son consistentes en todos los browsers en su configuración
> > por defecto, y que reacciones tienen ante configuraciones
> > alternativas.
>
> Por allá arriba anda la URL que propongo para hacer pruebas.
>
> > * Usa lo que te sirva, testea mucho.
>
> +1
>
> [6] http://du.lacalabaza.net/
>
> Salud
> --
> Choan
>
>
> > [1] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009179.html
> > [2]
> http://www.thenoodleincident.com/tutorials/typography/incremental_differences.html
> > [3] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009019.html
> > [4] http://www.w3.org/TR/CSS21/syndata.html#value-def-length
> > [5] http://web-graphics.com/mtarchive/001165.php
>
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Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

[Orange at GMail]

Yo creo que lo mejor para tamaños de fuentes relativos es utilizar palabras
clave, al menos para aquellas fuentes que vayan a ser menores que 1em

En Domestika tocamos el tema no hace mucho tiempo
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=42630

El día 23/03/06, Miguel Benítez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Yo creo que en este caso se debe pensar en la mayoría de los usuarios y
> desde mi corta experiencia, conozco a poca gente que toque el tamaño de
> fuente por defecto del navegador, por no decir que todavía no he conocido
> a
> nadie.
>
> No se que opinais vosotros.
>
> -
> Miguel Angel Benítez Martínez
> Diseñador gráfico / Desarrollador web
> Tel.: +34 678 456 843
> [EMAIL PROTECTED]
> www.miguelbenitez.com
>
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de stripTM
> Enviado el: jueves, 23 de marzo de 2006 23:24
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%
>
> Marc González Majoral escribió:
> > En unos cuantos hilos de esta lista de correo he leído que para
> > "cuadrar" con el diseño los tipos de letra usando medidas relativas se
> > pone un 'font-size: 62.5%' en el 'body' para forzar que el tipo de
> > letra base sea de 10 píxels.
> >
> > Yo creo que esto es un error y me he hecho unas preguntas, que he
> > intentado auto-responderme.
> >
> > ¿Qué pasa si el usuario, mediante las opciones del propio navegador,
> > cambia el tamaño de fuente base que lleva por defecto?
> > Probado en Windows con Firefox 1.5.0.1 y en Linux (Debian) con Firefox
> > 1.5.0.1 y Konqueror 3.5.1. El texto se descuadra.
> >
> No entiendo a que te refieres por descuadrar, por ejemplo si en
> http://www.mozilla-europe.org/es/
> http://www.striptm.com/
> cambias el tamaño de letra no se descuadra nada, se hace más grande o
> más pequeño.
>
> --
> Saludos -=stripTM=-
>
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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

[Orange at GMail]

Los bugs todavía pueden ser arreglados. De las carencias si que te puedes ir
olvidando.
Para mi ha supuesto una gran decepción este IE7.

El día 22/03/06, stripTM <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Orange at GMail escribió:
> > - Cuando IE7 sea una realidad veremos si le vale el código limpio o hay
> que
> > aladir una CSS para él (de nuevo con comentarios condicionales)
> >
> >
> He estado probando la beta2 que según indican no va a sufrir
> modificaciones en el motor de render y sigue teniendo muchos bugs y
> carencias.
>
>
> --
> Saludos -=stripTM=-
>
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Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y max-height

[Orange at GMail]

Yo creo que deberíamos ir abandonando ciertas prácticas...

- CSS especifica vía comentarios condicionales para IE6 e inferiores
- Código limpio para los navegadores respetuosos con los estándares
- Cuando IE7 sea una realidad veremos si le vale el código limpio o hay que
aladir una CSS para él (de nuevo con comentarios condicionales)

pd: Lo de la _propiedad nunca me ha parecido una gran solución la verdad


El día 22/03/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Todavía no sale el IE7, recuerda que FF no salio hace mucho...
>
> Saludo,
> DJ-Dom
>
>
> El día 22/03/06, Iban Rodriguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > ¿Y vas a dedicarte a poner eso en todas las páginas que YA ESTÁN hechas?
> > :P
> >
> > height: auto;
> > min-height: 500px;
> > _height: 500px;
> >
> > Más que por las nuevas, iba por las ya existentes, lo de "jodidos".
> >
> > __
> >  > $Autor = "Iban Rodriguez";
> > // Programador, 
> > ?>
> > www.themovie.org
> >
> >
> > -Mensaje original-
> > De: [EMAIL PROTECTED]
> > [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de DJ-Dom
> > Enviado el: miércoles, 22 de marzo de 2006 17:01
> > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > Asunto: Re: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y
> > max-height
> >
> >  > > De: [EMAIL PROTECTED]
> > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Hernan Beati
> > > Enviado el: miércoles, 22 de marzo de 2006 16:28
> > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > > Asunto: [Ovillo] IE7 soporta min-width, max-width, min-height y
> > max-height
> > >
> > > Según leo hoy en: http://www.dustindiaz.com/min-max-fixed-in-ie7/
> > > ya es seguro que IE 7 implementará min-width, max-width, min-height y
> > > max-height.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Hernán Beati
> > > --
> > > www.saberweb.com.ar
> > > ---
> > >
> > >
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Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto

[Pixelperu Gmail]

Tranquilo, chino... Ahi va:

"El Delicado tema del Cobro": Kemie Guadia - 23, 2004
http://www.disenorama.com/tutoriales/negocios/el_delicado_tema_del_cobro.htm



Miguel Flores Franco
Pixelperu
Arte, Diseño, Web y Teletrabajo

http://www.pixelperu.com
http://www.pixelperu.net HOSTING + DOMINIO 50MB US$30.00

Socio de la Cámara de Comercio de Lima
Telf.: (1) 567 7475
MSN: [EMAIL PROTECTED]
SKYPE ID: pixelperu


- Original Message - 
From: "Quasi" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, March 15, 2006 10:07 AM
Subject: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto



Que... Nadie se atreve como lo enfarragoso del tema:
Como afrontar un presupuesto de un CMS? (teniendo en cuenta la 
incorporacion de diseño grafico)


Algun articulo, manual u opinion?

--
Saludos: Quasi ;)
www.aurea.es

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Re: [Ovillo] Listas definicion y bg-color en IE

[Orange at GMail]

¿Y no será un peekaboo bug?
http://www.positioniseverything.net/explorer/peekaboo.html

O alguno de los ya conocidos
http://www.positioniseverything.net/explorer.html

El día 3/03/06, David Castelló <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola!
> A mi siempre me falla el primero. Algo se te debe estar colando por ahi
> ¿caracter quizá?
> Chequea esto:
>
> http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.radio6tenerife.com%2Ftest.html
>
> Saludos !
>
> On 3/3/06, Ana Moya <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Pueden ver la página en http://www.radio6tenerife.com/test.html
> >
> > El background-color:#99; del titulo lo muestra el IExplorer cuando
> > quiere.
> >
> >
> > Ana
> >
> >
> > - Original Message -
> > From: "David Yanes Fariña" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> > Sent: Thursday, March 02, 2006 12:48 PM
> > Subject: Re: [Ovillo] Listas definicion y bg-color en IE
> >
> >
> > > Ana Moya escribió:
> > >> Hola,
> > >>
> > >> Llevo ya un buen rato buscando una solución para este problema que
> > tengo
> > >> con las listas de definición.
> > >>
> > >> Internet Explorer muestra el color de fondo del dt cuando le parece:
> > >>
> > >> 
> > >> dt {
> > >> font-weight: bold;
> > >> text-align: left;
> > >> background-color:#99;
> > >> }
> > >> 
> > >>
> > >> A la hora de visualizar las listas de definiciones, generadas con
> php,
> > en
> > >> Internet Explorer el color de fondo s
> > >>
> > > Captura la página que genera con guardar como y cuelgala para que la
> > > podamos ver, y primero valida la página, puede que se cuele algún
> > caracter
> > > en la noticia que cierre una etiqueta o vete a saber.
> > >
> > > O también, prueba a introducir noticias "límpias" de código html a ver
> > que
> > > pasa.
> > >
> > >
> > >
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> David Castelló
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Re: [Ovillo] Uso correcto de

[Orange at GMail]

Esa página de prueba parece que da los mismos resultados en IE5.x e IE7beta1

Aplica bien visibility y el color de fondo, pero se carga los bordes

Gracias
:)

2006/2/22, Federico MP <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 2/22/06, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Yo me he encontrado con problemas en el soporte crossbrowser a la hora
> de
> > optimizar el uso de colgroup, ¿teneis colgado algún ejemplo de su uso al
> que
> > se le pueda echar un ojo?
>
> Subí un ejemplo muy básico en
> http://511.dabomb.com.ar/testcase/colgroup-css/1.html
>
> Conclusiones:
> La propiedad width en COLGROUP equivale al ancho de las celdas, no de
> la columna.
> colgroup[span=3] {width:100px;} daría 3 columnas de 100px cada una, no
> 3 de 33px.
>
> Opera 9 [8225] no sólo no me reconoció visibility, sino que le agregó
> un color de fondo a la columna supuestamente invisible.
> Firefox 1.5 tampoco me respetó visibility, pero al menos ignoró el
> color de fondo.
> Internet Explorer 6 no agregó los bordes pero si respetó visibility.
> Safarí (basandome en Safari test [1])... o yo entendí mal la
> especificación o la implementación es malisima: no reconoció el
> colgroup[span=1] que está en el medio, así que el tercer colgroup
> aparece corrido un lugar a la izquierda. Visibility no funciona.
> Aplicó bordes a los costados de las celdas en lugar de sólo en la
> columna (en este caso no estoy seguro quien está en lo correcto).
> Konqueror no he podido probarlo, pero asumo los mismos resultados que
> Safarí.
>
> [1] http://snugtech.com/en/safaritest/
>
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Re: [Ovillo] Uso correcto de

[Orange at GMail]

Yo me he encontrado con problemas en el soporte crossbrowser a la hora de
optimizar el uso de colgroup, ¿teneis colgado algún ejemplo de su uso al que
se le pueda echar un ojo?

2006/2/22, Federico <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 2/20/06, Bernat Lleonart  wrote:
> > 
> > .
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
>
> No está mal usado COLGROUP pero podés optimizarlo usando el atributo span
> [1]
>
> Te quedaría:
> 
> 
> 
> 
>
> [1]
> http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/html401-es/struct/tables.html#adef-span-COLGROUP
> --
> Federico MP
> http://511.dabomb.com.ar
>
> ___
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Re: [Ovillo] Libro sobre CSS (principalmente sobre maquetacion)

[Orange at GMail]

 la elastica es la mas efectiva). Me gustaria que el libro tenga
> muchos ejemplos, pero que tambien los explique, por que sino seria lo
> mismo
> que ver el codigo fuente de una web ;).
> Por ultimo, se que me van a decir que si quiero un buen libro va a tener
> que
> ser en ingles, por lo que ya estoy resignado a que me recomienden un libro
> en ingles, pero tambien me gustaria que me den una opcion en español, por
> si
> veo que el que esta en ingles no lo entiendo nada, prefiero uno que no sea
> tan bueno pero que por lo menos lo entienda xD, igual recomienden mas en
> ingles por que supongo que con un poco de esfuerzo lo voy a entender.
>
> PD: se que este tema se trato en la lista (estuve buscando en el buscador
> de
> la lista), pero creo que ninguno de los libros que recomendaron estaba muy
> enfocado en la maquetacion.
>
> Saludos y muchas gracias por tomarse el tiempo de leer esto =D
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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>
>
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"no era amor al chancho..." Re: [Ovillo] desuscribirme

[Pixel Gmail]

Ajáaa... entonces no era el amor al chancho sino a los chicharrones... y 
eres producto nacional!

