Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd
Christoph Wagner schrieb: Sven Anders schrieb: Es wäre toll, wenn jeder einfach von den Bibliotheken in seiner Nähe die ISIL (das ist (arg verkürzt) eine International gültige Bibliothekennummer) ergänzt. Ähm, ganz so einfach scheint das nicht zu sein. Was mache ich denn beispielsweise mit der Sächsischen Landesbibliothek Staats- und Universitätsbibliothek Dresden? Ne ISIL-Suche ergibt folgendes: http://dispatch.opac.d-nb.de/DB=1.2/FKT=8522/FRM=S%25E4chsische%2BLandesbibliothek%2B-%2BStaats-%2Bund%2BUniversit%25E4tsbibliothek%2BDresden,%2BZentralbibliothek/IMPLAND=Y/LNG=DU/LRSET=2/SET=2/SID=719fb5ea-10/SRT=LST_os/TTL=1/CMD?ACT=SRCHAIKT=8522SRT=LST_osTRM=S%E4chsische+Landesbibliothek+-+Staats-+und+Universit%E4tsbibliothek+Dresden Das die Suche nicht immer zum Erfolg führt, kann ich nicht beinflussen. Ein Tipp: Meistens ist das Wort Biliothek überflüssig, in diesem Beispiel reicht es Landesbibliothek zu löschen. Dann kommt ein gutes Ergebnis raus. Nun ist es leider so, dass hier in einem Gebäude anscheinend mehrere Abteilungen mit unterschiedlicher ISIL existieren. So hat beispielsweise die Bereichsbibliothek DrePunct die DE-1404 und DE-1408. Soll ich jetzt so viele Nodes mit amenity=library setzen, wie isils vorhanden sind, obwohl alles im gleichen Gebäude ist? Oder gibt es einen Weg an einen node mehrere ISILs zu hängen (mit Semikolon getrennt zum Beispiel). Wenn die Biliothek einen Schalter und einen Eingang hat, würde ich DE-14-04 und DE-14-08 an einen Punkt setzen. Achtung DE-14-08 ist nicht das selbe wie DE-1408 (Stadtbücherei Dillingen/Donau) Mir war bislang nicht klar, das es sowas gibt. Deshalb berücksichtigt das meine Toolchain bislang nicht. Kommt aber, versprochen. Kannst du im Wiki noch ein bisschen Beispiele zum taggen eintragen? Wäre hilfreich. Mach es doch bitte. Ich hab schon genug mit dem Kodieren zu tun. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd
Frank Sautter schrieb: Sven Anders schrieb: Es wäre toll, wenn jeder einfach von den Bibliotheken in seiner Nähe die ISIL ergänzt. hmm... wie weit verbreitet ist denn diese ISIL nummer? von den teilweise recht großen bibliotheken in meinem umfeld habe ich genau eine gefunden (DE-1286). alle drumherum - auch die zweigstellen - fehlen irgendwie?!? Evtl. mal bei der ISIL-Suche den Ortsnamen angeben, statt dem Biliotheksnamen. Bei OSM sind viele Biliotheken. Die ISIL Suchfunktion ist nicht so ganz optimal. Alternativ kannst du auf der Landkartenseite mal einen Ortsnamen oder PLZ einer Biliothek suchen, die du nicht findest. Es sind IMHO ziemlich viele Biliotheken drin. Von den Hamburger Bücherhallen ist aber nur die Zentralbiliothek drinn (vermutlich ist das andere ISIL technisch nur eine Außenstelle). Wenn du schreibst, welche Biliotheken du vermisst, kann ich ja auch mal suchen. was ich aber noch eintragenswert finde sind unsere tags: addr:country addr:city addr:street addr:housenumber addr:phone addr:fax addr:email addr:website opening_hours Jup, dafür gibt es aber noch diverse andere Tools. Mit der ISIL findest du auch diese Angaben. BTW: addr:phone addr:fax addr:website sind mir neu. Ich verwende dafür bislang andere Keys. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd
Christoph Wagner schrieb: http://osm-isil.anders-hamburg.de/?zoom=15lat=51.03032lon=13.73542layers=B0T Nun ist es leider so, dass hier in einem Gebäude anscheinend mehrere Abteilungen mit unterschiedlicher ISIL existieren. So hat beispielsweise die Bereichsbibliothek DrePunct die DE-1404 und DE-1408. Soll ich jetzt so viele Nodes mit amenity=library setzen, wie isils vorhanden sind, obwohl alles im gleichen Gebäude ist? Hab die Anwendung etwas umgebaut. Jetzt geht auch Semikolon. Als Feldtrenner. Drepunct hat im übrigen aus 11 Sigeln. Ist in OSM jetzt richtig eingetragen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd
geo.osm schrieb: Sven Anders schrieb: Moin, ich hab jetzt einen ISIL Checker Online. Es wäre toll, wenn jeder einfach von den Bibliotheken in seiner Nähe die ISIL (das ist (arg verkürzt) eine International gültige Bibliothekennummer) ergänzt. mach ich doch glatt. Es gibt da wohl noch kleine Startschwierigkeiten. Bei Umlauten im Namen bekomme ich kein Ergebnis. Und wenn ich nach ner PLZ suche, dann erhalte ich zwar ein Ergebnis, aber es kommen noch 2 SQL-Meldungen mit. *Warning*: mysql_result() [function.mysql-result http://osm-isil.anders-hamburg.de/function.mysql-result]: lat not found in MySQL result index 2 in */home/pacs/sva00/doms/anders-hamburg.de/subs/osm-isil/uebersicht.php* on line *57* *Warning*: mysql_result() [function.mysql-result http://osm-isil.anders-hamburg.de/function.mysql-result]: lon not found in MySQL result index 2 in */home/pacs/sva00/doms/anders-hamburg.de/subs/osm-isil/uebersicht.php* on line *58 * Magst du mal sagen, nach welchen Namen und welcher PLZ du gesucht hast, außerdem Betriebssystem, Browser und Browserversion? Gruß Sven ** -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschlan d
assetburned schrieb: als quelle für die ISIL nummern werde ich gleich übrigens http://dispatch.opac.d-nb.de nutzen. Klar, die Suche oben ist eher für einen Überblick gedacht welche Bibliotheken noch fehlen. Zum finden der ISIL gibt es ja die ISIL-Suche im Popup. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil e ines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken i n Deutschland)
assetburned schrieb: wie auch immer. in der stadt bremen sind jetzt erstmal alle in OSM eingetragenen bibs mit ner isil nummer versehen. soweit bekannt. alle anderen mit ref:isil=unknown gekennzeichnet. Super also zeit deine kacheln zu akutallisieren ;-) Das geht hoffentlich schon automatisch. wie wäre es auch nen paar andere infos anzuzeigen? wurde ja hier auch schon angesprochen das die adressen und so auch eingetragen werden könnten. Für mich ist da noch eine Fragen offen. Wie gehen wir um, wenn in einem Rathaus eine Bibliothek, eine Touristen Info und die Gemeindeverwaltung untergebracht sind. Bislang gehe ich davon aus, das wir ein einen Way mit building=yes name=Rathaus Klein Kleckersdorf addr:housnumber=1 addr:street=Marktplatz addr:postcode=12345 addr:city=Klein Kleckersdorf sowie drei Nodes amenity=library name=Bibliothek Kleckersdof ref:isil=XX-1234 tourism=information name=Touristenregion Kleckersdorf public_building=DE:Gemeindeverwaltung (oder so ähnlich, geht ums prinzip, nicht darum wie man Gemeindeverwaltungen taggen sollte) name=Gemeiendeverwaltung Klein Kleckersdorf haben. Ist es jetzt okay, wenn die Library zusätzlich auch nochmal die addr:* Tags bekommt? Bitte um ein paar Meinungen dazu. Wenn sich keiner daran stört, das die Bibliothek diese Tags bekommt, erweitere ich den Checker. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd
Moin, ich hab jetzt einen ISIL Checker Online. Es wäre toll, wenn jeder einfach von den Bibliotheken in seiner Nähe die ISIL (das ist (arg verkürzt) eine International gültige Bibliothekennummer) ergänzt. Die Anwendung läuft auf: http://osm-isil.anders-hamburg.de/ Eine Erklärung dazu gibt es im Wiki unter: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:ISIL-Landkarte Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Josm Remote Plugin benutzen
Am 06.12.2009 20:23, schrieb Peter Körner: dazu öffnet mir der Browser leider immer ein Fenster in dem dann OK steht. Hat mal jemand zufällig ein Java-Script Code-Snipsel (vermute das braucht man), damit der Browser bei Benutzung des Josm-Remote Plugins, nicht ein neues Fenster öffnet? XHR geht leider nicht, da localhost ne fremde Domain ist. Du kannst aber einen iframe mit einem name auf die Seite tun, den mit CSS auf display: none setzen und den name als target in den a-tag packen. Beispiel siehe hier: http://toolserver.org/~mazder/multilingual-country-list/?lang=de Funktioniert bei mir prima. Danke Wenn keine Einwände kommen. werde ich mal bei Gelegenheit die Wiki-Seite dazu mit dem Beispiel ergänzen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] polygon aus koordinaten erstellen/benutzen
Am 06.12.2009 16:46, schrieb Werner Hoch: Falls du die Grenzrelation kennst, dann kannst du dir aus der Relation eine osmosis polygon Datei erstellen. [2] [3] Oder einfach runterladen: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Bundesland..Ortsname/full.poly Evtl. musst du dem Landkreis vorher noch ein de:amtlicher_gemeindeschluessel tag verpassen (und dann bis zu 48h warten) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Josm Remote Plugin benutzen
Moin, Bislang verwende ich diesen HTML Code um das Josm-Remote Plugin zu starten: a href= http://127.0.0.1:8111/load_and_zoom?left=10.0067871right=10.0087871top=53.5503828bottom=53.5483828select=way28692604; target=_blank[JOSM]/a dazu öffnet mir der Browser leider immer ein Fenster in dem dann OK steht. Hat mal jemand zufällig ein Java-Script Code-Snipsel (vermute das braucht man), damit der Browser bei Benutzung des Josm-Remote Plugins, nicht ein neues Fenster öffnet? Sage schon mal Danke Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Freie Bibliotheksdaten mit Wikipedia und OpenStreetmap
Am 04.12.2009 08:44, schrieb Michael Rathai: Gibt es denn schon mal eine Anfrage an die Deutsche Siegelverwaltung, ob wir die Siegelliste bekommen können um damit einen Abgleich gegen die OSM Daten zu machen können? (Anlaog Straßenliste) Ja, gibt es und eine Liste gibt es auch. Wir melden uns bei Dir direkt. Vermutlich sitzen die aber auf Ihren Daten. Die veröffentlichen die Liste als Buch. Kann mann halt auch besser in eine Biblitothek stellen. Im Gegenteil! Die sind am Thema interessiert und werden das ISIL-Datenmodell um Geokoordinaten für die konkrete Bibliothek erweitern. Schön. Ich sollte nicht immer so negativ denken! Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Argleton
Hab mir gerade das Schlußlicht der Tagesschau [1] angesehen. Vgl. auch Wikipedia [2]. Vielleicht sollten wir bei OSM Argleton eine neue Heimat geben? ;-) Gruß Sven [1] http://www.tagesschau.de/schlusslicht/argleton104.html [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Argleton ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WDR benutzt OSM
Markus schrieb: Hallo Chris, die Lizenz AUF der Map (also im Layer) Finde ich gut! Damit sind alle Online-Anwendungen schon mal abgedeckt. Häh, wieso. Es muss ja jeder einen Layer dazumachen. Im Gegensatz zu Google, gibt es für OSM keine einheitliche API, sondern man kann für das Anzeigen der Kacheln jede beliebige Software nehmen. In der Praxis wird fast immer OpenLayers benutzt. Derjenige der es in eine Webseite einbindet, muss den Lizenzkram in (fast) jedem Fall selber programmieren (außer er nimmt ein Beispiel aus einer Wiki-Seite in der das gut beschrieben ist). Alternativ ist den Hinweis in die Kacheln zu schreiben, aber das will (hoffentlich) niemand. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Freie Bibliotheksdaten mit Wikipedia und OpenStreetmap
Am 03.12.2009 15:43, schrieb Michael Rathai: to whom it may concern: ein Artikel zum o.g. Thema, OSM kommt in den letzten beiden Absätzen zur Sprache http://is.gd/5b4UQ siehe auch: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=library Gibt es denn schon mal eine Anfrage an die Deutsche Siegelverwaltung, ob wir die Siegelliste bekommen können um damit einen Abgleich gegen die OSM Daten zu machen können? (Anlaog Straßenliste) Vermutlich sitzen die aber auf Ihren Daten. Die veröffentlichen die Liste als Buch. Kann mann halt auch besser in eine Biblitothek stellen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] EEG Schlüssel (war Re: tagging e ines blockheizkraftwerkes)
Am 01.12.2009 19:25, schrieb Mirko Küster: Ich vermute es geht um die Anlagen: Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R? Nee, die Anlagen ansich stehen auf dem Heidelberg am Ortsrand vom Ortsteil Braunsroda. Zum Glück die einzigen im gesamten Tal. http://osm.org/go/0...@_rwx Damit können allerdings nur die erstgenannten 5 Windkraftanlagen gemeint sein. Irgendwas haben die da durcheinander gebracht. Ich vermute es war nicht energymap die da was durcheinander gebracht haben, sondern die Energieversorger die das nicht richtigt veröffentlicht haben. In Jedem Fall wäre es gut, wenn du dein Ergebnis mal an Energymap [1] schickst, damit die dem Energieversorger auf die Füße treten können, damit er sich an das Gesetz hält. Auf der anderen Seite ist das vermutlich mit einer Adresse für ein Windrad auf einem Acker auch so eine Sache, ich bin mir nicht sicher ob man da immer eine Hausnummer vom Bauamt für bekommt. Die zusätzlich genannten Solarstromanlagen dürften sich auf kleinstpanelen auf privaten Dächern beziehen, da wir weit und breit keine Solaranlage als solches haben. Da muss ich beim nächsten Durchgang zwecks Adresserfassung mal genauer schauen was die meinen. Ja, die sieht man z.T. gar nicht (weil z.B. auf der von der Straße abgewandten Dach-Seite). Gruß Sven [1] Zitat von http://www.energymap.info/ Wer Fehler in den Datenbeständen entdeckt, der sollte diese am besten direkt an uns melden: i...@energymap.info ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrthäufigkeit bei Buslinien
Am 02.12.2009 15:23, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 2. Dezember 2009 04:16 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de mailto:k...@gnu.franken.de: Sven Anders s...@anders-hamburg.de mailto:s...@anders-hamburg.de writes: Das einzige was mir nicht klar ist, ist ob man in Konflikte mit der Juristerei kommt, wenn man Fahrpläne abtippt. Das wurde ich gar nicht erst versuchen. +1. Eine Anfrage an die Betreiber, ob sie eine Schnittstelle bereithalten oder die Daten zum Import spenden wollen, wäre allerdings kein Schaden... Ich hatte ja vor einiger Zeit einen Vortag vor diveresen Europäischen Verkehrsverbünden gehalten. Damals heiße es man wolle die Daten gar nicht mehr rausgeben. Sieht also eher schlecht aus. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] EEG Schlüssel (war Re: tagging e ines blockheizkraftwerkes)
andre schrieb: Hi, wie wird das Blockheizkraftwerk denn betrieben? Wenn es mit Gas verwendung findet, dann würde ich einfach folgendes taggen power=generator power_source=gas oder oil power_rating=20kW Vielleicht noch type=cogeneration damit es eindeutig ein BHKW ist. BTW: Würde gerne noch einen Tag für den EEG Anlageneschlüssel [1][2] erfinden. Bin mir gerade nicht sicher ob Blockheißkraftwerke unter das EEG fallen, aber ich wollte immer schon mal auf der Liste nach einem guten Tag dazu fragen. Ich finde de:eeg_anlagenschluessel (Analog zu de:amtlicher_gemeindeschluessel) ziemlich lang. Was haltet ihr von: de:eeg_schluessel ? Es gibt von Energymap [3] eine Liste mit allen Anlagen. Ich hab auch schon mal nachgefragt, die Datei dürfen wir verwenden. Wäre doch nett mit OSM eine Karte in der jede Anlage verzeichnet ist, darstellen zu können. Ich war in jedem Fall überrascht wieviele Solaranlage es in meiner Nachbarschaft gibt. Mal sehen vielleicht mache ich mal einen Abgleich. Gruß Sven [1]http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz [2] http://www.moe-service.com/downloads/zusammensetzung_eeg_anlagenschluessel.pdf [3] http://www.energymap.info/download.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] EEG Schlüssel (war Re: tagging e ines blockheizkraftwerkes)
Mirko Küster schrieb: Wäre doch nett mit OSM eine Karte in der jede Anlage verzeichnet ist, darstellen zu können. Jede dürfte schonmal schwierig werden. Ich habe hier einige Windkraftanlagen erfasst die sich vor Ort nicht zu erkennen geben. Da hätte ich z.B. den Windpark Heldrungen mit 5 Enercon E 66, gebaut von Prokon. Die haben aber keine Nummer oder Betreiberangaben vor Ort und zuordnen kann man die der Logik zufolge nur dem Betreiber in Heldrungen. Der führt aber noch mehr unter dem Schlüssel, was genau nicht klar. Naja, die Anlage ist ja drin, nur evtl. der EEG Schlüssel nicht. Was ich an so einer Karte toll finde ist: Wenn ich in einer Karte sehe das die nächste Solaranlage gerade mal 500 Meter weit weg ist, spreche ich den Eigentümer evtl. mal darauf an und installiere mir auch sowas. So eine Karte kann in meinen Augen mehr Leute für EE begeistern als jeder Hochglanz-Flyer. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] EEG Schlüssel (war Re: tagging e ines blockheizkraftwerkes)
