[OSM-talk-fr] OSM dans LFP Manager

2012-01-11 Par sujet Tony Emery
Pour ceux qui connaissent le jeu de management sportif appelé LFP Manager
2012 de l'éditeur EA Sport, vous pouvez voir qu'ils utilisent OSM (cf.
capture écran).

Par contre, respectent-ils la licence OSM (notamment en citant la source) ?
http://gis.638310.n2.nabble.com/file/n7175420/2012_01_07_17_33_03.jpg 
http://gis.638310.n2.nabble.com/file/n7175420/cm_LaRochelle.jpg 

-
Tony EMERY
Chef de Projet SIG  Prospective
Orange
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Re: [OSM-talk-fr] Episode 2: OSM recensement de la population (INSEE)

2012-01-18 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Alors concernant le découpage IRIS, c'est effectivement propriété INSEE.
Cela dit, ce n'est pas un découpage administratif reconnu comme tel mais
plutôt une référence infracommunale pour le traitement statistique. 

Je ne sais pas si, par conséquent, c'est pertinent pour OSM.

Par contre, l'objectif est très clairement de proposer à l'INSEE de
s’approprier OSM et de les intégrer dans leurs cartes et dans leurs études,
et cela pour deux raisons :
- Ça fait du buzz autour d'OSM France (après la DGFiP, les collectivités et
autres, l'INSEE utilise OSM).
- On pourrait profiter du travail de terrain des agents recenseurs pour
mettre à jour OSM.



-
Tony EMERY
Chef de Projet SIG  Prospective
Orange
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[OSM-talk-fr] Résidences HLM

2012-06-05 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Après avoir essayer de cartographier les résidences collectives ou non et
autres lotissements, il me semblait intéressant de distinguer ceux qui
appartiennent à des offices HLM (avec le nom de l'opérateur).

Du coup, existe-t-il, d'après vous une manière de renseigner le fait que les
logements soient sociaux et à quel gestionnaire il appartient ?

Objectif (à demi-avoué) : faire entrer les bailleurs sociaux dans le monde
OSM ...

Merci pour la réponse,

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[OSM-talk-fr] Qualification d'un arrêt de bus

2012-06-13 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Je vous mobilise pour essayer de comprendre comment qualifier un arrêt de
bus, à savoir :
- Indiquer un marquage au sol (type zig-zag)
- Indiquer qu'il n'y a qu'un poteau d'arrêt (donc pas de shelter)
- Préciser que l'abribus est éclairé

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Qualification d'un arrêt de bus

2012-06-13 Par sujet Tony Emery
Merci pour la réponse mais je précise que je ne veux par dire qu'il n'y a pas
d'abribus. Je veux dire qu'il y a un poteau d'arrêt. En fait je veux
qualifier de la manière suivante :
Avec la 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:public_transport%3Dstop_position
nouvelle norme ,
public_transport = stop_position (pour localiser l'arrêt sur la voie)
bus  = yes (pour dire que c'est un arrêt de bus)
un tag pour dire qu'il y a un marquage au sol ou non (type zigzag)
un tag pour dire qu'il y a un poteau d'arrêt ou non
shelter = yes/no pour dire qu'il y a un abribus.

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[OSM-talk-fr] Zone d'activité

2012-06-20 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Lorsque l'on cartographie les acteurs économiques d'un territoire, il est
intéressant de savoir si cet acteur est dans une zone d'activité.

Sans passer forcément par la création d'une relation, inscrire le nom de
cette zone dans le tag is_in me parait être une bonne solution mais, je me
trompe peut-être.

Quel est votre avis ?

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Re: [OSM-talk-fr] LizPOI sur le site Internet d'Orange (Vaucluse)

2012-11-19 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

LizPOI sur le  site de la ville d'Orange
http://www.ville-orange.fr/sortir01.htm   est en train d'être refondu.
En attendant, retrouvez les projets de notre ville sur la page  Orange
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Orange_(Vaucluse)  du wiki
d'OpenStreetMap

Bonne lecture



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Re: [OSM-talk-fr] 2 atlas avec OSM et Arcgis + officiel voirie d'Orange (excel)

2012-11-19 Par sujet Tony Emery
Voilà,

L' officiel de voirie
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvqnfztqzzrOdE16YWpINmdfVm9MaERNWWdqQ09jMHc#gid=2
  
évolue. Désormais, vous trouverez plusieurs onglets recensant :
- les lotissements et résidences,
- les parkings publics
- les zones d'activité

Bonne lecture,



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http://gis.19327.n5.nabble.com/2-atlas-avec-OSM-et-Arcgis-officiel-voirie-d-Orange-excel-tp5728636p5736403.html
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[OSM-talk-fr] Problème bâti ds lotissement

2012-11-30 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Je rencontre un problème assez délicat  ici
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.11903381347656lon=4.799241721630096zoom=18
  

J'ai demandé à ma collègue d'ajouter les numéros de voie à partir d'un plan
qu'on avait et elle a malencontreusement déplacé des points correspondant au
bâti.
Est-il possible de corriger ces erreurs sans supprimer la création des
points d'adresse ?

Bonne journée à tous,





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Re: [OSM-talk-fr] Problème bâti ds lotissement

2012-11-30 Par sujet Tony Emery
pour moi, il y en a d'autres :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14095871
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14084389
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14057308
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14060719
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14075135
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14073401
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14058896





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Re: [OSM-talk-fr] Problème bâti ds lotissement

2012-12-02 Par sujet Tony Emery
bonjour,

du coup, comme j'ai jamais encore fait de revert, quelqu'un peut-il m'aider
?
J'ai listé les changset qui ont été touchés :
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14045279
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14060719
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14058896
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14075135
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14073401
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14084389
- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14095871

Dans l'idéal, il faudrait juste garder les création de points qui ayant la
balise addr:housenumber

Merci pour votre aide...



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Re: [OSM-talk-fr] Problème bâti ds lotissement

2012-12-03 Par sujet Tony Emery
Christian,

Merci pour ce travail.
Si, effectivement, JOSM est mieux pour l'adressage que Potlach, on a
toujours ce problème d'utilisation de cette application en mairie. Donc,
pour le moment, on fait avec les moyens du bord...

La relation associedStreet n'est-elle pas un trop lourde à gérer quand notre
objectif est de faire cela sur toute la commune ?

Je ne connaissais pas access=destination. Je vais me pencher sur tout ça...

Encore merci,



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[OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-13 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Vous êtes-vous déjà penché sur la qualification des bâtiments accueillant
les bureaux de vote ?

Sans devoir brasser large, cela concerne surtout les élections politiques
organisées par les communes.

Quel tags utiliser ? quelle pratique ?

Bonne journée,



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-14 Par sujet Tony Emery
effectivement, je n'avait pas vu polling_station. Je cherchais juste poll.

Pour les bureaux, je pars de ce principe : un noeud dans le bâtiment = 1
bureau.
polling_station:ref=Y
Effectivement, je n'ai pas besoin de définir le canton car le découpage,
chez nous, ne correspond pas à une limite administrative ou statistique
particulière.

Par contre, j'ai réalisé une cartographie précise des zones électorales via
mon SIG. Pensez-vous qu'il est intéressant et pertinent de l'ajouter dans
OSM ?

L'idée est qu'on puisse ensuite mettre la carte électorale sur notre site et
virer celle qu'on a déjà... sous google !!!

Même question d'ailleurs pour la carte scolaire...



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-14 Par sujet Tony Emery
Et bien moi j'ai bien galéré pour ça. Il faut savoir que tout se fait à
l'adresse. Ce n'est donc pas la voie qui doit servir de référence.