Para desuscribirte lee al final del mensaje, ahi dice como hacerlo.

Saludos culinarios!


Miguel Flores Franco
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"Pitágoras inventó los corpiños para que los senos no se escapen por la 
tangente"


- Original Message - 
From: "marta cruz" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Thursday, February 09, 2006 10:52 PM
Subject: [Ovillo] desuscribirme


Señores, agradezco mucho toda la información que he recibido, pero en 
estos momentos, por ello necesito se me borre del listado temporalmente, 
pues el correo lo necesitaré para otras comunicaciones. En cuanto este 
disponible le escribiré de nuevo para reiniciar la suscripción.


 gracias, y hasta la próximo

 Matafrica 56


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Re: [Ovillo] (sin asunto)

[Pixel Gmail]

Bien dicho,  ;)

---
Miguel

- Original Message - 
From: "Abel Domínguez" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Thursday, January 26, 2006 6:39 AM
Subject: Re: [Ovillo] (sin asunto)



Como ya te han respondido otros compañeros, la solución que
te aconsejo es practicamente la misma. El añadido que aporto
a la limpieza de código que te propone Felix y al  como
contenido alternativo que te propone Inma, es



   
   

   




Con esto consigues que valide, por supuesto. Y además ofreces
tu pelicula flash para aquellos que tengan el pluging; para los enemigos
de flash le ofreces una imagen alternativa (que puede ser el mismo
diseño del flash de manera estática); y para aquellos que ni pluging
ni nada (navegadores sólo texto/voz o personas con cualquier tipo
de discapacidad), les ofreces el texto alternativo de la propia imagen.

Y todos contentos :)

Abel.



- Original Message - 
From: "Juan Sebastián" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Thursday, January 26, 2006 12:06 PM
Subject: [Ovillo] (sin asunto)


Hola.
Estoy intentando validar una página html en "w3c.org", pero mi página
tiene un archivo flash y al hacer la validación el sistema me reporta
varios errores relacionados con el flash y los atributos SRC,
QUALITY, PLUGINSPAGE, TYPE, WIDTH, HEIGHT, EMBED porque "You have
used the attribute named above in your document, but the document
type you are using does not support that attribute for this
element..." osea que no soporta los atributos para el flash. ¿Cómo
hago para que mi página sea válida (XHTML 1.0) y a su vez contenga un
flash? Gracias.


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Este codigo si pasa la validación en "w3w.org" Re : [Ovillo] (sin asunto)

[Pixel Gmail]

Hola, tengo una web a la que he puesto y valida perfectamente:


height="310">





Donde  es la 
imagen alñternativa para navegadores que no tengan instalado flash.


Saludos


Miguel Flores Franco
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"Pitágoras inventó los corpiños para que los senos no se escapen por la 
tangente"



- Original Message - 
From: "Juan Sebastián" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Thursday, January 26, 2006 6:06 AM
Subject: [Ovillo] (sin asunto)


Hola.
Estoy intentando validar una página html en "w3c.org", pero mi página
tiene un archivo flash y al hacer la validación el sistema me reporta
varios errores relacionados con el flash y los atributos SRC,
QUALITY, PLUGINSPAGE, TYPE, WIDTH, HEIGHT, EMBED porque "You have
used the attribute named above in your document, but the document
type you are using does not support that attribute for this
element..." osea que no soporta los atributos para el flash. ¿Cómo
hago para que mi página sea válida (XHTML 1.0) y a su vez contenga un
flash? Gracias.


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Re: [Ovillo] multiples IE (7 también)

[Orange at GMail]

Han dicho en M$ que hasta la Beta2 no veremos grandes cambios en lo que
renderizado e interpretación de páginas se refiere

El día 31/01/06, Martin Szyszlican <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Yo lo tenia instalado de forma normal.
> Lo desinstalé e instalé el de este link.
> Gracias.
>
> Ya que estamos: Alguien ve alguna diferencia entre IE6sp2 e IE7b1 ?
> Todos mis sitios se ven exactamente igual (con o sin hacks)
>
> Martin.
>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > hola, vía Mildiez he encontrado el zip para descargarse la beta del IE7
> > "modificada" para tenerlo junto con otras versiones (al igual que se
> hace para
> > explorer 5 o 5.5 por ejemplo)
> >
> >
> http://www.mildiez.net/archivos/2006/01/28/instalar-multiples-versiones-de-internet-explorer-ie-7-beta-inclusive/
> >
> > Un saludo
> >
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Re: [Ovillo] Poner un fondo de imagen a un numero de una lista ordenada

[Orange at GMail]

Mejor en la 8, porque en la 7 te encontrarás con el VeryStrange BUG merced
al cual a los números impares que sean múltiplos de 3 les aparecerá, además
del número, un duendecillo verde ...

Volviendo al tema ...
¿Y si apañas un fondo para el OL que se repita en Y? (pero habrás de tener
controlado que ningun item salte 2 lineas)

¿Y si pones el style-position: inside y le metes un fondo de color al LI
separado por un padding?

El día 27/01/06, stripTM <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Antonio Urraca escribió:
>
> >Vuelvo al ataque
> >
> >Alguien sabe hacer esto???
> >
> >
> Yo lo haría así, quitando el contador que pone el navegador y definiendo
> uno mio:
> ol {counter-reset: numItem;}
> li {display: block;}
> li:before {
> background-color: yellow;
> content: counter(numItem) ".";
> counter-increment: numItem;
> }
>
> ...y el IExplorer seguro que lo soporta en la versión 7 o en la 8 o
> nunca... jajajja
>
> --
> Saludos -=stripTM=-
>
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Re: [Ovillo] IE7

[Orange at GMail]

Tiene ya sus batallas a cuestas el señor Edwards...
http://dean.edwards.name/IE7/

Si tienes en mente utilizarlo leete bien los consejos de optimización del
rendimiento
;)

El día 24/01/06, Nicolas Cohen <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Buscaba info sobre la nueva version de IE, y me encontre con esto:
>
> https://sourceforge.net/projects/ie7/
>
> suena interesante
>
> Nicolas Cohen
> Smile&Soft
>
>
>
>
>
>
>
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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen "display:inline"

[Orange at GMail]

Muy interesante, garcias
:)

Ya puestos, hagamos que valide

selector {
height: .1%; /* el elemento tendrá layout IE5.x*/
heigh\t: auto;
padding: 2px 1em;
}

Igual habría que contemplar Opera, y ya la cosa se parecería mucho al
sempiterno Box Model HAck

El día 23/01/06, "Choan C. Gálvez" <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Orange at GMail escribió:
> > Para los elementos en línea NO se puede especificar ancho y alto, según
> la
> > especificación CSS. Que Explorer lo permita es un Bug
> >
> > Si por fuerza has de declararlo inline (que igual no hace falta ;) tus
> > opciones para controlar su tamaño pasan por el padding y el line-height
> (y
> > puede que alguna otra estratagema, pero bueno)
> >
> > Ve con cuidado con los paddings ya que IE5.0 no te los respetará, así
> que
> > ojo cono ellos
>
> Para que IE 5.0 los "respete":
>
>  selector {
>  _height: .1%; /* el elemento tendrá layout */
>  padding: 2px 1em;
>  }
>
> Véase On having Layout [1].
>
> [1]: http://www.satzansatz.de/cssd/onhavinglayout.html
>
> Salud,
> Choan
>
> > El día 23/01/06, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >> 2006/1/23, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>> Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.
> >>>
> >>> --
> >>
> >> Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
> >> altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
> >> con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
> >> altura.
>
> ___
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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen "display:inline"

[Orange at GMail]

Para los elementos en línea NO se puede especificar ancho y alto, según la
especificación CSS. Que Explorer lo permita es un Bug

Si por fuerza has de declararlo inline (que igual no hace falta ;) tus
opciones para controlar su tamaño pasan por el padding y el line-height (y
puede que alguna otra estratagema, pero bueno)

Ve con cuidado con los paddings ya que IE5.0 no te los respetará, así que
ojo cono ellos

El día 23/01/06, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> 2006/1/23, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.
> >
> > --
>
>
> Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
> altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
> con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
> altura.
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Re: [Ovillo] Problema con selects, textarea y capas con diferentes z-index con IE

[Orange at GMail]

Es un rayo de esperanza, pero no me deja muy tranquilo. Hasta que IE7 sea
una realidad falta un tiempo, y habrá que ver si cuando finalmente llegue
cumple todo lo que promete.

Y lo peor, hasta que IE6 sea historia creo que quedan unos cuantos añitos, y
habrá que ir con cuidado con estas cosas hasta ese momento.


El día 22/01/06, Daniel Torres Burriel <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Orange at GMail wrote:
> > Pues no es sencillo ...
> > http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=23613
>
> Se supone que IE7 va a solucionar esto (o parte).
> http://blogs.msdn.com/ie/archive/2006/01/17/514076.aspx
>
> Saludos.
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> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.3-cvs (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
>
> iD8DBQFD1AQOLelthkPbKrcRAlYIAKCGVcdJdYiQ8bmNRRFtrL+I9kaBdACgyvs3
> ZgQssS1HLqh0s7y4nWWVKt0=
> =w6PX
> -END PGP SIGNATURE-
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Re: [Ovillo] Problema con selects, textarea y capas con diferentes z-index con IE

[Orange at GMail]

Pues no es sencillo ...
http://www.domestika.org/foros/viewtopic.php?t=23613

El día 22/01/06, Manolo López Torrent <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> El problema es el siguiente. Tengo dos capas encima de la otra con
> diferentes z-index. Pero los selects y textarea de la capa de abajo si
> que se ven. Alguien sabe como solucionar el problema ?
>
> Saludos,
> Manuel
>
>
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Re: [Ovillo] ie 7 y star html

[Orange at GMail]

Yo personalmente, espero que IE7 sea un buen navegador, y que entienda
perfectamente las declaraciones que se utilizan hoy dia para navegadores
"buenos", y pase de los hacks que se están metiendo actualmente para IE 5 y
6...

Este sería el escenario perfecto, que IE7 fuera "tan" bueno como FireFox
(por ejemplo) y que pasara de los hacks tal como hace FF. En este caso
estaríamos un paso más cerca de no tener que meter hacks y mierdas varias
(Oh dios! Ayúdanos!)... y entonces, el que tampoco entendiera el "Star
Hack", sería un paso en la buena dirección
;)

Evidentemente lo que da miedo es que entienda algunos hacks y otros no... o
que no entienda hacks pero haya que resolver otros cuantos bugs... o que
haya "malas interacciones" entre hacks y bugs para distintas versiones...
con lo que tendríamos hacks para un montón de versiones de Explorer (como
pasa ahora mismo), e IE7 añadiría más complejidad al asunto... escenario
este último más probable que el que he planteado antes.