Mirko Küster schrieb: Wäre doch nett mit OSM eine Karte in der jede Anlage verzeichnet ist, darstellen zu können. Jede dürfte schonmal schwierig werden. Ich habe hier einige Windkraftanlagen erfasst die sich vor Ort nicht zu erkennen geben. Da hätte ich z.B. den Windpark Heldrungen mit 5 Enercon E 66, gebaut von Prokon. Die haben aber keine Nummer oder Betreiberangaben vor Ort und zuordnen kann man die der Logik zufolge nur dem Betreiber in Heldrungen. Der führt aber noch mehr unter dem Schlüssel, was genau nicht klar. Ich antworte dir nochmal. Hier ein Auszug aus der CSV Datei, vielleicht gelignt dir so eine Zuordnung. # Zeilenformat: Inbetriebnahme;GeoDBID;PLZ;Ort;Strasse;Anlagenschluessel;Anlagentyp;Anlagenuntertyp;Nennleistung(kW);Spannungsebene;DSO-EIC;DSO;TSO-EIC;TSO;kWh(2008);Euro(2008);vNNE(2008) 01.01.2004;18127;0;Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R;E410810104642;Windkraft;;1.800;05 (MS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2004;18127;0;Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R;E410810112035;Windkraft;;1.800;05 (MS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2004;18127;0;Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R;E410810112036;Windkraft;;1.800;05 (MS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2004;18127;0;Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R;E410810112037;Windkraft;;1.800;05 (MS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2004;18127;0;Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R;E410810112038;Windkraft;;1.800;05 (MS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2005;18127;0;Heldrungen;Bahnhofstr. 5;E410810116429;Solarstrom;;5,2;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2005;18127;0;Heldrungen;Hauptstr. 10;E410810116524;Solarstrom;;4,6;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2006;18127;0;Heldrungen;Wallstr. 7;E410810117426;Solarstrom;;4,6;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2006;18127;0;Heldrungen;Gartenstr. 10;E410810133316;Solarstrom;;2,6;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2006;18127;0;Heldrungen;Thomas-Müntzer-Str. 12;E410810133726;Solarstrom;;3,6;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2007;18127;0;Heldrungen;An der Schmücke 1;E4108101000117303;Solarstrom;;11,5;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2007;18127;0;Heldrungen;Hauptstr. 1;E4108101000117495;Solarstrom;;25,3;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2008;18127;0;Heldrungen;An der Schmücke 1;E4108101000128929;Solarstrom;;12;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2008;22151;0;Oldisleben;Heldrungener Str. 4;E4108101000127234;Solarstrom;;9,2;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2006;;0;Heldrungen, OT Braunsroda;Heidelbergstr. 13;E410810133769;Solarstrom;;3,8;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; 01.01.2008;;0;Heldrungen, OT Braunsroda;Heidelbergstr. 13;E4108101000129070;Solarstrom;;2,8;07 (NS);;envia Verteilnetz GmbH;;Vattenfall Europe Transmission GmbH;;; Ich vermute es geht um die Anlagen: Heldrungen;Bahnhofstr. 9001R? Wenn es nicht genau passt (du z.B. das 1. Windrad mit dem ersten Schlüssel versiehst, in Wirklichkeit es aber das dritte wäre) , ist das IMHO kein Beinbruch, Hauptsache die Adresse stimmt, vertauschen kann man die Schlüssel ja später immer noch wenn jemand genauere Angaben hat. Mann kann ja ein source=energy-map.info ; Zuordnung zur genauen Anlage best-guess drannhängen. Gruß Sven Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Lizenzangabe einfach weglassen (war Re: OSM als Abmahnverein)
Am 30.11.2009 09:29, schrieb Thomas Schäfer: Hallo Liste, Kann man sich nicht einfach auf die Pflichtangabe: www.osm.org bzw. www.openstreetmap.org einigen? Das versteht jeder, Urheber(gemeinde) und Quelle mit Nutzungsbedingungen zum Nachlesen ist damit auch angegeben. Das Gedöns mit dieser unaussprechlichen Buchstabenkombination ccbysa, bei der man nie drauf kommt, dass das Creative Commons Attribution-ShareAlike heißen soll und noch weniger weiß was es bedeutet, muss doch nicht wirklich auf jeder Kartenkopie/OSM-Anwendung stehen? JA ich bitte darum. Ich finde es wichtig nicht nur den Uhrheber sonder auch die Lizenz gleich mitzuliefern. Natürlich verstehen das nur kenner der Lizenzmaterie, aber die können sich dann evtl. eine Besuch einer Webseite sparen. Im Übrigen halte ich das für nicht verhandelbar. Es ist Teil der Lizenz das der Name genannt werden soll. D.H. solange nicht alle zusitimmen das man das weglassen kann, begibbst du dich immer juristisch auf dünnes Eis. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM als Abmahnverein
Am 29.11.2009 09:20, schrieb Markus: Liebe OSMer, ich bin grad etwas ratlos... Da hat ein OSMer unserem Wander- und Verschönerungsverein einen unfreundlichen Brief geschrieben und den Vorstand der Lizenzverletzung bezichtigt. Die Wirkung solcher Schreiben vergleiche ich mit der von Vandalismus. Ich kennen den Brief auch nicht, finde das aber die Verägerung über ein Schreiben (fast egal wie Scharf das ganze Formuliert wurde) das die Lizenz verletzt wurde auch etwas hergeholt. Seit langer Zeit ist zumindest mir bekannt das der Wanderverein (der Designer) die Lizenz nicht eingehalten hat und es gab schon einigen Leuten auf talk-de den das nicht gefallen hat. Es wurde in diesem Fall ja nicht nur die Lizenz nicht eingehalten sondern sogar noch eine andere Lizenz angegeben (=Kopieren verboten). Das fand ich schon ziemlich frech. Da ich in dieser Gegend nie einen Track hochgeladen habe, hat es mich nicht besonders interessiert. Aber ich hätte mir doch gewünscht das du, Markus (du hast den Wanderverein doch betreut, oder? Wenn nicht dann vergiss das ganze), das Tehma offen ansprichst und zusmmen mit den beteiligten Personen nach Lösungsmöglichkeiten (wie einen Aufkleber) suchst. Gruß Sven Ich würde mir wünschen, dass Benutzern auf einer Wiki-Seite an Beispielen gezeigt wird, wie denn ein einladend formulierter Hinweis auf OSM als Datenlieferant formuliert sein könnte. Damit uns freundlich gesonnene Menschen nichts falsch mache. Und weil ich meine, dass ein gut formulierter Hinweis auf die Datenherkunft *Werbung für OSM* ist. Gruss, Markus PS: nein, mir liegt das Schreiben nicht vor, nur die Information darüber und über die entstandene Missstimmung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder mit Quadrocopter
Am 20.11.2009 14:37, schrieb Michael Buege: Zitat Christian Schmitt: [...] Ich habe ein wenig im Internet recherchiert. Was haltet Ihr von folgendem Plan: 1) Stinknormale Latex-Ballons, gefüllt mit Helium. Davon ein paar Dutzend. Eben soviele dass es für den Auftrieb reicht. Dafuer suche ich schon laenger eine praktikable Loesung. Um, sagen wir mal, eine Kamera wie meine Canon PowerShot A470 mit ca. 230g + Eigengewicht des Ballons fliegen zu lassen, braucht es afaik Mengen an Helium, die man nur mit gemieteten Gasflaschen bereitstellen kann. Also nichts fuer spontane Luftbildsessions bei gutem Wetter. Hab mich gerade bei http://www.modellballone.de/ ein wenig schlau gemacht. Ist aber vermutlich eine Nummer zu Groß für uns. Aber vielleicht sollten wir die mal zu unseren OSM Stammtisch einladen. Bei who-is-who gibt es auch einen Hamburger Modellbauer. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Plz / Orte mit Strassen
Am 11.11.2009 11:21, schrieb Auer, Thomas: Hallo, ist jemand in der Lage, mir zu helfen, eine Datenbank zu erstellen mit allen Orten und dazugehörenden Straßen von Deutschland? Sowas ähnliches will ich mit dem AGS Browser [1] erreichen. Ich hab halt erstmal mit den Orten angefangen. Oder gibt es sowas schon ? Mir nicht bekannt würde aber für die Straßenverzeichnisse [2] das alles sehr vereinfachen. Insofern wäre ich da schon interessiert. Aber einfach ist das IMHO nicht. Eine Straße geht auch durch mehere Orte und die Abdeckung mit Gemeinde/Ortsgrenzen ist schlecht. Evtl. kann man gegen die Place-Nodes mitteln aber auch da gibt es vermutlich Probleme. Insbesondere lässt sich das nicht einfach aktualisieren. Magst du sagen WOFÜR du gerne eine solche Liste haben möchtest? Gruß Sven [1]: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/ [2]: http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Plz / Orte mit Strassen
Am 11.11.2009 13:36, schrieb Bernd Wurst: Am Mittwoch 11 November 2009 13:24:09 schrieb Bernd Wurst: Das heißt, weniger als 1/4 (dein fast alle) haben einen Ort Damn. Knapp 1/4 haben *keinen* Ort angegeben. Das macht nichts, wenn wir ein paar Anwendungen haben, bei denen diese nicht gefunden werden, werden die schon früher oder später einen Ort bekommen! Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Plz / Orte mit Strassen
Am 11.11.2009 14:38, schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com: On Wed, 11 Nov 2009 13:47:52 +0100, Sven Anderss...@anders-hamburg.de wrote: Am 11.11.2009 13:36, schrieb Bernd Wurst: Am Mittwoch 11 November 2009 13:24:09 schrieb Bernd Wurst: Das heißt, weniger als 1/4 (dein fast alle) haben einen Ort Damn. Knapp 1/4 haben *keinen* Ort angegeben. Das macht nichts, wenn wir ein paar Anwendungen haben, bei denen diese nicht gefunden werden, werden die schon früher oder später einen Ort bekommen! Ach so möchtest du das Erfassen von Hausnummern fördern. Indem du die Latte noch höher setzt und unseren Freiwilligen noch mehr Arbeit zumutest? Vor allem eine Arbeit die nicht notwendig ist. Ist es denn wirklich so viel Arbeit? Ich erfasse in der Regel ganze Straßen mit Hausnummern. Die Selektiere ich zum schluß einmal z.B. durch suchen nach addr:housnumber und setze dann für alle einmal Straße, PLZ und Ort. Wer es nicht macht, macht es halt nicht. Vielleicht gibt es ja auch Tools die die Postleitzahl und Straße erraten können, kein Problem. Ich sag nur das nicht jedes Tool in der Grundform gleich alles können muss und das es schon hilft Tools zu haben die etwas fordern. Ein Ort hat ein Gebiet in Form eines Polygons, Multipolygons oder als Notlösung Kreis und alle Strasse darin gehören zum Ort. Wenn ich mir ansehe, wieviele Gemeindegrenzen noch fehlen, brauchen wir über Orte nicht zu reden. BTW: Ich hatte ja schon mal gefragt, wie wir ein Postleitzahlengebiet taggen wollen. Da gab es aber noch keine einheitliche Vorgehensweise (vermutlich ist es auch ziemlich egal wie die Lösung aussieht, aber wenn wir was einheitliches hätten, könnten wir auch dafür mal einen Validator machen). Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Plz / Orte mit Strassen
Am 11.11.2009 21:38, schrieb Florian Lohoff: On Wed, Nov 11, 2009 at 12:41:36PM +0100, Bernd Wurst wrote: Eine andere Art, die Zusammengehörigkeit von einer Straße zu einem Ort zu beschreiben ist bisher meines Wissens noch überhaupt nicht verbreitet. Fuer NRW sind alle Admin Level 8 Polygone vorhanden und koennen genau fuer sowas gebraucht werden. Ist natuerlich fuer User Interaktive suche nicht so richtig brauchbar dauser auch erwarten das man nach Kreuzberg und nicht nur nach Berlin suchen kann - bzw da ja die Berliner Bezirke eigenstaendig sind und damit auch ein admin level 8 sein sollten erwarten user die Straße mit Berlin zu finden und dann alle untergeordneten zu finden. admin_level 8 ist auch noch viel zu grob. Wenn du dir z.B. den Oberbergischen Kreis [1] ansiehst, dann kann ich dir garantieren das man da mehr als eine Dorfstraße, Bahnhofstraße, Hauptstraße findet. [1] http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Nordrhein-Westfalen/Reg_-Bez_Koeln/Oberbergischer_Kreis/index.html Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenspende -- und jetzt?
Hallo Joahnnes, Dein Vorgehen hört sich erstmal gut an. Am Donnerstag, 5. November 2009 23:00:28 schrieb Johannes Huesing: Nach einigem Nachhaken bin ich nun auf sehr bereitwillige Partner getroffen und habe die Positionen und Adressen von allen 415 Naturfreundehäusern in Deutschland und 2 in Österreich erhalten. Die Datenspende sehe ich als ziemlich willkommen an, zumal die Häuser fern vom Ortszentrum liegen (unsere Hütte liegt im Funkloch). Die Leute also, die konvexe Hüllen um Punkte mit derselben PLZ/Ortsangabe legen, werden in einigen von diesen Fällen einen Eckpunkt hinzukriegen. Wie füge ich nun die Punkte ein, ohne Leuten, die Vorarbeit gemacht haben, auf die Füße zu treten? Mein Plan ist, die Punkte hochzuladen ohne ein Tag, das sie auf den einschlägigen Karten sichtbar macht, mit einem source=Datenspende NaturFreunde Deutschland dabei und einem FIXME-Tag, in dem sinngemäß steht: bitte nicht löschen, Abstimmung mit lokalen Gegebenheiten folgt. Oder du lädst sie hoch das sie auftauchen z.B. mit amenity=chalet name=Naturfeundehaus ORT operator=Naturfreunde e.V. (oder so ähnlich) (s.u.) note=FIXME ERKLAERUNG URL Ich würde in jedem FALL eine URL zu dem Wiki Artikel (s.u.) einfügen. Dann gehe ich die Häuser in den nächsten Wochen Punkt für Punkt durch und schaue nach, ob an der Stelle schon etwas eingetragen ist. Über XAPI mit Stringsuche habe ich 28 Häuser gefunden. Dann vergleiche ich die Art des Eintrags mit dem, was im Verzeichnis der Naturfreundehäuser als Angebot auftaucht. Da würde ich mehr auf Crowd Sourcing setzen. Warum sollen nicht mehrere instuierte Mapper dir die Arbeit abnehmen. Wer fertig ist, entfernt einfach das FIXME damit solltem man sehr schnell mittels XAPI herausfinden können welche noch fehlen. Wenn schon was da ist, würde ich gerne unabhängig davon Tags vergeben, die für eine gewisse Einheitlichkeit sorgen. Eines sollte die Zugehörigkeit zum Verein eindeutig kennzeichnen. Das kann ein operator-Tag sein, ein zentrales würde aber der Ortsgruppe unrecht tun, die sich im Wesentlichen um das Haus kümmert. Da fast allen Häusern die Bezeichnung Naturfreundehaus im Namen eigen ist, könnte man das zur Not auch als gemeinsames Merkmal nehmen. Zusätzlich würde ich gern ein ref-Tag vergeben, das den Eintrag im Verzeichnis der Naturfreundehäuser wiedergibt. Ein capacity-Tag wäre sinnvoll für Häuser mit Übernachtungsgelegenheiten für Leute, die ein Chorwochenende planen. vielleicht eher brand=Naturfreunde statt operator? Eine Ankündigung des Imports im Wiki wäre wohl auch noch eine Maßnahme. Ja, das würde ich als erstes machen. Vielleicht kommt dann auf der Talk-Seite auch noch Hinweise. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Onborad Diagnostic-System 2 und GPS
Bin gerade über: http://icculus.org/obdgpslogger/ gestolpert. Jetzt kann man sogar die Öl Temperatur loggen Hintergrund: ODB-2 ist das Onborad Diagnostic-System 2 mit dem man alle Fahrzeuge im Emissionsverhalten überwachen kann, anscheind kann man darüber auch GPS Signale erhalten (sofern im Auto ein GPS eingebaut ist). Weitere Hintergründe und Geräte unter: http://www.obd-2.de/index.html Jetzt muss mir nur noch jemand ein Auto sponsoren (oder gibt es vielleicht schon Fahrräder oder S-Bahnen mit ODB-2 Schnittstelle?) ;-) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Onborad Diagnostic-System 2 und GPS
Am Montag, 2. November 2009 11:02:19 schrieb Ulf Lamping: Der Text sagt: If you want to use the GPS logging part, you'll need a GPS receiver compatible with gpsd, and gpsd. I'm using one of these: Globalsat BT-359 Bislang sind mir (soweit ich mich erinnere) bei einschlägigen Elektor Artikeln über ODBII keine GPS Daten untergekommen, zumindest nicht im Standard Datensatz. Ist natürlich möglich, daß man sowas über die herstellerspezifischen Ergänzungen rausbekommt, oder das sowas inzwischen sogar doch mal genormt wurde. Okay, ich gebe zu ich habe es nur überflogen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] GEGENDARSTELLUNG (war Re: Ich bin dann mal weg.)