Le bâtiment peut être utilisé comme référence mais attention, un bâtiment
peut-être adossé à une rue et avoir son adresse dans la rue derrière.

Concrètement, je peux extraire une couche shp du plan de zonage électoral si
quelqu'un peut l'importer dans OSM.

Et toujours, j'ai la même chose pour la carte scolaire des établissements
publiques primaires.



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-18 Par sujet Tony Emery
Pour répondre à ce fleuve d'information, j'en ferais la synthèse suivante :
1- Les lieux où se trouvent les bureaux de vote ont souvent d'autres
fonctions que d'accueillir des élections;
2- Plusieurs bureaux de vote peuvent se tenir dans un même bâtiment ou dans
un même groupe de bâtiments;
3- Il se peut que les bureaux de vote soient installés dans des lieux
différents en fonction des élections;
4- la carte électorale peut être amenée à évoluer en fonction de la
démographie et de l'aménagement territorial de la commune;

Pour ces raisons, il vaut mieux utiliser polling_station:ref=nn et localiser
chaque bureau par un noeud indépendant du bâtiment dans lequel il se trouve.



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-18 Par sujet Tony Emery
Il me semble aussi. 

Pour avoir tenu des bureaux de vote dans ma commune et pour en avoir réalisé
la carte électoral, les modifications des bureaux de vote sont rares.



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-18 Par sujet Tony Emery
Pour avoir un peu discuté avec le service des élections de ma collectivité,
la ré-impression des cartes électorales sert surtout à mettre à jour les
listes électorales : ceux qui partent de la commune, ceux qui arrivent dans
la commune et ceux qui déménagent mais qui reste dans la commune, changeant
ou non de bureau de vote.

La modification du zonage reste rare, du moins dans les villes. De plus, ce
sont plutôt les villes qui vont avoir besoin de localiser les bureaux de
vote dans OSM. Si un village n'a pas d'endroit fixe pour les élections, au
pire, il ne mettra rien dans OSM.



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-20 Par sujet Tony Emery
Je rappelles à Philippe que je suis le responsable SIG de la ville. Donc, je
suis à l'origine de la cartographie de ce zonage qui est officiel. Le côté
saucissonnage provient du choix politique et du logiciel de gestion des
listes électorales (qui ne connait pas la notion de géographie).

Donc, c'est comme ça et on ne doit rien changé. Les rues sont entièrement
intégrées dans une zone sans possibilité de la couper et, lorsque les
maisons ont leurs accès sur une autre rue, celles-ci doivent être exclues du
zonage.

Du reste, ça rend superbement bien, bravo.



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Bureau-de-vote-tp5740373p5741179.html
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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-20 Par sujet Tony Emery
Pierre Béland wrote
 Tony,
 
 Je suis hors sujet mais bon.  Il n'y a pas que des
 franco-français-franciliens sur cette liste.
 
 Déja que cette discussion perdure, que l'on est souvent abonnés à
 plusieurs listes et passablement 
 occupés ailleurs, quel temps nous perdons à éplucher ces courriels sans
 fin, sans queue ni tête.
 
 J'ai le goût de dire, A quand le vote ?
 
 Félicitations pour ta concision et le lien vers nabble avec l'historique
 de la discussion.  
  
 Pierre 
 
 voir historique proposé par Tony
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Bureau-de-vote-tp5740373p5741179.html
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J'ai pas tout suivi là... 
A priori, on peut dire que le travail d'import du zonage électorale de la
ville d'Orange par cquest peut servir de référence, non ?

En tous cas, je vais demandé à ce que cela soit valorisé sur notre site
Internet...



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-20 Par sujet Tony Emery
Lorsqu'un découpage est officiel et a été versé, je ne vois pas l'intérêt de
vouloir le modifier pour des besoins de compréhension. C'est comme si, le
jour où l'on importerai (je dis bien si un jour) les parcelles cadastrales,
tu disais eh bien le découpage des parcelles de la DGFiP est nul, on va le
modifier A ce moment, ce ne serait plus le cadastre. On sait que le
cadastre est imparfait, mais c'est un découpage officiel et on ne peut pas
le modifier parce qu'on en a envie.

Nous, nous souhaitons utiliser ce découpage électoral dans notre site
Internet et promouvoir, par la même occasion, OpenStreetMap. Comme vous le
savez, avec Jean-Louis, on a beaucoup travaillé pour sensibiliser les
collectivités à utiliser OSM. Donc, si quelqu'un s'amuse à modifier ce
zonage et qu'on s'aperçoit qu'il ne correspond plus à ce que nous avons en
internet, on sera obligé de ne plus afficher cette information sur notre
site. 



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Re: [OSM-talk-fr] Bureau de vote

2012-12-26 Par sujet Tony Emery
Pour info, le parcellaire n'a pas été pris en compte dans l'élaboration de ce
zonage. Il s'agit d'un travail qui a été fait avec les services concernés et
validé ensuite avec les élus. C'est comme un document d'urbanisme, ce n'est
pas le travail issue d'une interprétation photographique. Ce zonage est le
découpage officiel, on ne va pas en faire un roman !



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Bureau-de-vote-tp5740373p5741702.html
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[OSM-talk-fr] Journée de l'Informatique Libre 23/03/2013, Toulon

2013-02-25 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous.

Je vous informe de cet évènement pour lequel OpenStreetMap est invité. Il
faudrait que quelques uns d'entre nous puisse représenter l'association. Le
contact pour cet évènement est Olivier Griffet.

Voici son message : 

Le programme doit-être bouclé le plus tôt possible, afin de le diffuser. Le
samedi 23 mars 2013 se déroulera la Journée de l'Informatique Libre [ JIL
2013 ].

*1) Aux contributeurs(trices) à OpenStreetMap*
Il est prévu un atelier OpenStreetMap avec Carto-Partie le tout sur
inscription préalable par formulaire sur le site web de l’évènement. Donc,
qui pourrait venir à Toulon ce 23 mars 2013, pour animé l'atelier et la
Carto-Partie ?

*2) Aux responsables de l’association Openstreetmap France :*

Il est prévu un stand d'information sur OSM et l'association OSM Fr et une
conférence sur OpenStreetMap et l'Open Data. Qui pourrait être disponible
pour l'ensemble de ces activités ?

*Quelques infos sur l'évènement*
Cet évènement est la troisième édition et pour la seconde année dans les
locaux de l'Institut Supérieur de l'Électronique et du Numérique [ I.S.E.N.]
de Toulon 83000.

Lors de cet évènement, il y a plusieurs conférences, plusieurs ateliers, une
Install-Party Linux, et des stands d'informations.

Cet évènement est organisé par un groupe d'élèves de 4ième année de l'ISEN
Toulon et soutenu par les associations GULLIVAR et ToulonuX.

*Liens utiles :*
Site web de l'événement : http://jil2013.fr/
Facebook : http://www.facebook.com/events/127884684043815/
Twitter  :  @jilibre2013  https://twitter.com/jilibre2013

*Quelques photos de l'édition 2012 :*
https://picasaweb.google.com/112252262441522734907/JourneeDeLInformatiqueLibre28Avril2012

Dans l'attente de vos réponses... espérées rapides.

Amicales salutations

Olivier Griffet
Contributeur OpenStreetMap =
http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules




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[OSM-talk-fr] PB : certains chemins n'apparaissent plus dans QGis

2013-03-14 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Je viens vous soumettre un problème que je rencontre depuis quelques
semaines.
En téléchargeant des fichiers planet, j'ai certaines voies et chemins qui ne
s'affichent pas dans QGIS.

