Re: [OSM-legal-talk] Paid services from OSM
I have updated the wiki 'brief' to reflect a number of issues raised in the past few days. 1) I have removed all references to 'public' in the brief and now ensure that Derived Database are distributed at least as widely as the end-user experience itself and that others are free to distribute it more widely. 2) I have added a clause to clarify that automatically processing the dataset into a new form not in itself constitute the creation of a derived DB and that the original DB can be used if preferred. 3) I have added clarification that the derived DB should be provided in a suitable form and by a suitable means to allow it to be use by a 'competent person'. I hope this captures the issues about having any derived DB usable without unduly restricting access to the contents by the form, structure of the data or means while available tying us into any current technology. 4) I have added a clause about providing a differential dataset together with access details for the main dataset. The licence page is available here: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Open_Data_License Btw, can someone provide a link for a primer to the requirements for 'DSFG-compliance' Thanks, Peter -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:legal-talk- [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Richard Fairhurst Sent: 11 October 2008 00:18 To: Licensing and other legal discussions. Subject: [Spam] Re: [OSM-legal-talk] Paid services from OSM Simon Ward wrote: It shouldn't be about specifically contributing back to OSM. Ivan has already pointed out this fails the desert island and dissident tests used as rules of thumb for the Debian Free Software Guidelines. Could I please ask that you wait for the current licence to be published - and, if necessary, lobby for it to be so - before complaining that it fails DFSG, or in fact any of the other points under discussion. One of my objectives when I was working with Jordan, and other OSMF members, on the licence was that it would be DSFG-compliant. Now we may well have failed but at the moment this whole discussion is bonkers hypothetical - people are levelling accusations at a licence that they haven't even seen. I didn't submit myself for re-election to OSMF this year, so I can't do what I'd like to and just post the licence right here, right now. I have suggested that it be published and eagerly await OSMF doing so. Maybe others would like to suggest the same. However - and with the proviso there may be a host of little niggles of comparatively little import - I do think it's a seriously good, well-considered licence. I am trying to restrain myself from replying to any of the other 9876 messages in this thread because It Has All Been Said Before. cheers Richard ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Forking - was Paid services from OSM
If someone forks the project then the fork should be able to operate on exactly the same basis as the original project. On closer inspection, this will never be possible. If you fork OSM, It's worth noting that it isn't possible to fork OSM on the same terms at the moment, even keeping the same licence. For an example, consider where Australia will be in 50 years time. The current OSM database can solve that problem, a fork based on the planet dump would be unable to. ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Paid services from OSM
Richard Fairhurst wrote: I am trying to restrain myself from replying to any of the other 9876 messages in this thread because It Has All Been Said Before. Me too. ;-) - Rob. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Using JOSM + Yahoo Maps Aerial Imagery for Public Domain Release
On Sat, Oct 11, 2008 at 01:58:19AM +0200, Frederik Ramm wrote: their aerial imagery from. - Ed Parsons once said that Google had to pay extra for traceable aerial imagery as the normal licenses would not have been suitable for using the material in an application like MapMaker. If none of us makes too much noise then we'll all get away Is using google imagery for OSM ok for the areas where they allow mapmaker? Has anyone asked Ed that? cu bart ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Paid services from OSM
On Sat, Oct 11, 2008 at 12:17:50AM +0100, Richard Fairhurst wrote: It shouldn’t be about specifically contributing back to OSM. Ivan has already pointed out this fails the desert island and dissident tests used as rules of thumb for the Debian Free Software Guidelines. Could I please ask that you wait for the current licence to be published - and, if necessary, lobby for it to be so - before complaining that it fails DFSG, or in fact any of the other points under discussion. My responses in this thread have been in response to Peter Miller’s clarifications for the brief brief of the requirements for the new licence (and successive messages putting various points across). I cannot comment on the new licence because I haven’t seen it. I have only the old draft to go on, but that’s a moot point because I was commenting on the brief. _I_ think this discussion is healthy, and will give people ideas on what to look out for when the licence is released. Simon -- A complex system that works is invariably found to have evolved from a simple system that works.—John Gall signature.asc Description: Digital signature ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Paid services from OSM
Dair Grant wrote: Richard Fairhurst wrote: b. A file containing all of the alterations made to the Database offered under this Licence, including any additional Data, that make up all the differences between the Database and the Derivative Database. Assuming I choose option (b), how does this work if the alterations are all subtractions? [...] But it does seem a bit like jumping through hoops, when it would be simpler to say I truncated all coordinates to 4 decimal places or even the DD is a subset of the information in version X of the D, and here's a copy of that. IMO (and insert all the other abbreviations here), I truncated all coordinates to 4 decimal places is a valid diff. If people want to get pissy about machine readable, then supply the diff as a Perl script which comprises some XML parsing and a load of sprintf. ;) cheers Richard ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] Map Features, maxspeed and maplint
Dermot McNally [EMAIL PROTECTED] writes: Consider your word-processing package. Most will allow you to set margins and positions in a number of units: millimetres, centimetres, ems, points, possibly variable concepts like lines and even really wacky units like inches. But the representation of any of these units (except possibly lines) is just a layer of make-up on whatever internal units the program happens to use. It doesn't actually matter to us as users how this is done under the hood, as long as we can still use the kinds of units we like, and as long as the page we print looks the way we want it to. If you suggested to the programmers that they should internally store not just the sizes you had chosen, but also the units you used to express them, they would probably not be very impressed. And yet that's exactly what you advocate for OSM. You want to turn a field whose only documented usage was to store a simple, easily-interpreted number into a string that must be parsed to cater for what is likely to be an ever-increasing range of possible input styles. All so we can achieve a result that can already be achieved with the existing key. The missing functionality (the ability to store both the information of what the original unit was and the value expressed in that unit) can be added using maxspeed:mph. So now we see another drawback of anarchy - with no enforcement of good design, you rely on the crowd to apply it voluntarily. HTML for example allows for the specification of units, too. From the programmer's point of view I don't think it makes much of a difference whether the unit is stored in the key or in the value. Both need to be parsed and either way one has to deal with an ever-increasing range of units. If the unit is included in the value the renderer for example can decide not to care about it and to render either just the numerical part hoping that people would not mix units in an area or print the whole string on the map. Also from the logical standpoint I think the unit belongs to the value. But I guess opinions differ here. Either way, as it stands with current editors the user needs to spell out the unit in either the key or value and editor support would be needed to make that easier for the user and less error prone. I am all for defining a set of acceptable units for different physical properties (length, speed, weight, ...) in Map Features and reference that from the different tags that require a unit. Matthias ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org
SteveC [EMAIL PROTECTED] writes: I'm all for lat/lng to be a user-enabled display option, but it's delusional to think that most people on the planet care and I personally want most people on the planet using our maps. And I don't think that most people on the planet mind a set of small numbers in a corner of the map even if they don't know what they mean. If they show N, S, E and W instead of negative coordinates it will even be more clear to people what it is. I could imagine that a significant sub-set of users are interested in this, especially of those users that care about OSM right now. Why not do something different that OS, Google and Co.? Matthias ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org
On 10 Oct 2008, at 23:37, Matthias Julius wrote: SteveC [EMAIL PROTECTED] writes: I'm all for lat/lng to be a user-enabled display option, but it's delusional to think that most people on the planet care and I personally want most people on the planet using our maps. And I don't think that most people on the planet mind a set of small numbers in a corner of the map even if they don't know what they mean. If they show N, S, E and W instead of negative coordinates it will even be more clear to people what it is. You're being totally bonkers. I've said I agree that it could be a user option but you're suggesting that we should do what no mainstream mapping site has ever done - by default have lat/lng shown as changing figures on the map. All because you think it would be nice. Please try harder. We have 1.2 billion things to improve on, and this is really not high up on that list. Best Steve ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Map Features, maxspeed and maplint
It doesn't help anybody trying to use the data on the terms implied in the docs. Furthermore, you're deciding that your opinion (that the requirement to process units isn't onerous) is more valid that the opinion of the person who first documented maxspeed (that the tag was most valuable as a raw number of implied units). To be honest, I don't know why it was first documented this way. Checking the revision history of map features it was first set as a numeric km/hr field by Andy Robinson (Blackadder [0]) when Map Features was little more than a week old, back in March 2006. To my surprise Andy is based in the UK, so his choice of specifying the units are km/hr seems a strange one - I could understand it more if he were based in part of the world where km/h is the default. But perhaps Andy was just documenting what there was already; as he mentions he has been involved with the project since 2005. As Matthias writes: From the programmer's point of view I don't think it makes much of a difference whether the unit is stored in the key or in the value. and Also from the logical standpoint I think the unit belongs to the value. But I guess opinions differ here. With which I agree on both counts. I also agree that these differences of opinion are similar to those about oneway=yes as an implied default. Opinions differ. Mine are that if a road is oneway then tag it explicitly, but perhaps that's because Map Features doesn't (currently) document an implied default. Anyway I've got to dash and get a train. I'll be tracking the rail replacement service from Bury-St-Edmunds to Peterborough and will see if it uses any currently not-uploaded-ways when I return. Ed [0] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Blackadder ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org
Matthias Julius wrote: I could imagine that a significant sub-set of users are interested in this, especially of those users that care about OSM right now. Why not do something different that OS, Google and Co.? Absolutely - do something different. But make the most of the freedom - do it elsewhere. Set up your own map site using OSM tiles/data. Put co-ordinates on it. Put some tools for measuring distances. Go the whole hog. Make it a map site for experts. OSM is about encouraging an ecosystem, not just cramming everything onto openstreetmap.org. cheers Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] vandalism on OSM
On Wed, Oct 08, 2008 at 02:34:11PM +0200, Stanislav Brabec wrote: A completely different community project Discogs has following policy: - You can subscribe to news in area of your interest. - Voting on new data: Tell, how correct and accurate are these changes are. ... - Data with more votes are considered as valid. Like in musicbrainz.org (a project I like a lot) where people enter loads of information, but it never gets voted on because it's a boring an ddumb task? :-) spaetz ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Voting process (was: Re: Map Features, maxspeed and maplint)
[...] By all means keep the proposal and RFC parts, and maybe back them up with TagWatch links. +1 Regards, Marc -- GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen! Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] OSM tutorials for waypoints.ph guys
Hi, Yesterday I had a couple of beer with the waypoints.ph guys (an informal group of GPS enthusiasts). Some of them know OSM already but most are very interested on it's rapid growth in the Philippines (particularly Metro Manila). I talked a bit about the project, it's principles and even showed a demo of potlatch in action. Some of them questioned it's accuracy and reliability but I think I was able to answer them in favor of OSM. Some of them are interested to donate data and contribute. We will have another meeting (next week, 20081018) for a detailed tutorial on data gathering and JOSM. Any tips for OSM tutorial session? Can I run josm on a usb? cheers, maning ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Metric / imperial bridge heights
In your letter dated Sat, 11 Oct 2008 12:57:18 +0100 you wrote: In the UK with bridge heights there isn't an exact conversion factor - mainly because a signed 11'3 bridge isn't 11'3 high. To get the signed height - you subtract 3 inches from the true height then round down to the next 3 inches. There will always be between 3 and 6 inches leeway. When a UK bridge is signed in metric as well, you don't convert the imperial measure. You subtract 0.08m from the correct height measured in metres - and then round down to 1 decimal place. Thus the actual leeway will be between 8cm and 18cm. Isn't that just conservative engineering? You make sure that any verhicle that is at most the posted height can pass safely, and when a verhicle does hit the ceiling, you know that it was not a just a tolerance issue. There is no need to make use of that information unless you actually have to (if there is no other way of reaching a destination) I guess that for routing you want to take the higher imperial heigh into account and put the metric value in a comment section. Do people actually enter 11'3 in a consistent way when tagging heights? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org