Y para prevenir esto, yo personalmente, ya he empezado a meter los
"arreglos" para IE dentro de este comentario condicional...




Para poder discriminar (vía CC también) al futuro IE7, e inyectarle su
medicina específica... amen de tener la CSS principal limpita, que también
se lo merecen aquellos que hacen sus deberes ;)

Trataré de hacerme con una beta un poco avanzada de IE7 para ver fallos en
webs ya existentes, y cruzaré los dedos

El día 5/01/06, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> On 1/5/06, Ramon Pravia <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > evidentemente la mejor son los comentarios condicionales. Aunque
> > hubieras usado comentarios condicionales, estoy por decirte que seguro
> que
> > algo tendrías que tocar igualmente.
>
> por ejemplo, si en el comentario condicional solo mirabas si era IE,
> sin tener en cuenta la versión... pues vas a tener que modificarlo,
> para hacer que sean los más pequeños que IE7, por ejemplo : )
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Fuentes no tradicionales

[Daniel Torres Burriel (GMail)]

El 7/12/05, Damián Culotta<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Existe una solución, pero bueno, hace mucho que no la utilizo y no creo que
> resulte validando, aunque no es tan grosera la solución como tal.
> Para poder hacer eso, date una vuelta por
> http://www.microsoft.com/typography/web/embedding/weft3/default.htm.

Ya, pero eso con toda probabilidad tira por tierra todo lo que sea
estándares web. ¿no?

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Re: [Ovillo] un formulario que genere una página

[Daniel Torres Burriel (GMail)]

El 5/12/05, Pablo Rodríguez<[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> para una página que estoy haciendo tengo que desarrollar un formulario
> para buscar objetos según tres posibles variables, y que según los
> valores de esa búsqueda me genere una página con enlaces según los
> objetos encontrados.

Y esto, ¿qué tiene que ver con los estándares web?

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Re: [Ovillo] Hola a todos!

[Daniel Torres Burriel (GMail)]

El 6/12/05, cHiMeNo<[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> Me acabo de unir a esta lista de correo porque me parece muy interesante y
> me encantaría saber hacer páginas a las que yo denomino "buenas" estoy ya
> cansado de scripts hechos de php estilo wordpress, xoops, phpnuke, phpbb y
> sus mods...Y he decidido poner un poco de diseño a mi vida. Agradecería que
> me pasaran unos links para comenzar con esto del css porque estoy algo
> perdido.

Uno de los mejores sitios donde empezar a leer, aparte de las
especificaciones del W3C (que es mejor que las dejes para un poquito
más adelante) es Diseñorama (www.disenorama.com)

Saludos!
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Re: [Ovillo] Fuentes no tradicionales

[Daniel Torres Burriel (GMail)]

El 7/12/05, Iban Rodriguez<[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> Mi consejo es, antes de nada, que procures utilizar fuentes convencionales.

También puedes optar por el uso de alguna de las técnicas de
reemplazamiento basadas en flash (que personalmente no me gustan
nada), y sino hacer uso de la creación de imágenes al vuelo, por
ejemplo con php, que te sirvan para lo que necesitas (en el caso de
titulares y cosas así).

Saludos!
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Re: [Ovillo] colores que combinan

[Pixel Gmail]

Hola, antes de empezar te debería interesar la diferencia entre COLORES 
ADITIVOS Y  COLORES SUSTRACTIVOS.


La combinación a la que te refieres con los colores opuestos en el círculo 
cromático son los llamados "colores complementarios".
En la práctica esa regla regla mayormente da resultados publicitariamente 
donde se busca que los colores se vean realzados en su proximidad con otros. 
(armonía de contraste)
A veces y para  muchos,  este contraste no siempre da buenos resultados por 
lo que un detalle a considerar es añadir un porcentaje del color contrario 
en el otro, vale decir:


Si combinas un rojo al 100% con un verde al 100% (aggh) bien puedes añadir 
una pizca de verde al rojo y al contrario, una pizca de rojo al verde.

entonces tendríamos:

ROJO
rojo 100%
amarillo 5%
cian 5%

VERDE
verde 100% (amarillo 100% cian 100%)
rojo 5%

Ese detalle "amarra" los colores en cuestión, armonizandolos y otorgándoles 
una transición no tan contrastada al menos eso funciona en los colores en 
pigmentos al óleo.


Revisa http://platea.cnice.mecd.es/~jmas/manual/html/armonias_de_color.html
y http://www.desarrolloweb.com/articulos/1444.php?manual=47
Importante http://www.imageandart.com/tutoriales/teoria/colores/colores.html
Saludos


Miguel Flores Franco
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"Pitágoras inventó los corpiños para que los senos no se escapen por la 
tangente"


- Original Message - 
From: "Pablo Rodríguez" <[EMAIL PROTECTED]>

To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Tuesday, November 01, 2005 3:50 PM
Subject: [Ovillo] colores que combinan



Hola a todas y todos,

no sé mucho de diseño y no siempre consigo saber cuáles son los colores 
que combinan mejor con otros.


Mi hermano pequeño me dijo hace poco que había visto en televisión un 
programa en el que decían que combinaban los que en la rueda de colores 
(de un programa de ordenador) son contrarios. No se acordaba con mucha 
precisión y eso es lo que me dijo.


Lo que parece claro es que en definitiva se trata de una fórmula 
matemática. ¿Alguien sabe algo sobre esto?


Gracias de antemano,


Pablo

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Re: [Ovillo] No me funciona CTRL+ en IE (ni con EM's)

[Orange at GMail]

Ya, si todo el rollo ya me lo sé, pero lo cierto es que pensaba que en
Explorer funcionaba también el CTRL+ igual que en FireFox, Safari, etc 
lo de la rueda no me lo sabia, como nunca utilizo IE

Además está peor conseguido, porque con el CTRL+ puede agrandarlo bastante
más que en IE, y con el CTRL+Rueda en Firefox ya te deja hasta extremos
insospechados, aunque la maqueta con la que estoy probando no se descojona
ni aunque le aumente una bestialdiad
xD

El día 10/10/05, Santiago Flores <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> mm, control + en iexplorer nunca funcinó, además no eslo mismo
> agrandar la fuente en ie que en FF, su comportamiento es muy distinto.
>
> en IE si usas valores como px no se mueve un pelin.
>
> Mejor usa FF y listo.
>
> El 10/10/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Vale gracias, vaya ñapa el Explorer, no te deja agrandar fácilmente de
> > ninguna forma (¿qué pasa con los que no usan ratón?¿se tienen que ir
> hasta
> > el menu? ... pues en el menu no puedo agrandarlo todo lo que quiero,
> ains)
> >
> > El día 10/10/05, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Pues la verdad que no se si esa combinación de teclas existe en
> explorer,
> > > yo siempre uso ctrl + la rueda del raton...
> > >
> > >
> > > Pablo Suárez León
> > > Programador
> > > Fundosa Teleservicios
> > > Grupo Fundosa
> > > Tlf. 91 121 03 41
> > > Fax. 91 375 70 51
> > > www.teleservicios.es <http://www.teleservicios.es> <
> http://www.teleservicios.es>
> > >
> > >
> > >
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] No me funciona CTRL+ en IE (ni con EM's)

[Orange at GMail]

Vale gracias, vaya ñapa el Explorer, no te deja agrandar fácilmente de
ninguna forma (¿qué pasa con los que no usan ratón?¿se tienen que ir hasta
el menu? ... pues en el menu no puedo agrandarlo todo lo que quiero, ains)

El día 10/10/05, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Pues la verdad que no se si esa combinación de teclas existe en explorer,
> yo siempre uso ctrl + la rueda del raton...
>
>
> Pablo Suárez León
> Programador
> Fundosa Teleservicios
> Grupo Fundosa
> Tlf. 91 121 03 41
> Fax. 91 375 70 51
> www.teleservicios.es <http://www.teleservicios.es>
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[Ovillo] No me funciona CTRL+ en IE (ni con EM's)

[Orange at GMail]

Hola, pues me pasa una cosa muy extraña en Explorer, y es que no me funciona
el CTRL+, ni con medidas en EM`s ni con nada
(si que me funciona el menu tamaño del texto mediana, grande,etc...)

Imagino que será alguna cosas rara de configuración o algo así, ¿a alguien
le ha pasado alguna vez?

pd: PUTOIE

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Re: [Ovillo] Color de scrollbar en firefox

[Orange at GMail]

Lo que parece que hace ese meta es deshabilitar los "Themes" del Windows.
Dependiendo del theme que tengas instalado y seleccionado en tu Windows, las
barras de scroll, elementos de formulario y demás cosas toman una apariencia
aleatoria

Imagino que con esa META te evitas sustos y aseguras una coherencia visual
en todos los windows

Por supuesto todo esto es una simple conjetura
xD

El día 8/10/05, Christian Roque <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Estuve revisando el codigo y lo que hace el cambio es esta linea en el
> head
> meta http-equiv="msthemecompatible" content="no"
> Se que es un meta tag pero non tengo dea de lo que hace
> Yo uso FF 1.07 en Win XP de repente es pro el sistema operativo
>
> El día 8/10/05, Alejandro Lillo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > On 10/8/05, Santiago Flores <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Pues yo no veo ningun cambio de scroll en cualquiera de los
> navegadores
> > >
> > > ¿estás seguro que es ese el vínculo?
> >
> > Yo si lo veo, no de color pero si la forma completa de la barra de
> scroll:
> > http://www.nero.com/eng/index.html
> >
> > Ni idea, yo también pensé en algo de javascript pero sin él también la
> > tiene.
> >
> > --
> > Alejandro Lillo
> > www.nordic-design.net <http://www.nordic-design.net> <
> http://www.nordic-design.net>
> > ___
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>
>
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> Christian RoQue G.
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Re: OT[Ovillo] XOXO

[Orange at GMail]

Vale, me has convencido, voy a echar un ojo a ver si hay algua cosita que
pueda utilizar

B.