Je télécharge les voies de ma commune dans un fichier .osm, et, en l'ouvrant
dans QGIS, j'ai ça :
http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5753126/JHFabre_QGis.png 

Alors que si j'ouvre le même fichier dans JOSM, j'ai ça:
http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5753126/JHFabre_JOSM.png 

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'il se passe ?

Bonne réception,



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Re: [OSM-talk-fr] PB : certains chemins n'apparaissent plus dans QGis

2013-03-14 Par sujet Tony Emery
Effectivement, ce sont des noeuds et des chemins récents.

Du coup, j'ai le même problème avec les outils ArcGIS Editor for OSM.

Pour QGIS, du coup, la seule solution est d'attendre la mise à jour ?



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[OSM-talk-fr] Requêtes JOSM : exclure un tag

2013-03-18 Par sujet Tony Emery
Bonjour,

J'utilise l'outil mirrored_download de JOSM et je voulais savoir comment
exclure des objets dans une requête.

A savoir :
je veux les noeuds qui ont le tag [addr:housenumber=*] mais pas ceux qui ont
[addr:street=*].

Une idée ?



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[OSM-talk-fr] Rues sans nom dans les lotissements et adressage

2013-03-19 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Vous avez sûrement dû rencontrer ce problème, dans certains lotissements, la
voirie n'est pas nommée et, pourtant, il y a des adresses. ex : 8,
lotissement Les Jardins de Tisca.

J'ai pris le parti de tracer la voie sans lui donner de nom et de dessiner
le contour du lotissement (landuse=residential) en le nommant.

En créant les points d'adresse (N°8 dans mon exemple), je mets
addr:housenumber=8 et addr:street=lotissement Les Jardins de Tisca.

Le problème, si je fais le point des adresses incorrectes avec JOSM, est que
le plug-in estime que l'adresse est fausse si elle n'est pas rattachée à une
voie nommée.

De votre côté, comment gérez-vous les voies sans nom qui se trouvent dans
les lotissements et, du coup, les adresses ?



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Re: [OSM-talk-fr] Rues sans nom dans les lotissements et adressage

2013-03-20 Par sujet Tony Emery
verdy_p wrote
 tu nommes la rue du nom du lotissement (tant pis si cela concerne
 plusieurs rues proches.

Je ne suis pas trop d'accord car :
- il y a des voies qui appartiennent à des lotissements et qui, elles, sont
nommées. Donc pas de distinctions possibles entre ces 2 types de voies.
- il ne s'agit pas du nom de la rue mais d'une localisation c'est la rue
qui est dans le lotissement tartampion


verdy_p wrote
 Maintenant addr:street n'est effectivement pas le meilleur choix pour
 indiquer en fait un secteur, un bloc (on devrait plutôt indiquer un
 autre élément addr:*=* et malgré tout pouvoir former une relation non
 linéaire avec, càd une surface). Du coup si on met des numéros de
 maisons, on se demande quel est lintérêt d'associer un nom de rue
 puisque le noeud ou la maison désignée sera dans la surface couverte.

addr:street n'est peut-être pas le meilleur choix pour indiquer un secteur,
mais c'est le seul (je crois) qui est utilisé par OSM pour faire le lien
avec l'adresse.


verdy_p wrote
 On devrait donc pouvoir créer un polygone avec un rôle place=* adapté
 aux lieux-dits. et mettre addr:place=* pour indiquer ce nom de
 polygone/surface, et cela suffirait en plus du numéro de maison même
 si aucune rue n'est indiquée. Un peu aussi comme les numéros (ou
 lettres) de bâtiments dans une résidence privée, qui sont aussi dans
 le même cas : le numéro de bâtiment suffit au sein du polygone de la
 résidence qui donne le nom de la résidence.

J'avais effectivement pensé à place=subdivision, mais, du coup, le nom
n'apparaît pas dans OSM. Pour qualifier les lotissements, je verrais plutôt
un landuse=residential, residential=subdivision et name=*.

Le SDIS 83 et l'Association des Maires du Var ont réalisé un guide assez
complet sur l'adressage. Voici le site qui en parle :
http://www.amv83.com
http://www.amv83.com/index.php?option=com_contentview=articleid=1249:lamf83-la-poste-le-sdis83-et-la-ddfip-publient-un-guide-special-qadressageqcatid=299:a-la-uneItemid=419
  
Et le document est téléchargeable  ici en pdf
http://www.amv83.com/images/stories/actu/adressage2011.pdf?e383221221533f9b647b296961eac082=be0e01de840549d6a875a5e347a01214
  




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Re: [OSM-talk-fr] Rues sans nom dans les lotissements et adressage

2013-03-20 Par sujet Tony Emery
Christian Rogel wrote
 Je ne vois pas le problème qu'il y a à mettre le nom du lotissement comme
 nom des rues.
 C'est, encore une fois, couper les cheveux en quatre et prendre Le Pirée
 pour un homme.
 Cela figure comme adresse dans les documents officiels et tout le reste
 est littérature.
 
 Au moins, on évite de se prendre la tête avec des place.
 Les deux peuvent coexister, mais, c'est plus urgent d'avoir un système
 cohérent, en France, pour les adresses.
 
 Au final, ce n'est guère différent d'avoir un mettre nom de rue pour un
 très vaste lotissement.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=47.9864077270031lon=-4.071577191352844zoom=18
 
 Et c'est efficace pour le routage.
 
 Christian Rogel

Je suis désolé mais le nom d'un lotissement n'est pas une adresse mais un
complément d'adresse.
On a bien : 9, rue des Lilas, Lotissement des fleurs, 84100 Orange
ou : 113 Avenue du Général de Gaulle, 84100 Orange
et on a : (lot) 12, lotissement du Moulin, 84100 Orange
et nous, on a même : impasse 21 Rue Alexis Carrel, 84100 Orange

si on met sur la voie name=lotissement du Moulin dans le troisième cas, on
met quoi pour le premier :
- name=rue des Lilas, Lotissement des fleurs (c'est pas génial)
- name=rue des Lilas (du coup on perd l'info du lotissement)



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Re: [OSM-talk-fr] Tsunami au Mt St Michel ???

2013-03-20 Par sujet Tony Emery
Effectivement, la Mère Poulard est sous les eaux 



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Re: [OSM-talk-fr] Rues sans nom dans les lotissements et adressage

2013-03-21 Par sujet Tony Emery
Je reviens sur ce qui s'est écris plus tôt.

Je suis d'accord qu'OpenStreetMap soit une base de données mondiale et que,
pour cela, il faille mettre un peu de cohérence et d'interopérabilité.

Cela dit, l'adressage est vraiment particulier à chaque pays. Si la manière
de taguer les adresses à l'anglosaxonne ne nous correspond pas, je pense
qu'il faut réfléchir à une manière franco-française de le faire.

La Poste
http://www.laposte.fr/Media/Images/entretienpic00/Outils-et-documents/Testez-vos-adresses
  
nous donne la norme, à nous de l'appliquer.



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Re: [OSM-talk-fr] Rues sans nom dans les lotissements et adressage

2013-03-26 Par sujet Tony Emery
Afin de distinguer les lotissements et résidences qualifiés avec
landuse=residential, êtes-vous d'accord pour ajouter un tag
residential=subdivision ou FR:residential=lotissement et
FR:residential=residence ?



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Désolé pour le retard de ma réponse. Je vais essayer de vous donner quelques
éléments de réflexion. Après, je suis ouvert à toutes propositions.