On Sat, Oct 11, 2008 at 08:51:37AM +0100, Richard Fairhurst wrote: OSM is about encouraging an ecosystem, not just cramming everything onto openstreetmap.org. Last time people wrote about the OSM homepage they complained (including me) that the homepage was too convoluted and side bars etc were taking up valuable space. Now it seems, it's ok to add just that little one thing here and there in a corner. I want the map as clear as possible. If there is a setting for logged in users, perfect. But I know that I am fleeing to informationfreeway (or http://server.tah.openstreetmap.org/Browse/slippy/) rather than using osm.org because I want just a map. People can add their own stuff with a line of code and create openlatlonmap.org without problems already now. spaetz ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Map Features, maxspeed and maplint
On 11 Oct 2008, at 08:09, Ed Loach wrote: [..] As Matthias writes: From the programmer's point of view I don't think it makes much of a difference whether the unit is stored in the key or in the value. hrm with ruby if you are expecting a number in that field and try to parse it, the units will be lost: Unknown-00-1f-5b-ec-f0-9b:~ shaunmcdonald$ ruby -v ruby 1.8.6 (2008-03-03 patchlevel 114) [universal-darwin9.0] Unknown-00-1f-5b-ec-f0-9b:~ shaunmcdonald$ irb 30mph.to_i = 30 http://ruby-doc.org/core/classes/String.html#M000802 Now there is a reason from a programmers point of view why units should be left out of the value. (I now better run an hide while someone comes up with a way to parse that string into an object containing the speed and the units). Shaun ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Map Features, maxspeed and maplint
On Fri, Oct 10, 2008 at 02:35:59PM +0100, Dermot McNally wrote: Seriously, though, we're currently in a situation where we have a documented truth Are you referring to Map features here? Is it a documented truth just because it's in there? So how often have you used the one true tag shop=trumpet for A shop that sells instruments to hand made music like guitars, drums or saxophones as well as microphones, mixers and amplifiers today? :-) For me, the documented truth is what people have actually been using. I find myself using tagwatch much more often than map features to find how I should map things. and a disparate group of people ignoring it in different ways with a view to solving the same problem. What we badly need is a considered truth that everybody can use. Is it really that bad? Of course using the same standard is nice, but all serious OSM data usage needs preprocessing anyway. So why is it that bad to have a preprocessor that converts all maxspeed=30mph to maxspeed:mph=30? I am not saying that everyone should tag things in a totally anarchic manner. But to some groups sensible might mean different things and if OSM can accommodate both groups and make both feel comfortable, why shouldn't we? spaetz ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Metric / imperial bridge heights
Mappers should be mapping what it is they find. If I find an 11'3 clearance bridge with a 20mph limit beneath it then that is what I want to map. Nobody is suggesting you shouldn't do that. I'll certainly express the view that when I drive under that bridge, my km/h speedometer and lack of feet and inches reckoning skills will mean that I'll want that translated into real money, but this is going to be possible wherever you choose to store this information. What I'm saying is that when we have tags that are documented as containing simple numbers interpreted as being in a particular unit, that you should either convert your data into that format or choose another tag where your preferred way of using it doesn't break with the already documented behaviour. With speed limits - there is an exact conversion factor. 1 mph = 1.609344 km/h exactly. It's not massively difficult to imput data in to OSM in km/h - just multiply the mph limit by 1.609344. In the UK with bridge heights there isn't an exact conversion factor - mainly because a signed 11'3 bridge isn't 11'3 high. To get the signed height - you subtract 3 inches from the true height then round down to the next 3 inches. There will always be between 3 and 6 inches leeway. When a UK bridge is signed in metric as well, you don't convert the imperial measure. You subtract 0.08m from the correct height measured in metres - and then round down to 1 decimal place. Thus the actual leeway will be between 8cm and 18cm. The regulations say that bridge heights must be reviewed every time the road is resurfaced or similar works occur. This can lead to two bridges being signed the same in metric - but different in imperial - or vice versa. E.g. http://img204.imageshack.us/my.php?image=img7896am4.jpg ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-legal-talk] Paid services from OSM
Richard Fairhurst wrote: 4.6 Access to Derivative Databases. If You publicly Use a Derivative Database You must also offer to recipients of the Derivative Database a copy in a machine readable form of: a. The entire Derivative Database; or b. A file containing all of the alterations made to the Database offered under this Licence, including any additional Data, that make up all the differences between the Database and the Derivative Database. Assuming I choose option (b), how does this work if the alterations are all subtractions? Say I'm converting a planet file for a hand-held device, and truncate all coordinates to 4 decimal places. If I don't want to publish the format for my Derivative Database, it sounds like I would need to publish a list like: - Add 0.123 to node 23 - Subtract 0.456 from node 42 Perhaps it's not worth treating the translating the Database to a less-expressive form case as different to any other modification case. But it does seem a bit like jumping through hoops, when it would be simpler to say I truncated all coordinates to 4 decimal places or even the DD is a subset of the information in version X of the D, and here's a copy of that. -dair ___ [EMAIL PROTECTED] http://www.refnum.com/ ___ legal-talk mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] OSM tutorials for waypoints.ph guys
Maning Sambale wrote: Can I run josm on a usb? There's no reason why not. However, you should look at this page first: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM/HOWTO/Run_from_flash_disk_with_Java ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] lanes
Hi, I want to start adding bus lanes and cycle lanes. Lots of them only run on one side of the road. I'm not clear from the wiki how to do this; is there a good reference page I've missed? Or a clear example? Thanks marinheiro ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] lanes
On 11 Oct 2008, at 18:20, graham wrote: Hi, I want to start adding bus lanes and cycle lanes. Lots of them only run on one side of the road. I'm not clear from the wiki how to do this; is there a good reference page I've missed? Or a clear example? cycleway=lane is for cycle lanes. You could use cycleway=opposite_lane for there being a lane on the opposite direction to the way, however there is no way to render cycleway=opposite_lane as you need to know if it is a left or right hand drive road. These are rendered on the cycle map. I don't know about bus lanes though. Shaun ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] When does Potlatch upload?
Hi all, just a little question about recent Potlatch versions: I've noticed that from time to time changes are uploaded while objects are still selected. I remember that it used to be that it only uploaded changes on deselecting. So, when does it exactly upload changes now? I used to find it quite useful that I had a kind of reset undo option by reloading the page by clicking the edit button before deselecting the object when something awkward was changed so I was sure that nothing bad got uploaded. So I'd like to know in which specific cases I now need to see if something bad got uploaded. Greetings Ben ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] When does Potlatch upload?
Ben Laenen wrote: just a little question about recent Potlatch versions: I've noticed that from time to time changes are uploaded while objects are still selected. I remember that it used to be that it only uploaded changes on deselecting. If it's changed, that's a bug, steps to reproduce would be great. The only exception is that it _does_ upload both parts immediately on splitting a way because essentially things get insane otherwise. cheers Richard ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] uploading maps to nokia E71
Are you looking for application like nokia maps, which shows map images, gps locaton, poi information and even navigation? Whereami, symbian oss, shows osm map and gps location, but not work as navigator. I'm using it to track gps data for mapping, and it works fine. It would be chance to contribute a whereami project by adding new feature such as a route service. :-) Hiroshi On 10/10/08, Kenneth Gonsalves [EMAIL PROTECTED] wrote: hi, I have a custom map built with osmarender and a nokia E71. I want to know: 1. can i upload this map to the E71 and use it for navigation? It is in svg format. Or do I need to make it in some other format. 2. how about the osm map itself - what is the best way to get it into the E71 and use it for navigation? yes, I have gone through the wiki, but am a bit confused by the myriad options. -- regards Kenneth Gonsalves Associate NRC-FOSS http://nrcfosshelpline.in/web/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- Sent from Gmail for mobile | mobile.google.com HIroshi Miura NTT DATA Corp. and IPA OSS center （株）NTTデータ /（独）情報処理推進機構 三浦広志 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] lanes
2008/10/11 Shaun McDonald [EMAIL PROTECTED]: On 11 Oct 2008, at 18:20, graham wrote: Hi, I want to start adding bus lanes and cycle lanes. Lots of them only run on one side of the road. I'm not clear from the wiki how to do this; is there a good reference page I've missed? Or a clear example? cycleway=lane is for cycle lanes. You could use cycleway=opposite_lane for there being a lane on the opposite direction to the way, however there is no way to render cycleway=opposite_lane as you need to know if it is a left or right hand drive road. These are rendered on the cycle map. I don't know about bus lanes though. I asked the same question on talk-gb recently: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-gb/2008-September/003203.html As Shaun says, the unresolved issue of lane handed-ness seems to be blocking this lane issue. regards, LT ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [talk-au] How to merge existing ways with Potlatch?
Hi. Note that you can only merge ways that meet end-to-end. e.g. *way1*-way2--* can be merged to make *-way3---*--* So you cannot merge something like this where way 2 joins in the middle of way 1. * w a y 1 | | *-way2-* | | * - Ben. On Thu, Oct 9, 2008 at 11:42 PM, Thomas Schroeder [EMAIL PROTECTED] wrote: Hi, I try to merge two existing ways with Potlatch, but it does not work. I followed the documentation: cite-start--- To merge two ways into one: * Draw your way as normal. * When you move your mouse over another way, the points light up blue. * Shift-click the blue point at the start or end of the other way. * Or: if the ways are already drawn, select one, then hold Shift and click the other. cite-end Selecting one and Shift click the other always results in the error/message The ways do not share a common point. How do I create a common point or merge points? tschuess Thomas ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
[Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
Moin. Ich habe gestern Abend und heute morgen einige Stellen gefunden, wo in Potlatch Straßen angezeigt werden, die in JOSM fehlen beim Download. Weiß jemand mehr? Tnx Gary68 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
Hallo, Ich habe gestern Abend und heute morgen einige Stellen gefunden, wo in Potlatch Straßen angezeigt werden, die in JOSM fehlen beim Download. Zum Beispiel? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundstücksgrenzen.
Bei den heute üblichen Grundstücksgrössen von kaum 10m Kantenlänge bekommst Du bei einer GPS-Vermessung schnell mal negative Flächengrössen heraus weil die linke Grundstücksgrenze plötzlich rechts von der rechten Grenze erscheint... ;-) sicherlich ist ein (von uns üblicherweise verwendetes Consumer-) GPS nicht geeignet, eine Grundstücks-, Flur- oder Gemarkungsgrenze einzuzeichnen. Mit den öffentlichen Bebauungsplänen geht das hingegen problemlos. Wenn da dann die Grenze mal einen Meter verschoben ist, so ist das trotzdem kein Weltuntergang. Ein Ersatz für amtliche Grundbücher wird damit natürlich trotzdem nicht geschaffen, und das sehe ich auch für die Zukunft so. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Entwarnung : Data-Layer funktioniert nicht mehr
Am Mittwoch, den 08.10.2008, 12:19 +0200 schrieb Detlef Reichl: Hallo, seit ein paar Tagen funktioniert bei mir der Data-Layer der OSM Karte nicht mehr. Wenn ich auf das blaue + auf der rechten Seite klicke und bei den Overlays Data auswähle, geht der Data-Bereich auf und Manually select a different area Loading... erscheint. Danach passiert aber nichts mehr. Ich verwende Mozilla/5.0 (X11; U; Linux ppc; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008072112 Iceweasel/3.0.1 (Debian-3.0.1-1) Hallo, es funktioniert wieder. Danke an die die es behoben haben! Grüßle, detlef ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrstuhl taggen
Am 10. Oktober 2008 16:35 schrieb Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]: Martin Koppenhoefer schrieb: Für Laufbänder würde ich vorschlagen highway=moving_sidewalk zu nehmen, oder gibts da schon was anderes? Was haltet ihr für sinnvoll bei Förderbändern? conveyor_way=yes, bis man die weiter differenziert? AFAIK ist moving_sidewalk nicht das Laufband z.B. in einem Flugzeugterminal. Sie beschreiben Fahrsteige oder Rollsteige: http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrsteig Das sind die Dinger, die man z.B. in Supermärkten vorfindet, haben eine Steigung, jedoch nicht so stark wie eine Rolltreppe. Das Laufband am Flughafen hat in der Regel keine Steigung. Ich glaube, ich habe in irgendeinem Flughafen mal speedwalk gelesen?! Fahrsteige und Laufbänder sind synonym, es gibt sie sowohl geneigt als auch waagerecht. Im Englischen gibt es noch wesentlich mehr Bezeichnungen: http://en.wikipedia.org/wiki/Moving_walkway am Besten gefällt mir slidewalk, was aber ursprünglich eine leicht andere Bedeutung hat (Science-Fiction, H.G.Wells). Grundsätzlich ist mir das genaue Wort nicht so wichtig, ich würde sie aber gerne in OSM sehen. Ich tendiere eher zu einem eigenen highway-tag, möglich wäre aber auch z.B. ein Zusatztag: highway=pedestrian, moving=yes ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Openstreetbugs reports - neue Liste, jetzt auch in HTML
Am 10. Oktober 2008 16:44 schrieb Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED] schrieb: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSB_Reports Solche Seiten liebt der Firefox unter Windows :-)) bei mir gehts (ohne erkennbare Probleme, Rechner von 2005, WinXP und FF 2.0.0.17) Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
klingt einleuchtend, nur habe ich schon so listen mit zig einträgen abgearbeitet und noch nie ist das problem aufgetreten. also rein statistisch erscheint mir die erklärung nicht ganz einleuchtend. aber ich werde mal den zu ziehenden bereich bei den neuen reports vergrößern, das kann ja nicht schaden. - Original Message - From: Peter Herison [EMAIL PROTECTED] To: talk-de@openstreetmap.org Sent: Saturday, October 11, 2008 12:28 PM Subject: Re: Downloads in JOSM unvollständig... [EMAIL PROTECTED] schrieb: From: Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] Gary68 schrieb: Ich habe gestern Abend und heute morgen einige Stellen gefunden, wo in Potlatch Straßen angezeigt werden, die in JOSM fehlen beim Download. http://www.gary68.de/osm/qa/c1/c1_thueringen.htm Pos 14 No data imported http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.0922446042183mlon=11.1255082766238zoom=17 Hier (und ich vermute mal bei allen anderen auch) besteht das Problem darin, dass bei Zoomstufe 17 keine Nodes der Autobahn betroffen sind. Diese liege hier sehr weit auseinander und werden erst bei Zoomstufe 13 erfasst. Erst jetzt weiss JOSM, dass da noch eine Strasse Quer geht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Bounding Box Parameter für Bundeslän der?