Am Saturday 31 October 2009 12:11:45 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Community, aufgrund der aktuellen Entwicklungen und zunehmenden Stasi-Methoden bei OpenStreetMap habe ich mich dazu entschieden, (mich nach dieser Nachricht) aus dem Talk-DE zu entfernen. Ich habe echt keinen Bock mehr auf die Kontrolle und Einschränkung verschiedene Aktivitäten sowie auf die ständige (Selbst-) Einschaltung der OSM-Polizei (wer es nicht weiß: Frederik Ramm, Sven Anders etc.). Da Tobias sich nicht selbst meldet (ich hatte ihn mehreren persönlichen Mails geschickt) möchte ich nur für alle unbeteidigten Leser feststellen, das ich nichts mit der Sperre zu tun habe und die Anschuldigungen gegen mich nicht verstehe. 1. Ich bin kein Admin auf den englischen-Hauptservern, kann also nicht TobWen sperrren oder ähnliches. (ich hab zugriff auf die deutschen OSM Server, die aber nur Rendern/Webseiten anzeigen etc.) 2. Fand ich die UNSUBSCRIBE Aktion nicht toll, das habe ich auch TobWen geschrieben (besser gesagt ich habe ihn drei Fragen gestellt), TobWen hat sich bei mir entschuldigt, das wäre es von mir gewesen. Meine (persönliche) OSM-Mail an TobWen war: Kannst du mir bitte erklären, wie ich in deine Liste gekommen bin, warum ich deine Mail zweimal bekomme und warum ich mich aktiv abmelden soll? Ich wohne nicht in Dortmund und stelle mir gerade vor das ich für jede Stadt in der Größenordnung von Dortmund eine UNSUBSCRIBE mail schicken muss. Würdest du das okay finden? 3. Nun bekam ich (gestern) eine besorgte Mail aus der Dortmunder OSM Gemeinschaft die erreichen möchte das TobWen nicht mehr gesperrt ist. Ich habe darauf geantwortet und mitgeteilt, wer für die englsichen Server zuständig ist. Weiter schrieb ich in dieser Mail die auch an TobWen ging (um 9:13 Uhr): Tobias hat sich bei mir entschuldigt, ich muss dazu eigentlich nichts mehr sagen, die Sache ist erledigt. An einen Admin habe ich mich deshalb nicht gewendet. 5. Nun schrieb TobWen (um 12:11 Uhr) obige Mail. 6. Mir ist völlig unklar wo ich mich als OSM-Polizei oder OSM-Stasi aufspiele. Meine Kontaktversuche an TobWen sind bislang daran gescheitert das sich TobWen nicht (auf meine Mail) meldet. TobWen hat meine private Telefonummer. Die Telefonnummer auf seiner Homepage geht nicht. Ich empfinde die Gräuel-Taten der Stasi als ziemlich schlimm und würde mir solche Vergleiche sehr gut überlegen. Ich betrachte TobWens Mail im Moment noch als unglüglicher Schnellschuß, allerdings schwindet mein Verständins immer mehr da er sich nicht meldet oder eine Entschuldigung schreibt. Die Verantwortung für die obige Mail und den Vergleich liegt nicht bei mir sondern bei TobWen. Wenn mich hier jemand als OSM-Polizei erlebt hat (etwas an mir nicht mag etc.) möge er/sie es mir bitte in einer persönliche Mail (nicht an die Liste) schreiben, vielleicht kann ich mich dann ändern oder mein Verhalten überdenken. Wenn ihr irgendetwas mit den Admins zu diskutieren habt, das die Sperre falsch war etc. dann diskutiert es mit diesem [1] nicht mit mir. Ich glaube auch das auf talk-de kein Admin mitliest. Ich bin in England völlig unbekannt und glaube nicht das ich dort etwas erreichen kann, was nicht andere auch erreichen können. Man möge mir nachsehen das sich meine Bereitschaft mich für TobWen einzusetzen zur Zeit nicht besonders hoch ist. Trotzdem erkenne ich an, das TobWen für OSM tolle Arbeit geleistet hat und würde es bedauern wenn er wegen einer einmaligen Mail-Aktion und deren Folgen OSM den Rücken kehrt. Ich bitte alle vor weiteren Anschuldigungen genau zu überlegen was sie wie schreiben. Ich glaube auch nicht das es hilft jetzt einen Schuldigen zu suchen, z.B. der eine Sperre verhängt hat oder zu wenig kommuniziert hat Konstruktiv könnte man zwei Ziele formulieren: 1. TobWen soll wieder OSM Bearbeiten können und Mails verschicken dürfen 2. Es sollte ein Verfahren überlegt werden wie/wann/warum Sperren durchgeführt werden und wie diese evtl. besser/anders kommuniziert werden. Vielleicht brauchen wir auch sowas wie einen Obhutsmann oder sowas. Gruß Sven [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/System_Administrators ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Paketannahmestellen
Am Mittwoch, 28. Oktober 2009 17:24:10 schrieb Martin Koppenhoefer: funktioniert m.E. beides nur dann optimal, wenn es sich um exklusive Einrichtungen handelt. Wie taggt man z.B. einen Laden, der sowohl Deutsche Post als auch Hermes bearbeitet? Oder DPD / UPS etc.? Auch wenn es sowas evtl. derzeit aufgrund bestehender Vertragsgestaltung noch nicht gibt, halte ich das durchaus nicht fuer unwahrscheinlich. amenity=post_office operator=Hermes;Deutsche Post oder so? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Semikolon als Trenner (war Re: Paketannahmestellen)
Am Mittwoch, 28. Oktober 2009 17:40:10 schrieb Mirko Küster: shop=wine amenity=post_office;bank;atm Klappt z.B. nicht bei Bürgerzentren mit Arzt oder Poststellen in Rathäusern oder anderen öffentlichen Gebäuden. Denn die sind wiederum amenity, was ich ja nur einmal vergeben kann. Genauso wie Operator etc. was ohne Subschlüssel auch nur einmal geht. Komisches Argument. Ansonsnten könnte man auch gleich shop=post_office;bank;atm nehmen, was mit amenitys geht, aber eben wieder nicht mit shop. Die Postagenturen müssen mit allem kompatibel sein. Na Klar warum denn nicht shop=wine;fish für eine Wein-Fischgeschäft. Wenn du bei nicht verwendung des Simikolons einen Fehler siehst ist das schön. Hiflt uns aber in der Praxis nicht weiter, außer du bringst alle dazu den Fehler zu beheben und das ganze auszuwerten. Ansonsten sind Tags mit Semikolon auch weiterhin nur tote Tags. Ich mappe nicht für den Renderer und für Programme die das nicht können. Wenn wir das aber haufenweise eintragen, werden die Anwendungsentwickler das schon fixen. Die Anwendungsentwickler müssen ja auch irgendway=yes einbauen. Alternative wäre das wir auf key=value Verzichten und nur noch key eintragen und das würde ich als wirklichen Rückschritt empfinden. Die Alternative ist IMHO shop:fish=yes shop:wine=yes etc. ist IMHO bloedsinnig! Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Paketannahmestellen
Am Mittwoch, 28. Oktober 2009 17:10:21 schrieb Mirko Küster: Wie ist das aber mit den Paketannahmestationen von DPD, Hermes etc Mappen als amenity=post_office ??? Das taugt ohnehin nur noch für die wenigen verbliebenen reinen Postgebäude. Die sind hier seit 10 Jahren komplett verschwunden und heute reine Wohnhäuser. Die meisten sind doch nur noch Post Agenturen, Paketshops und wie sie sonst noch heißen, als Schalter oder komplett in irgendeinem Shop oder einem Dienstleister. Unser Postagentur ist in einem noch Quelle Shop, einen Ort weiter in einem Fahrradladen, woanders in einem EP Fachgeschäft. Da wäre längst ein Subkey zum anhängen an andere Geschäfte fällig. post_office=yes post_office:operator=Sieglinde post_office:brand=Deutsche Post Kartellnet Find ich nicht so schön. Warum nicht shop=wine amenity=post_office;bank;atm Für ein Weingeschäft, welches Postdienstleistungen und Sparkasse und Bank ist. Ich finde irgendwie die Tags mit irgendwas=yes blödt, da können wir uns das yes ja gleich schenken. Oder muss ich demnächst für alle Weingeschäfte die keine Post sind shop=wine post_office=no taggen? ;-) Das die meisten Renderer und Auswerter nicht mit dem Semikolon als Trenner klarkommen halte ich für einen Bug. Deswegen sollten wir nicht unser System umstellen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM
Am Friday 09 October 2009 20:16:59 schrieb Matthias Versen: Wie wäre es denn wenn man dann einen funktionierenden Namefinder in deutscher Sprache hinzufügt und ggf einige Services wie Google Maps sie derzeitig anbietet dort erstellt unter einem Dach ? Super Idee! Bitte schreib doch einfach einen gut funktionierenden Namefinder in deutscher Sprache und wende dich dann an das Admin Team, damit wir den Code auf den Dev Server testen könnnen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Visuelle Karte für Blinde
Am Freitag, 9. Oktober 2009 00:29:02 schrieb Lulu-Ann: Taktile Pflasterung gibt es offiziell erst seit Mitte Juni in der freien Weltkarte OpenStreetMap. Über Akustische Ampeln wurde noch nicht einmal abgestimmt, trotzdem wird das Element bereits fleißig eingetragen. Ja, warum auch nicht (Sei Mutig). Gibt es denn evtl. bereits Listen von Behörden über akustische Ampeln, dann könnte man mal einen Abgleich machen, wieviel uns fehlt. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strato sponsort 3 Server für OSM
Am Freitag, 9. Oktober 2009 12:56:49 schrieb Josias Polchau: hallo Frederik, wenn ich einen Wunsch äußern dürfte: ich hätte gerne einen schnellen XAPI-Server. nicht jeder ist in der Lage auf seinem Webspace eine OSM-Datenbank im Hintergrund einzurichten, möchte aber trotzdem on-the-fly daten anzeigen will. ich löse es derzeit so, dass ich einmal die daten von XAPI herunterlade und statisch abspeichere, aber so wirklich zufrieden bin ich nicht. derzeit dauert es ca 1-3 min bis eine Antwort von der XAPI kommt. Hallo Josias, ich kenne den Wunsch (ich habe ähnliche Wünsche). Allerdings gibt es mit der XAPI wohl mehere Probleme: 1. Sie läuft anscheinend nicht besonders stabil d.H. wir müssten jamanden haben der sich darum kümmert diese neu zu starten etc. (das deckt sich ja mit deinen Beobachtungen) 2. Sie würde wohl einen der 3 Rechner voll auslasten. Man möge mir bitte widersprechen, wenn dies Informationen grundlegend falsch sind. Wir haben aber die Einschätzung das wir mit einem gespendeten Rechner mehr für das OSM Projekt tun können wenn dort mehr Tools laufen können. Als Alternative könnte ich mir eher Vorstellen: * das du einen Projektantrag ausfüllst und dann (nach Genehmigung) * auf dem -Server dein Tool einrichtest * und es so umstrickst das es eine Datenbank benutzt, die dann für mehere Tools automatisch aus einem Planet aktualisiert wird. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] TMC...
Am Donnerstag, 8. Oktober 2009 09:57:09 schrieb Frank Sautter: Frederik Ramm schrieb: scheinen mir nicht gerade dem OSM-Grundsatz zu folgen, dass wir menschenlesbare Daten haben wollen ;-) ist mir heute morgen auch schon aufgefallen ;-) ich finde es ok, die TMC codes bei uns mit aufzunehmen, aber eher im sinne eines ref-tags, das auf externe daten (was die objekte in der TMC-liste ja darstellen) referenziert. das zeugs, was aber da teilweise gerade reinwandert, hat imho nichts in unseren osm daten zu suchen, weil es unsere daten unnötig aufbläht, nicht vernünftig menschenwartbar und eigentlich vollkommen redundant ist (mal ganz abgesehen von DO NOT UPLOAD THIS ENTITY! IT IS FOR REFERENCE ONLY.) Hat schon jemand den User der es hochgeladen hat (höflich) angeschrieben? Das wäre IMHO das beste vorgehen. Ich will nur verhindern das er in Mails ertrinkt. Gruß Sven frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] TMC Supportanfrage (Re: TMC-Import startet und braucht eure Hilfe)
Hallo, ich würde gerne mithelfen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:TMC/TMC_Import_Germany/Areas durchgelesen. Würde jetzt den Landkreis Harburg (LocationCode 453) vornehmen. Auf der Wiki Seite steht als Symbol ich solle TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode=453 an einen Weg einfügen (icon in der Spalte weg oder Knoten)? Oder an die Relation? Nehem mal an, das die Relation: 62777 gemeint ist. Außerdem sind da ja noch Member in der Relation: z.B. member type=relation ref=-3 role=contains: TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode=3939 quot;Neu Wulmstorfquot;/ Soll ich dann an die Gemeindegrenze von Neu Wulmstorf auch einen Code hängen? Muss ich dafür in der Tabelle bei LocationCode=3939 auch einen Wiki Eintrag machen? Wenn ich mir das genauer ansehe sind damit in der Regel wohl Samtgemeinden gedacht, also im Beispiel Harburg nicht die die Gemeinde Jesteburg sondern die Samtgemeinde (dann kommt das auch wieder hin mit den 11 Member der Relation. Kommt aber beim LK Stade (LocationCode 666) wieder nicht hin: Dort gibt es die Samtgemeinde Lühe (LocationCode 38603) in der eine Gemeinde Günendeich heißt (LocationCode 3490) , naja muss man ja viellieicht auch nicht verstehen, ist jedenfalls so nicht in der Relation abgebildet. Auch die Gemeinde Wischafen wird erwähnt, für die Samtgemeinde Oldendorf gibt es allerdings kein TMC Code. Naja vielleicht brauchen wir mal eine Wiki Seite um solche Dinge zu Sammeln und an die Verwaltung zurück zu melden. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import
Ich denke wir sollten uns erstmal einigen wie die Postleitzahlen-Grenzen in OSM eingepflegt werden. Gibt es da schon Tags? Was machen wir mit Straßen auf denen auf der rechten Seite PLZ 12345 und auf der linken Seite PLZ 12346. Packen wir dann die Straße auch mit in die Relation? Taggen wir die Straße irgendwie besonders? Am Montag, 5. Oktober 2009 00:27:47 schrieb Frederik Ramm: Nun sehe ich die folgenden Moeglichkeiten: 1. Wir importieren die PLZ-Gebiete einfach so, wie sie sind (eine Relation fuer jedes Gebiet, einen Grenz-Way zwischen je zwei Gebieten). Das geht schnell und unkompliziert - aber dann muessten alle spaeter mit anpacken, an den Stellen, wo PLZen und Kreise (oder Gemeinden) gemeinsame Grenzen haben, das entsprechend umzubauen (d.h. ein Stueck des importierten PLZ-Ways entfernen und stattdessen ein Stueck Kreisgrenze in die PLZ-Relation aufnehmen). Finde ich schlecht für Städte wie Hamburg wo viele PLZ Grenzen auf Straßen verlaufen, da ist dann viel Handarbeit angesagt. Vielleicht eine Webseite auf der ich die PLZ Grenze für ein Gebiet downloaden kann, ala: Gib mir die Grenze zwischen 21147 und 21149. 2. Wir importieren gar nichts, sondern bauen lediglich ein Overlay im OSM-Inspector wie seinerzeit fuer die Daten von Strassen NRW, so dass jeder in seine Gegend reinzoomen kann und sich einzelne PLZ-Gebiete in den JOSM holen und dann zu OSM hochladen kann, oder aber auch nur die PLZ-Gebiete als WMS im JOSM anzeigen und obendrauf dann was abmalen. Wäre ich für. Plus einen Validator, der eine Statistik darüber führt, welche PLZ Gebiete drinn sind, und welche nicht (und welche Fehlerhaft (z.B. nicht geschlossen)). 3. Wir versuchen uns an einem halb-automatischen Verfahren der Art: Bilde einen Buffer von x Metern um alle Kreisgrenzen. Wenn eine PLZ-Grenze in diesem Bereich verlaeuft, nimm an, dass sie eigentlich mit der Kreisgrenze identisch ist, und verwende einen Teil der Kreisgrenze mit. Ich brauche zumindest den halbwegs GIS-erprobten unter Euch nicht zu erklaeren, dass das nicht unbedingt trivial ist, und es ist zu erwarten, dass es auch da eine ganze Menge Problemchen gibt, die spaeter von Hand repariert werden muessen. Andererseits wuerde man durch den erhoehten Programmieraufwand hier vermutlich am Ende die wenigste Handarbeit erzeugen. Wie denkt ihr so darueber? Ich denke Kreisgrenze alleine taugen da eher nicht. Lohnt IMHO den Aufwand eher nicht. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import
Am Montag, 5. Oktober 2009 10:38:01 schrieb Frederik Ramm: Jetzt waere folgendes zu klaeren: Wenn eine Strasse die Grenze zwischen zwei PLZ-Gebieten bildet, ist es dann IMMER so, dass die Hausnummern auf der einen Seite zum einen und die auf der andren Seite zum andren gehoeren? Oder kann es auch sein, dass das PLZ-Gebiet zwar genau bis zur X-Strasse geht, diese Strasse aber komplett einschliesst (und das angrenzende Gebiet geht auch genau bis zur X-Strasse, schliesst sie aber eben gerade nicht ein)? Der Neue Kamp im Hamburg hat z.B. für ungrade eine andere PLZ als für grade. Wenn letzteres der Fall ist - und das vermute ich fast - dann kann man entweder natuerlich schummeln und die PLZ-Grenze so einzeichnen, dass sie 10m neben der Strasse liegt, und zwar immer auf der richtigen Seite. Oder man muesste in der Relation spezielle Rollen einfuehren: normale Grenz-Ways ohne, und wenn die Strasse ein Grenz-Way ist, waere die Rolle split (das ist der Default - jede Strassenseite in ihrem eigenen PLZ-Gebiet) oder inclusive oder exclusive, je nachdem, ob die Strasse komplett dazugehoert oder nicht. Nein, bitte keine speziellen Rollen, das verkompiliziert das alles ja doch noch. Ich wünsche mir einfach für jeden Punkt eine PLZ sagen zu können... Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wer kann und moechte einen Vortrag zu OSM in Troisdorf halten?