Guillaume Allegre wrote
 1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de
 la frontière communale
 (Orange / Caderousse)
 http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 mais qui n'est pas confondue
 (points distincts)
 Selon moi, elle devrait être confondue, en tant que limite communale ET
 limite de canton.

J'ai demandé à Christian, dans le cadre d'une expérimentation pour
l'intégration des bureaux de vote et de la carte électorale, d'importer les
données issues de notre SIG. Il s'agit du découpage officiel et utilisé par
les services pour leurs missions quotidiennes.

On peut comparer ce travail au découpage des zones du document d'urbanisme
(PLU), des Servitudes d'Utilité Publique ou des parcelles de la DGFiP (je
dis bien de la DGFiP). Par conséquent, ces traçés, même si leur précision
n'est pas bonne, est règlementée. Pour info, dans un document d'urbanisme
approuvé, si le dessin d'une zone à été mal fait, qu'il coupe une parcelle
alors qu'il ne le devrait pas, c'est quand même ce découpage qui est
appliqué. Je pense donc, même si ce n'est pas juste, qu'il faut le laisser
tel quel si l'on veut que les collectivités s'investissent dans OSM. Elles
ne le feront pas si les limites officielles ne correspondent pas, à cette
échelle, à ce qu'elles trouvent dans OSM.


Guillaume Allegre wrote
 2) le way polling_station a une résolution bien plus élevée (1 point par
 mètre dans les courbes),
 suivant les _anciens_ méandres de la Meyne, qui restent la limite
 communale comme ici :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=44.08722lon=4.7789zoom=17layers=M
 A mon avis, c'est de la sur-résolution inutile,  mais ça se discute.
 Cela n'enlève rien au point 1 : il faut choisir quelle limite on prend
 (171243851 ou 197278529),
 voire un intermédiaire en simplifiant la limite polling_station, mais il
 faut quand même à terme
 fusionner les deux.

Même réponse qu'au-dessus



Guillaume Allegre wrote
 3) La relation 2649371 a des attributs bizarres : 
 - pas de nom 
 - un CANTON=Ouest pas documenté
 - un ref=22 pas documenté non plus

Effectivement, peut-être que le ref peut devenir le name


Guillaume Allegre wrote
 4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les
 attributs :
 highway = road
 addr:postcode = |84100
 ref:orange = 84087V99
 En dehors de la typo sur le code postal avec le |, est-ce logique de
 mettre un code postal
 sur une voie ? le wiki ne donne qu'un noeud ou une surface, et j'aurais
 tendance à le suivre
 sur ce point.

J'ai pris le parti d'ajouter addr:postcode = 84100 sur les voies qui se
trouvent dans la commune, en attendant d'avoir un outil qui me permette de
sélectionner tous les objets présents à l'intérieur d'une frontière
administrative. Le fait qu'elles aient |84100 veut dire qu'elles se trouvent
en partie sur le territoire (pas forcément gauche et droite) et que je dois
faire attention quand je les intègre.


Guillaume Allegre wrote
 Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange
 n'est pas suffisamment
 distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même
 schéma, on va multiplier
 les conflits. Comment régler ça ? 

L'objectif est de pouvoir faire un lien systématique entre la voie dans OSM
et celles dans la base communale. J'ai mis, à l'époque, ref:orange parce
qu'il n'y avait rien de similaire et qu'il s'agit d'une réflexion que l'on
mène sur plusieurs communes du Vaucluse. S'il faut changer de clé, cela ne
me pose pas de problème mais il faut savoir que cela concernera d'abord les
communes et non l'INSEE. On m'avait suggéré ref:84087, mais je trouvais cela
redondant car dans mon identifiant,il y a déjà le code INSEE. De plus, c'est
quelque chose qui peut se diffuser sur d'autres communes et nous aurions des
tags ref:84087, ref:75001, ref:13205, etc... Il faudrait plutôt un tag du
type ref:FR:commune= ou dans le genre.


Guillaume Allegre wrote
 Je ne remets pas en cause l'utilisation d'OSM comme support de données
 métiers issues 
 de SIG territoriaux, bien au contraire. 
 Mais si, comme je le suppose, Orange tend à devenir une zone d'exemple et
 de démonstration 
 pour cette convergence, il serait préférable que le schéma suivi soit
 aussi 
 irréprochable que possible quant à l'intégration dans les conventions
 standard OSM.
 Alors, je pense qu'il faut sérieusement se pencher sur :
 - le schéma d'attributs et de références qui conviendrait à tout le monde
 - les conventions de fusion ou juxtaposition de données, et les précisions
 géométriques 
   minimales/maximales acceptables.

Je suis d'accord et je veux bien y participer



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
kimaidou wrote
 Bonjour,
 
 Sur l'idée de la base tierce, en effet je me suis un peu emballé. Je
 pensais à une application libre que chacun pourrait installer chez soi
 pour
 gérer les liens entre OSM et ses données métiers, si elles sont privées.
 Par contre, l'idée d'une base commune ferait encore sens pour les bases de
 données métiers libres (par exemple celles en ODBL libérées via
 l'opendata).
 
 Je ne pensais pas forcément à une super api qui gère les flux. Pourquoi
 pas
 à l'avenir. Mais dans un premier temps, une simple table qui stocke les
 liens entre objets osm et objets métiers suffit. On peut ensuite utiliser
 les outils comme osmWatch ou autre (à développer...) pour écouter les
 diffs, vérifier s'ils concernent des liens, puis lancer les actions (rss
 pour laisser manuellement, suppression automatique du lien, etc.). A noter
 qu'il n'est pas obligé d'avoir une vraie base de données métiers. Ce
 sytème fonctionnerait aussi bien sûr avec des fichiers de type CSV,
 tableau, etc. Tant que des objets métiers ont un identifiant, on peut
 créer un lien.
 
 Au sujet de la base tierce qui doit connaître les objets osm et les
 stocker chez elle, c'est vrai qu'il faut à un moment pouvoir lire les
 liens, par exemple pour comparer la donnée. Mais je ne vois pas de souci
 technique ici. On peut imaginer des outils
 * qui aident à créer les liens
 * qui aident à créer des données fusionnées via les liens (par exemple
 prend moi la géométrie OSM et colle y les colonnes A, B et C de ma table
 métier
 * qui alertent les personnes lorsqu'une donnée a été supprimée ou modifiée
 d'un côté ou de l'autre
 * qui montre les liens avec un système sympa de double panneau, etc.

En fait, je dois quand même vous alerter sur un points : les collectivité
sont de plus en plus consciente de l'intérêt de gérer en interne une base
exhaustive de leur voirie. Or, cela sous-entend de pouvoir identifier chaque
voie de manière unique dès la création de cette voie, d'où, l'identifiant.
Qu'avons nous comme identifiant voirie :
- Rivoli : c'est un code créé et géré par la DGFiP
- l'ID de la BDAdresse : idem pour l'IGN

Il faut donc créer un identifiant interne dans la commune car la commune est
la source de cette information.

Or, certaines communes ont déjà travaillé sur ce type de référentiel en
interne, parfois même cartographié leur réseau. On ne peut pas leur demander
de refaire le travail, d'où ma question :

= OSM est-il capable de supporter un identifiant unique pour la voirie
provenant directement des communes sans en avoir forcément la même structure
(nous, on a pris CODE_INSEETYPENUMERO) ?

Je pense que oui et que cela permettrait de faciliter les connexions entre
les données de différentes bases (vous savez que je suis fan des
passerelles entre bases de données).




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[OSM-talk-fr] Forum ESRI - Aix-en-Provence

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

ESRI à organise chaque année une série de 9 forums décentralisés. Le premier
d'entre-eux à eu lieu hier (le 4 avril) à Aix-en-Provence.