Hi, hat jemand die Bounding Box Parameter für die einzelnen Bundesländer? Das wäre eine große Hilfe! Gary68 Gerhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] das Hierarchie-Problem ... mal graphisch dargestellt
auch ich versuche bei der Einordnung der Straßen, mich an den übrigen Straßen zu orientieren. In Großstädten gibt es m.E. Probleme, wenn alle Straßen stark befahren sind. Wie sollte man z.B. eine Hauptstraße mit 4-6 Spuren taggen, deren Durchschnittsgeschwindigkeit für Autofahrer ich mit dem Fahrrad tagsüber locker überbiete, da diese Schrittgeschwindigkeit ist? Ist klar eine Primary, aber als Autofahrer, dessen Ziel nicht in der Stadt liegt, würde ich trotzdem lieber aussen rum geführt werden. Meine derzeitige Lösung besteht darin, in Zentrumnähe vor allem tertiary zu benutzen (kann man dann auch in Osmarender besser erkennen, die secondaries führen in Zoom ~13 zu einem einzigen Brei, hier wäre ich für eine Ausdünnung). Auch im ländlichen Bereich gibt es evtl. Probleme, wenn man nur relative Einordnungen vornimmt: zwar ist eine Straße dort oft die einzige überregionale Straße im Umkreis, aber wenn sie eng und kurvig ist würde ich die trotzdem nicht als Primary eintragen, auch wenn es immer noch die größte Straße weit und breit ist. Für solche Fälle sollte man tertiary wählen und die Nebenstrecken, die noch kleiner sind, dann halt unclassified. Fazit: nach meinem Verständnis sollte die Kategorisierung sich primär relativ zum vorhandenen Umfeld orientieren (was bei Schnitzern natürlich auch angepasst werden kann), wobei man gleichzeitig den globalen Aspekt im Hinterkopf haben sollte, so dass man zusätzlich in 2. Linie eben auch solche Dinge wie Beschaffenheit, Ausbau und Klassifizierung miteinbezieht (eine Bundesstraße wird niemals residential sein). EIn festes Schema zum zweifelsfreien Abarbeiten wird es m.E. sowieso nicht geben. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bounding Box Parameter für Bundeslän der?
[EMAIL PROTECTED] schrieb: hat jemand die Bounding Box Parameter für die einzelnen Bundesländer? Die könntest Du Dir von hier ziemlich genau ableiten: http://tinyurl.com/4te5b6 Wenn Du's nicht hinbekommst, PM an mich, damit ich es nicht vergesse. Ergebnis wird dann auch hier veröffentlicht, damit jeder was davon hat. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Openstreetbugs reports - neue Liste, jetzt auch in HTML
Martin Koppenhoefer schrieb: bei mir gehts (ohne erkennbare Probleme, Rechner von 2005, WinXP und FF 2.0.0.17 http://2.0.0.17) Stimmt, FX (nicht FF) verbraucht sowieso nach 10 Minuten über 100 MB Speicher :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Openstreetbugs auslesen...
Du kannst das Programm selber laufen lassen. (Nachdem ich es veröffentlicht habe :-) ) Ich versuche gerade die Bounding Box Daten der BL zu bekommen, dann stelle ich die Dateien so auch zur Verfügung. Mapsource 6.13.7 macht sie bei mir auf! Gary68 - Original Message - From: Jürgen Fleckenstein [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, October 11, 2008 10:56 AM Subject: Re: [Talk-de] Openstreetbugs auslesen... Hallo Gary, vielen Dank für Deien Vorarbeit. Ich konnte die *.gpx Variante in MAPSource (Garmin-App) problemlos einlesen. Mit der *.csv Version kann ich (noch) leider nichts anfangen. Ein anderes Problem ist die Grösse der Datei. MapSource bricht den Ladevorgang leider zwischendrin ab. Ist es entweder möglich a) den Ausschnitt selber zu wählen und die Wegpunkte zu generieren oder b) es werden regional getrennte Dateien (Bundesland) zur Verfügung gestellt? Ich fände Möglichkeit a) besser. Gruß Jürgen [EMAIL PROTECTED] schrieb: kannst mal bitte testen? danke! - Original Message - From: FrauSuhrbier [EMAIL PROTECTED] To: talk-de@openstreetmap.org Sent: Tuesday, October 07, 2008 6:08 PM Subject: Re: [Talk-de] Openstreetbugs auslesen... GS schrieb: Hi, hat mal jemand darüber nachgedacht, alle bugs (online) auszulesen? Sollte möglich sein, allerdings immer max. 80 bugs je Antwort. Reicht wohl nicht ganz für Deutschland :-) Ich dachte an ein Script, dass Bugs in einer bounding box abfragt und wenn es 80 sind, die BB halbiert und zwei neue Abfragen startet - bis die zurückgelieferte Anzahl jeweils 80 ist. Rekursiv. PS: Die API erlaubt wohl nur 2 Zugriffe pro Sekunde :-) Falls mal jemand Spaß hat... Viele Grüße Gary68 Als gute Idee fände ich diese als POIs fürs Garmin zu haben. Damit hätte man Sie immer dabei! Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung OSM Kickoff Treffen
Das stimmt, jedoch sollten so viele OSM'ler wie möglich teilnehmen können. Am 11. Oktober 2008 13:15 schrieb Ralf Zimmermann [EMAIL PROTECTED]: Christian Roschow wrote: An der Uni könnte man auch mal Fragen. Könnte man denn überhaupt noch einen Ortswechsel vollziehen? Ich könnte mal in unsere Gemeinde fragen, ob man das Gemeindehaus nutzen kann, welches für sehr viele Platz bietet. (ca. 60 km von Essen entfernt). Ich fände einen anderen Veranstaltungs-Ort nicht gut. Das Linux-Hotel bietet eine perfekte Infrastruktur zu einem günstigen Preis. Das findet man so nur selten. Ralf München ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
On Sat, 11 Oct 2008, Florian Lohoff wrote: klingt einleuchtend, nur habe ich schon so listen mit zig einträgen abgearbeitet und noch nie ist das problem aufgetreten. also rein statistisch erscheint mir die erklärung nicht ganz einleuchtend. aber ich werde mal den zu ziehenden bereich bei den neuen reports vergrößern, das kann ja nicht schaden. Also - das problem ist die API. Die funktioniert im prinzip so das erst alle punkte in deiner Bounding Box gesucht werden. Dann werden zu diesen Punkten alle wege gesucht und dann zu all diesen wegen alle punkte AUSSERHALB der bounding box. Dann kriegst du alle punkte und danach alle wege. Dann bekommst du noch im map call alle relations die als member einen der nodes oder ways hat die im obigen bei raus kommen. D.h. wenn dein Way keinen node innerhalb deiner bbox hat bekommst du den im map call nicht d.h. in JOSM siehst du ihn nicht. Bounding box groesser machen und irgendwann taucht der auf - sobald halt _ein_ punkt in deiner bbox liegt. Das ganze ist nicht trivial zu loesen. Es gaebe die moeglichkeit fuer ways in der datenbank pseudo bounding-boxes zu erzeugen und bei ueberlappung mit der requesteten bbox diesen zurueckzuliefern. Alternativ bei verwendung von postgresql auch mit einem linestring und einem gis index. Das Problem tritt bei tilesAtHome auch auf. Dort werden z.B. in Asien sehr lange Wege nur teilweise gerendert, weil in den dazwischenliegenden Abschnitten der API-Aufruf die kreuzenden Wege nicht enthält. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] RFC - Key:Railway
Tobias Wendorff schrieb: Tordanik schrieb: Weil ich es nicht an die Nodes schreiben würde, sondern an den Way? Ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen, die Information bei linienförmigen Features an die Nodes zu schreiben. Schonmal dran gedacht, dass POIs auch gebaut werden könnten? :-) Gebäude, Baustellen etc. Dein Beispiel („z.B. eine Straße und einen Park“) legte Ways nahe. Wenn ein Node aber ein POI ist, dann wird er hoffentlich nur genau einen POI darstellen, womit wieder die Eindeutigkeit gewährleistet wäre. Hab ich das richtig verstanden? Du würdest einen way mit railway=rail taggen und dann dessen _Nodes_ mit der construction-Information versehen? Alle oder nur bestimmte? Und … warum? Kommt mir wie ein ziemlicher Nachteil für die Auswertung vor, normalerweise braucht (bis auf vielleicht barriers) Node-Tags bei einem Way ja gar nicht beachten. Ich neige dazu, Keys stark zu verallgemeinern, damit man sie auf möglichst viele Situationen anwenden kann. Der einzige Gewinn an Allgemeinheit ergibt sich dann, wenn man mehrere Features als Tags auf das gleiche OSM-Objekt packt. Das würde ich aber halt nur generell nie tun, schon weil es sich in der Regel auch in der Realität nicht um ein Objekt, sondern bestenfalls zwei am gleichen Ort handeln wird. Tordanik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] das Hierarchie-Problem ... mal graphisch dargestellt
Martin Koppenhoefer schrieb: [zum Rest schreibe ich gleich was] EIn festes Schema zum zweifelsfreien Abarbeiten wird es m.E. sowieso nicht geben. Aber ein dynamisches Schema wäre möglich. Man könnte eine Art Flussdiagramm entwerfen, mit wenn-dann Fällen. 1. Wenn Bundesstraße vorhanden, dann ... 2. Wenn Kreisstraße vorhanden, aber zurückgebaut, dann ... Wäre eine Menge Programmierarbeit, würde aber für Neueinsteiger eine große Hilfe sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung OSM Kickoff Treffen
Christian Roschow wrote: An der Uni könnte man auch mal Fragen. Könnte man denn überhaupt noch einen Ortswechsel vollziehen? Ich könnte mal in unsere Gemeinde fragen, ob man das Gemeindehaus nutzen kann, welches für sehr viele Platz bietet. (ca. 60 km von Essen entfernt). Ich fände einen anderen Veranstaltungs-Ort nicht gut. Das Linux-Hotel bietet eine perfekte Infrastruktur zu einem günstigen Preis. Das findet man so nur selten. Ralf München ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher Schrittgeschwindigkeit als nicht fest eingetragener Wert fehl zu interpretieren wenn die Navi-Software nicht in dem Land geschrieben wurde in dem man sich aufhält. Hä? Was gibts da zu interpretieren? Wenn in der DB steht max_speed=walk, muss die Routingsoftware halt Schrittgeschwindigkeit anzeigen. Sich dran halten muss immer noch der Fahrer, nicht die Software. Das wird Probleme geben weil sich die Software dann für jedes Land die Werte holen muss die erstmal defniert sein müssen. Das muss sie sowieso (Links-/Rechtsverkehr, div. Default-Tempolimits, Wenden an Kreuzungen, Sonntagsfahrverbote für bestimmte Fahrzeugklassen etc.). Die Routingsoftware wird wohl auch nicht direkt mit OSM-Daten arbeiten, sondern mit einem eigenen Datenformat, das besser fürs Routing geeignet ist. Was spricht dagegen, bei diesem Schritt gleich max_speed=walk durch max_speed=6.38945 zu ersetzen, wenn du das so haben willst? Grüße, Marc -- GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen! Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] als GPX exportieren
Am 11. Oktober 2008 14:10 schrieb Markus [EMAIL PROTECTED]: Hallo Martin, ich hatte ja bereits eine Anleitung geschrieben: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM_Werkzeuge#Daten_exportieren Musste aber feststellen, dass das nur für Linien funktioniert. Und auch das nur wenn sie um den beim Kopieren entstandenen Offset wieder zurückverschoben werden. also: zeichne Deine Sachen auf einen extra Layer, lösche wenn Du fertig bist den Datenlayer OSM, wenn DU diese Daten nicht auch drin haben willst. Export to GPX, fertig. Ob was selektiert ist oder nicht sollte nach meinen Experimenten zu schließen eigentlich keine Rolle spielen. Mit extra Layer meinst Du: eine neue Ebene mit Datei-Neu Strg-N? Falls ja: wie komme ich von dort wieder zurück zur Ebene mit den heruntergeladenen Daten? (um diese Datenzu löschen) Warum kann ich nicht einfach die Daten auf der neuen Ebene, die ich ja extra dafür erstellt habe, exportieren? Und warum funktioniert das mit Linien, aber nicht mit Punkten? Gruss, Markus OK, einen neuen Layer kann man nicht so einfach erstellen, am besten DU machst einen entspr. Haken an die Checkbox beim Download der Daten, dann wird er automatisch erstellt. Du musst auf einem leeren Layer zeichnen, ob Nodes funktionieren weiss ich nicht, aber ways definitiv. Die Daten müssen auch nicht gelöscht werden, es reicht aus, wenn beim Export der zu exportierende Layer aktiv ist. Ich bin übrigens kein Programmierer und habe diese Infos durch Probieren herausgefunden, das empfehle ich Dir auch. Wenn es Dir um das Vergleichen der Daten z.B. mit Google geht, empfehle ich Dir weiterhin Sauter und Geotopf. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
On Sat, Oct 11, 2008 at 12:55:26PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote: Subject: Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig... klingt einleuchtend, nur habe ich schon so listen mit zig einträgen abgearbeitet und noch nie ist das problem aufgetreten. also rein statistisch erscheint mir die erklärung nicht ganz einleuchtend. aber ich werde mal den zu ziehenden bereich bei den neuen reports vergrößern, das kann ja nicht schaden. Also - das problem ist die API. Die funktioniert im prinzip so das erst alle punkte in deiner Bounding Box gesucht werden. Dann werden zu diesen Punkten alle wege gesucht und dann zu all diesen wegen alle punkte AUSSERHALB der bounding box. Dann kriegst du alle punkte und danach alle wege. Dann bekommst du noch im map call alle relations die als member einen der nodes oder ways hat die im obigen bei raus kommen. D.h. wenn dein Way keinen node innerhalb deiner bbox hat bekommst du den im map call nicht d.h. in JOSM siehst du ihn nicht. Bounding box groesser machen und irgendwann taucht der auf - sobald halt _ein_ punkt in deiner bbox liegt. Das ganze ist nicht trivial zu loesen. Es gaebe die moeglichkeit fuer ways in der datenbank pseudo bounding-boxes zu erzeugen und bei ueberlappung mit der requesteten bbox diesen zurueckzuliefern. Alternativ bei verwendung von postgresql auch mit einem linestring und einem gis index. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung OSM Kickoff Treffen