Am Saturday 03 October 2009 23:55:17 schrieb Jonas Stein: Hallo, ich leite die Troisdorfer Linux User Group (http://www.trolug.de/) und moechte gerne OSM in unserer Gruppe vorstellen. Viele kennen es noch nicht. Für Leute die keine Geographie Kenntnisse haben: Troisdorf ist die größte Stadt im Rhein-Sieg-Kreis in Nordrhein-Westfalen und liegt rechtsrheinisch zwischen Köln und Bonn. (Quelle Wikipedia) bzw. http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=50.816111mlon=7.16zoom=12 Ist mir leider zu weit weg. Aber vielleicht hilft meine Recherche. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relationen in einem großen Bereich bearb eiten
Am Mittwoch, 30. September 2009 10:15:48 schrieb André Riedel: Sollte mit der letzten tested funktionieren und seit heute auch wieder mit der latest. Für den JOSM-Remote-Link benötigst du jedoch das aktuelle remotecontrol plugin in der Version 17858. Tschuldigung, wenn ich darauf antworte (ist eigentlich eher was für track): Wenn ich versuche das RemotePlugin zu installieren (über das Plugin Menü) bekomme ich: org.openstreetmap.josm.plugins.PluginException: Ein Fehler ist in dem Plugin remotecontrol.jar aufgetreten. at org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.init(PluginInformation.java:78) at org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.init(PluginInformation.java:63) at org.openstreetmap.josm.plugins.PluginDownloader.download(PluginDownloader.java:146) at org.openstreetmap.josm.plugins.PluginDownloader.access$000 (PluginDownloader.java:33) at org.openstreetmap.josm.plugins.PluginDownloader$UpdateTask.realRun(PluginDownloader.java:78) at org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable.doRealRun(PleaseWaitRunnable.java:62) at org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable.access$000 (PleaseWaitRunnable.java:24) at org.openstreetmap.josm.gui.PleaseWaitRunnable$3.run(PleaseWaitRunnable.java:112) at java.lang.Thread.run(Thread.java:619) Caused by: java.io.IOException: /home/san/.josm/plugins/remotecontrol.jar.new contains no manifest. at org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.init(PluginInformation.java:73) ... 8 more Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Gebietsreform Sachen-Anhalt (Re: Gr enzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzah l-Gebiete)
Am Donnerstag, 24. September 2009 00:11:57 schrieb Mirko Küster: Mir ist da noch etwas aufgefallen, liegt aber nicht am, Tool sondern am alten Datenbestand. Am 01.07.09 gab es in Sachsen-Anhalt eine Gebietsreform. Im Burgenlandkreis kannst du folgende Orte streichen: ... Die wurden zu und mit folgenden Gemeinden zusammengelegt: .. Dürfte noch einige andere betreffen, was ich jetzt im Detail nicht genau weiß. Danke für den Hinweis. Habe ich eingepflegt und wir mit dem heutigen Lauf angezeigt. Ich hab mich bemüht die Änderungen direkt vom Land Sachen-Anhalt abzufragen, aber die brauchen noch Zeit für eine Genehmigung. Der Gesetztestext zur Gebietsreform ist auch nirgends zu finden. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Biosphärenreservat - Beipackzettel
Am Mittwoch, 23. September 2009 14:32:58 schrieb Jan Tappenbeck: Daraufhin habe ich folgende Rückmeldung bekommen: gestern erhielten wir Ihr Fax, in dem Sie um die Abgrenzung des Biosphärenreservates in digitaler Form baten. Dies können wir Ihnen gern zur Verfügung stellen und damit Ihr Vorhaben unterstützen. ... Nun habe ich heute die Daten erhalten und den Daten lag ein Schreiben mit den entsprechenden Inhalten zu den Daten bei. Folgender Passus viel mir gleich auf: Digitalisierung auf dem Hintergrund der TK1:10.000 des LVermA durch das Amt für das Biosphärenreservat x als amtliche Interpretationder Biosphärenreservatsgrenze aufgrund der BR Verordnung Urheberrecht beim Amt für das Biosphärenreservat x Natürlich das Urheberrecht haben sie ja damit immer noch (Linus Thorwals hat auch ein(en Teil) des Urheberechts auf den Linux Kernel). Aber sie haben es dir ja geschickt, und du hast klar geschrieben das du es in OSM importieren möchtest. Ich denke wenn die Behörde davon ausgeht das das okay ist, sollten wir das Importieren. Ich kann mir nicht vorstellen das z.B. Landkartenverlage da nochmal nachfragen, wenn sie die Daten so bekommen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] All In One - unclassified straßentyp
Am Wednesday 23 September 2009 18:13:14 schrieb Chris-Hein Lunkhusen: | b | -a---|--c-- |--d-- | | a ist eine ganz normale Straße, die ab c für Rad gesperrt ist, weil d ein Radweg existiert. Komme ich nun von b darf ich nicht über die Kreuzung, scheinbar reicht das bicycle=no bis in die Kreuzung hinein, was natürlich fürs Routung nicht optimal ist. Erstens ist c nicht gesperrt, nur weil da ein Radweg ist, sondern nur falls dort ein entsprechendes Zeichen steht (roter Kringel mit Fahrrad). Die Straße ist auch dann (rechtlich) für Radfahrer gesperrt, wenn für d ein Radwegschildt (blau mit Rad, Zeichen 237,240,241) mit einer Kennzeichnung für beide Richtungen steht. Das ist eher häufiger der Fall, als das Fahrrad Verboten Schildt vergleiche z.B. http://www.adfc.de/index.php?id=526languageid=1 http://www.vcd-m.org/radwege.html Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 21:30:25 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Sven, Sven Anders schrieb: Es ist dabei eine Anwendung heraus gekommen, die die Grenzen gegen die AGS vergleicht. Darf ich fragen, woher Du die Daten hast? Mir ist bislang keine Quelle dazu bekannt, die mit CC-BY-SA kompatibel ist - bin daher sehr interessiert! Das nehme ich auf meine Kappe. Vielleicht sollte ich es mit Passwortschutz versehen, damit ist es dann nicht veröffentlicht. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 18:10:06 schrieb Matthias Versen: Frage: Ist der Name ausschlaggebend oder der AGS ? z.b. keine Grenzrelation in OSM mit dem Namen Steinheim, Stadt gefunden Wenn die AGS gepflegt ist, spielt der Name keine Rolle mehr, er dient auch eher nur zur Orientierung. Die Relation hat nur den Namen Steinheim und nicht Steinheim, Stadt was ich auch besser finde. Vielleicht sollte man einen Type Tag einführen für Stadt/Gemeinde wie es auch schon von den opengeoDB verwendet wird. Ja, ich finde auch Steinheim, Stadt blödsinnig. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 18:53:04 schrieb Mirko Küster: Moin, für die Staßenverzeichnisse sind die administrativen Grenzen (besonders Gemeindegrenzen) ja sehr interessant. Ich habe deshalb mal versucht, heraus zu bekommen, welche Gemeinden schon mit Grenzen erfasst sind. Es ist dabei eine Anwendung heraus gekommen, die die Grenzen gegen die AGS vergleicht. http://svenanders.openstreetmap.de/ags/ ThüringenKyffhäuserkreis und bei einigen Nachbarn sind seit einem Jahr Grenzen da, dein Tool findet aber nichts. Den Kyffhäuserkreis hat er gefunden. Vermutliuch haben die Nachbarn keine AGS. Dann findet das Tool auch nichts. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 19:05:52 schrieb Tirkon: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/ Beispielsweise bei Düsseldorf gibt es diese Grenze in OSM. Es existiert aber das Problem, dass Deine Software nach der Relation Düsseldorf, Stadt sucht und die Grenzrelation bei OSM Düsseldorf heißt, siehe: http://www.openstreetmap.org/?relation=62539 Somit wird diese nicht erkannt. Die Relation wird erkannt: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Nordrhein-Westfalen/Reg_-Bez_Duesseldorf/Duesseldorf_Stadt/index.html Nur weil dort steht: In OSM Name:Düsseldorf (Achtung Unterschied) heißt das ja nicht das da was falsch ist. Ich würde mir einfach nur wünschen, das jemand darüber kurz nachdenkt und dann sich sagt: alles ist in OSM richtig. Um die Auswertung noch ein wenig besser zu machen, müsste man folgende Probleme lösen: ==Ein Tag für eine Unterebene (z.B. Stadtteile) == Stadtbezirke und Stadtteile gibt es in Düsseldorf-OSM dank der 100%igen Straßenerfassung, dem ortsteilspezifischen Straßenverzeichnis und den Grenzen der Gesamtstadt. Die Stadtteil-Grenzen wurden im Wesentlichen als konvexe Hülle der dort existierenden Straßen bestimmt. Hilfreich bei der Bestimmung war auch, dass die Grenzen laut diesen Hüllen offensichtlich längeren Straßen oder Wegen sowie Bahnlinien, Flußläufen und Ähnlichem folgen. Von den Stadtbezirken ist bekannt, welche Ortsteile dazugehören. Zum Beispiel ist dieser Grenzabschnitt Düsseldorfs: http://www.openstreetmap.org/browse/way/29725271 gleichzeitg auch Grenzabschnitt des Stadtbezirk 8: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/58343 und des Stadtteiles Unterbach: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/58436 Zumindest von diesem Stadtteil weiß ich auf Grund einer miterlebten und umkämpften Eingemeindung nach Düsseldorf, dass dessen jetzt Düsseldorf-innere Grenze abgesehen von Nuancen so auch stimmt. Damit ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass sie für die anderen Stadtteile und -bezirke auch stimmt. Ja, die frage die ich gestellt hatte war: Können wir dafür so eine Art OSM-AGS erfinden, damit ein tool wie meins die entsprechnden Grenzen einfach findet? Natürlich könnte das Tool jeden Grenzabschnitt versuchen zu analysieren, ob er noch teil von Unterrelationen ist, aber es ist ungehäuer Rechenintensiv. Deshalb fände ich einen einheitlichen Schlüssel sehr praktisch. (vgl. Wiki-Seite) Oder hast du einen anderen Vorschlag? ==Ein Tag für eine Unterebene (z.B. Stadtteile) == Jetzt bleibt nur noch die Frage, ob das Düsseldorf-Muster Zustimmung findet. Mein Vorschlag war ja gerade das die Untergliederung Sache der Mapper vor Ort ist, nur das man dafür einen gemeinsamen Schlüssel nutzt. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 21:30:25 schrieb Tobias Wendorff: Mir ist bislang keine Quelle dazu bekannt, die mit CC-BY-SA kompatibel ist - bin daher sehr interessiert! Das nehme ich auf meine Kappe. Vielleicht sollte ich es mit Passwortschutz versehen, damit ist es dann nicht veröffentlicht. Verzeih bitte meine knappen Worte ich habe eben noch einmal mit dem Statistischen Bundesamt Rücksprache gehalten. Ich habe von dort aus das Okay den vergleich zu machen. In der Datei steht sogar drinn: Verfielfältigung und Verbreitung, auch auszugsweise, mit Quellenangabe gestattet. Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüss el / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 12:52:30 schrieb Tobias Wendorff: Am Mo, 21.09.2009, 09:22 schrieb Sven Anders: Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Achso... habe das Wiki so verstanden, dass wir jetzt die Nummern aus Deiner Liste entnehmen und in OSM einpflegen könnten :-( Warum solltest du das nicht dürfen, es ist schließlich nur eine Zahl. 1. Steht in der beschriebene Datei das man die Daten unter Quellenangabe nutzen darf. Pack sie doch einfach in die Relation und schreibe: source:ags=Statistisches Bundesamt rein 2. Hat man mir das heute nochmals explizit für OSM erlaubt (nicht nur das Benutzen auf der Webseite sondern auch den Abgleich und das OSMler diesen Nutzen um unsere Daten zu korrigieren und z.B. eine fehlende AGS hinzu zu fügen.) 3. Ist es ja solange du das nicht tausendfach machst, sondern nur mal eine Relation korrigierst ein Faktum auf das es keinen Datenbankschutz gibt, das ist so als wenn ich im Telefonbuch deine Telefonnummer suche um sie z.B. auf eine Presse-Kontakt Seite zu stellen, das ist ganz normale Benutzung des Telefonbuchs und deshalb kein Verstoß gegen das Urheberrecht. 4. Habe ich das Gefühl das du da etwas übertreibst. Wenn es wirklich irgendwann eine Klage der Bundesrepublik Deutschland gegen OSM (oder gegen mich, weil ich die Daten eingegeben habe) gibt, können wir die Daten immer noch rauslöschen wenn dann unser Anwalt das empfiehlt. Schadenersatz kann da wohl keiner Fordern, denn die AGS findest du z.B. auf der Webseite des Bundesamts für Statistik, in der Wikipedia etc., jeder der danach sucht bekommt sie kostenlos. Ein Schaden wird also nicht entstehen. Ich wette mit dir auch, es wird eine solche Klage wegen der Nutzung der AGS nicht geben!! Selbst das Bundesverfassungsgericht traut sich (in der Anfahrtsskitze) OSM Daten zu nutzen, obwohl die CC-BY-SA evtl. Autorennennung verlangt (uns sie das nicht machen), und du hast nicht den Mut diese amtliche Klassifikation zu übernehmen? Dann mach es halt nicht. Ich hab da keine Bauchschmerzen. (Bitte frag jetzt nicht bei Verfassungsgericht nach, ob sie die Skitze wieder raus nehmen wollen!!) Oder um es mit Augusto Boal zu sagen: Hör nicht immer auf den Polizisten in Deinem Kopf!. [Herr Boal hat in totalitären Staaten polistischen gewaltfreien Widerstand geübt. Er kam dann nach Europa und stellte fest, das es hier auch Unterdrückung gibt, die aber häufig nur deshalb existiert, weil die Europäer den Polizisten im Kopf haben, sich also gar nicht trauen etwas widerständisches zu machen]- Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 11:40:03 schrieb Mirko Küster: Den Kyffhäuserkreis hat er gefunden. Vermutliuch haben die Nachbarn keine AGS. Dann findet das Tool auch nichts. Das ja, aber alle Gemeindegrenzen darin und bei den Nachbarn nicht. Darum ging es dir doch. Wenn ich einen Wunsch äußern könnte bitte ein Konkretes Beispiel mit URL, wo was nicht geht. (Schon meine spärlichen Geographiekenntnise reichen nicht aus um alle Landkreise Deutschlands mit Bundesland zu kennen). Ich habe mir Bretleben ausgesucht: URL: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Thueringen/Kyffhaeuserkreis/Bretleben/index.html Bei OSM gibt es 1. Keine Grenzrelation mit dem Namen Bretleben, 2. Keine Relation mit dem Key: de:amtlicher_gemeindeschluessel und dem Value: 16065011 sondern nur eine Relation mit dem Namen: Bretleben Gemeinde und der OSM-ID: 30564 (URL: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/30564 ) In sehe ich hier kein Fehler vom Tool. Natürlich wäre es schön, wenn das Tool auch noch ähnliche Namen vorschlagen könnte oder einach dass machen würde, was ich der Mapper wünschen würde. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Also fiktives deckungsgleiches Gebiet: Kreis XYZ = YY Gemeinde XYZ = YYxx mit xx != 00 Du hast recht, die 0 hat eine Sonderrolle bei der AGS, danke das war mir nicht klar, kann das Tool jetzt also ein wenig umbauen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 15:52:28 schrieb Tobias Wendorff: Sven Anders schrieb: 2. Hat man mir das heute nochmals explizit für OSM erlaubt (nicht nur das Benutzen auf der Webseite sondern auch den Abgleich und das OSMler diesen Nutzen um unsere Daten zu korrigieren und z.B. eine fehlende AGS hinzu zu fügen.) Sehr schön! Es wurde bereits in der Vergangenheit häufig angefragt, aber die Verwendung bislang immer verneint. Die scheinen sich jetzt wohl anders entschieden zu haben. Könntest Du bitte die E-Mail eintragen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/destatis Hauptseite habe ich schon ausgefüllt, musst nur noch den User eintragen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation Ich habe einfach angerufen und erklärt was ich vorhabe. Hab das Telefonat ergänzt. 3. Ist es ja solange du das nicht tausendfach machst, sondern nur mal eine Relation korrigierst ein Faktum auf das es keinen Datenbankschutz gibt, das ist so als wenn ich im Telefonbuch deine Telefonnummer suche um sie z.B. auf eine Presse-Kontakt Seite zu stellen, das ist ganz normale Benutzung des Telefonbuchs und deshalb kein Verstoß gegen das Urheberrecht. Bitte jetzt nicht wieder von der rechtlichen Schiene anfangen: Wie gesagt bin ich überrascht, dass sie sich anders entschieden haben. Das Kritische ist - was ich aber nicht auf dieser Liste ausweiten werde: da wir Crowd-Sourcing mit dem gleichen Ziel betreiben, werden wir in naher Zukunft die Liste zu 100% kopiert haben. Das mit dem Telefonbuch ist übrigens ein schlechtes Beispiel, da genau dies in der Vergangenheit versucht wurde: Im Ausland wurden Rufnummern und Namen von vielen Personen abgetippt und auf eine Telefonbuch-CD eingespeißt. Dass es nach hinten losging, ist ja sicher bekannt. Nein, das ist ein sehr gutes Beispiel: Du darfst nicht alle Telefonnummer systematisch aptippen, aber wenn du nach bestimmten suchst ist das okay. Nein es ist ja nicht so das wir sagen: Nimmt dieses Telefonbuch und tippt ab, man kann die AGS ja von ganz verschieden Stellen bekommen Sie steht z.B. auch auf der Lohnsteuerkarte. Oder um es mit Augusto Boal zu sagen: Hör nicht immer auf den Polizisten in Deinem Kopf!. Ich finde es schlichtweg nicht richtig und würde es selbst nicht wollen, dass mir jemand meine erschaffenen Daten entreißt. Ja genau der Polizist im Kopf! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 15:55:40 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Georg, Georg Feddern schrieb: Ich speichere die Information bzw. gebe sie auszugsweise mit Quellenangabe weiter, unverändert und unverfälscht. Wo ist da jetzt das Problem? Was ist mit den Werken, die Du daraus ableitest und veröffentlichst? Bei OSM hat man sich ja geeignet, als Datenquelle OpenStreetMap Contributors drunter zu schreiben. Stell' dir nun vor, jemand druckt eine Karte ab, auf der man die Gemeindezahlen sieht. Dann müsste eigentlich das hier drunter stehen: Datenquelle Grenzen: (c) OpenStreetMap Contributors Datenquelle AGS: (c) Statistisches Bundesamt, Wiesbaden 2009 Ja, aber das ist IMHO groesstenteils das Problem derer die die Karte Rendern und nicht derer die Informationen einpflegen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo Mirko, Es kann aber auch ohne Dokumentation keiner erahnen wie es denn dein Tool gerade wünscht. Dann dokumentiere es bitte so das es auch einheitlich durch die Mapper angewendet werden kann. Es gab ja auf der Liste auch einige Nachfragen dazu und ich hatte auch darauf geantwortet. Ich hatte versucht das zu dokumentieren. Bitte mach einen Konkreten Verbesserungsvorschlag wo ich das wie besser dokumentieren sollte oder füge es wenn du magst gleich selbst ein. Bisher findest du die Dokumentation unter: ==http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Amtlicher_Gemeindeschlüssel== Unter: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/ findet sich eine übersicht über die in OSM korrekt mit de:amtlicher_gemeindeschluessel Verzeichneten Grenzen. Außerdem findet sich unter: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/keine-ags.html eine Liste der in OSM vorhanden Grenzrelationen ohne AGS. Diese Auswertungen werden nach Möglichkeit täglich neu berechnet. == Außerdem steht auf der Seite: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Thueringen/Kyffhaeuserkreis/Bretleben/index.html == keine Grenzrelation in OSM mit dem Namen Bretleben gefunden ! PS: Du hattest Thüringen angegeben und ich hatte es überlesen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Moin, für die Staßenverzeichnisse sind die administrativen Grenzen (besonders Gemeindegrenzen) ja sehr interessant. Ich habe deshalb mal versucht, heraus zu bekommen, welche Gemeinden schon mit Grenzen erfasst sind. Es ist dabei eine Anwendung heraus gekommen, die die Grenzen gegen die AGS vergleicht. http://svenanders.openstreetmap.de/ags/ Um die Auswertung noch ein wenig besser zu machen, müsste man folgende Probleme lösen: ==Ein Tag für eine Unterebene (z.B. Stadtteile) == Die AGS wird nur bis zur Gemeindeebene vergeben. D.H. z.B. Bezirke (z.B. Hamburg-Altona) und Stadtteile wie (Hamburg-Blankenese) sind nicht in dieser Ebene zu finden ==Deckungsgleiche Gemeindegebiete == Es gibt bei der AGS Liste Deckungsgleiche Gemeindegebiete So gibt es zum Beispiel für Hamburg drei Einträge: * 02 Bundesland Hamburg * 02000 Kreis Hamburg * 0200 Gemeinde Hamburg BTW: Eine Gemeinde und einen Kreis Hamburg gibt es aber laut Hamburger Verfassung gar nicht, spielt aber hier nur eine untergeordnete Rolle. Ich habe dazu auf der oben genannten Wiki Seite schon ein paar Vorschläge gemacht. Bin aber dankbar für jede konstruktive Kritik und für sinnvolle Ergänzungen. Bitte ergänzt wo ihr könnte die Gemeindegrenze (z.B. aus dem Kopf mit dem tag source=best_guess), eine gut geratene Gemeindegrenze ist wesentlich besser als gar keine. Das Tool (=die Webseite) werde ich noch weiter aufbohren und dann evtl. auch den Straßenvergleich gleich dort einbetten. Achja und ich frage mich immer ob wir noch ein boundary=postal_code erfinden sollten, ich denke wir hätten dann sehr schnell Postleitzahlenbereiche. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hatte glatt vergessen, auch die Wiki Seite zu erwähnen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Amtlicher_Gemeindeschlüssel Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rollstuhlrouting-Portal online!