El día 6/10/05, Manuel González Noriega <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> On 06/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Vale, es más o menos lo que pensaba pero bien explicado, a mi no me
> parece
> > farragoso
> >
> > Me asaltan ciertos pensamientos, a saber:
> >
> > - Estamos intentando "simular" un marcado XML a través de ciertos
> elementos
> > HTML, OK
>
> Estamos intentando llevar el XHTML a su máximo nivel expresivo, casi
> comparable a un esquema XML dedicado
>
> > - ¿No estaremos de alguna forma desvirtuando dichos elementos? (class no
> > está pensado para marcar categorías)
>
> "Class" no está concebido como (solo) un punto de enganche para las
> CSS. Échale un vistazo a las impresionantes presentaciones de Tantek
> en Web Essentials 2005 [1] y [2] . Él justifica el uso de estos
> atributos citando la especificación. En concreto para
> class, cita éste entre los usos designados "For general purpose
> processing by user agents." A mi me parece suficiente bendición :-)
>
> > - ¿Es realmente útil?. Es decir, esto huele a frikada para 4 (como
> nosotros,
> > bien)
>
> Si y no. Como todas estas cosas, es un poco tautológico. Si te
> resuelven tu problema, son útiles. Si no, no. Es decir, puedes
> encontrarte en una situación en la que marcar eventos con hCalendar te
> sea beneficioso; ahí lo tienes entonces. El microformato es la
> solución extraida a un problema y lista para reutilizar, no una
> solución en busca de su problema.
>
> En este sentido, me recuerda mucho a la filosofía de diseño de Rails,
> que dice que los únicos frameworks útiles son los que se "extraen" a
> partir de una aplicación existente y con éxito, y no los creados en
> el aire. Otro aspecto que me gusta mucho es la idea de "Pavimentar el
> camino de las vacas" ("pave the cowpaths" en inglés, "asfaltar la
> caleya" en bable), es decir, ver las soluciones que está aplicando la
> gente y crear algo reutilizable a partir de eso.
>
>
> > - ¿No sería mejor apostar por desarrollar de verdad el XML, que para eso
> > está, que el tratar de "simularlo" con algo que dificilmente va a tener
> > tanta repercusión y, al fin y al cabo, es un poco "un parche", que
> acabará
> > engullido cuando el verdadero lenguaje sea una realidad plausible?
>
> Hombre, imbuido por el espítitu pragmático de los microformatos te
> diría que prefiero crear cosas que funcionen esta tarde, o dentro de
> una semana, que sentarme a esperar a "promesas que no valen nada" como
> "apostar por el XML" o "dentro de dos años ...". El sentido común dice
> que los proyectos y las cosas tiene que acabarse hoy, o la semana que
> viene, o el mes que viene y en ese plazo puedo concebir el caso de
> uso, crear el microformato, escribir el parser y utilizarlo. En ese
> plazo no te cabe ni que el W3C se reuna dos veces a elucubrar sobre
> XHTML2.
>
> > Si a esto último me vas a responder que "a dia de hoy, mejor esto que
> nada".
> > Yo te responderé "pues tienes razón"
> > :)
> >
>
> Más vale microformato en mano en el 2005 que "agente de usuario que
> pueda interpretar XML ad hoc" en el 2025. :-)
>
>
> [1] http://tantek.com/presentations/2005/09/microformats-evolution/
> [2] http://tantek.com/presentations/2005/09/elements-of-xhtml/
>
> --
> Manuel
> a veces :) a veces :(
> pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
> experiencia y comunicación en la web.
> http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65
>
> ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
> ___
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Re: OT[Ovillo] XOXO

[Orange at GMail]

Bueno, tu respuesta ya sé más o menos por donde va a ir
;)

Microformatos: la web semántica en minúsculas
http://alzado.org/articulo.php?id_art=416
"En definitiva, los microformatos ofrecen de forma inmediata la realización
de muchas de las promesas de la Web Semántica, pero partiendo de un enfoque
abajo-arriba (lo que algunos llaman "la web semántica en minúsculas""). Este
enfoque ofrece resultados rápidos y extremas facilidades de popularización e
implementación que nvierten la natural discrepancia entre Promesa y Solución
cuando es la primera la que precede, creando promesas a partir de soluciones
existentes y probadas. Después de la promesas de XML, los microformatos
pueden ser el próximo paso significativo de la evolución del marcado en la
web."



El día 6/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Vale, es más o menos lo que pensaba pero bien explicado, a mi no me parece
> farragoso
>
> Me asaltan ciertos pensamientos, a saber:
>
> - Estamos intentando "simular" un marcado XML a través de ciertos
> elementos HTML, OK
> - ¿No estaremos de alguna forma desvirtuando dichos elementos? (class no
> está pensado para marcar categorías)
> - ¿Es realmente útil?. Es decir, esto huele a frikada para 4 (como
> nosotros, bien)
> - ¿No sería mejor apostar por desarrollar de verdad el XML, que para eso
> está, que el tratar de "simularlo" con algo que dificilmente va a tener
> tanta repercusión y, al fin y al cabo, es un poco "un parche", que acabará
> engullido cuando el verdadero lenguaje sea una realidad plausible?
>
> Si a esto último me vas a responder que "a dia de hoy, mejor esto que
> nada". Yo te responderé "pues tienes razón"
> :)
>
> El día 6/10/05, Manuel González Noriega <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> >
> > On 05/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED] > wrote:
> > > Por lo que he entendido se trata de "estandarizar" pequeñas porciones
> > de
> > > código. Una especie de "metodología" a la hora de desarrollar
> > determinados
> > > esquemas.
> >
> > Tengo pendiente hacer una buena definición / introducción en
> > castellano que me deje contento, después de los fallidos intentos con
> > los artículos de Alzado que no estuvieron muy inspirados :(
> >
> > > Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.
> > >
> > > Por ejemplo
> > > - ¿Cómo se hace una lista de definiciones?
> > > - ¿Cómo se presenta un calendario?
> >
> > No exactamente, Tantek habla de "HTML Compounds", Compuestos HTML,
> > para describir estas estructuras comunes que se repiten, como por
> > ejemplo marcar una conversación (que de paso él no sugiere marcarla
> > con el tradicional dl, pero eso es otra historia para otra ocasión).
> >
> > Los microformatos son soluciones a problemas concretos desarrolladas
> > rapidamente, en días o semanas, y que procura lograr la riqueza
> > expresiva de un XML a medida, pero con el mínimo esfuerzo para el
> > autor y mediante el uso de elementos ya existentes en XHTML como id,
> > class, rel, rev o meta.
> >
> > Tras ese párrafo que me vuelve a sonar farragoso :( voy a ver si puedo
> > crear un microformato rápido. Probablemente meta la pata, por la hora
> > y porque aún no entiendo esto ;)
> >
> > 1. Problema concreto: Quiero describir de forma estandar coches en mi
> > web y lograr que los demás adopten mi formato, para poder agregar esta
> > información.
> >
> > La solución ideal en XML sería algo así
> >
> > 
> > Skoda
> > Marvin
> > 
> >
> > En un mundo ideal todos se pondrían a crear XMLs como locos y a
> > transformarlos con XSLTs y demás zarandajas y los navegadores
> > soportarían XML sin problema. Solucionado.
> >
> > Lamentablemente en este mundo triste y perro, ni yo ni nadie tenemos
> > tiempo para todo esto. Como mucho tengo la suerte de que utilicemos
> > marcado semántico. Echo un vistazo a mi código y veo que el as de
> > diseñádor utiliza este pedazo código.
> >
> > 
> > Marca
> > Skoda
> > Modelo
> > Marvin
> > 
> >
> > En un momento de inspiración, lo veo. "Tate", me digo. Puedo utilizar
> > el atributo class para obtener algo parecido al XML que nunca llegará
> > a ser. Abro la plantilla y añado
> >
> >
> > 
> > Marca
> > Skoda
> > Modelo
> > Marvin
> > 
> >
> > Propongo el microformato, lo revisan, lo critican. Mi vecino que tiene
> > un blog de coches, adapta su código.
> >
&

Re: OT[Ovillo] XOXO

[Orange at GMail]

Vale, es más o menos lo que pensaba pero bien explicado, a mi no me parece
farragoso

Me asaltan ciertos pensamientos, a saber:

- Estamos intentando "simular" un marcado XML a través de ciertos elementos
HTML, OK
- ¿No estaremos de alguna forma desvirtuando dichos elementos? (class no
está pensado para marcar categorías)
- ¿Es realmente útil?. Es decir, esto huele a frikada para 4 (como nosotros,
bien)
- ¿No sería mejor apostar por desarrollar de verdad el XML, que para eso
está, que el tratar de "simularlo" con algo que dificilmente va a tener
tanta repercusión y, al fin y al cabo, es un poco "un parche", que acabará
engullido cuando el verdadero lenguaje sea una realidad plausible?

Si a esto último me vas a responder que "a dia de hoy, mejor esto que nada".
Yo te responderé "pues tienes razón"
:)

El día 6/10/05, Manuel González Noriega <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> On 05/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Por lo que he entendido se trata de "estandarizar" pequeñas porciones de
> > código. Una especie de "metodología" a la hora de desarrollar
> determinados
> > esquemas.
>
> Tengo pendiente hacer una buena definición / introducción en
> castellano que me deje contento, después de los fallidos intentos con
> los artículos de Alzado que no estuvieron muy inspirados :(
>
> > Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.
> >
> > Por ejemplo
> > - ¿Cómo se hace una lista de definiciones?
> > - ¿Cómo se presenta un calendario?
>
> No exactamente, Tantek habla de "HTML Compounds", Compuestos HTML,
> para describir estas estructuras comunes que se repiten, como por
> ejemplo marcar una conversación (que de paso él no sugiere marcarla
> con el tradicional dl, pero eso es otra historia para otra ocasión).
>
> Los microformatos son soluciones a problemas concretos desarrolladas
> rapidamente, en días o semanas, y que procura lograr la riqueza
> expresiva de un XML a medida, pero con el mínimo esfuerzo para el
> autor y mediante el uso de elementos ya existentes en XHTML como id,
> class, rel, rev o meta.
>
> Tras ese párrafo que me vuelve a sonar farragoso :( voy a ver si puedo
> crear un microformato rápido. Probablemente meta la pata, por la hora
> y porque aún no entiendo esto ;)
>
> 1. Problema concreto: Quiero describir de forma estandar coches en mi
> web y lograr que los demás adopten mi formato, para poder agregar esta
> información.
>
> La solución ideal en XML sería algo así
>
> 
> Skoda
> Marvin
> 
>
> En un mundo ideal todos se pondrían a crear XMLs como locos y a
> transformarlos con XSLTs y demás zarandajas y los navegadores
> soportarían XML sin problema. Solucionado.
>
> Lamentablemente en este mundo triste y perro, ni yo ni nadie tenemos
> tiempo para todo esto. Como mucho tengo la suerte de que utilicemos
> marcado semántico. Echo un vistazo a mi código y veo que el as de
> diseñádor utiliza este pedazo código.
>
> 
> Marca
> Skoda
> Modelo
> Marvin
> 
>
> En un momento de inspiración, lo veo. "Tate", me digo. Puedo utilizar
> el atributo class para obtener algo parecido al XML que nunca llegará
> a ser. Abro la plantilla y añado
>
>
> 
> Marca
> Skoda
> Modelo
> Marvin
> 
>
> Propongo el microformato, lo revisan, lo critican. Mi vecino que tiene
> un blog de coches, adapta su código.
>
> Él tiene
>
> 
> Seat León
> Toyota Yaris
> 
>
> y lo adapta rapidamente:
>
> 
> 
> Seat
> Yaris
> 
>
> 
> Toyota>
> Yaris
> 
> 
>
>
>
> Houston, tenemos un microformato.
>
>
> Advertencia: he intentado hablar del intento de los microformatos, no
> de sus aspectos técnicos, con lo cuál el ejemplo sucio que he puesto
> será probablemente intragable. Ya lo discutimos mañana, que me duermo
> :)
>
>
> --
> Manuel
> a veces :) a veces :(
> pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
> experiencia y comunicación en la web.
> http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65
>
> ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: OT[Ovillo] XOXO

[Orange at GMail]

¿Y no es el XOXO un microformato?
;)

http://developers.technorati.com/wiki/XOXO

Abstract
" XOXO is one of several
MicroFormats<http://developers.technorati.com/wiki/MicroFormats>.
This specification defines a new XHTML document type that is based upon the
module framework and modules defined in Modularization of XHTML [
XHTMLMOD<http://www.w3.org/TR/xhtml-modularization>]. The purpose of
the XOXO document type is to serve as the basis for XHTML
friendly outlines for processing by XML engines and for easy interactive
rendering by browsers."