An der Uni könnte man auch mal Fragen. Könnte man denn überhaupt noch einen Ortswechsel vollziehen? Ich könnte mal in unsere Gemeinde fragen, ob man das Gemeindehaus nutzen kann, welches für sehr viele Platz bietet. (ca. 60 km von Essen entfernt). Gruß Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] RFC - Key:Railway
Tordanik schrieb: Weil ich es nicht an die Nodes schreiben würde, sondern an den Way? Ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen, die Information bei linienförmigen Features an die Nodes zu schreiben. Schonmal dran gedacht, dass POIs auch gebaut werden könnten? :-) Gebäude, Baustellen etc. Hab ich das richtig verstanden? Du würdest einen way mit railway=rail taggen und dann dessen _Nodes_ mit der construction-Information versehen? Alle oder nur bestimmte? Und … warum? Kommt mir wie ein ziemlicher Nachteil für die Auswertung vor, normalerweise braucht (bis auf vielleicht barriers) Node-Tags bei einem Way ja gar nicht beachten. Ich neige dazu, Keys stark zu verallgemeinern, damit man sie auf möglichst viele Situationen anwenden kann. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] als GPX exportieren
Hallo Martin, ich hatte ja bereits eine Anleitung geschrieben: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM_Werkzeuge#Daten_exportieren Musste aber feststellen, dass das nur für Linien funktioniert. Und auch das nur wenn sie um den beim Kopieren entstandenen Offset wieder zurückverschoben werden. also: zeichne Deine Sachen auf einen extra Layer, lösche wenn Du fertig bist den Datenlayer OSM, wenn DU diese Daten nicht auch drin haben willst. Export to GPX, fertig. Ob was selektiert ist oder nicht sollte nach meinen Experimenten zu schließen eigentlich keine Rolle spielen. Mit extra Layer meinst Du: eine neue Ebene mit Datei-Neu Strg-N? Falls ja: wie komme ich von dort wieder zurück zur Ebene mit den heruntergeladenen Daten? (um diese Datenzu löschen) Warum kann ich nicht einfach die Daten auf der neuen Ebene, die ich ja extra dafür erstellt habe, exportieren? Und warum funktioniert das mit Linien, aber nicht mit Punkten? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] das Prinzip von OpenSource unkompatibel zu OSM?
Der urspruengliche ansatz war aber eben zu loeschen und nicht zu korrigieren: Wenn ich z.B. einen nachweislich besseren Datensatz habe, als der welcher vorhanden ist und den ohne Anmerkung drüberbügle und den alten entferne, bekomme ich sofort eine böse PM:: Mit entfernen gehen ja per definition die mehrwerte ueber den jordan. Er hat aber geschrieben, dass der neue Datensatz besser ist als der alte; das interpretiere ich so, dass es beim alten Datensatz keine Mehrwerte gibt, die der neue nicht auch mitbringt. In dem Fall ist es m.M.n. besser, die alten Daten zu löschen, als sie abzuändern, weil sonst eine Abhängigkeit der neuen von den alten Daten vorgegaukelt wird, die es gar nicht gibt. Grüße, Marc -- GMX Kostenlose Spiele: Einfach online spielen und Spaß haben mit Pastry Passion! http://games.entertainment.gmx.net/de/entertainment/games/free/puzzle/6169196 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: Downloads in JOSM unvollst�ndig...
[EMAIL PROTECTED] schrieb: From: Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] Gary68 schrieb: Ich habe gestern Abend und heute morgen einige Stellen gefunden, wo in Potlatch Straßen angezeigt werden, die in JOSM fehlen beim Download. http://www.gary68.de/osm/qa/c1/c1_thueringen.htm Pos 14 No data imported http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.0922446042183mlon=11.1255082766238zoom=17 Hier (und ich vermute mal bei allen anderen auch) besteht das Problem darin, dass bei Zoomstufe 17 keine Nodes der Autobahn betroffen sind. Diese liege hier sehr weit auseinander und werden erst bei Zoomstufe 13 erfasst. Erst jetzt weiss JOSM, dass da noch eine Strasse Quer geht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
Hi, http://www.gary68.de/osm/qa/c1/c1_thueringen.htm in der Liste Pos. 10 Pos 13 wird auch nicht richtig geladen - wohl gar nichts. Nothing selected to zoom to. OK, Weg könnte andere Nummer haben. Pos 14 No data imported Pos 16. Nur eine Seite der Autobahn. Gruß Gerhard - Original Message - From: Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Sent: Saturday, October 11, 2008 10:32 AM Subject: Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig... Hallo, Ich habe gestern Abend und heute morgen einige Stellen gefunden, wo in Potlatch Straßen angezeigt werden, die in JOSM fehlen beim Download. Zum Beispiel? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] als GPX exportieren
Am 10. Oktober 2008 09:15 schrieb Markus [EMAIL PROTECTED]:- Zitierten Text anzeigen - Hallo Martin, Vielleicht war mein Wunsch nicht eindeutig? ich möchte nur die selbst erstellten Linien exportieren. Also einen Bereich aus der OSM-DB in JOSM laden (als Basiskarte), ein paar Elemente dazu zeichnen (ohne diese in die DB zu laden) diese Elemente als GPX exportieren. JOSM Datei - Export to gpx Das war meine erste Idee, klar (zu exportierende Elemente markieren). Aber hast Du sie ausprobiert? Dann schreib doch bitte wie es /genau/ geht! Gruss, Markus also: zeichne Deine Sachen auf einen extra Layer, lösche wenn Du fertig bist den Datenlayer OSM, wenn DU diese Daten nicht auch drin haben willst. Export to GPX, fertig. Ob was selektiert ist oder nicht sollte nach meinen Experimenten zu schließen eigentlich keine Rolle spielen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] als GPX exportieren
Hallo Martin, danke fürs Mitdenken! neuen Layer erstellen: Haken an die Checkbox beim Download der Daten aha, verstehe. Scheint aber dasselbe zu bewirken. Du musst auf einem leeren Layer zeichnen das verstehe ich jetzt wieder nicht: wenn ich Daten heruntergeladen habe ist die Ebene doch voll (und nicht leer)? Wenn ich auf der vollen Ebene zeichne wird alles exportiert. Wenn ich eine zusätzliche leereEbene erstelle und dort zeichen, wird nichts exporiert. Ich will aber /nur/ das Gezeichnete. Ich habe diese Infos durch Probieren herausgefunden, das empfehle ich Dir auch. Orakeln nennt man das. Da versuchen der Blinde und der Lahme durch Versuch und Irrtum einen Weg zu finden... Ach ist das alles nervig... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Marc Schütz schrieb: Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher Schrittgeschwindigkeit als nicht fest eingetragener Wert fehl zu interpretieren wenn die Navi-Software nicht in dem Land geschrieben wurde in dem man sich aufhält. Hä? Was gibts da zu interpretieren? Wenn in der DB steht max_speed=walk, muss die Routingsoftware halt Schrittgeschwindigkeit anzeigen. Sich dran halten muss immer noch der Fahrer, nicht die Software. Ein Tacho hat kein walk auf der Skala... Den Tempomat bzw. die Warnansage kann ich auch nicht mit Walk füttern, die braucht einen konkreten Zahlenwert Das wird Probleme geben weil sich die Software dann für jedes Land die Werte holen muss die erstmal defniert sein müssen. Das muss sie sowieso (Links-/Rechtsverkehr, div. Default-Tempolimits, W Default Tempolimits braucht man nicht wenn man gleich den expliziten Werten einträgt. enden an Kreuzungen, Sonntagsfahrverbote für bestimmte Fahrzeugklassen etc.). Das muss der Fahrer dieser Klasse entweder selber wissen oder eine entsprechend angepasste Software verwenden. Die Routingsoftware wird wohl auch nicht direkt mit OSM-Daten arbeiten, Das ist die schnellste Form um an aktuellste Daten zu kommen... sondern mit einem eigenen Datenformat, das besser fürs Routing geeignet ist. Was spricht dagegen, bei diesem Schritt gleich max_speed=walk durch max_speed=6.38945 zu ersetzen, wenn du das so haben willst? Der zusätzliche Aufwand für die Datenaufbereitung. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Torsten Leistikow schrieb: Hier geht es um maxspeed = zulässige Höchstgeschwindigkeit - überall einfach unter Zuhilfenahme der StVO (oder entsprechendem Regelwerk im Ausland) zu entnehmen bzw. am Strassenrand abzulesen. Und wer in aller Welt braucht das? Und wofuer? Geschwindigkeitswanungen bei übersehenen Verkehrsschildern, Tempomatansteurung,... Wir wollen hier doch Geo-Daten sammeln und nicht die StVO entschluesseln. Es geht darum die zulässige Streckenabschnittshöchstgeschwindigkeit korrekt einzutragen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Stefan Hirschmann schrieb: Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen? Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen? Z.B. in Östereich: OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a Zitat: eine Geschwindigkeit von 5 km/h (Schrittgeschwindigkeit) eingehalten (Zitat Ende). Ein Gerichtsurteil, welches deine 7 km/h im Urteil stehen hat, ist mir nicht bekannt. Und alle mir bekannten Schätzungen gehen von 5 km/h für Fußgänger aus. Den Wert von 1.94 m/s (7 km/h) halte ich für Schrittgeschwindigkeit einfach zu schnell. Weisst Du überhaupt wovon Du sprichst? Kannst Du in Deinem Fahrzeug korrekt 5 und 7km/h unterschreiten und einhalten? Probiers mal aus - ohne dass einer nebenher läuft! Zeig mir mal ein Gerichtsurteil bei dem der Fahrer Schuld bekam weil er statt 5km/h nachweislich 7km/h gefahren ist! Wenn Dir ein Fussgänger vors Auto läuft darfst Du ihn weder mit 5 noch mit 7km/h bedrängen oder gefährden sondern musst gegebenfalls anhalten! Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Marc Schütz schrieb: Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher Schrittgeschwindigkeit als nicht fest eingetragener Wert fehl zu interpretieren wenn die Navi-Software nicht in dem Land geschrieben wurde in dem man sich aufhält. Hä? Was gibts da zu interpretieren? Wenn in der DB steht max_speed=walk, muss die Routingsoftware halt Schrittgeschwindigkeit anzeigen. Sich dran halten muss immer noch der Fahrer, nicht die Software. Ein Tacho hat kein walk auf der Skala... Den Tempomat bzw. die Warnansage kann ich auch nicht mit Walk füttern, die braucht einen konkreten Zahlenwert Wie gesagt: das ist in der Verantwortung des Fahrers, nicht der Routing-Software. Das wird Probleme geben weil sich die Software dann für jedes Land die Werte holen muss die erstmal defniert sein müssen. Das muss sie sowieso (Links-/Rechtsverkehr, div. Default-Tempolimits, W Default Tempolimits braucht man nicht wenn man gleich den expliziten Werten einträgt. Die gehören aus bereits diskutierten Gründen (Datenmodell-Normalisierung) nicht an die einzelnen Wege. enden an Kreuzungen, Sonntagsfahrverbote für bestimmte Fahrzeugklassen etc.). Das muss der Fahrer dieser Klasse entweder selber wissen oder eine entsprechend angepasste Software verwenden. Die Routingsoftware wird wohl auch nicht direkt mit OSM-Daten arbeiten, Das ist die schnellste Form um an aktuellste Daten zu kommen... ... und die unpraktischste. Versuch mal, direkt mit XML-Daten zu arbeiten. Fast alle existierenden Routing-Programme von http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Routing verwenden eigene Datenformate, mit Ausnahme von pyroute, bei dem dann auch drauf hingewiesen wird, dass es nicht gut skaliert. sondern mit einem eigenen Datenformat, das besser fürs Routing geeignet ist. Was spricht dagegen, bei diesem Schritt gleich max_speed=walk durch max_speed=6.38945 zu ersetzen, wenn du das so haben willst? Der zusätzliche Aufwand für die Datenaufbereitung. Der ist doch winzig im Vergleich, überhaupt eine Datenaufbereitung machen zu müssen. Grüße, Marc -- GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen! Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] RFC - Key:Railway
Tordanik schrieb: Dein Beispiel („z.B. eine Straße und einen Park“) legte Ways nahe. Wenn ein Node aber ein POI ist, dann wird er hoffentlich nur genau einen POI darstellen, womit wieder die Eindeutigkeit gewährleistet wäre. Hoffentlich? Ein tolles Wort, das in keinem Geschäftsbericht fehlen sollte. Der einzige Gewinn an Allgemeinheit ergibt sich dann, wenn man mehrere Features als Tags auf das gleiche OSM-Objekt packt. Das würde ich aber halt nur generell nie tun, schon weil es sich in der Regel auch in der Realität nicht um ein Objekt, sondern bestenfalls zwei am gleichen Ort handeln wird. Zwingt Dich ja auch niemand (= freies Projekt). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Autobahn keine zusätzlichen Verkehrszeichen stehen, dann sollte auch der Mapper nicht mehr tun müssen, als ein ?dies ist eine Autobahn? hinzuschreiben. Für meine Anwendungsfälle reicht das nicht. Ich will konkret wissen wo gilt kein Limit und wo ist einfach nur nichts eingetragen. Garry also würdest du maxspeed=no zustimmen als Wert, aber maxspeed=walk nicht? *noch mehr verwirrt* ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bounding Box Parameter für Bundeslän der?