Am Wednesday 16 September 2009 19:41:50 schrieb Astrid Müller: Hallo Raymond, Glückwunsch zum Portal und zu deinem/eurem Auftritt bei Quarks Co. Da sieht man mal deutlich, was Microtagging wirklich bedeutet :) Insbesondere freue ich mich, dass du Mitstreiter gefunden hast, denn auf der Tagung in Bonn im Mai hatte sich so spontan glaube ich niemand gemeldet. Aber mal eine konkrete Frage: In Köln, wo ich mappe, gibt es einige öffentliche Behinderten-WCs, die (vermutlich) mit dem Eurokey zu öffnen sind. Wie werden öffentliche WCs getaggt, die für normale Menschen nicht zugänglich sind? Hast du dafür vielleicht ein Beispiel? Ich habe eine solche Toilette dadurch gekennzeichnet, dass neben dem Tag amenity=toilets die Tags wheelchair=yes und centralkey=eurokey verwendet habe. Würde vorschlagen, das wir für reine Behinderten-WCs zusätzlich ein: access=no hinzufügen. Also wäre ein Klo für alle: amenity=toilets wheelchair=yes centralkey=eurokey bzw. auch ein: amenity=toilets wheelchair=yes centralkey=none (wenn man auch als Rollstuhlfahrer ohne Schlüssel auf Klo kann) während eine reines Behinderten WC access=no amenity=toilets wheelchair=yes centralkey=none bekommen würde oder hat jemand noch weitere Ideen dazu? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenz für Datenspende
Bitte hör auf, mich hier auf der Liste mit juristierei zu Quälen. Sollen wir eine legal-talk-de liste dafür einrichten? Am Freitag, 11. September 2009 15:10:35 schrieb Tobias Wendorff: Auch wenn Daten unter CC0 freigeben sind, verbleiben die Ansprüche gemäß § 97 UrhG aufgrund des Urheberpersönlichkeitsrechtes beim Urheber und er kann sie uneingeschränkt geltend machen - man kann sie ihm schließlich nicht abnehmen. Man kann ihn nur bitten, darauf zu verzichten, aber er würde vor Gericht trotzdem damit durchkommen. Wenn das stimmen würde, würde die GPL bei uns nicht wirken und ich dürfte Linux nicht benutzen. Zitat zu PD: Dagegen stellte das Oberlandesgericht Stuttgart in einer späteren Entscheidung ebenfalls 1993 fest: Aufgrund des Vertriebs der beiden Spiele durch die Klägerin als nach ihrem Vorbringen ausschließlicher Nutzungsberechtigter unter der Bezeichnung als PD durfte die Beklagte - ... - darauf vertrauen, dass die Klägerin zumindest auf eine Geltendmachung eines Urheberrechts oder ausschließlichen Nutzungsrechts verzichtete, jedenfalls soweit es um die unveränderte Vervielfältigung und Nutzung der Programme ging. http://www.urheberrecht.justlaw.de/gemeinfrei-public-domain.htm Frag besser einen Anwalt als diese Liste. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Am Mittwoch, 9. September 2009 20:59:23 schrieb Tobias Knerr: OSM revolutioniert Datenbanktechnik: Ein Schema für alles Nachdem mit der Übernahme der kompletten Audio- und Videobestände von Wikimedia Commons die Integration der Inhalte sämtlicher Schwesterprojekte der Wikipedia in die Datenbank von OpenStreetMap abgeschlossen ist, planen die Mitglieder des Projekts nun den nächsten Coup: Im Rahmen einer Kooperation mit dem kürzlich von Oracle abgestoßenen MySQL (wir berichteten) soll die Verwendung des OSM-Datenbankschemas auch Geschäftskunden schmackhaft gemacht werden. Gerade für Kundendatenbanken sei das System wegen der Erfahrung mit Personeneinträgen sehr geeignet, wirbt Sven Anders, langjähriges Mitglied des OpenStreetMap-Projekts. Man versuche derzeit noch, ... Ich finde Deine Satire recht nett zu lesen, aber ich denke deine Kritik ist im großen und ganzen nicht so recht begründet. Es gibt laut Wikipedia in Hamburg ca. 2000 berühmte Persönlichkeiten. Meine Relation belegt ca. 200 Bytes (unkomprimiert), also 100Bytes Komprimiert. Nun sind aber viele dieser Persönlichkeiten wo anders gestorben oder geboren, man hätte hier also noch weniger Datenmenge, weil es ja nur eine Relation über die ganze Welt geben würde. Sagen wir von den 2000 berühmten Personen in Hamburg sind ca. 1000 dort geboren. Das macht die Datenmenge von Hamburg aber nicht fett. Mach also 100 kB (gepackt) die die Hamburg Datei (8000 kB) dadurch größer wird. Genaurer Stadteilgrenzen (immerhin 100 Stadtteile) würden vermutlich wesentlich mehr Plattenplatz belegen. Und keiner in Hamburg braucht dafür einen schnelleren Internetanschluss. Ich finde das ist so wie das eintragen der Tiere im Berliner Zoo: Wenn es jemanden gibt der das möchte soll er es für alle Zoos der Welt machen. Auch wenn es Plattenplatz belegt. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geburtshaus von...
Am Wednesday 09 September 2009 19:23:44 schrieb Tobias Knerr: Jan Tappenbeck schrieb: z.B. Hans Albers ... wie taggen ?? Ergebnisse der auf einem Fußballplatz ausgetragenen Spiele - wie taggen? Für mich ist die Antwort auf beide Fragen die gleiche. ;-) Naja das finde ich nicht. Aber vielleicht bin ich zu wenig Fußballbegeistert. Was haltet ihr von einer Relation name=Hans Albers type=person born=1891-09-22 dead=1960-06-24 description=German Artist description:de=Deutscher Sänger u.A. auf der Reperbahn nachts um halb eins Member place_of_birth=Verknüpfung mit Gebäude 1 living:1940-1945=Verknüpfung mit Gebäude 2 graveyard=Verknüpfung mit Friedhof oder so. Natürlich ist das etwas was ich nicht für alle Mensch auf der Welt beschreiben möchte, aber wir können ja a) Relvanzkriterien aufstellen (wie Wikipedia) oder b) uns einfach nicht daran stören das es jemanden gibt der das Wichtig fand (ist eher der OSM Way). Finde die Idee richtig gut, wieder mal was was man der Presse erzählen kann. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Grenzen kaufen (war Re: OT: Wiki media bekommt 2 Mio. Dollar von eBay-Gründer )
Am Mittwoch, 26. August 2009 13:24:41 schrieb Tobias Wendorff: Das ist nur alles so fernab von rentabel für uns, dass es nie zur Diskussion stand. Wir bräuchten 3500 Mapper, die 1 EUR spenden. Dazu kommen dann noch Verwaltungs- und Transaktionsgebühren, wodurch wir noch mehr Geld bräuchten. Dann lasst uns doch anfangen zu Sammeln. Ich mein das Ernst. Wenn jeder aktive Mapper 10 Euro gibt, hätten wir das schnell zusammen (gerade mal 400 Mapper), den Server für OSM.org war ja auch schnell finanziert. Es gibt ja durchaus Geo Firmen gibt, die Geld für Grenzverläufe ausgeben, wenn sie das Geld uns spenden können Sie im Anschluß daran die Grenzverläufe runterladen. Ich denke dazu kann man eine große Kampange machen mit eigener Webseite etc. Ich sehe nur noch nicht ganz wie das gehen soll, vielleicht kannst du das ja mal ausführen, denn ohne Transparnz können wir eine solche Kampange nicht starten. Welche Grenzen wären denn da genau enthalten? Auch Stadtteilgrenzen? Natürlich kann es auch sein, das die Behörde dann wenn sie von unserer Aktion erfährt einen Rückzieher macht, deshalb sollte man einen alternativ-Zweck für die Spendenaktion gleich mit angeben (z.B. so: Sollte der Erwerb der deutschen Grenzen und das Public Domain stellen wider Erwarten nicht möglich sein, sepnden wir das Geld zu 50% an den Fossgis e.V und zu 50% an die OSMF mit der Maßgabe damit OpenStreetMap zu fördern.) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Straßenlisten
Am Tuesday 25 August 2009 14:35:59 schrieb Tobias Wendorff: Kann man das irgendwie mit Flo's Auswertung kombinieren oder stehen die Listen unter Verschluss, wie von einigen Kommunen gefordert? Ich würde mir wünschen das man das Skript von Flo um eine Passwort Option Erweitertert. Dann könnten wir auch unfreie SVs benutzen. Die Daten könnte ich Flo (oder auch jemanden anderen, der das dann Hostet) zur Verfügung stellen. Mein Skript ist in die Jahre gekommen und ich müsste es um es richtig gut zu machen nochmal neu Programmieren. Es ist echt Arbeit neue SVs einzuspielen (Umformatieren, etc.) und Änderungswünsche zu bearbeiten, ich denke da sollte man früher oder später auch zu einer automatisierten (= vom Benutzer gesteuerten) lösung kommen. BTW Ihr braucht nur einmal ein PW anfordern, das funktioniert dann für alle Statistiken. Aber es gibt auch noch ein paar andere Unterschiede: Ich rechne mit statischen Polygonen (die ich nur auf Aufforderung aktualisiere), Flos Skirpt nimmt soweit ich weiss (viel eleganter) eine Relation aus OSM. Das müsste man alles gerade Ziehen. BTW: Wir haben die Genehmigung die Straßendaten von RLP zu Nutzen Die Daten können bei der Kommwiss runtergeladen werden. http://kommwis.de/index.php?id=33 Da könnte sich auch gerne jemand drann austoben. Und die müssen noch nicht mal Passwort geschützt werden. Gruß Sven Anders ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Straßenlisten
Am Tuesday 25 August 2009 18:28:45 schrieb Florian Lohoff: On Tue, Aug 25, 2009 at 03:27:32PM +0200, Sven Anders wrote: Ich würde mir wünschen das man das Skript von Flo um eine Passwort Option Erweitertert. Dann könnten wir auch unfreie SVs benutzen. Die Daten könnte ich Flo (oder auch jemanden anderen, der das dann Hostet) zur Verfügung stellen. Ich finde die hampelei mit den unfreien SVen doof - Wenn die Staedte die nicht freigeben dann bauen wir uns die halt selber aus allem was da ist und diversen korrekturen ... [Off Topic: Unfreie SVen.: Ich bin ein Freier Sven ;-) ] Mir ist das ziemlich egal, Hauptsache ich hab ein gutes SV. Wenn ich ein offizelles erhalte und es aber nur unter PW Schutz veröffentlichen soll, warum nicht. Ein großer Vorteil von den offizellen SV ist, das man bei Fragen über die Schreibweise auch gleich einen Ansprechpartner hat. Bei der Müllsatzung etc. ist das schon komplizierter. Und wenn da ein Waldweg nicht drauf ist, weil es dort keinen Mülleimer gibt, ist die Straße evtl. auch nicht aufgeführt. Bei Wahlbekanntmachungen ist vielleicht die Straße im Industriegebiet nicht drauf. Es gibt ja auch noch viele Schattierungen zwischen * völlig verschlossen (nichtmal OSM bekommt das SV) * nur gegen Geld * Zugriff nur bei PW Schutz * Virale OpenSource Lizenz (kopieren nur erlaubt, wenn man Änderungen wieder rausrückt) * Zugriff bei Quellennennung erlaubt * Public Domain Wo ziehst du da die Grenze? Und warum? Geht es uns nicht primär darum festzustellen ob in OSM noch Straßen fehlen? Straßenverzeichnisse ohne regelmaessige korrekturen sind nach ein paar Jahren eh hinfaellig. Das widerspricht sich nicht, wir können ja durchaus in ein paar Jahren nochmal nachfragen. Man kann dann ja halt auch nochmal nachfragen ob das mit dem Passwort wirklich so wichtig ist und darauf verweisen, das wir diverse SVs von anderen Kommunen auch so bekommen haben (und auf die Müllsatzung verweisen etc.) Mein Skript ist in die Jahre gekommen und ich müsste es um es richtig gut zu machen nochmal neu programmieren. Es ist echt Arbeit neue SVs einzuspielen (Umformatieren, etc.) und Änderungswünsche zu bearbeiten, ich denke da sollte man früher oder später auch zu einer automatisierten (= vom Benutzer gesteuerten) lösung kommen. Yep - das sehe ich auch so - irgend eine art wiki ansatz wobei das schoen waere wenn zwangsweise eine alphabetische reihenfolge beibehalen bzw herbeigefuehrt werden wuerde ... Ich denke eher ein Webinterface, ähnlich dem für OpenGeoDB nur vielleicht ewas hübscher... Und natürlich mit Versionierung ähnlich einem Wiki. Ich rechne mit statischen Polygonen (die ich nur auf Aufforderung aktualisiere), Flos Skirpt nimmt soweit ich weiss (viel eleganter) eine Relation aus OSM. Das müsste man alles gerade Ziehen. Das schoene an den relationen ist das a) der user die korrigieren kann und b) wir nach und nach richtige boundarys bekommen und c) wir sicherstellen das die nicht kaputt gehen - bemerkt sofort jemand. Ja, wie gesagt ist auch gut, bedeutet aber auf der Skriptseite mehr Aufwand. BTW: Hab gerade keine Zeit zum Suchen: Ist dein Skript irgendwo im Quellcode verfügbar? Lizenz? (Vielleicht könnte ich es ja einfach mit PW Schutz versehen?) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen
Am Sonntag, 23. August 2009 20:08:56 schrieb Tobias Wendorff: Johann H. Addicks schrieb: Was tun wir denn, wenn sowohl das Straßenschild, wie auch die behördliche Liste eine Abkürzung vorsieht? Ausgeschrieben taggen? Nach dem Treffen mit AEROWEST ist meine Meinung zu den behördlichen Daten ein Stück nach unten gerutscht (Smile @ Frederik). Möglichkeiten: 1. auf die ALK schauen (da ist meist alles ausgeschrieben) 2. Amtsblätter durchschauen 3. auf alte Karten schauen (Stadtarchiv) 4. Anwohner fragen Ich würde es in der Regel ausschreiben. Kommt vielleicht auch darauf an, welcher Teil abgekürzt ist bei z.B. Bahnhofstr. gibt es wohl keine zwei Meinungen wie die Straße heißen soll, bei v. Muster Straße aber schon (van oder von?). Im Zweifel nochmal bei der Koumne nachfragen ob Ihre Straße offiziell abgekürzt geschrieben wird. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen
Am Montag, 24. August 2009 08:47:58 schrieb Martin Trautmann: Sven Anders wrote: Kommt vielleicht auch darauf an, welcher Teil abgekürzt ist bei z.B. Bahnhofstr. gibt es wohl keine zwei Meinungen wie die Straße heißen soll, 1) Bahnhofstr. 2) Bahnhofsstr. 3) Am Bahnhof 4) Bahnhof 5) Zum Bahnhof Und ich finde es nicht gut, wenn meine Beiträge aus dem Zusammenhang gerissen werden, wenn ich in einer Offiziellen Liste Bahnhofstr. finde setze ich in OSM name=Bahnhofstraße Ich bekomme ja nun häufiger offizielle Listen von Komunen und in manchen sind einfach alle Straßen mit Str abgekürzt. Ich korrigiere das dann für den Vergleich. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schreibweisen/Abkürzungen von Straße nnamen
Am Sunday 23 August 2009 10:23:25 schrieb Tobias Knerr: Die Zuordnung Langform - Abkürzung erfordert keine sonderliche Allgemeinbildung, sondern nur rudimentäre Kenntnisse über das Konzept Abkürzung. Die Zuordnung Abkürzung - Langform sehr wohl (Kenntnis berühmter und weniger berühmter Persönlichkeiten). Daher halte ich das Taggen der Langform irgendwie für nützlicher für Leute mit eingeschränkter Allgemeinbildung. Genau. Ergänzent möchte ich noch sagen das es bei Abweichungen zwischen einer Behördlichen Liste und eines Straßenschildes ja durchaus möglich ist (ich habe es schon gemacht) mal bei der Koumne um Klärung zu bitten. In Hamburg sind deshalb schon ein paar Straßenschilder ausgetauscht worden. Auch ist es möglich an eine Straße ein note zu setzen, z.B. note=Herr Meyer von der Stadtverwaltung Musterman hat mir bestätigt das der Name mit h geschrieben wird, und das Straßenschild falsch ist. Mir fallen die meisten Fehler sowieso nicht auf, wenn ich eine Wegbeschreibung etc. lese, und ein Computer kann auch nach ähnlichen Namen suchen, also warum sollen wir uns daran jetzt solange festbeißen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Walking Papers in Deutsch
Am Saturday 22 August 2009 20:47:05 schrieb Jonas Krückel: Hi, seit heute gibt es Walking Papers in deutscher Sprache. Details zur Meldung von Fehlern und Verbesserungsvorschlägen findet ihr oben neben den Links zu den einzelnen Sprachen. Manche Texte sind bestimmt noch verbesserungsfähig, ich bin da für Vorschläge offen und werde selbst noch versuchen es besser zu machen. Ich denke das ist ein weiterer, wichtiger Schritt, um Walking Papers noch einfacher zu machen und noch mehr Leute mit dieser tollen Idee dahinter zu erreichen, jetzt könnt ihr diese Seite auch wirklich guten Gewissens jedem empfehlen ;-) Zur Zeit werden auch noch Freiwillige gesucht, die einen Druck- und Scan-Service übernehmen wollen. Die Idee dahinter ist, dass es Leute gibt, die keinen Drucker oder wohl wahrscheinlicher keinen Scanner haben und daher nicht an dem Projekt teilnehmen können. Daher gibt es von Stamen Design das Angebot, dass man ihnen einen frankierten Briefumschlag schickt und sie dann einen Ausdruck zurückschicken oder das man eine beschriftete Karte schickt und dann wird diese eingescannt. Details dazu hier (Beispielseite, evtl. mal auf Englisch umschalten): http://walking-papers.org/print.php?id=hgc6cmxn Allerdings ist dieses Angebot für Deutschland nicht so praktikabel, die Hürde einen Brief in die USA zu schicken und die damit verbundene Zeit ist sicherlich zu hoch. Bis jetzt gab es keine einzige Anfrage an Stamen in den USA, es ist also nicht zu erwarten, dass ihr überrannt werdet ;-) Falls ein Sponsor für Papier, Tinte etc. benötigt wird, kann das sicherlich auch über den Fossgis-Verein laufen, ich bin da bereits in Kontakt. Also, falls ihr Interesse habt so etwas zu tun, meldet euch bei mir und wir können dann die weiteren Details regeln. Es gibt auch keinen Zwang das für immer zu machen, falls es einen unerwarteten Ansturm gibt, kann man das sicherlich auch aufteilen bzw. wieder neue Leute finden. Man könnte für das Drucken z.B. Pixelletter nehmen, dann braucht man nur noch einen Sponsor. Für das Scannen gibt es auch schon Dienstleister, ich denke das macht im Zweifel auch jeder zweite Copy-Shop. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Stadtteilgrenzen taggen?