El día 5/10/05, Daniel Torres Burriel <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Orange at GMail wrote:
> > Por lo que he entendido se trata de "estandarizar" pequeñas porciones de
> > código. Una especie de "metodología" a la hora de desarrollar
> determinados
> > esquemas.
> >
> > Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.
>
> Pero, ¿no era esa la definición que daba Manu de los microformatos?
>
> No se si me he perdido...
> --
> /* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com<http://www.torresburriel.com>
> /* Web design - Usability consulting - IT Press
> /* More info & bio: 
> www.torresburriel.com/perfil/<http://www.torresburriel.com/perfil/>
> /* GPG key: 0x43DB2AB7
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: OT[Ovillo] XOXO

[Orange at GMail]

Por lo que he entendido se trata de "estandarizar" pequeñas porciones de
código. Una especie de "metodología" a la hora de desarrollar determinados
esquemas.

Por eso dice que se ponen soluciones a problemas concretos.

Por ejemplo
- ¿Cómo se hace una lista de definiciones?
- ¿Cómo se presenta un calendario?

Cosas así, si se tuviera un formato "estandar" para hacer ciertas cosas,
para el resto de gente sería mucho más fácil acceder a ellas.

No sé si no me he enterado de nada, pero por lo que he visto en la página de
los microformats por ahi van los tiros

El día 5/10/05, stripTM <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Manuel González Noriega escribió:
>
> >
> >Estoy acabando un proyecto que, como es obligado estos días, tendrá
> >una api pública (Free the Data!) . Como complemento, y como sustituto
> >mientras la API llega a completarse, utilizaré en mis listados de
> >productos listas XHTML marcado con XOXO. Gracias a esto, tú ya
> >tendrías un punto de apoyo para recoger mi XHTML y procesarlo
> >adecuadamente y utilizarlo en tu aplicación. Lo más trivial sería
> >recoger mi página de resultados, transformarla con XSLT y tener un
> >feed Atom/RSS, si me diese por no implementarlo. Lo bueno es que se te
> >pueden ocurrir ideas mucho más ingeniosas y no tendrías ninguna
> >barrera de entrada a implementarlas.
> >
> >Es decir, el XHTML se convierte en una forma fácil de compartir datos
> >y no solo de mostrarlos. En cinco minutos que he tardado en modificar
> >mi XHTML, ya he creado una API a mi sitio. Los microformatos me ayudan
> >a compartir. Y compartir es vivir :-)
> >
> >
> >
> A ver si he entendido bien el escenario, Pepito tiene una página en la
> que vende cosas y además quiere ofrecer información a terceras partes,
> como no quiere complicarse la vida montando xmls o lo que sea para
> sindicar esos contenidos decide que esos 'terceros' tienen que tomarlo
> del xhtml que genera en su web y como xoxo les facilita la vida ¿no?
>
> ¿Cual es la ventaja de este método? (creo que se me escapan cosas)
>
> --
> Saludos -=stripTM=-
>
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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>



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Re: [Ovillo] XOXO

[Orange at GMail]

Como diría Bart: mola
:)

El día 5/10/05, Manuel González Noriega <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> On 05/10/05, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > mm, no y es la primera noticia que tengo de eso
>
> Pues te recomiendo una vuelta tranquila por todo el wiki de Technorati
> (1) y por la web de microformatos (2). Es apasionante :-)
>
> (1) http://developers.technorati.com/wiki/
> (2) http://microformats.org
>
>
>
> --
> Manuel
> a veces :) a veces :(
> pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
> experiencia y comunicación en la web.
> http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65
>
> ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
> ___
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Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

Bueno, realmente Google utiliza las fuentes en porcentajes, pero adolece del
mismo problema que los EM's, que no tienen un límite de seguridad para
fuentes pequeñas

El día 4/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Por cierto, acabo de hacer otra prueba...
>
> He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es
> decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según
> la lógica algo ininteligible)
>
> He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido
> un poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente.
> Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y
> una página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido
> que darle 3 veces a CTRL+
>
> Dicho queda
> ;)
>
> El día 4/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
> > basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
> > luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)
> >
> > Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y
> > asi hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.
> >
> > Os mantendré informados
> >
> > El día 4/10/05, mmundo < [EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
> > > 9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
> > > fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
> > > el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
> > > opciones de menú.
> > >
> > > De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
> > > el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
> > > puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
> > > trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
> > >
> > >
> > > Saludos,
> > > Martí Mundó
> > > --
> > >
> > >
> > > El 3/10/05, Orange at GMail< [EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > > A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas "de
> > > campo"
> > > >
> > > > Parece ser que IE5.0 e IE5.5 "reducen" una keyword respecto a IE6,
> > > FF y
> > > > Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
> > > >
> > > > Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
> > > definirla
> > > > como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
> > > >
> > > > Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
> > > >
> > > > body {
> > > > font-size: xx-small; /* IE5.x */
> > > > f\ont-size: x-small; /* Estandares */
> > > > }
> > > >
> > > > Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows
> > > con el
> > > > tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
> > > diseños
> > > > "elásticos", alturas de linea, etc ...
> > > >
> > > > Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el
> > > testeo por
> > > > MAC, pero ahi queda la cosa
> > > > B.
> > > >
> > > > El día 30/09/05, Camilo Kawerín < [EMAIL PROTECTED]>
> > > escribió:
> > > > >
> > > > > Hola Pablo y todos,
> > > > >
> > > > > Pablo Impallari escribió:
> > > > > > Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
> > > > > >
> > > > > > Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no
> > > son
> > > > > > expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
> > > mayor o
> > > > > > menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
> > > cambiarla
> > > > > > a gusto.
> > > > > >
> > > > > > Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna
> > > ves hayan
> > > > > > experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
> > > fijos, y
> > > > > > al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y
> > > luego se
> > > > > > hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
> > > relativos
> > > > > > creen qu

Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

Por cierto, acabo de hacer otra prueba...

He configurado el tamaño del carácter por defecto del navegador en 9px (es
decir que el medium tendría ese tamaño, y el x-small debería afoptar según
la lógica algo ininteligible)

He abierto mis maquetas y ningún problema, la fuente se me había reducido un
poco, pero nada del otro mundo, se veía perfectamente.
Acto seguido he abierto GMail para poner este mensaje, fuentes en EMs y una
página totalmente inutilizable, para escribir esta espuesta he tenido que
darle 3 veces a CTRL+

Dicho queda
;)

El día 4/10/05, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
> basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
> luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)
>
> Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y asi
> hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.
>
> Os mantendré informados
>
> El día 4/10/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
> > 9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
> > fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
> > el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
> > opciones de menú.
> >
> > De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
> > el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
> > puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
> > trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
> >
> >
> > Saludos,
> > Martí Mundó
> > --
> >
> >
> > El 3/10/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas "de
> > campo"
> > >
> > > Parece ser que IE5.0 e IE5.5 "reducen" una keyword respecto a IE6, FF
> > y
> > > Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
> > >
> > > Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
> > definirla
> > > como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
> > >
> > > Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
> > >
> > > body {
> > > font-size: xx-small; /* IE5.x */
> > > f\ont-size: x-small; /* Estandares */
> > > }
> > >
> > > Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con
> > el
> > > tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
> > diseños
> > > "elásticos", alturas de linea, etc ...
> > >
> > > Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo
> > por
> > > MAC, pero ahi queda la cosa
> > > B.
> > >
> > > El día 30/09/05, Camilo Kawerín < [EMAIL PROTECTED]>
> > escribió:
> > > >
> > > > Hola Pablo y todos,
> > > >
> > > > Pablo Impallari escribió:
> > > > > Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
> > > > >
> > > > > Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no
> > son
> > > > > expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
> > mayor o
> > > > > menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
> > cambiarla
> > > > > a gusto.
> > > > >
> > > > > Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
> > hayan
> > > > > experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños
> > fijos, y
> > > > > al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego
> > se
> > > > > hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
> > relativos
> > > > > creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
> > > > >
> > > > > El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño
> > si lo
> > > > > desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
> > > > > conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
> > dado
> > > > > que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de
> > cualquier otro
> > > > > programa que utilizan en su maquina.
> > > > >
> > > > > Obviamente esto no es lo "politicamente" correcto... pero creo que
> > en la
> > > > > practica se da de esa

Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

Espero tener de aqui a poco unas cuantas maquetas totalmente funcionales
basadas en keywords para el texto, y em's para las medidas (lo que tarde
luego la empresa en implementar mis maquetas ya es otra historia)

Con ellas en la mano podremos pasarle todos los testeos que queramos y asi
hacernos una idea bien concreta de sus posibilidades.

Os mantendré informados

El día 4/10/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Yo tuve tiempo de comprobar que ciertamente existe un umbral mínimo de
> 9px, pero solamente con relación a la configuración del tamaño de
> fuente del navegador. El umbral mínimo desaparece en el momento en que
> el usuario reduce el tamaño de fuente manualmente a través de las
> opciones de menú.
>
> De esta manera, se evita el problema de usabilidad/accesibilidad con
> el que Vicente empezó la discusión. Las keywords son una solución que
> puede funcionar en muchos casos, de la misma forma que los píxeles
> trabajados adecuadamente también lo pueden ser.
>
>
> Saludos,
> Martí Mundó
> --
>
>
> El 3/10/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas "de campo"
> >
> > Parece ser que IE5.0 e IE5.5 "reducen" una keyword respecto a IE6, FF y
> > Opera 8.5, al menos con la fuente x-small
> >
> > Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que
> definirla
> > como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño
> >
> > Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):
> >
> > body {
> > font-size: xx-small; /* IE5.x */
> > f\ont-size: x-small; /* Estandares */
> > }
> >
> > Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
> > tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para
> diseños
> > "elásticos", alturas de linea, etc ...
> >
> > Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo
> por
> > MAC, pero ahi queda la cosa
> > B.
> >
> > El día 30/09/05, Camilo Kawerín <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Hola Pablo y todos,
> > >
> > > Pablo Impallari escribió:
> > > > Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
> > > >
> > > > Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
> > > > expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos
> mayor o
> > > > menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden
> cambiarla
> > > > a gusto.
> > > >
> > > > Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves
> hayan
> > > > experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños fijos,
> y
> > > > al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego
> se
> > > > hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños
> relativos
> > > > creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
> > > >
> > > > El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si
> lo
> > > > desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
> > > > conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla,
> dado
> > > > que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de cualquier
> otro
> > > > programa que utilizan en su maquina.
> > > >
> > > > Obviamente esto no es lo "politicamente" correcto... pero creo que
> en la
> > > > practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos como
> > > > diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las
> veces
> > > > que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes..
> asique
> > > > ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
> > > >
> > >
> > > Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero
> me
> > > parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la que
> > > intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares.
> Digo
> > > esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos para
> el
> > > texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del atributo
> > > size son "relativos".
> > >
> > > Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
> > > tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
> > > cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo
> que
> > > tuve re

Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

A ver, a raíz de este post he estado haciendo algunas pruebas "de campo"

Parece ser que IE5.0 e IE5.5 "reducen" una keyword respecto a IE6, FF y
Opera 8.5, al menos con la fuente x-small

Por ejemplo, para definir la fuente como x-small, en IE5.x hay que definirla
como xx-small si queremos conseguir el mismo tamaño

Para arreglarlo se puede hacer esto (que valida):

body {
font-size: xx-small; /* IE5.x */
f\ont-size: x-small; /* Estandares */
}

Esta declaración deja el em en 10px (navegadores modernos Windows con el
tamaño de letra por defecto), por si teneis que echar cuentas para diseños
"elásticos", alturas de linea, etc ...