Sorry, ich war aushäusig :-) Hier jeweils die Grenzen (bereits in WGS84 und DecDeg). Spalten: North West South East Baden-Württemberg: 49.7913749328 7.5113934084 47.5338000528 10.4918239143 Bayern: 50.5644529365 8.9771580802 47.2703623267 13.8350427083 Berlin: 52.6697240587 13.0882097323 52.3418234221 13.7606105539 Brandenburg: 53.5579500214 11.2681664447 51.3606627053 14.7647105012 Bremen: 53.6061664164 8.4813576818 53.0103701114 8.9830477728 Hamburg: 53.9644376366 8.4213643278 53.3949251389 10.3242585128 Hessen: 51.6540496066 7.7731704009 49.3948229196 10.2340156149 Mecklenburg-Vorpommern: 54.6849886830 10.5932460856 53.1158637944 14.4122799503 Niedersachsen: 53.8941514415 6.6545841239 51.2954150799 11.59769814 Nordrhein-Westfalen: 52.5310351488 5.8659988131 50.3226989435 9.4476584861 Rheinland-Pfalz: 50.9404435711 6.1173598760 48.9662745077 8.5084754437 Saarland: 49.6393467247 6.3584695643 49.1130992988 7.4034901078 Sachsen: 51.6831408995 11.8723081683 50.1715419914 15.0377433357 Sachsen-Anhalt: 53.0421316033 10.5614755400 50.9379979829 13.1865600846 Schleswig-Holstein: 55.0573747014 7.8685145620 53.3590675115 11.3132037822 Thüringen: 51.6490678544 9.8778443239 50.2042330625 12.6531964048 Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bounding Box Parameter für Bundeslän der?
Super! Ich hau das auch auf die Report Seite. Tnx in the name of all! Gerhard - Original Message - From: Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Sent: Saturday, October 11, 2008 6:50 PM Subject: Re: [Talk-de] Bounding Box Parameter für Bundesländer? Sorry, ich war aushäusig :-) Hier jeweils die Grenzen (bereits in WGS84 und DecDeg). Spalten: North West South East Baden-Württemberg: 49.7913749328 7.5113934084 47.5338000528 10.4918239143 Bayern: 50.5644529365 8.9771580802 47.2703623267 13.8350427083 Berlin: 52.6697240587 13.0882097323 52.3418234221 13.7606105539 Brandenburg: 53.5579500214 11.2681664447 51.3606627053 14.7647105012 Bremen: 53.6061664164 8.4813576818 53.0103701114 8.9830477728 Hamburg: 53.9644376366 8.4213643278 53.3949251389 10.3242585128 Hessen: 51.6540496066 7.7731704009 49.3948229196 10.2340156149 Mecklenburg-Vorpommern: 54.6849886830 10.5932460856 53.1158637944 14.4122799503 Niedersachsen: 53.8941514415 6.6545841239 51.2954150799 11.59769814 Nordrhein-Westfalen: 52.5310351488 5.8659988131 50.3226989435 9.4476584861 Rheinland-Pfalz: 50.9404435711 6.1173598760 48.9662745077 8.5084754437 Saarland: 49.6393467247 6.3584695643 49.1130992988 7.4034901078 Sachsen: 51.6831408995 11.8723081683 50.1715419914 15.0377433357 Sachsen-Anhalt: 53.0421316033 10.5614755400 50.9379979829 13.1865600846 Schleswig-Holstein: 55.0573747014 7.8685145620 53.3590675115 11.3132037822 Thüringen: 51.6490678544 9.8778443239 50.2042330625 12.6531964048 Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung OSM Kickoff Treffen
Am Mittwoch, 8. Oktober 2008 22:46 schrieb Frederik Ramm: Hi, Michael Buege wrote: Moin Sven Anders ist noch im Urlaub und hat mich deshalb gebeten, das Anmeldeprozedere fuer das OSM Kickoff Treffen am 21.-23.11.2008 im Linux-Hotel in Essen zu starten. Los gehts. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Kickoff_Treffen Bin verwirrt. Es gibt doch bereits die Wikiseite: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Workshops auf der sich uebrigens 30 Leute vorangemeldet haben...? Ja, ich bitte alle 30 Leute sich noch mal richtig an zu melden. Und es haben sich ja auch einige mit 50 % Wahrscheinlichkeit angemeldet. Ich denke wir sollten aus den zwei Wiki Seiten eine machen. Mach ich bei Gelegenheit, bin aber nicht sauer, wenn es jemand vorher macht. Es gab auf der Liste viel die Idee sich zu treffen gut fanden. Auf der anderen Seite gab es niemanden der das konkret vorbereiten wollte. Ich würde mir auch wünschen, dass wir mehr Platz hätten, aber ich habe mich auf der anderen Seiten nicht freiwillig gemeldet einen Kongress für 90 Leute vor zu breiten. Wenn jemand in Essen (in der nähe des bereits Reserverierten Linux Hotels) einen größeren Raum organisieren kann, ist das okay, aber bitte habt Verständnis dafür, das ich, sofern der Raum nicht steht sich auch nur 20 Leute mitkommen können. Wir sind außerdem im Linux Hotel vermutlich nicht alleine und insofern brauchten wir dann vermutlich auch andere Unterbringungsmöglichkeiten. Ich hätte gerne die Anmeldung früher losgetreten (der fairness wegen), aber das war ich im Urlaub und so geht es halt jetzt los mit der Anmeldung. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] das Hierarchie-Problem ... mal graphisch dargestellt
Tobias Wendorff schrieb: Aber ein dynamisches Schema wäre möglich. Man könnte eine Art Flussdiagramm entwerfen, mit wenn-dann Fällen. 1. Wenn Bundesstraße vorhanden, dann ... 2. Wenn Kreisstraße vorhanden, aber zurückgebaut, dann ... Wäre eine Menge Programmierarbeit, würde aber für Neueinsteiger eine große Hilfe sein. Das Problem dabei ist nicht die Arbeit, sondern die verschiedenen Ansaetze. Es gibt halt ein paar Themen bei OSM, Wo man (bislang) einfach keine konkrete Einigung erzielen konnte. Und da macht man dann am Besten weiter, indem man das Thema halt ein bisschen unscharf laesst. Mit DE:Road_Tagging (oder so) gibt es doch im WIKI eine einigermassen brauchbare Anleitung. Wenn du meinst, dass die an manchen Stellen konkreter sein sollte, kannst du ja die Seite entsprechend ueberarbeiten. Falls damit jemand nicht einverstanden ist, so wird er schon aktiv werden. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Vorschlag f?r's neutrale Eisenbahn-Tagging
Topspotter schrieb: Ist das nicht ein Ziel der aktuellen Neufassung der railway-Diskussion? Jein. Meine Diskussion ging eher in Richtung technische und betriebliche Nutzung eines Bahnhofs und Haltepunkts. Das macht Sinn, sieht in hohen Zoomstufen vernÌnftig aus und lÀsst fÌr spÀter alle Optionen der Nachnutzung offen. Soweit das geht, sollte gleisfein erfasst werdenich dachte, das wÀre hier Konsenz? AFAIK erst der neuere Teil der Diskussion (siehe auch weiter oben/unten). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
On Sat, Oct 11, 2008 at 02:41:18PM +0200, Dirk Stöcker wrote: Das Problem tritt bei tilesAtHome auch auf. Dort werden z.B. in Asien sehr lange Wege nur teilweise gerendert, weil in den dazwischenliegenden Abschnitten der API-Aufruf die kreuzenden Wege nicht enthält. Das laesst sich, so weit wie ich das sehe, ohne das DB schema zu aendern nicht loesen. Man benoetigt fuer ways zusaetzliche informationen die auch relativ cpu und disk space intensiv sind. Vermutlich wird irgendwann das problem zu vernachlaessigen sein weil alle ways irgendwann genuegend punkte enthalten. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Downloads in JOSM unvollständig.. .
On Sat, 11 Oct 2008, Florian Lohoff wrote: Das Problem tritt bei tilesAtHome auch auf. Dort werden z.B. in Asien sehr lange Wege nur teilweise gerendert, weil in den dazwischenliegenden Abschnitten der API-Aufruf die kreuzenden Wege nicht enthält. Das laesst sich, so weit wie ich das sehe, ohne das DB schema zu aendern nicht loesen. Man benoetigt fuer ways zusaetzliche informationen die auch relativ cpu und disk space intensiv sind. Vermutlich wird irgendwann das problem zu vernachlaessigen sein weil alle ways irgendwann genuegend punkte enthalten. Nunja, es geht schon, nur mit mehr Aufwand. Ich löse es momentan einfach durch Einfügen von Zwischenpunkten :-) Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Marc Schütz schrieb: Der zusätzliche Aufwand für die Datenaufbereitung. Der ist doch winzig im Vergleich, überhaupt eine Datenaufbereitung machen zu müssen. Ich verstehe sowieso nicht, warum wegen zwei kleinen zusätzliches values der zusätzliche Aufwand so betont wird. Sicher sind es mal wieder zwei Werte mehr, die in die Software einprogrammiert werden muss. Aber auch bisher ist der Aufwand eine Routing-Applikation oder eine sonstige Andwendung zu schreiben sicher recht hoch, da fallen zwei kleine Abfragen wohl auch nicht mehr ins Gewicht. Letztendlich können sowieso nur die Menge der Benutzer oder die Autoren der Anwendungen beeinflussen ob die values nun benutzt werden. Die 'offizielle' Einführung trägt aber natürlich zur Verbreitung bei. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bounding Box Parameter für Bundeslä nder?