ESRI m'a proposé d'intervenir comme témoin sur le thème  Ouvrir son SIG :
l'expérience de la Ville d'Orange http://www.esrifrance.fr/forumsSIG.aspx 


Pour ceux qui étaient présents au SOTM à Lyon en février, j'ai présenté le
travail fait sur l'adressage.
Du coup, j'ai eu des discutions intéressantes par la suite et je vous donne
les grandes lignes :
- Outre les collectivités qui veulent mettre en place la même démarche, des
sociétés s'intéressent à OSM et souhaitent développer des solutions autour
d'OSM.
- ERSI France souhaite aller plus loin dans l'utilisation des données OSM et
proposer des outils et des solutions à leur clients et, notamment développer
ce marché sur le continent africain.
- l'AITF, via Yves MEO, Animateur du groupe de travail Régional SIG/TOPO,
souhaite organiser un séminaire en fin d'année et nous inviter pour
présenter notre travail et que l'AITF se penche sérieusement sur
l'utilisation des données OSM dans les collectivité. 
- Etant aussi le chef du service de l'Information Géographique de la
CommunautéUrbaine Marseille Provence Métropole (MPM), Yves Méo a été
intéressé par la démarche.
- l'IGN confirme son intérêt pour OSM et j'ai proposé qu'on puisse
travailler sur l'adressage.




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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Il me semble qu'un numéro de référence unique de la voirie doit
 effectivement se baser sur le code rivoli/fantoir et le code insee de
 la commune.
 
 Comme toujours, il faut regarder les cas particuliers... par exemple
 comment gérer une rue qui est la limite entre deux communes ?
 
 Ce simple cas particulier me laisse penser qu'il faudrait une
 référence combinée INSEE+FANTOIR et ça sera plus léger que d'avoir 2
 tags.

Les collectivités ne pourront pas utiliser les codes fantoir de la DGFiP :
- parce qu'ils sont créés par la DGFiP a posteriori, après que la commune
ait transmis la délibération aux impôts, que ces derniers aient intégré ces
infos dans leur base et que ces données aient été renvoyées aux communes. Il
peut se passer plusieurs mois, voire plus.
- il y a des doublons dans les fantoir, et des codes fantoir qui pointent
sur des voies qui n'existent plus.

Si les communes qui se sont penché sur le problème ont décidé de créer leur
propre identifiant unique, c'est que c'était la seule solution.
L'inconvénient étant que la très grande majorité des communes n'ont pas
encore fait ce travail.



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[OSM-talk-fr] Compteur électrique

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

J'ai eu une bonne question de la part d'un de mes collègues.
Peut-on localiser dans OSM les compteurs électriques (techniquement et
légalement) ?
Si oui, comment ?

Si c'est possible, il nous faudra une petite application permettant de
localiser le compteur, d'inscrire son numéro et de prendre une photo.

Développeurs, à vos souris...



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Re: [OSM-talk-fr] Compteur électrique

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Ista Pouss wrote
 Je ne comprends pas. Vous voulez situer tous les compteurs électriques de
 toutes les maisons ??

Non, ouf!! ceux qui concernent des bâtiments municipaux



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 2013/4/5 Tony Emery lt;

 tony.emery@

 gt;
 
 Qu'avons nous comme identifiant voirie :
 - Rivoli : c'est un code créé et géré par la DGFiP
 - l'ID de la BDAdresse : idem pour l'IGN
 Il faut donc créer un identifiant interne dans la commune car la commune
 est
 la source de cette information.


 Donc chaque rue a trois identifiants uniques.
 
 Qui a parlé de simplification administrative ?
 
 Pieren

Effectivement, sans parler de l'ID de la BDAdresse que je n'utilise pas,
j'ai :
- le RIVOLI de la DGFIP (en plus, j'ai 44 voies sur les 730 qui n'ont pas de
rivoli)
- l'identifiant interne géré par la mairie
- l'identifiant OSM

Après, on ne peut pas parler de simplification administrative puisqu'il ne
s'agit pas de la même institution.
Je pense que tu dois avoir la même chose à la poste, au niveau des conseil
généraux, ...



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Re: [OSM-talk-fr] Compteur électrique

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
François Lacombe wrote
 Une petite question: qu'est-ce qui pourrait différencier le compteur d'un
 bâtiment municipal et celui d'une emprise privée?

Si c'est l'angle de la saisie, l'idée que nous avons est de localiser tous
les compteurs électriques des bâtiments publics municipaux et pour lesquels
nous avons une liste.

Si c'est l'angle du compteur lui-même, je n'ai aucune idée de la différence
entre le compteur d'un bâtiment public et celui d'un particulier ou d'une
entreprise.



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 Il y a aussi le serpent de mer de la base adresse unifiée. Parce que pour
 l'instant, chaque institution construit la sienne à grands frais (enfin,
 surtout aux frais des contribuables et des usagers).
 Mon rêve : une base adresse unifiée, publique, réutilisable librement et
 avec un code de voie vraiment unique adoptée par toutes les
 institutions.
 Vous avez dit trop simple ?

Je vais essayer d'être concis...

Effectivement, je ne suis pas d'accord avec ça et pour plusieurs raisons :
- une commune n'est pas l'administration française mais est une
*collectivité locale autonome*. A moins d'accord particulier, rien de permet
de croire que 2 communes puissent travailler de la même manière, qu'elles
soient voisines ou, pire encore, aux quatre coins de la France.
- Les communes ont des *moyens financiers et humains* très différents. Si
les grandes villes et les villes moyennes ont les compétences internes pour
gérer la voirie en référentiel unique, ce n'est pas forcément le cas pour
les petites villes et certainement pas le cas pour les 30.000 communes de
moins de 1.000 habitants (à vue de nez).
- Vous me direz, il y a les intercommunalités. Ce ne sont pas des
collectivités locales et n'ont aucun contrôle sur les communes de son
territoire. Elles n'ont pas forcément comme compétence la gestion de la
voirie et, si c'est le cas, cela ne concerne en général que la voirie dite
communautaire. La compétence voirie reste donc *essentiellement une
compétence communale*.

Là, je ne parle que de l'aspect création d'une base unique. Il reste le
problème de la maintenance de cette base unique. Et, là encore, la commune
est la source unique de l'information.
C'est bien pour tout cela que je parle de *référencement interne à la
commune de la voirie*. 

Croyez-moi, le sujet est loin d'être aussi simple. Il est complexe (pas
compliqué) mais c'est pour cela qu'il est intéressant...



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Il y a aussi beaucoup d'infos à récupérer de la DGFiP car les adresses
 figurent dans le cadastre vectoriel et de ce côté, il est bien possible
 qu'on ai accès à court terme à diverses données vectorielles du cadastre
 dans leur format d'origine (donc récupération de la voirie et des
 adresses, voire de quelques POI ou même des parcelles ce qui permet
 d'affiner les landuse).

Attention, il n'existe pas de données graphiques concernant la voirie dans
le cadastre de la DGFiP. Il s'agit, en fait, d'une couche d'étiquettes du
nom des voies qui sont positionnées dans les espaces entre les parcelles. Au
mieux, il y a une couche d'habillage qui correspond (pas toujours) aux
bordures de trottoir...



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 Quand je parle de simple, c'est par rapport à la simplification
 administrative qui ferait qu'une seule autorité serait chargée de
 maintenir une base unique. Elle pourrait bien-sûr être abondée par les
 créateurs d'adresses (les communes) mais aussi pouvoir être corrigée et
 améliorée par les institutions utilisatrices (INSEE, DGFiP, police, la
 poste, etc). Seule la partie anonymisée serait publique et réutilisable.
 La partie nominative serait plus facilement entretenue si elle était
 couplée à une obligation légale de déclaration dominiliaire (se déclarer
 en mairie lors de l'installation) comme pratiquement partout ailleurs en
 Europe.