Por ahora no he probado con otras keywords y me falta pasar el testeo por
MAC, pero ahi queda la cosa
B.

El día 30/09/05, Camilo Kawerín <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola Pablo y todos,
>
> Pablo Impallari escribió:
> > Yo prefiero los tamaños fijos en pixeles para los textos.
> >
> > Mi experiencia es que la mayoria de los clientes/usuarios que no son
> > expertos, tienen sus navegadores seteados con tamaños de textos mayor o
> > menor, sin saber siquiera que esa funcion existe o que pueden cambiarla
> > a gusto.
> >
> > Supongo yo, tal ves equibocadamente (o tal ves no) que alguna ves hayan
> > experimentado con esa funcion en alguna web que tenia tamaños fijos, y
> > al no notar cambios lo dejaron seteado en cualquier tamaño y luego se
> > hayan olvidado... entonces al encontrar una web con tamaños relativos
> > creen que lo que esta mal es al web y no su navegador.
> >
> > El usuario experimentado no tiene problemas en aumentar el tamaño si lo
> > desea, y las personas cortas de vista (o por lo menos las 3 que yo
> > conozco) usan programas que funcionan como un zoom de la pantalla, dado
> > que no solo ven chicas las letras de las webs, sino la de cualquier otro
> > programa que utilizan en su maquina.
> >
> > Obviamente esto no es lo "politicamente" correcto... pero creo que en la
> > practica se da de esa manera, y si bien esta en nuestras manos como
> > diseñadores hacer que esta realidad cambie, la verdad es que las veces
> > que use tamaños de textos relativos tube quejas de los clientes.. asique
> > ahora utilizo tamaños fijos, siempre.
> >
>
> Entiendo tu postura y yo también tuve problemas en ese sentido, pero me
> parece que por ese camino vamos derecho a una web aún peor que la que
> intentamos superar los que decidimos trabajar siguiendo estándares. Digo
> esto porque personalmente creo que usar px en la hoja de estilos para el
> texto es peor que la etiqueta font, en la que los valores del atributo
> size son "relativos".
>
> Por ejemplo, un portal de noticias[1] donde trabajé como periodista
> tiene un código desastroso, pero el uso de font en los textos permite
> cambiar el tamaño del texto desde el navegador. Y durante el tiempo que
> tuve relación con el sitio, nunca hubo quejas de usuarios porque el
> texto fuera "muy chico" o muy grande.
>
> Es cierto que existe un problema por la falta de conocimiento de los
> usuarios de las posibilidades que ofrece su navegador, pero me parece
> que acentuar ese desconocimiento es el peor camino.
>
> Saludos
>
> [1] http://www.momarandu.com/
>
>
>
>
> --
> Camilo Kawerín
> 27Sur comunicación & diseño
> http://www.27sur.com
>
> Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la
> conversación.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto e n medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

Eso está más claro que el agua, hay proyectos y clientes en los que tienes
que cumplir la normativa a rajatabla, y ahí ya si que no hay discusión.

Lo único investigar la mejor forma de hacerlo, que no es sencillo

El día 30/09/05, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Totalmente de acuerdo, lo entiendo y lo comparto "a medias". Si yo también
> he tenido mis pataletas con Microsoft como todo el mundo. Pero... Para
> algunos cumplir las pautas WAI es algo ineludible y según una de las
> pautas
> el texto tiene que estar en medidas relativas.
>
> 3.4[prioridad 2] Se deben usar unidades relativas en vez de absolutas en
> los
> valores de los atributos del lenguaje de marcado y en los valores de las
> propiedades de las hojas de estilo.
>
> Sólo pretendo indicar que algunos, lejos de las estadísticas o las
> experiencias de usuario, tenemos que cumplir esto.
>
>
> Pablo Suárez León
> Programador
> Fundosa Teleservicios
> Grupo Fundosa
> Tlf. 91 121 03 41
> Fax. 91 375 70 51
> www.teleservicios.es <http://www.teleservicios.es>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Orange at GMail
> Enviado el: jueves, 29 de septiembre de 2005 16:56
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
>
> Ya Pablo, pero es que en este caso sí que se aplican las recomendaciones y
> estándares... y es cuando la cosa no funciona, porque en Microsoft no
> hacen
> su trabajo como debieran
>
> Yo mismo he sentido el impulso de dejar a los usuarios de IE6 con algún
> que
> otro palmo de narices (y de hecho en alguna página personal lo he hecho,
> evidentemente sin que dejara de funcionar nada importante)
>
> En cualquier caso, y en referencia a navegadores que no soportan los
> estándares como toca, cabe también la posibilidad de que la página no se
> vea
> perfectamente, pero que degrade bien y el contenido sea accesible.
> Ejemplo:
> enlazas la hoja de estilos "sofisticados" a través de IMPORT (y una básica
> a
> través de LINK) para que a los usuarios de Nets4 no les casque toda la
> presentacion, pero puedan acceder al contenido
>
> El día 29/09/05, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > No se si seras el unico o no. Pero En mi humilde opinion el
> > problema no es de ellos, es tuyo en este caso por no darles soporte.
> > Es preferible salvar a un usuario que use MSIE que a 300
> > desarrolladores que no son lo suficientemente profesionales para hacer
> > que su pagina sea accesible y cumpla los estandares.
> > Se trata de llegar al mayor numero posible de usuarios, incluidos los
> > que usan Msie en versiones antiguas.
> > No se trata de de justificarse en aplicar recomendaciones y estandares
> > sino en usarlos.
> >
> >
> > Pablo Suárez León
> > Programador
> > Fundosa Teleservicios
> > Grupo Fundosa
> > Tlf. 91 121 03 41
> > Fax. 91 375 70 51
> > www.teleservicios.es <http://www.teleservicios.es> <
> http://www.teleservicios.es> -Mensaje
> > original-
> > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> > [EMAIL PROTECTED]
> > En nombre de mmundo
> > Enviado el: jueves, 29 de septiembre de 2005 15:10
> > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > Asunto: Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
> >
> > El 29/09/05, Pablo Suárez León<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > Bueno, no se trata de ser realistas o no. Ni de cuantos usuarios
> > > tienen esto o lo otro. Se trata de seguir unas normas (WAI, WCAG,
> > > Section 501) para que las paginas sean accesibles. Al igual que es
> > > importante que el codigo valide y siga estandares la acesibilidad es
> > igual
> > de importante.
> >
> > Puesto que a menudo nos justificamos en argumentos basados en aplicar
> > recomendaciones y estándares web (y no en estadísticas), ¿hasta qué
> > punto sería responsabilidad del "titular" del site aplicar o
> > condicionar un desarrollo para que el diseño sea compatible con
> > determinado navegador que no implementa correctamente la
> > especificación CSS o no cumple requerimientos UAAG (y en este segundo
> > caso se incluyen muchos navegadores/agentes de usuario)?
> >
> > Puesto que MSIE es el navegador más usado con algunas lagunas
> > importantes en la implementación de CSS2 (como el modelo de caja para
> > versiones 5.x/Win, o las pseudoclases, etc...) ¿soy el único que,
> > antes de desquiciarse, en algún momento ha pensado "si el que usa MSIE
>

Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto e n medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

Ya Pablo, pero es que en este caso sí que se aplican las recomendaciones y
estándares... y es cuando la cosa no funciona, porque en Microsoft no hacen
su trabajo como debieran

Yo mismo he sentido el impulso de dejar a los usuarios de IE6 con algún que
otro palmo de narices (y de hecho en alguna página personal lo he hecho,
evidentemente sin que dejara de funcionar nada importante)

En cualquier caso, y en referencia a navegadores que no soportan los
estándares como toca, cabe también la posibilidad de que la página no se vea
perfectamente, pero que degrade bien y el contenido sea accesible. Ejemplo:
enlazas la hoja de estilos "sofisticados" a través de IMPORT (y una básica a
través de LINK) para que a los usuarios de Nets4 no les casque toda la
presentacion, pero puedan acceder al contenido

El día 29/09/05, Pablo Suárez León <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> No se si seras el unico o no. Pero En mi humilde opinion el problema
> no
> es de ellos, es tuyo en este caso por no darles soporte. Es preferible
> salvar a un usuario que use MSIE que a 300 desarrolladores que no son lo
> suficientemente profesionales para hacer que su pagina sea accesible y
> cumpla los estandares.
> Se trata de llegar al mayor numero posible de usuarios, incluidos los que
> usan Msie en versiones antiguas.
> No se trata de de justificarse en aplicar recomendaciones y estandares
> sino
> en usarlos.
>
>
> Pablo Suárez León
> Programador
> Fundosa Teleservicios
> Grupo Fundosa
> Tlf. 91 121 03 41
> Fax. 91 375 70 51
> www.teleservicios.es <http://www.teleservicios.es>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de mmundo
> Enviado el: jueves, 29 de septiembre de 2005 15:10
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] offtopic: ¿Texto en medidas relativas o absolutas?
>
> El 29/09/05, Pablo Suárez León<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Bueno, no se trata de ser realistas o no. Ni de cuantos usuarios
> > tienen esto o lo otro. Se trata de seguir unas normas (WAI, WCAG,
> > Section 501) para que las paginas sean accesibles. Al igual que es
> > importante que el codigo valide y siga estandares la acesibilidad es
> igual
> de importante.
>
> Puesto que a menudo nos justificamos en argumentos basados en aplicar
> recomendaciones y estándares web (y no en estadísticas), ¿hasta qué punto
> sería responsabilidad del "titular" del site aplicar o condicionar un
> desarrollo para que el diseño sea compatible con determinado navegador que
> no implementa correctamente la especificación CSS o no cumple
> requerimientos
> UAAG (y en este segundo caso se incluyen muchos navegadores/agentes de
> usuario)?
>
> Puesto que MSIE es el navegador más usado con algunas lagunas importantes
> en
> la implementación de CSS2 (como el modelo de caja para versiones 5.x/Win,
> o
> las pseudoclases, etc...) ¿soy el único que, antes de desquiciarse, en
> algún momento ha pensado "si el que usa MSIE no lo visualiza
> correctamente... es su problema"?
>
>
> Saludos,
> Martí.
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes
> modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
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> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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>



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Re: [Ovillo] ¿Texto en medidas relativas o absolutas?