[EMAIL PROTECTED] schrieb: Hi, hat jemand die Bounding Box Parameter für die einzelnen Bundesländer? Das wäre eine große Hilfe! Gary68 Gerhard Ich habe dir POLY Files für die ganze BRD per PM geschickt. Gruss mikes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSB reports für einzelne Bundeslände r fertig
Jo. Siehe hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSB_Reports Guten Nacht! Gary68 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grundstücksgrenzen.
Martin Koppenhoefer schrieb: Bei den heute üblichen Grundstücksgrössen von kaum 10m Kantenlänge bekommst Du bei einer GPS-Vermessung schnell mal negative Flächengrössen heraus weil die linke Grundstücksgrenze plötzlich rechts von der rechten Grenze erscheint... ;-) sicherlich ist ein (von uns üblicherweise verwendetes Consumer-) GPS nicht geeignet, eine Grundstücks-, Flur- oder Gemarkungsgrenze einzuzeichnen. Mit den öffentlichen Bebauungsplänen geht das hingegen problemlos. Wenn da dann die Grenze mal einen Meter verschoben ist, so ist das trotzdem kein Weltuntergang. Ein Ersatz für amtliche Grundbücher wird damit natürlich trotzdem nicht geschaffen, und das sehe ich auch für die Zukunft so. Dann wird doch langsam mal Zeit dass OSM verschieden Layer bekommt.. Was machst Du wenn über ein Grundstück wegen ungenauer Aufzeichnung eine Strasse verläuft - der eine wird die Grundstücksgrenze verschieben (Mein Track stimmt) - der andere die Strasse. Das Problem ist und bleibt dass es derzeit kein Qualitätsmerkmal gibt welche Daten genau sind und welche nicht. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Garry schrieb: Mit 7km/ als Anzeigewert wirst Du immer auf der sicheren Seite liegen. Ich tagge, was auf dem Schild steht. Da steht nicht 7, da steht Schritt. Walk ist ein guter Vorschlag, also mach ich das in Zukunft so. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Marc Schütz schrieb: Ein Tacho hat kein walk auf der Skala... Den Tempomat bzw. die Warnansage kann ich auch nicht mit Walk füttern, die braucht einen konkreten Zahlenwert Wie gesagt: das ist in der Verantwortung des Fahrers, nicht der Routing-Software. Der Fahrer hat hierbei die Überwachungsfunktion, nicht die Aufgabe von Hand den Wert umzusetzen! Die gehören aus bereits diskutierten Gründen (Datenmodell-Normalisierung) nicht an die einzelnen Wege. Es gibt solche Meinungen, ja - aber keine überzeugende Gründe. Mit dem bisherigen Modell funktioniert die Geschwindigkeitswarnung zuverlässig. Die vorgeschlagen Lösungen bergen die Gefahr der nachlässigen Erfassung. Routingsoftware wird wohl auch nicht direkt mit OSM-Daten arbeiten, Das ist die schnellste Form um an aktuellste Daten zu kommen... ... und die unpraktischste. Versuch mal, direkt mit XML-Daten zu arbeiten. Fast alle existierenden Routing-Programme von http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Routing verwenden eigene Datenformate, mit Ausnahme von pyroute, bei dem dann auch drauf hingewiesen wird, dass es nicht gut skaliert. Für die Tempomatensollwertvorgabe brauch ich keine Routingsoftware. sondern mit einem eigenen Datenformat, das besser fürs Routing geeignet ist. Was spricht dagegen, bei diesem Schritt gleich max_speed=walk durch max_speed=6.38945 zu ersetzen, wenn du das so haben willst? Der zusätzliche Aufwand für die Datenaufbereitung. Der ist doch winzig im Vergleich, überhaupt eine Datenaufbereitung machen zu müssen. Grüße, Marc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anmeldung OSM Kickoff Treffen
On Sat, Oct 11, 2008 at 01:15:30PM +0200, Ralf Zimmermann wrote: Subject: Re: [Talk-de] Anmeldung OSM Kickoff Treffen Christian Roschow wrote: An der Uni könnte man auch mal Fragen. Könnte man denn überhaupt noch einen Ortswechsel vollziehen? Ich könnte mal in unsere Gemeinde fragen, ob man das Gemeindehaus nutzen kann, welches für sehr viele Platz bietet. (ca. 60 km von Essen entfernt). Ich fände einen anderen Veranstaltungs-Ort nicht gut. Das Linux-Hotel bietet eine perfekte Infrastruktur zu einem günstigen Preis. Das findet man so nur selten. Wir haben mit 3 Mann aus OWL mittlerweile davon abstand genommen uns anzumelden da das ganze scheinbar ja aus den naehten platzt. Daher kann man sagen das das Linux-Hotel fuer diese veranstaltung fehldimensioniert ist. Und ja - die location ist schon - ich war auch gerade letztes Wochenende zum Linux Mips Kernel Hacker meeting da - aber fuer diesen fall zu klein. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz - je nach Uhrzeit
Am Freitag 10 Oktober 2008 schrieb Martin Koppenhoefer: 2008/10/6 Sebastian Hohmann [EMAIL PROTECTED] Hat denn keiner ein Interesse an richtig getaggten Parkplätzen? ___ jein, ich würde ganz gerne einen Unterschied sehen wollen zwischen Parkhäusern und Parkplätzen, wobei erstere ein Dach über dem P bekommen sollten. Ansonsten ist es mir egal, weil ich nicht Auto fahre. Wundert mich eigentlich ein bisschen, dass bisher niemand einen Tag für Parkhaus vorgeschlagen hat. Wer mag ein Proposal schreiben? Ich würds ja auch selbst machen, komme aber mit dem Wiki nicht so gut zurecht. Habe z.B. ein kaum beachtetes Proposal geschrieben (landuse=centre_zone für Kerngebiete, das nicht mal in der Übersicht der Proposals auftaucht). poi = vehicle.parking fuer parkmoeglichkeiten im allemeinen, und poi = vehicle.parking.garage fuer parkhaeuser. so machs ich zumindest signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Am Samstag, den 11.10.2008, 22:28 +0200 schrieb Birgit Nietsch: Garry schrieb: Mit 7km/ als Anzeigewert wirst Du immer auf der sicheren Seite liegen. Ich tagge, was auf dem Schild steht. Da steht nicht 7, da steht Schritt. Walk ist ein guter Vorschlag, also mach ich das in Zukunft so. Auf dem Schild steht eigentlich gar nichts außer einem bischen Kasperletheater. Deswegen erfasse ich es nur mit living_street. Wenn eine Routing-Software nicht in der Lage ist das auszuwerten hat sie ihr Ziel verfehlt. Der Sinn einer Wohnstraße ist doch das sie möglichst ruhig sein soll. Oder auf eine Routing-Software bezogen: lass diese Straßen in Ruhe sofern du nicht in solch einer Straße startest oder endest. Folglich ist sie für die reine Fahrzeitberechnung irrelevant. Zum Tempomat: der ist zwar auf großen Strecken ganz nett, aber für die ersten oder letzten paar Meter sollte man seinen Wagen auch noch normal fahren können. Grüßle, detlef ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Garry wrote: Stefan Hirschmann schrieb: Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen? Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen? Z.B. in Östereich: OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a Zitat: eine Geschwindigkeit von 5 km/h (Schrittgeschwindigkeit) eingehalten (Zitat Ende). Ein Gerichtsurteil, welches deine 7 km/h im Urteil stehen hat, ist mir nicht bekannt. Und alle mir bekannten Schätzungen gehen von 5 km/h für Fußgänger aus. Den Wert von 1.94 m/s (7 km/h) halte ich für Schrittgeschwindigkeit einfach zu schnell. Weisst Du überhaupt wovon Du sprichst? Ja. Davon, dass der Wert 7 ein Blödsinn ist. Kannst Du in Deinem Fahrzeug korrekt 5 und 7km/h unterschreiten und einhalten? Natürlich kann ich es unterschreiten. Wenn das Auto steht, dann habe ich es unterschritten. Wenn du mich provozieren willst, dann benutze auch die richtigen Worte. Probiers mal aus - ohne dass einer nebenher läuft! Ich habe eine digitale Geschwindigkeitsanzeige. Die zeigt mir den Unterschied zwischen 5 und 7 an. Ob die Anzeige mit der Realität übereinstimmt, ist natürlich eine andere Sache. Zeig mir mal ein Gerichtsurteil bei dem der Fahrer Schuld bekam weil er statt 5km/h nachweislich 7km/h gefahren ist! Zeig mir mal zuerst irgendein Gerichtsurteil wo von 7 km/h die Rede ist. Da es so eines vermutlich nicht gibt, wird es auch das von dir gewünschte nicht geben. Wenn Dir ein Fussgänger vors Auto läuft darfst Du ihn weder mit 5 noch mit 7km/h bedrängen oder gefährden sondern musst gegebenfalls anhalten! Willst du hiermit sagen, dass es absolut sinnlos ist, die Schrittgeschwindigkeit eine konkrete Zahl zuweisen? Dein letztes Argument lässt mal keinen anderen Schluss zu. MfG Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz - je nach Uhrzeit
Martin Koppenhoefer schrieb: Wundert mich eigentlich ein bisschen, dass bisher niemand einen Tag für Parkhaus vorgeschlagen hat. Es gibt amenity = parking + parking = multi-storey Das wurde vorgeschlagen, in einer Abstimmung „approved“ (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Approved_features/Parking) steht ganz „offiziell“ auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dparking und wird laut Tagwatch derzeit 400+ mal verwendet. Tordanik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Stefan Hirschmann schrieb: Garry wrote: Stefan Hirschmann schrieb: Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen? Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen? Z.B. in Östereich: OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a Zitat: eine Geschwindigkeit von 5 km/h (Schrittgeschwindigkeit) eingehalten (Zitat Ende). Ein Gerichtsurteil, welches deine 7 km/h im Urteil stehen hat, ist mir nicht bekannt. Und alle mir bekannten Schätzungen gehen von 5 km/h für Fußgänger aus. Den Wert von 1.94 m/s (7 km/h) halte ich für Schrittgeschwindigkeit einfach zu schnell. Weisst Du überhaupt wovon Du sprichst? Ja. Davon, dass der Wert 7 ein Blödsinn ist. Kannst Du in Deinem Fahrzeug korrekt 5 und 7km/h unterschreiten und einhalten? Natürlich kann ich es unterschreiten. Wenn das Auto steht, dann habe ich es unterschritten. Wenn du mich provozieren willst, dann benutze auch die richtigen Worte. Sorry, Tippfehler, sollte natürlich unterscheiden heissen! Probiers mal aus - ohne dass einer nebenher läuft! Ich habe eine digitale Geschwindigkeitsanzeige. Die zeigt mir den Unterschied zwischen 5 und 7 an. Ob die Anzeige mit der Realität übereinstimmt, ist natürlich eine andere Sache. Richtig, zeigt es an - und darf per Gesetz nie weniger als real gefahren anzeigen. Daher wird er real praktisch immer mehr Anzeigen um auf der sicheren Seite zu sein. Zeig mir mal ein Gerichtsurteil bei dem der Fahrer Schuld bekam weil er statt 5km/h nachweislich 7km/h gefahren ist! Zeig mir mal zuerst irgendein Gerichtsurteil wo von 7 km/h die Rede ist. Da es so eines vermutlich nicht gibt, wird es auch das von dir gewünschte nicht geben. 7km/h ist nicht der einzige richtige Wert, aber ein sinnvoller Wert um die Schrittgeschwindigkeit zu symbolisieren und das ganze hickhack mit unterschiedlichen Schreibweisen, Rechtschreibfehlern etc. bei der Auswertung zu ersparen. Fakt ist dass es Busgeldbescheide gibt mit 10km/h erlaubt zuzüglich 3km/h Toleranz für das Gerät. D.h. dass Du bei einer schlechten Messung mit realen 10km/h schon Post bekommen kannst, mit Sicherheit aber bei mehr als 14km/h. Von daher wirst Du kaum ein Gerichtsurteil finden das 7km/h angibt. Verstehe nicht warum es sich die Leute hier so kompliziert machen wollen - einfach ein maxspeed=7 eintragen und die Schrittheschwindigkeitszone ist hinreichend abgedeckt - ist gib nichts was dabei falsch zu machen ist. Wenn Dir ein Fussgänger vors Auto läuft darfst Du ihn weder mit 5 noch mit 7km/h bedrängen oder gefährden sondern musst gegebenfalls anhalten! Willst du hiermit sagen, dass es absolut sinnlos ist, die Schrittgeschwindigkeit eine konkrete Zahl zuweisen? Dein letztes Argument lässt mal keinen anderen Schluss zu. Nein - wie kommst Du darauf? Ich plädiere ganz eindeutig dafür grundsätzlich 7(km/h) einzutragen und alles Anwendungsfälle sind abgedeckt. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