Daher müsste man zunächst einmal definieren, wie diese unterschiedlichen Unterteilungen in der Daternbank deutlich gemacht werden können. Nun zur Ermittlung der Grenzen der Stadtteile/Ortsteile. Wie will man diese erfassen? Es gibt schließlich keine Grenzmarkierungen. Ohne die lizenzrechtliche Frage zu diskutieren, stellt sich bei der Ermittlung der Grenzen der Stadtteile das Problem, dass selbst in Städten (und erst recht in Gemeinden) eine genaue Grenzlinie der Stadtteile niemals amtlich gezeichnet wurde. Wenn man Glück hat, gibt es allerdings ein nach Stadtteilen getrenntes Straßenverzeichnis, womit man eine ungefähre aber keinesfalls verbindliche Grenze festlegen kann. Die IMHO einzig verbindliche Methode wäre es, beim Katasteramt eine Karte mit den Gemarkungen anfertigen zu lassen. Das kostet aber. Hat man so die Grenzen ermittelt, stellt sich aber die Frage, ob wir die so ermittelten Daten überhaupt bei Openstreetmap nutzen können. Das wage ich nämlich schwer zu bezweifeln. Also in Hamburg gibt es Grenzbeschreibungen der Stadtteile. Diese werden im Amtlichen Anzeiger veröffentlicht und sind damit IMHO gemeinfrei. Die Beschreibungen sind unterschiedlich gut zu gebrauchen. Im Bestenfall nach folgenden Strickmuster: Die Grenze verläuft in der Mitte der Straße Hauptstraße bis zur Straße An der Alster. Im ungümstigsten Fall: Die Stadtteilgrenze zwischen Hausbruch und Moorburg entspricht der alten Gemeinde Grenze von Hausbruch und Moorburg. Ich würde den Hund mal im Dorf lassen. Stadtteilgrenzen unter Uhrheberrechtsschutz zu stellen ist IMHO Unfug. Stell dir mal vor was das für eine Presse gebe wenn die Stadt Hamburg einen OSM Mapper verglagt, weil er Stadtteilgrenzen abgemalt hat. Die Stadtteilgrenzen sind IMHO immer sowas wie eine Verordnung an ihr werden ja auch bestimmte Entscheidungen festgemacht wie z.B. welcher Gerichtsvollzieher zuständig ist etc. Wenn es mir als Bürger nicht möglich ist den Grenzverlauf anhand von kostenlosen Quellen nachzuvollziehen (und auch darüber zu diskutieren/ das wiederzugeben) verstößt das in meinen Augen gegen den Grundsatz das es keine Entscheidungen ohne einsehbares Gesetz geben darf (den Grundsatz gibt es IMHO sogar schon seit den Römern). Trotzdem gibt es natürlich ganz viel Angst bei den Katasterämtern das Ihnen eine Einahmequelle wegbricht, wenn sie solche Daten kostenlos rausrücken müssten. BTW: Ich denke immmer noch darüber nach mal die Grundsteuer nicht zu beazhelen. Ich behaupte mal mein Grundstück für das ich Grundsteuern zahlen soll liegt in Niedersachen. [Hintergrund: Ich hab bislang keine Grenzbeschreibung für die Grennze zwischen HH und NDS gefunden und denke auch nicht das mir jemand stichhaltig beweisen kann das mein Grundstück in Hamburg liegt ;-) ] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Stadtteilgrenzen taggen?
Am Montag, 3. August 2009 10:13:31 schrieb Frederik Ramm: Die Stadtteilgrenzen sind IMHO immer sowas wie eine Verordnung an ihr werden ja auch bestimmte Entscheidungen festgemacht wie z.B. welcher Gerichtsvollzieher zuständig ist etc. Wenn es mir als Bürger nicht möglich ist den Grenzverlauf anhand von kostenlosen Quellen nachzuvollziehen (und auch darüber zu diskutieren/ das wiederzugeben) verstößt das in meinen Augen gegen den Grundsatz das es keine Entscheidungen ohne einsehbares Gesetz geben darf (den Grundsatz gibt es IMHO sogar schon seit den Römern). Naja, es koennte ja die Regel geben, dass Du die Grenzen fuer den privaten Gebrauch bekommst, damit waere Deiner Forderung genuege getan, und fuer OSM waere das dann immer noch zu wenig. Nein, denn nach diesem Grundsatz bedeutet ja das ich es auch mit anderen Diskutieren können soll etc. Ein Gesetz / Verordnung ist immer gemeinfrei. Und ich denke das das die Grenzen auch sein müssten. Wenn das interesiert kann ja mal nach der Initiative gegen die Direktgeltung privater Normen im Bauwesen googeln. Da ging es um ISO Normen, ist aber IMHO ähnlich unserem Problem. (vgl. Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Institut_für_Normung) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Taggingschema für neuen Radroutenplan er Osnabrücks
Am Wednesday 29 July 2009 09:25:58 schrieb Mirko Küster: Ich würde also auch bei OSM dringend dazu raten immer eine paralele Ersatzroute mit mindestens Grade 2 auf dem Plan zu haben. Der 2006 als Grade 3 eingetragene Weg kann zwischenzeitlich deutlich gelitten haben und je nach Rad und Fahrer unpassierbar sein. Auf diese Angaben ist je nach Alter keinerlei Verlass. Ich denke Scheiße muss stinken. Lieber einmal einen Radfahrer über einen eingezeichneten Weg leiten, der inzwischen viel schlechter geworden ist, als Wege zu sperren nur weil sie evtl. schlechter geworden sind. Wenn einer bis zur Klingel im Schlamm versinkt, wird er sich schon bei Osnerbrücker OSM Stammtisch beschweren (oder es selbst in der OSM Datenbank beereinigen) und wir haben einen Qualitätstester/Mapper mehr. Ist doch nicht so schlimm, wenn ein Router mal nicht ganz den besten Weg mitteilt, wenn man das ändern kann. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Aktion Postkasten
Am Saturday 25 July 2009 22:55:07 schrieb Frederik Ramm: Hallo, Tobias Wendorff wrote: Da die DPAG ja nicht mit uns kooperieren möchte, rufe ich hiermit die Aktion Postkasten aus. Zum Eintragen der Standorte benötigt man ja nicht unbedingt ein GPS... Grundsaetzlich finde ich thematische Aktionen eine klasse Idee. Wenn man das richtig macht, kann man da auch ein bisschen Wettbewerbsgeist wecken und richtig Spass haben. Allerdings braucht es meines Erachtens dafuer etwas mehr als ein Posting auf der Liste, in dem man sagt, wir machen jetzt so eine Aktion ;-) Ich denke etwa an folgendes: * Aktion wird mindestens 1 Monat vorher geplant * Aktion hat festen Start- und Stopzeitpunkt (es koennte nur ein Wochenende sein oder eine Woche oder sowas) * Man macht dazu eine schoene Wikiseite, publiziert es auf www.osm.de, im Forum, Mailingliste usw. - wenn genug Vorlauf, kann das auch auf Stammtischen rumerzaehlt werden Ich spinne mal ein wenig weiter: Auf einer Webseite sollte es eine OSM Karte geben auf der man mit einem Mausklick einen Briefkasten melden kann. Der wird dann automatisch in OSM eintgetragen, wenn in der Nähe (z.B. 500m) nicht schon einer drinn ist. Ist aber vermutlich Overkill. Wenn wir dass haben können wir das danach auch für andere Aktionen nutzen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung (update)
Am Donnerstag, 18. Juni 2009 08:54:36 schrieb Markus: Hallo Torsten, hallo Florian, http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/ Ich finde das Ganze eine tolle Sache. Ja, das ist eine beeindruckende Darstellung! Könntet Ihr sowas auch für Bayern machen? (und langfristig D-weit?) Ist das eine Synergie mit: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Straßenverzeichnis ? Oder sind das zwei parallele Auswertungen? Ich stelle gerne die Daten zur Verfügung. Ihr müsstet noch einen Passwortschutz für machen SVs einbauen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: ODbL 1.0 release can didate veröffentlicht
Am Donnerstag, 30. April 2009 01:12:17 schrieb Frederik Ramm: Aus der Frage was ist mit der internationalen Gueltigkeit besonders in Laendern ohne Datenbank-Direktive haben sich die ODC-Leute etwas herausgewunden, siehe http://www.opendatacommons.org/faq/licenses/ - das Argument geht etwa so: Mag ja sein, dass diese Lizenz in bestimmten Laendern nicht gilt, aber es ist doch besser als nix, wenn sie in anderen Laendern wenigstens funktioniert. Hier bin ich anderer Ansicht; ich finde, das fuehrt zu einer Ungleichbehandlung von Nutzern in verschiedenen Laendern und zu einer Rechtsunsicherheit, und mir waere keine Lizenz (PD, BSD o.ae.) lieber als eine Lizenz, die nur in einem Teil der Welt verbindlich ist. Ist denn z.B. die GPL in allen Teilen der Welt verbindlich? Ich denke das ist vielleicht gar nicht hin zu bekommen? Führt vielleicht zu weit: Kann ich nicht eine ausgediente Bohrinsel irgendwo im Atlantik kaufen und dort mein eigenes Land mit eigenen Gesetzen ausrufen? Wichtig ist IMHO ein Satz der Klarstellt, das dann die Benutzung von Daten unter dieser Lizenz verboten ist. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Interview für Zeit-Online
Moin, hab vor kurzen eine Interview für Zeit Online gegeben. Ihr findet es unter: http://www.zeit.de/online/2009/18/openstreetmap-anders Hoffe ich hab nicht zuviel blödsinn erzählt. Insbesondere ist das mit dem Fossgis nicht ganz so rübergekommen wie ich es mir gewünscht (= Der Fossgis ist die Deutsche Vertretung für Mapper und nicht Wir gründen später einen deutschen Verein). Feedback nehme ich gerne entgegen. Ich denke es wird immer wichtiger das wir das mit der Lizenz auch mal für die Presse darstellen. Spätestens wenn es eine Abstimmung gibt und einige Leute in die eine oder andere Richtung polarisieren, wünsche ich mir ein paar Fakten zur alten und neuen Lizenz. Gruß Sven Anders ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Freie Software / Source Code (war Re: Ro utingfähige Garminkarten)
Am Mittwoch, 15. April 2009 08:00:26 schrieb Carsten Schwede: Für mich eher die unvollkommenheit von splitter.jar, er behandelt die Kachelränder nicht so wie ich das mache, sondern erzeugt einfach echt überlappende Ränder mit doppelt übereinanderliegenden Straßen. Bei mir ist jede Straße (und Fläche natürlich) exakt einmal vorhanden. Nicht dass mein Cutter perfekt ist, ich habe dafür keine Relationen mehr in den Ergebniskacheln. Der Zweite Grund ist, dass ich immer den kompletten Planetdump bearbeite, das schafft splitter.jar nicht, soviel Hauptspeicher habe ich nun wirklich nicht. Ansonsten gäbe es nur Deutschland oder so. Vielleicht mache ich ja mal die routingfähige Karte aus den Geofabrikausschnitten. Ich frage mich seit einiger Zeit, warum für cutTheOsmPlanet.jar der Source Code nicht herausgegeben wird. Immerhin wäre es doch dann möglich das beide Programme voneinander lernen und/oder das bessere Programm gewinnt. Das wäre doch fairer Wettbewerb. Oder bin ich nur zu blind zum suchen? Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Jakobsweg - eine Anwendung auf OSM-Daten
Am Mittwoch, 8. April 2009 13:39:40 schrieb Tobias Wendorff: Jan Tappenbeck schrieb: ... das mag sein - wäre klasse, wenn die die daten bei uns mit eintragen würden. Fragen kannst Du, aber viele Anbieter (wie diese ganzen POI-Seiten) verdienen eine Menge Geld mit dieser Art von Informationen. Scheint hier aber nicht der Fall zu sein, machen nur Werbung für Hochschulen und e.Vs Die Nutzungsbedingungen erlauben erst einmal keinen direkten Import in OSM. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Traveling Salesman v0.9.9 ist raus
Am Saturday 04 April 2009 20:17:12 schrieb Marcus Wolschon: AlsoTraveling Salesman Version v0.9.9 ist raus! Traveling Salesman ist ein Navi für OpenStreetMap an dem wir seid jetzt gut 2 Jahren entwickeln. http://travelingsales.sourceforge.net === Traveling Salesman ist === * Java geschrieben (und schnell, das geht heutzutage ;) ) * sehr gut dokumentiert und kommentiert * alles wichtige ist ein Plugin und kann ausgetauscht werden Zielsetzung: Ein nutzbares, fortschrittliches Navi für Nutzer von OpenStreetMap und eine ideale Entwicklungs- Plattform für Programmierer und Diplomanden. === Was hat sich geändert? === Jede Menge Usability-Verbesseringen: * besseres Feedback bei der Suche * bessered Feedback bei Fehlern * besseres Feedback bei der GPS-Suche * überarbeiteter Wizard * Sanduhr wärend des Wechsels auf eine neue Wizard-Seite * Download-Menu/Baum gibt besseres Feedback und ist schneller * einige zusätzliche Sachen sind übersetzt als Bonus: * erster Code um TMC-Nachrichten zu verarbeiten (noch gibt es nichts zu sehen) (TMC wird aber nicht vor v1.1 wirklich nutzbar sein.) == Wie geht es weiter? == Jetzt brauchen wir erstmal in der kommenden Woche von EUCH jede Menge FEEDBACK. Gut, hört sich ja vielversprechend an. Ich hab dir mal ein paar Bugs (102 und 103) aufgemacht. Bis jetzt ist das Teil für mich nicht nutzbar. Gruß Sven Anders ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Radwegbenutzungspflicht (Re: Radwege und Radwegrouting)
Am Sunday 05 April 2009 06:41:06 schrieb Karl Eichwalder: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: Ich inde das sehr richtig, wenn es denn wirklich verboten ist. Was aber ja (zumindest in Hamburg) bei der überwiegenden Anzahl der Straßen mit Radweg der Fall ist. Man beachte: § 2 (4) Satz 2 StVO: Auch in HH wird, wie in jeder stadt, die überwiegende anzahl der straßen glücklicherweise ohne radweg ausstaffiert sein. Zitat: Sie [Radfahrer] haben Radwege und Fahrradstraßen zu benutzen, wenn die jeweilige Fahrtrichtung mit Zeichen 237, 240 oder 241 gekennzeichnet ist. Das heißt auch das sie eben nicht auf der Straße fahren dürfen und dann finde ich bicycle=no richtig. Wenn es das hieße, stünde es so im gesetz. Vgl. z.B. http://bernd.sluka.de/Radfahren/rechtlich.html ich bin seit 10 Jahren Mitglied im ADFC ich weiß wovon ich hier schreibe. Und ich kenne genügend Gesetze die für Normalbürger (noch) unverständlich(er) sind. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Radwegbenutzungspflicht (Re: Radwege und Radwegrouting)
Am Montag, 30. März 2009 13:56:40 schrieb Florian Lohoff: On Mon, Mar 30, 2009 at 10:26:42AM +0100, Joerg Fischer wrote: Stets funktioniert es, wenn man an allen Straßen, wo sich die links- und rechtsseitige Beschilderung / Ausstattung mit Radwegen unterscheidet, den Radweg als getrennten Weg erfasst, oneway=yes dran pappt und die Straße mit bicycle=no zumacht. Das ist aber an jeder Kreuzung ein doller Kopfstand. Ist das sinnvoll? Ist es eine Übergangslösung? Benötigen wir eine neue Tagging-Diskussion? :-) bicycle=no sollte ja nur da stehen wo es wirklich verboten ist - Als implizit an den Autobahnen. Um dem routing zu sagen er soll dich da nicht langschicken ist das nicht richtig IMHO. Ich inde das sehr richtig, wenn es denn wirklich verboten ist. Was aber ja (zumindest in Hamburg) bei der überwiegenden Anzahl der Straßen mit Radweg der Fall ist. Man beachte: § 2 (4) Satz 2 StVO: Zitat: Sie [Radfahrer] haben Radwege und Fahrradstraßen zu benutzen, wenn die jeweilige Fahrtrichtung mit Zeichen 237, 240 oder 241 gekennzeichnet ist. Das heißt auch das sie eben nicht auf der Straße fahren dürfen und dann finde ich bicycle=no richtig. Da man das einen Radweg kaum ansieht wie er denn genau beschilder ist, und das Paralele Wege finden ja auch kein so trivales Problem ist, finde ich das einen Konsitenten Ansatz. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Perl-Zugriff auf OSM-Daten
Am Tuesday 31 March 2009 07:08:34 schrieb Jan Tappenbeck:
Hi !