Une autorité de l'Etat qui se chargerait de chapeauter les compétences de
collectivités territoriales autonomes ?!? Oula, tu veux la révolution ???
Penchez-vous sur le sujet de la décentralisation en France et vous
comprendrez que vous avez tout faut, là...

Je pense qu'il faut aborder le problème d'une autre manière. Si on prend le
cas de la numérisation des documents d'urbanisme, les recommandations ont
été proposées (et non imposées) par le Centre National de l'Information
Géographique (CNIG). A charge, pour les communes, d'appliquer ces
recommandations.

Il faudra sûrement en passer par là dans notre cas et proposer une
normalisation suffisamment exhaustive et applicable pour s'imposer d'elle
même aux collectivités...



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Tony Emery
Christian Rogel wrote
 Tony faisait le distinguo entre collectivité publique autonome et
 administration de l'Etat.
 C'est sur l'anarchie admistrative français qu'il met le doigt.

En fait, je ne parle pas d'anarchie, je suggère seulement de comprendre que
le service publique n'est pas une nébuleuse unique ou tous les services sont
rattachés.

Il faut bien distinguer la fonction publique d'Etat (les ministère, les
préfectures, les impôts, l'INSEE, l'IGN, ...) et la fonction publique
territoriale (les communes, les départements et les régions). Je rentre pas
dans les détails car c'est plus complexe encore.

Et, en gros, la fonction publique d'Etat ne peut rien imposer à la fonction
publique territoriale.

Voilà comment ça marche.




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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Tony Emery
Guillaume Allegre wrote
 OSM ne doit pas devenir un dépôt où les institutions accepteraient de
 verser leurs données à condition que personne n'y touche. 
 
 OSM c'est du crowdsourcing avant tout ; l'open data est un complèment, 
 bienvenu mais pas essentiel.
 Il faut qu'on travaille au maximum pour intégrer l'open data dans OSM,
 mais si
 on tombe sur un conflit entre les deux, OSM laissera tomber l'open data et 
 privilégiera toujours le crowdsourcing.
 
 Ce point est très important pour les discussions avec les collectivités,
 et 
 il est non négociable, comme la licence.
 En un mot : aucune donnée ne doit être verrouillée dans OSM.

Je suis d'accord sur ce point. Mais je tiens, en tant que cartographe et
géographe de formation à vous rappeler une chose : quel sens donne-t-on à la
carte ? à quoi doit-elle servir ?
S'il s'agit juste de cartographier le réel juste pour avoir des objets dans
la base de données, ça sert à rien.
Si on veut que cela soit utiliser, ça veut dire qu'il faut créer de la
donnée pour l'usage et l'usager.

Concernant la remarque de Guillaume sur:

Guillaume Allegre wrote
 Donc, exit le ref:source=, et je ne vois pas d'autre solution que 
 le ref:FR:
 idbase
 =
 id

Je suis d'accord pour un ref:FR:idbase=id, et même, je dirais, un
ref:FR:Communal=id ou un ref:FR:niveau_administratif=id pour gérer les
référentiels de plusieurs échelles administratives.



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Re: [OSM-talk-fr] ERP (établissement recevant du public) : primo versement sur Orange

2012-08-20 Par sujet Tony Emery

ZIMMY wrote
 
 
 rldhont wrote
 
 
 Nous sommes sommes parti du listing municipal lequel affectait de
 multiples
 classements à un même établissement : une bibliothèque était à la fois
 en S
 (bibliothèque) et L (salle d'audition) et Y (musée) et M (magasin de
 vente).
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1859794604
 Nous avons pensé judicieux de mettre la bibliothèque en S uniquement.

 Mais pour un *hall d'exposition* c'est plus problématique :
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/78534462
 dans le listing il est :
 - T : salle d'expo à vocation commercial
 - L : Salles d'auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou
 à
 usage multiple

 Comment trancher d'habitude c'est plutôt T mais à l'usage c'est
 effectivement les 2.
 
 Je dirais alors qu'il faut créer des tags :
 * FR:ERP:T = une valeur
 * FR:ERP:L = une autre valuer
 
 
 
 
 
 Merci René-Luc de la réponse,
 
 Cette façon de procéder permettrait alors de qualifier un ensemble qui a
 une capacité et un sous-ensemble qui en a une autre n'est-ce pas ?
 Un exemple :
 Immeuble St Louis
 une partie Conservatoire R3
 un auditorium L4
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/153984722
 
 
 une halte garderie et crèche en R5
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/153984723
 
 
 Les catégories des ERP sont toujours là 
 http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tablissement_recevant_du_public_en_droit_fran%C3%A7ais
 

Si on part là dessus, ça nous fait créer 30 tags différents qui vont, à
terme, être difficile à gérer.
Je répète encore que l'usage doit prévaloir à la méthode : c'est à dire que
la méthode pour qualifier les données dans OSM doit d'abord servir aux
utilisateurs plutôt qu'au modèle de données.

Je ne suis donc pas trop pour FR:ERP:T ou FR:ERP:L parce que le jour oùu
l'on veut extraire les ERP dans un SIG, on va avoir déjà 30 colonnes à gérer
au minimum.

Soit on les sépare par un ;, soit on qualifie les ERP par des points dans
un bâtiment ou dans un espace public et, à ce moment, on met autant de point
que nécessaire.



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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-20 Par sujet Tony Emery




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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-20 Par sujet Tony Emery
Et puis, quand même, il faut pas exagérer. Le code INSEE, ça s'apprend à
l'école et on sait ce que c'est dès le Lycée (même si on le confond avec le
code postal, hein Philippe , le code INSEE de Rennes, c'est 35238).

Alors c'est peut-être connu qu'en France, mais ça reste une référence
incontournable.



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Re: [OSM-talk-fr] présentation OSM à l'agence d'urbanisme d'Avignon

2012-09-03 Par sujet Tony Emery
La rencontre a suscité un débat notamment autour de la qualité et de la
précision de la donnée. Nous avons rappelé que les données OSM étaient de
plus en plus reconnues dans le monde comme étant des données d'une grande
qualité et fiabilité. De plus, nous avons expliqué que le risque d'avoir une
donnée pervertie ou dégradée de manière malveillante était bien plus faible
que le gain que l'on peut avoir à partager ces données et à les voir
s'améliorer par la communauté.

Au delà de ce débat, les différentes opérations que nous menons avec
Jean-Louis dans le Vaucluse ont reçu un bel écho au cours de cette réunion.
L'agence d'Urba va donc réfléchir à la manière de faire travailler les
collectivités autour d'OSM au profit de son territoire.

La tendance principale vient du Conseil Général 84 qui souhaite aller plus
loin dans la démarche (cartoparties, transports en commun, zone d'activité,
...)





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Re: [OSM-talk-fr] Partageons outils et astuces pour les corrections géométriques...

2012-09-03 Par sujet Tony Emery
C'est pas mal votre idée de partage d'outil.

Cela dit, il va falloir synthétiser tout ça soit en créant des tableaux de
bord, soit en créant des OSMECUMs parcequ'on perd rapidement le fil de la
discussion de cette manière.

Qu'en pensez-vous ?