[EMAIL PROTECTED] schrieb: Für meine Anwendungsfälle reicht das nicht. Ich will konkret wissen wo gilt kein Limit und wo ist einfach nur nichts eingetragen. Garry also würdest du maxspeed=no zustimmen als Wert, aber maxspeed=walk nicht? *noch mehr verwirrt* Das mit maxspeed=no wurde hier bereits vor einiger Zeit ausdiskutiert - hierfür gab es leoder keine sinnvollere Alternative um mit reinen Zahlenwerten auszukommen - das sollte aber auch die einzigste Ausnahme bleiben damit nicht ständig jemand was neues erfindet was von der bestehenden Software dann wieder nicht verstanden wird. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Birgit Nietsch schrieb: Garry schrieb: Mit 7km/ als Anzeigewert wirst Du immer auf der sicheren Seite liegen. Ich tagge, was auf dem Schild steht. Da steht nicht 7, da steht Schritt. Walk ist ein guter Vorschlag, also mach ich das in Zukunft so. Und wenn auf einem Strassenschild ein falscher Name steht dann korrigierst Du einen richtig eingetragenen Namen und schreibst ihn falsch? Beispiele dafür gab es ja gerade hier auf dieser Mail-Liste... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Tordanik schrieb: Garry schrieb: Mario Salvini schrieb: und die StVO kennt nunmal neben fixen Geschwindigkeitsbegrenzungen auch Werte sie - Schrittgeschwindigkeit - mäßige Geschwindigkeit - keine Geschwinidkeitsbegrenzung diesen Begriffen willkürliche fixe Werte zuordnen ist einfach inkorrekt. Es ist kleinlich wenn man sie überkorrekt erfassen möchte und der Sache nicht dienlich ist. Du trägst doch auch auf deutschen (zumindes in BW)Autobahnen bei erlaubten 120km/h nicht 134km/h ein weil das noch toleriert wird? Warum bitte denkst du eigentlich immer in „wird toleriert“? Wenn da ein Schild mit „120“ steht, dann ist ein maxspeed=120 die präzisestmögliche Angabe, ein maxspeed=134 wäre schlichtweg falsch. Das ist dann ein tolerated_speed oder was auch immer. Darum geht es nicht - natürlich muss wenn ein 120er Schild dasteht auch 120 eingetragen werden. Nur halte ich es für erheblich praxisbezogener (anwendbarer) einen geeigneten expliziten Wert (7km/h) der allgemein von Gesetzesseite toleriert wird einzutragen als irgendwelche wachsweiche Begriffe unter denen jeder was anderes versteht (bzw. von dem viele nicht wissen was damit gemeint ist) . Die Aussage mit bis 20km/h ist für Deutschland z.B, schlicht falsch. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
Torsten Leistikow schrieb: Garry schrieb: Geschwindigkeitswanungen bei übersehenen Verkehrsschildern, Tempomatansteurung,... Temotanansteuerung basierend auf offenen Daten? Manche Leute sind doch mutiger, als ich dachte. Als naechste willst du wahrscheinlich dein Warum mutig? Man hat jederzeit die volle Kontrolle darüber. Das Risiko auch nicht grösser als bei einem handelsüblichen Navi das einem versucht über einen Fähranleger ins Wasser schickt weil man hier eine Brücke interpretiert hat und die Anweisungen ohne Hirnzwischenschaltung befolgt.. Es geht darum bei häufig wechselnden Geschwindigkeitsvorschriften auf wenig befahrenen Strassen schnell die Geschwindigkeit entsprechend anzupassen. Gerade in Ländern mit hohen Überschreitungsgebühren kann das schnell eine lohnenswerte Investition werden. Fahrzeug per Autopilot basierend auf den Daten steuern lassen. Das wird noch nicht so schnell möglich sein - aber langfristig würde ich das nicht ausschliessen. Iin meiner frühen Jugend war es z.B. auch noch nicht vorstellbar dass heute jeder sein eigenes Telefon ständig mit sich herumträgt... Es geht darum die zulässige Streckenabschnittshöchstgeschwindigkeit korrekt einzutragen. Ich habe jetzt die Diskussion nicht komplett verfolgt, aber meinem Verstaendniss nach, sollte fuer einen Streckenabschnitt genau dann eine Hoechstgeschwindigkeit eingetragen werden, wenn explizit (per Schild) ein Limit fuer den Abschnitt vorgeschrieben ist. Man kann natuerlich fleissig darueber diskuiteren, was sonst ist. M.E. ist das aber kein Thema fuer OSM, da es sowieso nicht in die Datenbank soll. Insofern waehre das eher was fuer de.recht.verkehr oder so. OSM ist momentan für obigen Zweck die einzigste Möglichkeit an entsprechende Daten zu kommen ohne immense Lizensgebühren bezahlen zu müssen. Von daher wäre es ein grosser Fehler den geringen Zusatzaufwand für diesen Zweck zu blockieren. Ich propagiere hier eine Lösung die alle Anwendungsfälle abdecken sollte - bisher hat jedenfalls noch kein stichhaltiges Beispiel gebracht wo es stören würde. Der geringe Mehraufwand muss nur von denen gebracht werden die es wollen, für die anderen ändert sich nichts und letztenendes steht allen ein leicht verwendbarer Datensatz zur Verfügung der nicht von anderen Daten abhänging ist die absolut korrekt sein müssen damit die der komplette Datensatz unbrauchbar wird. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [KA-Geo] Brückennamen
Joachim Kast schrieb: Hallo, in meinem Dorf hat der Ortschaftsrat beschlossen, alle Straßenbrücken über den Dorfbach zu benennen. Der Beschluß sowie die Namen wurden im amtlichen Teil des Dorfblattes veröffentlich und es sollen auch Schilder angebracht werden, falls sich Sponsoren finden. Wie könnte man das mappen? Vor dem Problem stand ich auch schon (habe dann Strassenname durch Brückennamen ersetzt)- vielleicht sollte man mal so was wie einen Bauwerksname einführen. Und wenn man schon dabei ist auch gleich eine Bauwerksnummer wie bei Brücken üblich... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-it] problema con i-Blue 747
Salve ho un problema con un gps-logger i-Blue 747 non riesco a modificare il valore di Distance e Speed [EMAIL PROTECTED]:~$ mtkbabel -r 1 115200 MTK Test OK MTK Firmware: Version: 1, Release: B-core_1.1, Model ID: 0004 Setting recording criteria: time, distance, speed Log format: (0002003F) UTC,VALID,LATITUDE,LONGITUDE,HEIGHT,SPEED,RCR Size in bytes of each log record: 34 + (0 * sats_in_view) Logging TIME interval: 1.00 s Logging DISTANCE interval: 0.00 m Logging SPEED limit: 0.00 km/h Recording method on memory full: (2) STOP Log status: (00010100) AUTOLOG_OFF,STOP_WHEN_FULL,ENABLE_LOG Next write address: 77206 (0x00012D96) Number of records: 2227 Memory health status (failed sectors mask): sono riuscito a cambiare il valore del time interval ma non riesco a cambiare i valori a distance e speed ho provato a dare [EMAIL PROTECTED]:~$ mtkbabel -r 1 10 10 115200 ma ottengo sempre lo stesso risultato qualche consiglio ??? sono un po' newbie grazie in anticipo -- Francesco Key ID 26762990 signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappa Bitmap
Si ero arrivato anch'io a quel sito con google attraverso questa pagina http://thinkwhere.wordpress.com/2006/12/08/josm-plugin-for-wms-map-rectifier/ il fatto e' che non capisco dove prendere il link WMS da inserire in josm. Ultimamente non capisco anche se mi funzioni bene josm, ma dove diavolo salva il plugin? De programmi segnalati da Briosi ho lasciato perdere troppo casino da installare e in parte mi pare siano per linux. Martin Koppenhoefer wrote: 2008/10/10 Bighi [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Alessandro Briosi wrote: Con l'ultima versione di Merkaartor puoi usare immagini geo referenziate. Per georeferenziarle penso tu possa usare QLandkarte GT o gdal. Alessandro Provero' a cercare su google questi 2 ultimi, in quanto il primo lo ho gia' visto. Spero di riuscirci. Tnx http://labs.metacarta.com/rectifier/ Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] problema con i-Blue 747
Il 11 ottobre 2008 16.03, Francesco [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Salve ho un problema con un gps-logger i-Blue 747 non riesco a modificare il valore di Distance e Speed mtkbabel -r time:distance:speed è questa la formula corretta grazie in anticipo -- Francesco Key ID 26762990 ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-ar] Numeración de las calles en Argentina (y otros países? )
On Saturday 11 October 2008 21:31:10 Guillermo Sansovic wrote: En general el esquema de numeración de calles en OSM todavía está bastante indefinido. Hay un esquema de prueba en una ciudad de Alemania (Karlsruhe) que es muy incomodo ya que esencialmente dibuja un nodo por cada numero de puerta. Lo conozco; y el sistema 'standard' no se decide más, el problema obvio es que quieren hacerlo perfecto para todo el mundo de una, lo que es bastante loco. En la Argentina, al menos en todos los lugares que visité, se numera de 100 en 100 por cuadra. Esto se rompe en muchisimos lugares, por eso especifiqué lo del metro. Al menos en Bahía son muy comunes las cuadras de 50 metros (con un incremento en la numeración de 50). Creo que a nosotros nos convendría adoptar algo basado en las alturas en las intersecciones, posiblemente con una relación que incluya al nodo. Si nos ponemos de acuerdo para numerar consistentemente el país, cuando OSM decida un esquema más general, podemos hacer un programa que lo transforme automáticamente. Es la idea, igual cuanto mas abarque, mayor la probabilidad de que nuestro sistema sea incluído en un renderer. La razón mas importante para preguntar en la lista global es para que vean si hay algo mal (ahí están los que conocen el funcionamiento del sistema, después de todo), y para no pisarnos con otros tags. Se me ocurre que street_number=número entero positivo en la relación tiene sentido, ya que la numeración pertenece a la calle, lo de 'house number' es por los delirantes sistemas que usan (por ej, numeración catastral, básicamente números al azar). No sé si se puede hacer una sola relación y poner tags por nodos, por lo que ví, hay que hacer una relación por nodo, lo que es medio feo, pero bue... PD: Por favor escribí abajo del texto al cual respondés, o queda algo así: A: Because it messes up the order in which people normally read text. Q: Why is top-posting such a bad thing? A: Top-posting. Q: What is the most annoying thing in e-mail? ___ Talk-ar mailing list Talk-ar@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ar
Re: [Talk-cz] Plakat
Ahoj, On Fri, Oct 10, 2008 at 04:21:29PM +0200, BH wrote: Nesmite opisovat z ostatnich map a publikaci. Mozna to neni uplne presne (ani z jinych zdroju se nesmi opisovat, ale to snad lidi trkne :), ale strucne a pochopitelne. A tim, ze jsou vyjimky (zdroje se svobodnymi licencemi nebo veci z uradu, atd ...), bych asi laiky moc nezatezoval, kdyz se zapoji do projektu, tak se o nich asi driv nebo pozdeji stejne dozvi :) Ono cele podminky se stejne docte az se zapoji, pac minimalne nejakym rychlokursem co ktery tag asi znamena musi projit kazdy co tam chce neco nakreslit. supr, je to tam. http://openstreetmap.org/?lat=50.10457lon=14.38415zoom=16layers=B000FTF Sice je to praha, ale je to tam dobre zmapovane a to ze je to prava neni na prvni pohled tak videt :) Mimo Prahu je vcelku slusne zmapovan kus Tabora: http://openstreetmap.org/?lat=49.42239lon=14.65422zoom=16layers=B000FTF nebo Brno: http://openstreetmap.org/?lat=49.19812lon=16.60441zoom=15layers=B000FTF nebo Neratovice: http://openstreetmap.org/?lat=50.26324lon=14.51392zoom=15layers=B000FTF (sice jsou kus na sever od Prahy, ale to snad nevadi :)) Ono je to tezke nepouzit Prahu, kdyz je tam ta mapa nejkompletnejsi :) proto sem pouzil Prahu :). Mozna by bohate stacilo vypnout popisky, tak aby se kreslili jenom silnice, pak to vypada hezky a neni poznat co to je :). At tam dame cokoliv, vzdycky se najde nekdo komu by to mohlo vadit. Lepsi je tedy udelat to, co nebude poznat (imho). Provedl sem nahrati nove verze, takova mala 'alfa' verze, udelal sem jeste par dalsi korekci, proctete si to prosim, myslim ze uz to zacina byt ve funkcnim stavu. -- S pozdravem/Best regards Ondrej Novy Email: [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] spojnice uzlových bodů z osm