[Orange at GMail]

Yo te lo confirmo, el uso de palabras relativas evita ciertos inconvenientes
de los em's, ex's y estas cosas.

La principal ventaja es que por muy pequeña que haya definido la fuente
predeterminada alguien en un navegador, el tamaño más pequeño que adopte
xx-small será de 9px.

Además no se heredan, de forma que no tienes que andar con mil ojos con las
declaraciones de tamaño de fuente en todos los elementos de la página.

El "problema" de estas palabras es su interpretación por parte de
navegadores antiguos, sobre todo versiones 4. Si están entre tus objetivos
quizá prefieras ocultarles las reglas.

EJ: Nets 4 (siguiendo la especificación CSS) asignaba una relación 1.5 entre
el tamaño de una fuente para una palabra y su palabra "mas pequeña". Esa
relación se demostró que era demasiado grande (había mucha diferencia de
tamaño) y que las xx-samll eran muy pequeñas (posteriormente la
especificación cambió y se estableció una relación de 1.2)
IE4 hace una relación entre las 7 palabras clave y los 7 números originales
de Netscape (xx-samll se convirtio en fonst-size=1), de forma que el tamaño
predeterminado (que en las palabras clave le correspondería a Medium) se le
asignó a small, y todo se ve muy grande

Si quereis conocer toda la historia creo que hay un artículo en A list apart
y un capítulo entero en el libro de Zeldman

pd: saludos Pablo :)


El día 29/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> El 29/09/05, mmundo<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Una alternativa que a mi me merece especial atención, es el uso de los
> > keywords, ya que la ventaja que estos ofrecen es que a pesar de la
> > configuración del usuario, su tamaño nunca será inferior a 9px, con lo
> > que se evita el problema que tu describes en este correo.
> >
>
> Esto es una teoría que todavía no he validado. Si alguien ha realizado
> pruebas, puede confirmarlo o desmentirlo.
>
> Saludos,
> Martí Mundó.
> --
> ___
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> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] DIV liquido con scroll se puede?

[Orange at GMail]

Muchísima atención a esa página (y algunos métodos similares) que para
conseguir simular el FIXED en Explorer lo hacen entrar en Quirks Mode, y eso
puede tener implicaciones en otros elementos de la página

Lo pone en el propio ejemplo ...





El día 23/09/05, luis cruz salanova <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> --- Soy Rauto <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> > El ultimo problema con la propiedad fixed es que en
> > IE se arrastra y
> > como sabemos todos los clientes ven todo a traves de
> > IE.
> > Si alguien conoce otra opción será bienvenida.
> > Gracias.
> >
>
> Pero esos enlaces que te mandaron sí que se ven bien
> en IE, no se usa la propiedad Fixed sino que se simula
> con posicionamientos absolutos.
> ___
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Re: [Ovillo] Box Model Hack

[Orange at GMail]

El por qué un navegador entiende una declaración y no la otra ya no me lo
sé.

Piensa que en estas cosas no se ofrece una funcionalidad (como el hecho de
comprender declaraciones con una barra en medio) para resolver un problema
(discriminar cierto tipo de navegadores), sino que primero se tiene el
problema y se rastrean 1000 comportamientos de navegadores hasta encontrar
un resquicio que poder utilizar

O al reves, puede que metieran eso en navegadores modernos simplemente para
poder diferenciarlos de los antiguos (como los distintos modos basados en el
DOCTYPE)

La verdad es que no sé qué fué primero, la gallina o el huevo. O igual hay
una razón totalmente distinta
xDDD

El día 22/09/05, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> 2005/9/22, Orange at GMail <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Un navegador que aplique correctamente los estándares entenderá las 3
> > declaraciones, por tanto utilizará el último valor
>
> Entonces un navegador "que aplique correctamente los estándares"
> entiende w\idth como width? Por qué no da error?
>
> >
> > IE5.x entenderá sólamente las dos primeras, con lo que utilizará la
> última
> > que entiende, la que pone ie (aunque deberia decir ie5.x), es decir la
> > segunda
> >
> > Opera (las versiones antiguas) sólamente comprendían la primera de las
> > reglas, y es la que se quedan
> >
>
> Gracias por las aclaraciones.
>
> >
> > El día 22/09/05, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Hola,
> > >
> > > Conozco y utilizo el hack para IE5.x, y me funciona debidamente, pero
> > > me gustaría saber exactamente por qué funciona, qué interpretación
> > > hace el navegador. Parto de la magnífica explicación que encontré en
> > > http://www.disenorama.com/articulos/css/el_modelo_de_cajas.htm, y
> > > utilizo el siguiente código:
> > >
> > > #caja{
> > > width: 100px; /*1-para opera*/
> > > \width: 130px; /*2-para ie-se agrega el padding y border*/
> > > w\idth: 100px; /*3- estandares*/
> > > }
> > >
> > > Pero no entiendo la tercera línea ("w\idth: 100px;"), con el
> > > comentario "estandares" (?) porque si no la escribo me funciona
> > > igualmente...
> > > A ver si alguien me aclara esto, que seguro que es de principiante :)
> > >
> > > Bernat
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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> >
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Re: [Ovillo] Box Model Hack

[Orange at GMail]

Un navegador que aplique correctamente los estándares entenderá las 3
declaraciones, por tanto utilizará el último valor

IE5.x entenderá sólamente las dos primeras, con lo que utilizará la última
que entiende, la que pone ie (aunque deberia decir ie5.x), es decir la
segunda

Opera (las versiones antiguas) sólamente comprendían la primera de las
reglas, y es la que se quedan


El día 22/09/05, Bernat Lleonart <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Hola,
>
> Conozco y utilizo el hack para IE5.x, y me funciona debidamente, pero
> me gustaría saber exactamente por qué funciona, qué interpretación
> hace el navegador. Parto de la magnífica explicación que encontré en
> http://www.disenorama.com/articulos/css/el_modelo_de_cajas.htm, y
> utilizo el siguiente código:
>
> #caja{
> width: 100px; /*1-para opera*/
> \width: 130px; /*2-para ie-se agrega el padding y border*/
> w\idth: 100px; /*3- estandares*/
> }
>
> Pero no entiendo la tercera línea ("w\idth: 100px;"), con el
> comentario "estandares" (?) porque si no la escribo me funciona
> igualmente...
> A ver si alguien me aclara esto, que seguro que es de principiante :)
>
> Bernat
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Re: [Ovillo] y

[Orange at GMail]

Yo tampoco soy un experto, pero en el proyecto que te digo me pasaban la web 
por Konqueror y estaba OK, yo creo que Safari es un buen baremo, aunque 
siempre algo puede petar

El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Hombre, Safari es un buen baremo para Konqueror, ya que podríamos decir 
> que
> > es un KHTML tuneado
> > xD
> >
> 
> No sé, yo no soy experto en este tema. Solo sé que Safari parte de
> KHTML desde el año 2002 y que Apple realiza modificaciones que,
> teóricamente, también se implementant en KHTML
> 
> Pero una cosa es la teoría y otra la práctica... (Como no soy usuario
> habitual de Mac, por eso lo he propuesto.)
> 
> 
> 
> 
> > He intentado recuperar ls pruebas que hice yo pero me las he cargado, 
> sólo
> > conservo las maquetas finales en el que eliminé el legend y meti h3
> >
> > El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Pues a falta de un enlace web con una tabla comparativa y aprovechando
> > > que Inti está metido, podríamos hacer las pruebas:
> > >
> > > * Si Inti dispone de servidor podría publicar un formulario con el
> > > elemento fieldset + legend con un CSS asociado
> > >
> > > * Orange puede informarnos de las pruebas (ya que Safari no utiliza
> > > Gecko).
> > >
> > > * Así mismo, si otro usuario dispone de Konkeror o iCab (que llevan su
> > > propio motor de renderización) se pueden sumar a las pruebas.
> > >
> > >
> > >
> > > El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > > Yo tengo acceso a un Mac, si te quieres lanzar con pruebas te lo 
> testeo
> > > en
> > > > Safari
> > > >
> > > > El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > > >
> > > > > OK, yo estoy intentando aportar posibles soluciones a Inti Castro 
> en
> > > > > función de sus comentarios:
> > > > >
> > > > > [cita Inti]
> > > > > la verdad que no quiero desechar la idea del uso del  +
> > > 
> > > > > solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme 
> que
> > > cosas
> > > > > son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una
> > > consistencia
> > > > > en
> > > > > los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
> > > > > [fin cita]
> > > > >
> > > > > * Aísla las reglas CSS que te funcionen en cada navegador
> > > > > * Fíltralas aplicando el método que más te guste (o te permitan 
> los
> > > > > requerimientos de tu proyecto): 1) hack o 2) utilizando código
> > > > > propietario de Microsoft (si es que el problema lo tienes 
> únicamente
> > > > > con MSIE/Win y los requerimientos de tu proyecto te lo permiten).
> > > > >
> > > > >
> > > > > [cita Inti]
> > > > > en ie hay como un padding-left que solo logre sacar
> > > > > con margenes negativos. como es este tema en safari?
> > > > > [fin cita]
> > > > >
> > > > > La verdad, en el caso concreto de los formularios yo no dispongo 
> de
> > > > > pruebas realizadas entre plataformas distintas a PC/Win.
> > > > > Personalmente, deducí que el problema estaba en MSIE (porqué los
> > > > > navegadores de la famila Gecko/Win respondían a las propiedades
> > > > > definidas en el CSS).
> > > > >
> > > > >
> > > > > [cita Inti]
> > > > > y si separo el  en s pero reemplazo los  
> por
> > > > > s?
> > > > > perderia el sentido de usar s, no? que recomiendan?
> > > > > [fin cita]
> > > > >
> > > > > Las principales implicaciones las tendrás en la accesibilidad web, 
> ya
> > > > > que para los navegadores visuales, la agrupación de campos la 
> puedes
> > > > > solucionar visualmente a través del diseño, y para los casos en 
> que no
> > > > > se activen las hojas de estilo, si tienes marcado un elemento de
> > > > > cabecera hx (en mi opinión fuera del elemento fieldset), cumplirá 
> la
> > > > > misma función (porqué la lógica es la misma).
> > > > >
> > > > > Llegados a este punto, ¿aporta algo a la accesibilidad web el 
> elemento
> > > > 

Re: [Ovillo] y

[Orange at GMail]

Hombre, Safari es un buen baremo para Konqueror, ya que podríamos decir que 
es un KHTML tuneado
xD

He intentado recuperar ls pruebas que hice yo pero me las he cargado, sólo 
conservo las maquetas finales en el que eliminé el legend y meti h3