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[OSM-talk-fr] qrcode OpenStreetMap

2012-09-04 Par sujet Tony Emery
Bonjour,
Nous allons organiser un colloque pour OpenStreetMap à Vichy les 20 et 21
septembre prochains.
Afin de réaliser nos affiches, nous souhaitons y apposer un qrcode qui
renvoi vers OpenStreetMap.org

Quelqu'un en a-t-il un de dispo à nous transmettre ?



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[OSM-talk-fr] 59e congrès du CNER : Un stand pour OSM

2012-09-04 Par sujet Tony Emery
C'est la 
http://www.cner-france.com/Agenda/Evenements-du-CNER/59e-congres-du-CNER
rencontre nationale  des agences de développement économique (
http://www.cner-france.com/ CNER ) qui se tiendra les 19 et 20 septembre en
présence de plusieurs ministres.

A cette occasion, OpenStreetMap bénéficiera d'un stand gratuit. 

Jean-Louis ZIMMERMANN (Mandataire Gd Sud-Est) sera présent jeudi  vendredi. 
Thomas LOMBART (pompier et contributeur local : toom) sera présent vendredi.
avis aux bonnes volontés, vous êtes les bienvenus pour y participer.

L'enjeu de la rencontre est que les agences de dév éco ont de grandes bases
de données sur les zones d'activités. Elles sont aussi la porte naturelle
pour l'implantation de nouvelles entreprises.
A ce titre, elles ont besoin de cartographie et de base de données de
qualité.

Convaincre ces agences provoquera un effet domino bénéfique pour
OpenStreetMap : elles sont financées par les Conseils Généraux et
travaillent main dans la main avec les intercommunalités.



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/59e-congres-du-CNER-Un-stand-pour-OSM-tp5723595.html
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Re: [OSM-talk-fr] qrcode OpenStreetMap

2012-09-04 Par sujet Tony Emery

Frédéric Rodrigo-2 wrote
 
 Le 04/09/2012 10:04, Tony Emery a écrit :
 C'est possible d'avoir plus d'informations sur cet événement ?
 
 Frédéric.
 _
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 Talk-fr@
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
 
 

Je viens de créer un post pour parler de cet évènement :
http://gis.19327.n5.nabble.com/59e-congres-du-CNER-Un-stand-pour-OSM-td5723595.html




--
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Re: [OSM-talk-fr] qrcode OpenStreetMap

2012-09-04 Par sujet Tony Emery
Je viens de créer un post pour parler de cet évènement : 
http://gis.19327.n5.nabble.com/59e-congres-du-CNER-Un-stand-pour-OSM-td5723595.html


Marc SIBERT wrote
 
 Bonjour,
 
 Je plussois, si vous avez un descriptif, je peux l'ajouter dans le site
 openstreetmap.fr
 
 A+
 
 Marc
 
 -- 
 Marc Sibert
 marc@
 
 Le 4 septembre 2012 10:30, Frédéric Rodrigo lt;fred.rodrigo@gt; a
 écrit :
 
 Le 04/09/2012 10:04, Tony Emery a écrit :

  Bonjour,
 Nous allons organiser un colloque pour OpenStreetMap à Vichy les 20 et
 21
 septembre prochains.


 Bonjour,

 C'est possible d'avoir plus d'informations sur cet événement ?

 Frédéric.


 
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Re: [OSM-talk-fr] qrcode OpenStreetMap

2012-09-04 Par sujet Tony Emery
non, c'est bien les jeudi 20 et vendredi 21 septembre



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[OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-11 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Pour ceux qui utilisent ArcGIS et notamment leur plugin /ArcGIS Editor for
OpenStreetMap/ version 2, vous savez sûrement que vous pouvez importer les
données OSM dans votre ArcMap préféré via le script xapi.

A l'exécution de ce script, il demande le endpoint (je sais ce que c'est
mais j'ai pas trouvé de définition claire) à partir duquel vous voulez
télécharger les données.
La liste est disponible sur le  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Xapi
wiki OpenStreetMap .
Oui mais voilà :
 - avec http://jxapi.openstreetmap.org/xapi/api/0.6/... , ça marche pas ;
 - avec http://open.mapquestapi.com/xapi/api/0.6/..., les données ne sont
plus à jour depuis avril 2012 ;
 - avec http://jxapi.osm.rambler.ru/xapi/api/0.6/..., le données ne peuvent
pas être chargées dans ArcMap avec l'outil load OSM file : unable to
create a valid point feature class.
 - avec http://api.openstreetmap.fr/xapi?, tout marche jusqu'à ce que je
tente d'extraire les attributs (ça me créé les champs mais ils restent
vides).
 - quant ) l'Overpass, je ne sais pas comment le paramétrer avec ArcGIS.

Si quelqu'un peut m'aider ?




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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-11 Par sujet Tony Emery

Ab_fab wrote
 
 http://api.openstreetmap.fr/xapi?, c'est déjà Overpass API
 
 Il y a deux autres serveurs, listés ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API
 
 Les adresses de base sont :
 
 http://overpass.osm.rambler.ru/cgi/xapi?
 
 http://www.overpass-api.de/api/xapi?
 
 

Merci, je vais tester ces 2 adresses.



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-11 Par sujet Tony Emery

sylvain letuffe wrote
 
 
 J'aurais tendance à dire, mais ce n'est qu'une hypothèse, que c'est parce 
 qu'il manque le predicat [@meta] dont ArcGIS editor a besoin et que la
 xapi de 
 l'overpass API ne propose pas par défaut.
 (ce prédicat permet de transmettre des infos utiles à l'édition)
 
 Pourrais-tu retenter, cette fois, en remplaçant :
 http://api.openstreetmap.fr/xapi?
 par
 http://api.openstreetmap.fr/xapi-meta?
 
 C'est une bidouille que je viens de mettre en place afin de forcer le
 prédicat 
 [@meta]
 
 

Bon, ben je vais tester les 3 (j'ai du boulot moi, maintenant !!!)



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-12 Par sujet Tony Emery
bonjour à tous,
pour ceux qui avaient le même problème, a priori,
http://api.openstreetmap.fr/xapi-meta? fonctionne bien.

Merci à toi Sylvain



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-17 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Quelqu'un sait-il pourquoi http://api.openstreetmap.fr ne fonctionne pas
aujourd'hui ?



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-17 Par sujet Tony Emery
oui, j'ai un problème de requête, que je mette
http://api.openstreetmap.fr/xapi-meta? comme tu me l'avais suggéré ou
http://api.openstreetmap.fr/xapi?, j'ai The server was unable to fulfill
the request.




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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-17 Par sujet Tony Emery
voilà, je fais le test en direct, maintenant.
Je récupère les données sur l'API :
endpoint (d'ailleurs, tu as une définition de endpoint ?) :
http://api.openstreetmap.fr/xapi?
bbox (haut, bas, gauche, droite) : 44.19 , 44.06 , 4.72 , 4.88
requête : [bollard=*]

ben là, ça à l'air de marcher... Je charge dans ArcMap :

non, la table est vide (donc même problème qu'au début)...



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateurs d'ArcGIS

2012-09-18 Par sujet Tony Emery
effectivement, ça marche un peu mieux avec node à la place de way



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[OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-20 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Je travaille dans une collectivité qui a créé un domaine d'utilisateurs pour
les postes informatiques. Ils ont défini des droits pour que les
utilisateurs ne puissent pas installer de logiciels sur les postes.

Du coup, je leur ai demandé de venir installé JOSM sur mon poste, ce qu'ils
ont fait en passant par leur compte administrateur.

Or, quand je me log sur mon poste, impossible de trouver josm (j'ai cherché
partout où j'avais le droit d'aller), ni dans program file ni ailleurs.