On Thu, 09 Oct 2008 20:42:48 +0200, Jiri Klement [EMAIL PROTECTED] wrote: Jo, díky, ale jak jste viděl, tak jsem později vymyslel téměř identické řešení (ten email jsem poslal dřív, než jsem dostal ten váš). Udělal jsem další stupeň - sloučení cest se stejným ref do jedné. Vznikne jednodušší graf, na kterém jsou některé nedostatky docela dobře vidět (v porovnání s all/all.osm). Jenom pro zajimavost tady je jednodusi verze.. Neumi to sice odstranit nepouzivane nody, ale to zvladne osmosis s --unused-nodes -- Petr Dlouhý unifySameRef.xsl Description: Binary data ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Plakat
proto sem pouzil Prahu :). Mozna by bohate stacilo vypnout popisky, tak aby se kreslili jenom silnice, pak to vypada hezky a neni poznat co to je :). To zas bude vypadat jako by tam nebyly jmena. Spis pouzit dostatecne maly font nebo vzit velky vyrez a ten zmensit, aby tam sice bylo videt, ze tam jsou jmena, ale aby nesly v tom letaku precist (pak to poznaji asi jen lidi ktery v tom vyrezu bydlej nebo to tam hodne dobre znaji :). A zrovna praha jde poznat i bez popisku podle typickeho tvaru meandru vltavy napriklad - aby to neslo moc dobre poznat, tak by se musel udelat vysek tak max. 3x3 km a nesmi tam byt nic charakteristickeho (treba Vltava, Hvezda nebo Strahov se daj poznat az moc dobre) Nebo vzit ten vyrez z Tabora, podrobnostma je stejne dobry jako lepe zmapovane casti Prahy. Viz. http://git.wz.cz/tmp-Tabor-OpenStreetMap.png - vyriznuto z http://openstreetmap.org/?lat=49.42239lon=14.65422zoom=16layers=B000FTF At tam dame cokoliv, vzdycky se najde nekdo komu by to mohlo vadit. Lepsi je tedy udelat to, co nebude poznat (imho). IMHO ten Tabor moc lidi nepozna. A kdo ho pozna, aspon si rekne, ze jsou zmapovana i mensi mesta a ne jen Praha :) Provedl sem nahrati nove verze, takova mala 'alfa' verze, udelal sem jeste par dalsi korekci, proctete si to prosim, myslim ze uz to zacina byt ve funkcnim stavu. Mezi jak tistenych a tak tech online chybi carka. Jinak ten popisek v mape map image from openstreetmap bych taky pocestil ... Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Plakat
so,... reload? Mozna bych cely ten stredni sloupec (mapu + blok textu) posunul vice doprava ... ta mapa se dotyka leveho okraje (skoro bych rek ze je i orizla :), zatimco vpravo je fura volneho mista. Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérificat ions
Le tableau à double entrée est une solution, mais ça nécessite de pré-définir des quartiers, ce qui est difficile car pas assez fin. Je reste sur mon idée de Google Maps, avec des zones colorées que l'on règle à la rue près. En plus, j'ai ajouté des taches rouges sur ce qu'il faut vérifier (un sens de rue, ... ; ça rappelle OpenStreetBug dans son idée), ce qui est faisable avec GoogleMaps mais pas avec des zones pré-définies. Faut-il systématiquement rentrer les boîtes aux lettres ? C'est très long, car il faut passer devant pour les voir. Pour les rues, c'est nettement plus rapide : il suffit de parcourir une rue pour voir toutes les rues qui croisent à gauche et droite, et avoir d'un coup une large couverture. Il faut donc distinguer ce qui est déjà listé et ce qui ne l'est pas : Pour ce qui est listé, il suffit d'aller vérifier, et d'affiner la position (Vélib, typiquement : on ne sait jamais de quel côté c'est, etc). Vélib : déjà listé : on a déjà essayé de demander, je crois, mais on n'a pas eu de réponse. Ecoles : pages jaunes... = déjà listé Semi-listé : Métro / Bus : les stations sont listées, les points précis et entrées ne sont pas listées (exemple typique : Etoile : on a plein d'entrées mais quand on en cherche une rapidement parce qu'il pleut, on n'en trouve jamais...) Pas listé, et donc que l'on découvre en se baladant : Parkings Têtes de stations de taxis Boîtes aux lettres Charlie Echo - Mail Original - De: Axel Rousseau [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Samedi 11 Octobre 2008 10:53:15 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérifications Je trouve l'idée géniale, je pense que l'on devrait faire un tableau à double entrée (sur le wiki par exemple). D'un côté les quartiers (diviser les arrondissement en quartiers) et de l'autre les fonctionnalités pour que l'on vérifie : - noms des rues - sens unique - station vélib - boites aux lettres - écoles - ... Et on ferait une croix quand on a vérifier quelque chose (ou on peut mettre nos initiales). Alpha Roméo (*) (*) ça c'est mes initiales dans ton alphabet ;-) Bonjour, Etant parisien, j'observe Paris. Sur Paris, je vois qu'il y a de nombreux contributeurs, qui chacun ajoute sa pierre. Mais il manque encore bon nombre de noms de rues, de sens uniques, etc, et donc quand je vais quelque part, je note et j'ajoute mes données, par quartiers. Pour l'instant, mes priorités sont : noms de rues, sens uniques, et en second lieu stations Vélib et boîtes aux lettres. Pour mon propre usage, je me suis fait une carte (sur GoogleMaps) où je vois facilement si j'ai déjà couvert le quartier où je vais ; comme ça, je sais si je dois prendre mon crayon ou pas. Il y a des zones assez bien couvertes, des zones vides (par exemple, Neuilly, où je vais parfois, a très peu de noms de rues...). D'où l'idée qu'il faudrait se coordonner : mettre les cartes de couverture en commun. Evidemment (et malheureusement), dans bon nombre de petites villes, il n'y aura qu'une personne qui travaille sur la ville, donc l'intérêt sera limité. Mais dans les grandes villes, ce serait tout de même pratique. Qu'en pensez-vous ? Charlie Echo ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations
à quoi bon le faire sur google maps alors qu'on bosse sur un projet de cartographie ? -- Gand' 2008/10/11 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED] Le tableau à double entrée est une solution, mais ça nécessite de pré-définir des quartiers, ce qui est difficile car pas assez fin. Je reste sur mon idée de Google Maps, avec des zones colorées que l'on règle à la rue près. En plus, j'ai ajouté des taches rouges sur ce qu'il faut vérifier (un sens de rue, ... ; ça rappelle OpenStreetBug dans son idée), ce qui est faisable avec GoogleMaps mais pas avec des zones pré-définies. Faut-il systématiquement rentrer les boîtes aux lettres ? C'est très long, car il faut passer devant pour les voir. Pour les rues, c'est nettement plus rapide : il suffit de parcourir une rue pour voir toutes les rues qui croisent à gauche et droite, et avoir d'un coup une large couverture. Il faut donc distinguer ce qui est déjà listé et ce qui ne l'est pas : Pour ce qui est listé, il suffit d'aller vérifier, et d'affiner la position (Vélib, typiquement : on ne sait jamais de quel côté c'est, etc). Vélib : déjà listé : on a déjà essayé de demander, je crois, mais on n'a pas eu de réponse. Ecoles : pages jaunes... = déjà listé Semi-listé : Métro / Bus : les stations sont listées, les points précis et entrées ne sont pas listées (exemple typique : Etoile : on a plein d'entrées mais quand on en cherche une rapidement parce qu'il pleut, on n'en trouve jamais...) Pas listé, et donc que l'on découvre en se baladant : Parkings Têtes de stations de taxis Boîtes aux lettres Charlie Echo - Mail Original - De: Axel Rousseau [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Samedi 11 Octobre 2008 10:53:15 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérifications Je trouve l'idée géniale, je pense que l'on devrait faire un tableau à double entrée (sur le wiki par exemple). D'un côté les quartiers (diviser les arrondissement en quartiers) et de l'autre les fonctionnalités pour que l'on vérifie : - noms des rues - sens unique - station vélib - boites aux lettres - écoles - ... Et on ferait une croix quand on a vérifier quelque chose (ou on peut mettre nos initiales). Alpha Roméo (*) (*) ça c'est mes initiales dans ton alphabet ;-) Bonjour, Etant parisien, j'observe Paris. Sur Paris, je vois qu'il y a de nombreux contributeurs, qui chacun ajoute sa pierre. Mais il manque encore bon nombre de noms de rues, de sens uniques, etc, et donc quand je vais quelque part, je note et j'ajoute mes données, par quartiers. Pour l'instant, mes priorités sont : noms de rues, sens uniques, et en second lieu stations Vélib et boîtes aux lettres. Pour mon propre usage, je me suis fait une carte (sur GoogleMaps) où je vois facilement si j'ai déjà couvert le quartier où je vais ; comme ça, je sais si je dois prendre mon crayon ou pas. Il y a des zones assez bien couvertes, des zones vides (par exemple, Neuilly, où je vais parfois, a très peu de noms de rues...). D'où l'idée qu'il faudrait se coordonner : mettre les cartes de couverture en commun. Evidemment (et malheureusement), dans bon nombre de petites villes, il n'y aura qu'une personne qui travaille sur la ville, donc l'intérêt sera limité. Mais dans les grandes villes, ce serait tout de même pratique. Qu'en pensez-vous ? Charlie Echo ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérific ations
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Gand' a écrit : à quoi bon le faire sur google maps alors qu'on bosse sur un projet de cartographie ? +1 je ne comprend pas bien - -- Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org +33 (0)6 20 81 81 30 JabberID : [EMAIL PROTECTED] -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkjwpeMACgkQStsfiGuIVEOGegCeIHxK114N/jXYy0gEfeBktnCO lpMAnjNVggTX6uR0+YNYdO5RyPMZ6Gt6 =rhDc -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérificat ions
+--On 11 octobre 2008 09:16:01 +0200 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED] wrote: | stations Vélib Les stations velib, l'information à jour est disponible sur http://www.velib.paris.fr/service/carto [1] je tenterai bien d'entrer en contact avec eux pour savoir si on peut l'utiliser pour mettre à jour les données d'osm. :-) 1: que j'abuse sur http://v.mat.cc/ -- Mathieu Arnold ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérificat ions
Avec GoogleMaps, on peut créer des formes que l'on superpose aux cartes... (c'est l'option mes cartes de GoogleMaps). Pour marquer une zone, c'est l'idéal. Mais si qqn veut développer la chose sur un fond OSM, très bien, on l'utilisera avec plaisir. Autre avantage : pour dire je vais traiter telle zone, il est plus facile de tracer la zone que l'on veut mapper sur GoogleMaps que sur un fond inexistant. Pendant les Mapping Parties, par exemple, les participant se sont répartis les zones d'une ville inexistante sur OSM... - Mail Original - De: Thomas Clavier [EMAIL PROTECTED] À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Samedi 11 Octobre 2008 15:11:04 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Eviter les duplications de vérifications -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Gand' a écrit : à quoi bon le faire sur google maps alors qu'on bosse sur un projet de cartographie ? +1 je ne comprend pas bien - -- Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org +33 (0)6 20 81 81 30 JabberID : [EMAIL PROTECTED] -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkjwpeMACgkQStsfiGuIVEOGegCeIHxK114N/jXYy0gEfeBktnCO lpMAnjNVggTX6uR0+YNYdO5RyPMZ6Gt6 =rhDc -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rappel : 5e réunion IRC le 10 oc tobre à 21h
Bonjour, Les logs sont en ligne depuis hier soir sur http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones/5%C3%A8me_R%C3%A9union Si quelqu'un se sent le courage de faire le compte rendu, ce serait bien qu'il le fasse, moi même ayant beaucoup de travail et donc pas le temps pour accomplir cette tache. La prochaine réunion est prévu pour début décembre, sur Jabber cette fois :) JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