El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> Pues a falta de un enlace web con una tabla comparativa y aprovechando
> que Inti está metido, podríamos hacer las pruebas:
> 
> * Si Inti dispone de servidor podría publicar un formulario con el
> elemento fieldset + legend con un CSS asociado
> 
> * Orange puede informarnos de las pruebas (ya que Safari no utiliza 
> Gecko).
> 
> * Así mismo, si otro usuario dispone de Konkeror o iCab (que llevan su
> propio motor de renderización) se pueden sumar a las pruebas.
> 
> 
> 
> El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Yo tengo acceso a un Mac, si te quieres lanzar con pruebas te lo testeo 
> en
> > Safari
> >
> > El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > OK, yo estoy intentando aportar posibles soluciones a Inti Castro en
> > > función de sus comentarios:
> > >
> > > [cita Inti]
> > > la verdad que no quiero desechar la idea del uso del  + 
> 
> > > solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme que 
> cosas
> > > son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una 
> consistencia
> > > en
> > > los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
> > > [fin cita]
> > >
> > > * Aísla las reglas CSS que te funcionen en cada navegador
> > > * Fíltralas aplicando el método que más te guste (o te permitan los
> > > requerimientos de tu proyecto): 1) hack o 2) utilizando código
> > > propietario de Microsoft (si es que el problema lo tienes únicamente
> > > con MSIE/Win y los requerimientos de tu proyecto te lo permiten).
> > >
> > >
> > > [cita Inti]
> > > en ie hay como un padding-left que solo logre sacar
> > > con margenes negativos. como es este tema en safari?
> > > [fin cita]
> > >
> > > La verdad, en el caso concreto de los formularios yo no dispongo de
> > > pruebas realizadas entre plataformas distintas a PC/Win.
> > > Personalmente, deducí que el problema estaba en MSIE (porqué los
> > > navegadores de la famila Gecko/Win respondían a las propiedades
> > > definidas en el CSS).
> > >
> > >
> > > [cita Inti]
> > > y si separo el  en s pero reemplazo los  por
> > > s?
> > > perderia el sentido de usar s, no? que recomiendan?
> > > [fin cita]
> > >
> > > Las principales implicaciones las tendrás en la accesibilidad web, ya
> > > que para los navegadores visuales, la agrupación de campos la puedes
> > > solucionar visualmente a través del diseño, y para los casos en que no
> > > se activen las hojas de estilo, si tienes marcado un elemento de
> > > cabecera hx (en mi opinión fuera del elemento fieldset), cumplirá la
> > > misma función (porqué la lógica es la misma).
> > >
> > > Llegados a este punto, ¿aporta algo a la accesibilidad web el elemento
> > > fieldset sin legend o reemplazándolo por el elemento cabecera (hx)?
> > > (Aunque si te sirve de consuelo, algunas ayudas técnicas no son
> > > capaces de asociar el fieldset con su legend).
> > >
> > > Para cualquier alternativa que no sea marcar correctamente el código,
> > > sugiero que escribas la pregunta a la lista sobre accesibilidad
> > > (accesoweb) para saber si algún usuario ha realizado pruebas (a través
> > > de ayudas técnicas) con fieldset sin legend y fieldset con cabecera hx
> > > (fuera o dentro del elemento fieldset).
> > >
> > >
> > >
> > > Salu2,
> > > Martí Mundó.
> > > --
> > >
> > >
> > >
> > > El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > > Te hablo de memoria, pero creo recordar que la solución pasaba por
> > > márgenes
> > > > y paddings negativos. Pero variaba mucho por ejemplo entre distintas
> > > > versiones de IE, Mac, etc... Sobre todo es que me parece que había
> > > sitios
> > > > donde NO funcionaba nada, entonces te daba igual utilizar 
> comentarios
> > > > condicionales, filtros, hacks, expressions y lo que fuera ... te lo
> > > > representaba mal y punto
> > > >
> > > > Pero repito también, que igual era yo que estaba espeso y no 
> encontré l

Re: [Ovillo] y

[Orange at GMail]

Yo tengo acceso a un Mac, si te quieres lanzar con pruebas te lo testeo en 
Safari

El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> OK, yo estoy intentando aportar posibles soluciones a Inti Castro en
> función de sus comentarios:
> 
> [cita Inti]
> la verdad que no quiero desechar la idea del uso del  + 
> solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme que cosas
> son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una consistencia 
> en
> los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
> [fin cita]
> 
> * Aísla las reglas CSS que te funcionen en cada navegador
> * Fíltralas aplicando el método que más te guste (o te permitan los
> requerimientos de tu proyecto): 1) hack o 2) utilizando código
> propietario de Microsoft (si es que el problema lo tienes únicamente
> con MSIE/Win y los requerimientos de tu proyecto te lo permiten).
> 
> 
> [cita Inti]
> en ie hay como un padding-left que solo logre sacar
> con margenes negativos. como es este tema en safari?
> [fin cita]
> 
> La verdad, en el caso concreto de los formularios yo no dispongo de
> pruebas realizadas entre plataformas distintas a PC/Win.
> Personalmente, deducí que el problema estaba en MSIE (porqué los
> navegadores de la famila Gecko/Win respondían a las propiedades
> definidas en el CSS).
> 
> 
> [cita Inti]
> y si separo el  en s pero reemplazo los  por 
> s?
> perderia el sentido de usar s, no? que recomiendan?
> [fin cita]
> 
> Las principales implicaciones las tendrás en la accesibilidad web, ya
> que para los navegadores visuales, la agrupación de campos la puedes
> solucionar visualmente a través del diseño, y para los casos en que no
> se activen las hojas de estilo, si tienes marcado un elemento de
> cabecera hx (en mi opinión fuera del elemento fieldset), cumplirá la
> misma función (porqué la lógica es la misma).
> 
> Llegados a este punto, ¿aporta algo a la accesibilidad web el elemento
> fieldset sin legend o reemplazándolo por el elemento cabecera (hx)?
> (Aunque si te sirve de consuelo, algunas ayudas técnicas no son
> capaces de asociar el fieldset con su legend).
> 
> Para cualquier alternativa que no sea marcar correctamente el código,
> sugiero que escribas la pregunta a la lista sobre accesibilidad
> (accesoweb) para saber si algún usuario ha realizado pruebas (a través
> de ayudas técnicas) con fieldset sin legend y fieldset con cabecera hx
> (fuera o dentro del elemento fieldset).
> 
> 
> 
> Salu2,
> Martí Mundó.
> --
> 
> 
> 
> El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Te hablo de memoria, pero creo recordar que la solución pasaba por 
> márgenes
> > y paddings negativos. Pero variaba mucho por ejemplo entre distintas
> > versiones de IE, Mac, etc... Sobre todo es que me parece que había 
> sitios
> > donde NO funcionaba nada, entonces te daba igual utilizar comentarios
> > condicionales, filtros, hacks, expressions y lo que fuera ... te lo
> > representaba mal y punto
> >
> > Pero repito también, que igual era yo que estaba espeso y no encontré la
> > combinación correcta. O que en su momento pensé que no me compensaba 
> meter 3
> > bloques de condicionales para los distintos IE, un estandar para FF, un 
> hack
> > para Safari, etc...
> >
> > El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > > El problema mmundo es que creo recordar que en determinados 
> navegadores
> > > no
> > > > habia forma humana de solucionarlo. Y si encima te piden que valides
> > > CSS,
> > > > pues estás apañao
> > > >
> > >
> > > Al primer problema, si se trata de alguno de los de la família
> > > Microsoft, el método de código propietario de los filtros te sirve
> > > para escribir el código que quieras (desde cargar un CSS hasta
> > > segmentar un fragmento de HTML). De lo contrario, le veo difícil
> > > solución (a no ser que cambies de elementos). La sugerencia que hice
> > > fue porqué me pareció entender que una de las soluciones era aplicar
> > > márgenes negativos o algo parecido.
> > >
> > > Al segundo problema, tanto los filtros como bastantes hacks validan
> > > (x)HTML y CSS.
> > >
> > >
> > > Un saludo,
> > > Martí Mundó.
> > > --
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > > Puedes modificar tus datos o 

Re: [Ovillo] y

[Orange at GMail]

Te hablo de memoria, pero creo recordar que la solución pasaba por márgenes 
y paddings negativos. Pero variaba mucho por ejemplo entre distintas 
versiones de IE, Mac, etc... Sobre todo es que me parece que había sitios 
donde NO funcionaba nada, entonces te daba igual utilizar comentarios 
condicionales, filtros, hacks, expressions y lo que fuera ... te lo 
representaba mal y punto

Pero repito también, que igual era yo que estaba espeso y no encontré la 
combinación correcta. O que en su momento pensé que no me compensaba meter 3 
bloques de condicionales para los distintos IE, un estandar para FF, un hack 
para Safari, etc...

El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> El 19/09/05, Orange at GMail<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > El problema mmundo es que creo recordar que en determinados navegadores 
> no
> > habia forma humana de solucionarlo. Y si encima te piden que valides 
> CSS,
> > pues estás apañao
> >
> 
> Al primer problema, si se trata de alguno de los de la família
> Microsoft, el método de código propietario de los filtros te sirve
> para escribir el código que quieras (desde cargar un CSS hasta
> segmentar un fragmento de HTML). De lo contrario, le veo difícil
> solución (a no ser que cambies de elementos). La sugerencia que hice
> fue porqué me pareció entender que una de las soluciones era aplicar
> márgenes negativos o algo parecido.
> 
> Al segundo problema, tanto los filtros como bastantes hacks validan
> (x)HTML y CSS.
> 
> 
> Un saludo,
> Martí Mundó.
> --
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Re: [Ovillo] y

[Orange at GMail]

El problema mmundo es que creo recordar que en determinados navegadores no 
habia forma humana de solucionarlo. Y si encima te piden que valides CSS, 
pues estás apañao

El día 19/09/05, mmundo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> Si el problema está en aplicar diferentes valores a determinadas
> propiedades, yo usaría el mismo criterio que se aplica para solucionar
> el problema del modelo de caja o de los keywords de las fuentes:
> 
> * Aísla estas reglas CSS
> * Fíltralas aplicando el método que más te guste: 1) hack o 2)
> utilizando código propietario de Microsoft
> 
> 
> 
> Saludos,
> Martí Mundó.
> --
> 
> 
> 
> 
> El 18/09/05, Inti Castro<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > estoy armando un formulario de suscripción que es bastante extenso por 
> lo
> > que estoy usando varios  para separar los campos por grupos. 
> el
> > tema es que me estan pidiendo que aplique un diseño al  (titulo) 
> de
> > cada  que no veo fácil dada la inconsistencia que hay entre
> > browsers para la aplicacion de estilos a este elemento.
> >
> > la verdad que no quiero desechar la idea del uso del  + 
> 
> > solo por el hecho presentacional. alguno conoce o sabria decirme que 
> cosas
> > son las que hay que tener en cuenta para lograr que haya una 
> consistencia en
> > los estilos de (al menos) ie6, ff, opera y safari?
> >
> > lo que tengo que aplicar no es algo muy complicado. a lo que le tengo 
> miedo
> > es al margin/padding porque noté que al menos entre ie y ff hay una
> > diferencia sustancial. en ie hay como un padding-left que solo logre 
> sacar
> > con margenes negativos. como es este tema en safari?
> >
> > y si separo el  en s pero reemplazo los  por 
> s?
> > perderia el sentido de usar s, no? que recomiendan?
> >
> > inti castro
> > [EMAIL PROTECTED]
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> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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