ich versuche langsam den Einstieg in Perl. Da das OSM-Datenformat
xml-basiert ist suche ich ein einfaches Einsteigerbeispiel für die
Datenfilterung einer Datei. Z.B. alle shop=butcher in der Datei.
Hat einer von Euch ein solches zur Hand und kann es mir zur Verfügung
stellen ?
ungefähr so (hab das aus einer bestehende Datei herausgeschnitten)?
#!/usr/bin/perl -w
use XML::Parser;
sub anfang
{
($wert_des_zeigers,$starttag,%hash) = @_;
if ($starttag eq node) {
$id=$hash{id};
$lat=$hash{lat};
$lon=$hash{lon};
$type=node;
} elsif ($starttag eq tag) {
$k=$hash{k};
$v=$hash{v};
if (($k eq shop) and ($v eq buttcher)) {
print $lat $lon\n;
}
} elsif ($starttag eq way) {
$id=$hash{id};
$type=way;
$lat=;
} elsif ($starttag eq nd) {
$ref=$hash{ref};
if (($lat eq ) and (defined($lath{$ref}))) {
$lat=$lath{$ref};
$lon=$lonh{$ref};
}
push @nodes,$ref;
}
sub ende
{
($wert_des_zeigers,$endtag) = @_;
}
sub inhalt
{
($wert_des_zeigers,$inhalt)=...@_;
#print $inhalt;
}
my $zeiger = new XML::Parser ();
$zeiger-setHandlers (Start = \anfang,End = \ende,Char=\inhalt );
$zeiger-parsefile (Datei.osm);
Gruß
Sven
Gruß Jan :-)
BTW: Bitte lass doch den Inflationären Gebrauch von Simlies, das führt dazu
das ich dich manchmal nicht ernst nehme.
___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Log-Intervall
Am Mittwoch, 25. März 2009 23:06:59 schrieb Detlef Reichl: ich vermute mal, Du meinst den hier: http://www.wintec-gps.de/wintec_wbt-300.php ich habe den Vorgänger den WBT-201 (der auf den gleichen Chipsatz den Antaris®4 aufbaut) und muss leider sagen, das ich mit ihm nicht so wirklich zufrieden bin. Die Messgenauigkeit ist halt nicht so toll, zumindest um einiges schlechter als aktuelle Geräte die auf ein DGPS-Verfahren aufsetzen. Ich bin mit dem WBT-201 ganz zufrieden. Achtung der WBT-300 loggt nicht mit, das heißt es muss immer ein Laptop oder Handy verbunden sein, damit man Punkte loggen kann. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzprobleme
Am Montag, 23. März 2009 10:47:14 schrieb Christoph Wagner: Am 21. März 2009 21:56 schrieb Norbert Kück o...@nk-bre.net: Übrigens: Mir persönlich sind die Relationen völlig egal, aber ich bediene sie natürlich, wenn es sie denn gibt. Mir ging es stets nur um den korrekten Verlauf der Grenzen - Bundes- und Landesgrenzen auf der Küstenlinie waren erkennbar falsch. Hab mich bemüht da zum Teil schon aufzuräumen. Generell denke ich das es sinnvoll ist die Grenzlinien so wie im Gesetz / Gestzesanhang / Grenzbeschreibung beschrieben in OSM auf zu nehmen. Leider sind Grenzbeschreibung häufig nur mit dem Spürsinn eines Bibliothekars oder Historikers zu finden. Dann finde ich es reller, die Grenze als extra Objekt zu erfassen. Da fällt mir gleich noch eine Frage ein. Überall liest man, dass für administrative Grenzen meistens geographische Grenzen, wie Flüsse, Berge, Küsten etc. benutzt werden und wenn das der Fall ist eben nur eine Linie gezogen und entsprechend getaggt wird. Wenn in der Grenzbeschreibung steht: Die Grenze verläuft in der Mitte der Straße Bahnhofstraße dann ist die Bahnhofstraße die Grenze. Noch ein Beispiel z.B. die Grenze ist die Elbe. Das heißt auch das wenn die Elbe durch eine Sturmflut ein etwas anderes Bett bekommen würde sich die Grenze zwischen Niedersachen und Schleswig Holsetin verändern würde. Heißt das jetzt es wäre sinnvoll an der Küste aufzuräumen und am Ende nur eine Linie zu haben, die dann Küstenlinie und Grenze zugleich ist? Mir kommen dann eben nur in Situationen wie denen hier Zweifel: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.6933lon=7.5695zoom=12layers=B000FTF Soll die Grenze vielleicht doch weiter im Wasser liegen? Gibts da noch ne 10m-von-der-Wassergrenze-entfernt-Regel? Oder gibts ne Ebbe- oder ne Flutlinie? Welche wird genommen? Haltet ihr das für sinnvoll die coastline linie mit der boundary zusammenzulegen? Ich würde dann die infasgrenze nehmen zurechtrücken ein natural=coastline rantun und die alte coastline weghaun. Wär das in Ordnung? Ja, wobei ich immer umgekehrt vorgegangen bin, ich hab die Infas Grenze weggeworfen, weil die Coastline mir besser vorkam (wobei ich das nur an ein paar Stellen direkt geprüft habe und dann noch ein paar mal mit Landsat etc.). Und du solltest dir wenn du die alte Coastline wegwerfen möchtest ziemlich sicher sein, das sie schlechter als die Infas Grenze ist (es sind schon einige Mapper am Strand spaziert um diese Linie genau zu erfassen und die sind bestimmt nicht freundlich, wenn du Ihre Coastline löscht und durch was schlechteres ersetzt). Ich versuche dabei die Coastlines (miestens ein Way um die 20 Punkte) möglichst zusammen zu fassen (zu einen Way um die 900 Punkte), weil sonst die Grenzrelationen (man denke an Deutschland Landmasse oder so) zu viele Mitglieder bekommen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vandalismus-Arbeitsgruppe
Am Samstag, 21. März 2009 09:22 schrieb Fabian -Patzi- Patzke: Ich halte eine öffentliche zu lesende Liste für die Diskussion wichtig, damit jeder die Schritte nachvollziehen kann. Wie die Fälle an die Liste herangetragen werden sollten ist da schon schwieriger. Ließe sich aber evtl. mit einem wie schon angesprochenen Tracker handhaben. Ich finde gerade beim Punkt: Schlichten eine öffentliche Liste nicht so gut. Nehmen wir an Max und Moritz streiten sich darum ob eine Straße ein residential oder ein unclassified sind und die Gruppe schlichtet diesen Streit. Warum muss man dann den Konflikt in aller öffentlichkeit im Archiv lesen können? Auf dem Essener Treffen gab es eine Meinung das man Konflikte am besten ohne viel Trara löst, weil sonst einige beteiligten Leicht ihr Gesicht verlieren können (hoffe ich hab das gut wiedergegeben). Was mir noch einfällt sind Nacharmer Taten (vgl. http://www.tagesspiegel.de/berlin/art270,2121347 ) Wenn wir groß und breit Erzählen: Wir haben ein Problem mit Vandalissmus und Lizenzverstößen habe wir evtl. bald ein größeres. Deshalb wäre ich dafür eine geschlossene Liste zu machen. Das Team soll dann selbst überlegen mit welchen Informationen sie an die Öffentlichkeit gehen und das Team sollte zumindest zu einen gewissen maß offen sein, so das neue Mitglieder dazu kommen können. Ich weiß das sich diese Forderung mit dem Freiheitsgedanken ein wenig beißt. Die Wikipedia macht es IMHO anders (alles öffentlich), aber ich denke das das auch viele Nachteile hat. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vandalismus-Arbeitsgruppe
Am Sonntag, 22. März 2009 11:10 schrieb Ulf Möller: Sven Anders schrieb: Nehmen wir an Max und Moritz streiten sich darum ob eine Straße ein residential oder ein unclassified sind und die Gruppe schlichtet diesen Streit. Warum sollte die Gruppe entscheiden können, ob eine Straße residential oder unclassified ist? Ich glaube da haben wir eine unterschiedliche Auffassung von Schlichten. Wichtig finde ich das sich sowohl Max als auch Moritz von der Gruppe verstanden fühlen und dann gemeinsam eine Lösung finden (z.B. okay wir taggen sie jetzt highway=road und der nächste Mapper, der vorbei kommt und es ändert entscheidet oder so) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM und Wikipedia kooperieren
Am Dienstag, 17. März 2009 21:12 schrieb André Reichelt: Sven Anders schrieb: Aus diesem Grund hat Wikimedia Deutschland 15.000 Euro für Hardware bereit gestellt und startet zusammen mit Mappern aus der OSM-Community ein entsprechendes Pilotprojekt. So hat sich eine Gruppe von interessierten Wikipedianern und OSMlern zusammengefunden, um zwei Ziele zu erreichen: Die Integration von OSM-Karten innerhalb der Wikipedia und den Aufbau eines „Karten-Toolservers”. Solange OSM nicht zu so einem bürokratischen Haufen wie die Wikipedia verkommt. OSM sollten auf jeden Fall völlig unabhängig von der Wikimedia-Foundaion und sonstigen Institutionen bleiben. Das mit der Unabhängigkeit ist natürlich immer so eine Sache, wenn Wikipedia in drei Jahren sagen würde: Ätch ihr bekommt jetzt keine Server mehr dann müssten wir schnell etwas neues finden (was aber auch nicht mehr als eine Woche einen Spendenaufruf auf der HP schalten ist). Aber ich finde bevor wir die Wikipedia so kritisieren, sollten wir uns mal unsere eigene Nase anschauen (die Art und weise wie die OSMF entscheidet, etc). (Ich warte jetzt auf den nächsten Blog-Beitrag in dem steht: Die OSMF ist die Nase von OSM.) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM und Wikipedia kooperieren
Moin, seit geraumer Zeit gibt es Versuche, OpenStreetMap und Wikipedia näher zusammenzubringen. Beide Projekte haben das Ziel in kollaborativer Arbeit frei verfügbares Wissen (bzw. Daten) zu generieren und der Gemeinschaft zur Verfügung zu stellen. Aufgrund der vielen Übereinstimmungen gibt es eine ganze Reihe von Nutzern, die in beiden Projekten aktiv sind - allerdings ist es mit der gegenseitigen Integration beider Projekte noch nicht weit her. Aus diesem Grund hat Wikimedia Deutschland 15.000 Euro für Hardware bereit gestellt und startet zusammen mit Mappern aus der OSM-Community ein entsprechendes Pilotprojekt. So hat sich eine Gruppe von interessierten Wikipedianern und OSMlern zusammengefunden, um zwei Ziele zu erreichen: Die Integration von OSM-Karten innerhalb der Wikipedia und den Aufbau eines „Karten-Toolservers”. Weitere Informationen zu diesem Projekt - und wie ihr euch beteiligen könnt - findet ihr unter http://meta.wikimedia.org/wiki/OpenStreetMap/de Ich vermute das hier jeder die Wikipedia kennt, wenn nicht: Die Wikipedia (http://de.wikipedia.org/) ist ein Projekt zum Aufbau einer Enzyklopädie aus freien Inhalten in allen Sprachen der Welt. Jeder kann mit seinem Wissen beitragen. Der obige Text stammt ursprünglich aus einer Mail von Tim Bartel an die Vereinsmitglieder von Wikimedia Deutschland, ich hab ihn nur etwas angepasst. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Forking
Am Donnerstag, 12. März 2009 14:54:00 schrieb Johann H. Addicks: Was wird eigentlich mit dem Wiki passieren? Bleibt das unter CC-sa-by? Oder sollte das durch eine per Briefpost zugestellte Mitgliederzeitschrift ersetzt werden? Da könnte man ja ggf. eine Leserbrief-Seite einführen. (Sorry, aber der Rückschritt von MailinglistenWiki auf Telefonkonferenz steckt mir doch etwas in den Knochen.) Die Mitgliedszeitung wird von Cloudmark herausgeben und ist im ersten Monat kostenlos (jeder weitere Monat kostet 50 Euro, Mindestlaufzeit 24 Monate) ;-) Leute ist schon 1. April? Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz
Am Donnerstag, 5. März 2009 07:05 schrieb Holger Issle: On Wed, 4 Mar 2009 10:19:21 + (UTC), Sven Geggus wrote: Kann, muss aber nicht. Ich bin jedenfalls nicht bereit eine Löschung signifikanter Datenteile zu aktzeptieren. Das wäre auch nicht so einfach zu tun, das könnte als Computersabotage angesehen und entsprechend Strafrechtlich bedroht sein. Halte ich für unsinn, niemand ist verpflichtet einen Internet-Dienst weiter zu betreiben, wenn er dafür nicht bezahlt wird. Und ich denke auch das es immer noch irgendwo ein Planetfile (von direkt vor dem Lizenzwechsel) geben wird. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ist jemand morgen auf der Cebit?
Ich hab morgen einen Termin wegen OSM auf der Cebit. Kann nun leider nicht hingehen. Wenn jemand morgen auf der Cebit ist und ca. 1h Stunde Zeit hat, wäre es toll, wenn er sich kurz bei mir meldet, möglichst mit einer Kurzvorstellung was er bis heute bei OSM gemacht hat. Mehr kann ich leider zu dem Termin nicht öffentlich sagen, weil mit dem betroffenen Unternehmen stillschweigen vereinbart wurde. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis Rheinland-Pfalz
Hallo Tim, Am Donnerstag, 19. Februar 2009 20:56 schrieb TimG: Hallo Sven, Bei den Orten bei denen ich kein Polygon gefunden hatte, hab ich jetzt ein Rechteck um den Ort herum mit 0.06 Grad Kanenlänge angenommen. http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Rheinland-Pfalz/ Die Relation muss einen Key: de:amtlicher_gemeindeschluessel und als Value den Gemeindeschlüssel aus dem Strassenverzeichniss haben. Könnest Du mir das mit der Relation noch mal bitte etwas genauer erklären ? Ich arbeite u.a. in Nierstein http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Rheinland-Pfalz/Nierstein/ Hierfür gibt es auch einen way (landuse = residential) der alle Straßen umfasst http://www.openstreetmap.org/browse/way/8031225/history Wie muss jetzt die Relation genau aussehen und wer/was muss Mitglied dieser Relation sein ? Wenn ich mir die Landkarte der Verwaltungsgemeinde [1] ansehe,würde ich lieber einen neuen Way anlegen. Ich hab das mal für Ingelheim (vgl. [2]) gemacht. Es gibt eine Relation [3], sie hat als ein Mitglied die Kreisgrenze [4] (ich musste sie dafür kleiner teilen) und als anderen den neuen Way [5]. Beachte bitte das ich die Grenze von nirgendwo abegmalt habe und sie deshalb sehr ungenau ist, ich habe das nur aus dem Gedächnis hingemalt. Sicher werdet Ihr festellen, das sie nicht stimmt, dann ändert sie einfach (zieht sie in die richtige Richtung, fügt neue Punkte hinzu etc.). Wenn du eine Nachbargemeinde einfügen möchtest, dann splittest du den Way auf, und fügst den Teil der Grenze den sei gemeinsam haben auch zur Nachbargemeinde-Relation. [Ich ärger mich gerade, hatte vor es für Nierstein zu machen, und dann war da noch was falsches in der Zwischenablage, naja nun halt Ingelheim]. Das verändern der Grenze geht halt nicht, wenn sie deckungsgleich mit einem landuse=residential ist. Wenn du im lokalen Archiv mal nach Grenzbeschreibungen fahndest, kannst du die Grenze natürlich sehr viel genauer eintragen. Ist aber eher Arbeit für Biliothekare oder Historiker. Interessant ist im dem Zusammenhang evtl. [6] und [7] zumindest bei [7] müsste der Plan gemeinfrei sein, da er bestandteil der Satzung ist. Leider ist er im Online zu finden PDF nicht intergriert. Wenn du das jetzt auch noch im Wiki so dokumentierst, wie du es dort gerne gefunden hättest, würde es auch dem nächsten helfen. 1:http://www.nierstein-oppenheim.de/content/buergerbuero_online/so_finden_sie_uns.htm 2: http://www.mainz-bingen.de/assets/images/72-uebersichten-lk_gemeinden.jpg 3: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/80449 4: http://www.openstreetmap.org/browse/way/31345513 5: http://www.openstreetmap.org/browse/way/31345515 6:http://www.nierstein-oppenheim.de/content/buergerbuero_online/pdf_satzungen/nierstein/nier_15.pdf 7:http://www.nierstein-oppenheim.de/content/buergerbuero_online/pdf_satzungen/nierstein/nier_16.pdf Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Flaechennutzungsplan - Gemeinfrei?
Am Donnerstag, 19. Februar 2009 19:15 schrieb Mark Obrembalski: Norbert Kück wrote: Die Lage und Form der Häuser z.B. ist regelmäßig NICHT Gegenstand des B-Plans - wohl Baugrenzen. Weiterhin: Alles was durch den B-Plan geregelt ist kann weiter genutzt werden, was nur Kartengrundlage zur Orientierung ist jedoch nicht. Eine solche Aufteilung halte ich für unzulässig. Zum Bebauungsplan gehört alles, was Bestandteil des beschlossenen und verkündeten Dokuments ist. Teile davon als nicht wirklich zum Plan gehörig anzusehen, widerspricht dem erklärten Willen des Satzungsgebers - der hätte ja auch einen Plan ohne Kartengrundlage beschließen können. Unter Umständen sorgt ja auch gerade erst die enthaltene Kartengrundlage dafür, dass sich dem Plan überhaupt mit hinreichender Sicherheit entnehmen lässt, was er vorschreibt. Ich teile auch eher Marks Ansicht. Ohne die Details vom Kartenhintergrund könnte man den B-Plan ja auch gar nicht Digitalisieren, weil man icht wüsste wo das Gebiet anfängt Ich denke letztendenlich muss das mal ein Gericht in der Höchsten instanz klären. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Flaechennutzungsplan - Gemeinfrei?
Hinweis: Ich bin kein Anwalt und meine Aussagen sind nur eine Meinung, ich übernehme dafür keiner Garantien. Am Donnerstag, 19. Februar 2009 16:41 schrieb Norbert Kück: Länder und Bund haben die Geodateninfrastruktur samt dem juristischen Unterbau so gestrickt, dass der Betrieb der Geodatendienste von öffentlichen Zuschüssen möglichst unabhängig wird. Man muss also möglichst viele Geodaten möglichst teuer verkaufen. Wenn die Kartengrundlagen für öffentliche Bekanntmachungen frei wären, würde man sie extrem abmagern, weil man sich sonst beide Arme abgehackt hätte. Gemeinfreie Karten kann jeder digitalisieren und billig weiterverkaufen. Nein, das wird natürlich verhindert. Ich habe bei F- und B-Plänen, Schutzgebietsverordnungen etc. bisher zwei Modelle gesehen: 1. Es wird der Herausgeber der Kartengrundlage (mit oder ohne ausdrücklicher Copyrightangabe) neben der erlassenden Behörde genannt. Das bedeutet Trennung der beiden Datenarten. 2. Es wird auf den gesetzlichen Schutz der Karte (Katastergesetz) hingewiesen. Also: Gegenstände der amtlichen Entscheidung (Grenzen der ausgewiesenen Flächen nebst Eigenschaften) abmalen, Straßen, Gebäude etc. jedoch nicht. Der Bürger kann erkennen, dass seine Apfelwiese (schönes Beispiel) betroffen ist. Das gibt ihm aber nicht das Recht, den Anfahrtweg zu seiner Apfelwiese abzupausen und ins Internet zu stellen. Ich möchte jetzt niemanden zu Urheberrechts vergehen ermuntern, aber ich finde es sehr wahrscheinlich, das die Bebauspläne (samt Untergrund) gemeinfrei sein müssen, obwohl die Komunen gerne verdienen wollen. Dann würde ich als Kommune natürlich solche Hinweise anbringen, gemäß dem Motto: Soll doch erstmal jemand dagegen Klagen... (Nach der gleiche Methode funktionieren viele Klauseln insbesondere bei AGBs von eher unseriösen Mobilfunk- / Klingelton- /Internet- Unternehmen) Hintergrund der gemeinfreiheit von Gesetzen und Verordnungen ist ja gerade das alle Bürger Zugang zu Gesetzen bekommen sollen (und nicht nur die die es bezahlen können). BTW: Ich würde ja gerne mal meine Grundsteuer nicht bezahlen mit der Begründung das das Grundstück nicht in Hamburg ist. Das sollen sie mir erstmal beweisen (ich habe bislang zwei Jahre erfloglos nach einer Grenzbeschreibung für Hamburg gesucht) [Wenn es hier einen Anwalt gibt, der da gute Chancen sieht und mich vertreten möchte, bitte melden] Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Straßen fehlen noch in Erfurt ?
Am Montag, 16. Februar 2009 17:31 schrieb Holger Schrader: Hallo Liste, ich würde gern mal wissen welche Straßen in Erfurt noch fehlen. Dazu gibt es ja irgendwie eine Möglichkeit das herauszubekommen. Ich habe aber absolut keine Ahnung wie das geht. Erfurt liegt ungefähr in dem Koordinatenbereich N51.06 E10.9 x N50.93 E11.10 . Auf der Internetseite http://www.erfurt-web.de/Straßenverzeichnisalphabet ist ein Verzeichnis Erfurter Straßen zu finden. Wer kann mir da weiterhelfen? Wie muss diese Liste aufbereitet werden? Schön wäre, wenn du (oder irgendwer sonst) eine CSV Datei machen könntest, dann kann ich da einen Abgleich machen: vgl. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Straßenverzeichnis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sven_Anders/Wenn_du_mir_ein_Straßenverzeichnis_schicken_möchtest Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Straßenverzeichnis Rheinland-Pfalz
Ich habe jetzt das gesamte Verzeichnis von Rheinland-Pfalz durchgerechnet. Bei den Orten bei denen ich kein Polygon gefunden hatte, hab ich jetzt ein Rechteck um den Ort herum mit 0.06 Grad Kanenlänge angenommen. http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Rheinland-Pfalz/ Sind über 2000 Orte!!! Das durchrechnen dauert mit meiner nicht weiter optimierten Methode jetzt über 24h. Erste Optimierungen stimmen mich zuversichtlich, das ich die Zeit auf 3-4h drücken kann, ohne die ganze Struktur zu verändern. Bitte tragt die Information auch in andere Medien, z.B. Foren etc. wo sich Mapper auf RLP aufhalten. Wenn jemanden der Bereich der Analysiert wird nicht gefällt: Da die Daten ja schon vorliegen, brauchen wir von dir nur eine Relation mit dem (ungefähren) Verlauf. Wenn du nicht weißt wo die Grenze verläuft, kennzeichne sie einfach mit source=best-guess Die Relation muss einen Key: de:amtlicher_gemeindeschluessel und als Value den Gemeindeschlüssel aus dem Strassenverzeichniss haben. [ Nullen am rechten Ende des Values können weggelassen werden. Führende Nullen sind wichtig! ] Bitte beachten: Der Key ist ziemlich lang und Tippfehler anfällig, deshalb Empfehlung: Mit der Zwischenablage arbeiten. Du brauchst niemanden eine Mail schicken etc. die SV werden dann irgendwann (das dauert mindestens 48h, weil erst dann die Daten dafür über die Geofabrik vorliegen) erstellt. Freuen würde ich mich, wenn mich jemand bei der Visualisierung des Gesamtergebnisses unterstützen könnte. Ich könnte dafür z.B. eine CSV Datei mit Gemeindeschlüssel, Anzahl Straßen, Anzahl Gefundene Straßen oder so machen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] SV und Statistiken (Rheinland-Pfalz)
Hallo Roland Am Samstag, 14. Februar 2009 16:18 schrieb Roland Ramthun: Warum unbedingt eine Relation? Gerade bei kleineren Orten besteht dafür eigentlich keine Notwendigkeit, weswegen auch Ways ausgewertet werden sollten, oder übersehe ich etwas? Es macht es für mich einfacher. Bei Wegen ist immer die Gefahr, das jemand die Nachbargemeinde auch erfasst und dann den Weg weiter untergliedert. Dann gibt es zwei Wege. Außerdem ist ja eine Grenze immer Bestandteil von zwei Gemeinden. Das könnte man zwar mit einem Key wie left:de:amtlicher_gemeindeschluessel oder so abfangen, macht aber das Parsing wieder sehr viel aufwendiger (der Weg darf dann sich auch nicht in der Richtung ändern etc. Ich finde deshalb eine Relation zu erstellen, ist ja nun auch nicht so viel Aufwand. Außerdem haben wir dann demnächst auch alle Gemeinden von RLP drinn (wenn auch vielleicht ungenau), wäre doch toll! ==Im Notfall:== Wenn sich jemand nicht traut, kann er mir (oder noch besser einen anderen anderen versierten OSMler der vielleicht dichter Drann sitzt) auch den AGS und die Way-Id schicken. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ortsangabe in Namen (war Re: Kieser Training)
Am Freitag, 13. Februar 2009 02:58:00 schrieb Ulf Möller: Holger Issle schrieb: Nein, lass den Ort mit drin, sonst hat man bei der Suche genau das Problem. Vor allem am Garmin, wenn das mal funktionieren wird. Wenn man am Garmin die Ortsangabe im Namen haben will, dürfte sich das mit ungefähr einer zusätzlichen Zeile in mkgmap einrichten lassen. Ich hab nochmal drüber nach gedacht, und bin zu dem Ergebnis gekommen das das nicht so ist. Hier in Hamburg haben alle Adressen als Ort Hamburg drin stehen. Das würde im Fall von McDonalds bedeuten, das ich eine Auswahl von (geschätzt) 50 Filialen den Namen McDonalds Hamburg haben. Das hat für jemanden der eine Liste bekommt (das muss nicht nur im Garmin sein, sondern bei jeder Umkreissuche nicht schön). Den Stadtteil zu berechnen ist schon wieder wesentlich aufwendiger (sieht man ja an den Postleitzahlen im Inspector und da geht das nur ums Land und nicht um den Stadtteil). Und auch da helfen unsere Beispiele nicht weiter, bei Kieser Training würde ich den Bezirk nehmen, während ich bei Aldi den Stadtteil oder (wenn es davon mehrere im Stadtteil gibt) die Straße nehmen würde. Mal ganz davon abgesehen das in Hamburg im Zuge von Gebietsreformen Stadtteile zusammengelegt wurden z.B. Farmsen-Berne. Die Leute sagen aber trotzdem, Wenn du Wanderschuhe willst, musst du zum Schuhgeschäft nach Farmsen gehen, das Schuhgeschäft in Berne hat das nicht. Don't tag for the Garmin. Wie gesagt es ist kein Garmin Problem sondern taucht immer dann auf, wenn man eine Unkreissuche macht und wenig Platz für die Repräsentation der Ergebnisse hat. Interessant finde ich in dem Zusammenhang, das das Name Tag gar nicht so klar benutzt wird: Bei Bahnhöfen/Bushaltestellen steht ja auch nicht: name=Bahnhof railway=station Obwohl ich genügend Karten kenne in denen der Bahnhof nur mit Hbf. oder Bhf abgekürzt wird. (gut hier zählt vielleicht das auf den Namensschild der Name drann steht) Schulen haben häufig auch einen Adressbestandteil mit drin: Grundschule Hausbruch, Schule Saarlandstraße, . Am Eingang steht manchmal aber auch einfach: Schulzentrum oder Grundschule. Viele Firmen werben damit, das Ihre Filiale in Orstteil heute 50 Jähriges bestehen feiert und man dort Schäpchen bekommt. Die Firmen haben eine Interne Bezeichnung, die auch nicht unbedingt berechenbar ist (mal der Straßenname, mal der Bezirk, mal die Stadt, mal die Bushaltestelle.) Deshalb denke ich das wir eine weiteres (optionales) Tag brauchen sowas wie name_with_position= oder unique_name. Man könnte das unique_name noch weiter aufspalten: name=Aldi loc_unique_name=Aldi Bahnhofstraße reg_unique_name=Aldi Buchholz Bahnhofstraße nat_unique_name=Aldi Buchholz (i.d.Nordheide) Bahnhofstraße world_unique_name=Aldi Buchholz (i.d.Nordheide) Bahnhofstraße Germany space_unique_name=Aldi Buchholz (i.d.Nordheide) Bahnhofstraße Germany Earth Oder (nicht wirklich ernst gemeint) einen short_render_name, denn das Problem taucht ja erst auf, seitdem irgendwer beschlossen hat die Namen von Fitnesstudios zu rendern. ;-) Oder kann man (=wollen wir) dafür doch nat_name reg_name etc verwenden? Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kieser Training
Am Dienstag, 10. Februar 2009 19:53:53 schrieb Hatto von Hatzfeld: Hallo! Heute habe ich auf der Karte von Bergisch-Gladbach einen Punkt gesehen, der unschönerweise so beschriftet war: Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach Nachdem ich das korrigiert habe (was sollen die Adressdaten im name-Attribut, wenn sie schon in addr:* stehen?), fand ich noch weitere Nodes, zuletzt über 70 in germany.osm, bei den der Name Kieser Training um den Ortsnamen, meist aber auch um die Postleitzahl ergänzt ist. Interessanterweise haben anscheinend die meisten davon auch das Attribut created_by:fixbot (mit Datum 15.9.2008). Hat jemand die Möglichkeit, das automatisch zu reparieren? Natürlich ist das möglich das automatisch zu fixen. Und wäre das okay? Ich finde das im Name Tag schon etwas mehr stehen darf/sollte als nur Kieser Training in Hamburg gibt es z.B. mehrere davon und die heißen dann Kieser Training Hamburg Harburg oder Kieser Training Hamburg-Altona . Es ist nicht wirklich klar, wofür das Name Tag gebraucht wird, klar wenn du eine Karte auf Zoom 17 siehst, willst du vermutlich nur wissen, das dort ein Fitnes-Studio ist. Aber wenn ich eine Deutschlandweite (Hamburgweite) Karte mit allen Fittnesstudios anzeige, möchte ich den Namen evtl. genauer haben. Mein Vorschlag wäre, das wir das automatisch fixen, und zwar mit: name=Kieser Training long_name=Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach alternativ: name=Kieser Training int_name=Kieser Training 51465 Bergisch Gladbach Dann muss man das für die Anzeige nicht mühsam zusammensuchen (Info über den Stadtteil steht ja leider nicht in der Adresse). Die Kieser Betriebe sind im übrigen fast alle (bis auf 4 oder so) rechtlich selbständig, es müsste also vermutlich offiziell: Kieser Training Bergsich Gladbach GmbH oder sowas heißen. Aber ich finde das müssen wir nicht in der Karte stehen haben. BTW: Wenn du wissen möchtest was der fixbot geändert hat, schau die die Histroy zu dem Node an. Dann weißt du auch, wer den Node ursprünglich angelegt hat. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spendet für den OpenStreetMap-API-Server
Am Sonntag, 8. Februar 2009 18:03 schrieb André Reichelt: Andreas Pothe schrieb: Unter anderem dank der Spende von Google in Höhe von 5.000 GBP sind mittlerweile über 15.000 Pfund zusammengekommen. :-) Was bewegt eigentlich Google dazu, uns Geld zu spenden? Wo sie doch zur Achse des Bösen (TM) gehören? ;-) Ich glaub die Welt ist nicht ganz so einfach. Google zahlt halt auch viel Geld an Teleatlas und co. Wir sind also nicht unbedingt Konkurenz sondern ein potentieller Datenlieferant. Außerdem machen Sie so Werbung (die sie vermutlich billiger kommt, als eine Anzeigenkampange wie gut sie sind, weil das jetzt alle OSMler wissen) und verschwörungstherie ein alle Leute glaube nicht mehr daran, das Google zur Achse des Bösen gehört. Irgendwann übernehmen Sie dann OSM, FOSSGIS, Cloudmark und die Geofabrik. verschwörungstherie aus Google hat auch schon mehr OSM Dinge gesponsort unter anderen den Google Summer of Code Ich bin bei Google immer zwiegespalten: Auf der einen Seite ist Google in Sachen Datenschutz problematisch (zumindest, wenn man alle Dienste von Google nutzt), auf der anderen Seite machen die ja schon schöne Dienste und das Geschäftsmodell ist auch eher Endkundenfreundlich (ich muss da nichts bezahlen). Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