On m'a dit que ça vient (peut-être) de JOSM qui ne peut pas s'installer sur
un poste pour plusieurs utilisateurs.

Ça vous dit quelque chose ? comment avez-vous contourné le problème ?



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Re: [OSM-talk-fr] JOSM installé dans un domaine

2012-09-21 Par sujet Tony Emery
Effectivement, je parlais de domaine d'utilisateurs.

Le problème est que je n'ai pas les droits d'administrateur de mon poste et
que l'administrateur a installé JOSM avec son profil. 

JOSM étant installé sur mon poste, même s'il est dans un profil différent,
c'est bizarre que je ne puisse pas y avoir accès, non?





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Re: [OSM-talk-fr] rencontre de sensibilisation de la communauté de communes de l'enclave des Papes

2012-09-28 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

De la part de Jean-Louis, merci à tous pour votre travail. 

Il nous fera un retour sur cette réunion.

Bonne journée,



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[OSM-talk-fr] 2 atlas avec OSM et Arcgis + officiel voirie d'Orange (excel)

2012-10-02 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

je vous met à disposition ces trois liens (normalement, vous pouvez
commenter)  :
- Plan de quartiers des arrêts de bus (un peu lourd)
https://docs.google.com/open?id=0B_qnfztqzzrOd0xzbmctNmN4bGs
- Atlas de la commune
https://docs.google.com/open?id=0B_qnfztqzzrOR1IzZ2x4aVZJVFU
- l'officiel de la voirie de notre commune avec liens vers OSM
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvqnfztqzzrOdE16YWpINmdfVm9MaERNWWdqQ09jMHc

Bonne lecture




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Re: [OSM-talk-fr] Pnorman = Spam

2012-10-12 Par sujet Tony Emery
En fait, ce qu'il dit c'est que tu dois avoir un compte personnel et non un
compte organisation.

Le principe d'OpenStreetMap est bien celui d'une contribution personnelle.
Ce n'est pas l'organisation qui contribue dans OSM mais toi.

Après, que la donnée provienne d'un organisme qui est d'accord pour verser
ses données dans OSM (donc qui accepte la licence ODbL) c'est autre chose.

Bonne journée,



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[OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Après avoir réalisé un travail exhaustif de qualification des voies sur
Orange, je m'attaque aux numéros de voie.

Pour le premier, j'ai croisé plusieurs bases de données (INSEE, DGFiP,
Mairie, Archives, ...) pour réaliser un tableau (excel) dans lequel j'ai
inséré des liens vers OpenStreetMap. Ce tableau est d'ailleurs disponible 
ici
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvqnfztqzzrOdE16YWpINmdfVm9MaERNWWdqQ09jMHc
  

Pour le deuxième, je souhaites avoir le même procédé et croisé, notamment,
avec les données DGFiP. Vu que nous avons eu leur accord pour calquer le
bâti, je suppose qu'on peut faire de même pour les N° de voie, non?

Ce travail me permettra d'améliorer nos futures applications d'adressage et
le travail partenarial que nous avons mis en oeuvre dans le Vaucluse et en
PACA.



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
Romain MEHUT wrote
 Le 31 octobre 2012 08:57, Tony Emery lt;

 tony.emery@

 gt; a écrit :
 
 Perso, j'utilise le cadastre en complément de mes repérages sur le terrain
 et pas comme source principale. Je constate en effet quelques erreurs dans
 le cadastre.

Oui, je vais, de toutes façons compléter au fur et à mesure avec d'autres
sources de données. Il se trouve que même avec du travail de terrain,
parfois on a du mal à repérer les numéros ou on constate qu'il n'y en a pas.


Romain MEHUT wrote
 Dans le cas d'Orange, il a été question d'un travail avec les agents
 recenseurs de l'INSEE. N'ont-ils pas relevé les points adresses?

En fait, c'est le principe de la méthode récursive. On utilisera
effectivement le travail des agents recenseurs mais, vu qu'ils ne font pas
tout le territoire, on va devoir anticiper ce travail pour d'autres voies.



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Je suis en plein dans les adresses moi aussi... celles du 20ème
 arrondissement de Paris.
 
 Pour l'instant, environ 8000 adresses au compteur:
 http://openstreetmap.fr/outils/etat-commune?insee=75120id=-9529
 
 J'ai vu que la liste des rues de Paris était dispo sur data.paris.fr,
 je compte faire un contrôle de l'exhaustivité car en ajoutant les
 adresses j'ai trouvé plein de petits bouts de passage et voies privées
 manquantes sans compter celles qui n'ont pas de nom sur la cadastre
 (ex: Voie FO/20, je met ça pour l'instant en alt_name).

Démarche très intéressante. Je vais faire la même chose pour mes voies sans
nom. Jusqu'à présent, j'avais dans mon fichier excel un champ où je notais
par exemple voie qui part de telle rue à telle autre. Je leur donne
ensuite un identifiant unique de type 84087V00 et récupère l'OSMID pour
faire le lien entre OSM et mon fichier.

cquest wrote
 Pour les adresses, il n'y a pas de liste détaillée, mais une piste se
 trouve dans le fichier des bureaux de vote, pour lesquels sont
 répertoriées les adresses où au moins un électeur est inscrit sur les
 listes électorales. Cela devrait permettre une autre série de contrôle
 d'exhaustivité.
 
 La Ville de Paris a aussi un numéro unique pour chaque rue, je
 comptais l'ajouter car cela permet de faire des liens avec d'autres
 données libérées. Quel tag utiliser pour cela ?

Pour le moment, j'utilise ref:orange mais je vais changer pour avoir quelque
chose de plus universel. Donc un truc du genre ref:FR:84087.

cquest wrote
 Pour le code RIVOLI, taginfo.openstreetmap.fr indique un tag
 rivoli=* présent 8749 fois, dont 8736 fois sur des relations, je
 pense qu'il s'agit essentiellement des adresse de Nantes.
 
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 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest
 
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation du cadastre pour les numéros de voies

2012-10-31 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 2012/10/31 Christian Quest lt;

 cquest@

 gt;:
 
 Dans un soucis d'harmonisation suggères-tu que je vire les relations
 pour repasser sur un addr:street sur chaque adresse ? Je pensais que
 le schéma avec relation était préféré vu que c'est le comportement par
 défaut (il me semble) du plugin cadastre.
 
 Je l'avais mis par défaut parce qu'à l'époque, une majorité se
 dégageait sur cette liste pour cette solution. Mais elle n'a jamais eu
 ma préférence. Et depuis, j'ai vu qu'elle ne l'était pas non plus sur
 les forums étrangers. Aujourd'hui, je pense que je demanderais à
 l'utilisateur quelle version il souhaite utiliser au lieu de mettre
 une version par défaut. Je serais aussi favorable à une suppression
 progressive des relations associatedStreet qui a plus d'inconvénients
 que d'avantages amha. Mais c'est un autre débat.
 
 Pieren
 
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En effet, j'utilise le couple addr:housenumber et addr:street.
Question, JOSM est-il capable de réaffecter le addr:street lorsque l'on a
oublié de le faire au debut de notre campagne d'adressage ?



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[OSM-talk-fr] LizPOI sur le site Internet d'Orange (Vaucluse)

2012-11-05 Par sujet Tony Emery
Voilà, c'est fait.

La ville d'Orange vient de mettre LizPOI sur son Site Internet.

Vous le trouverez ici :  http://www.ville-orange.fr/sortir01.htm
http://www.ville-orange.fr/sortir01.htm  




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[OSM-talk-fr] L'association des commerçants d'Orange

2012-11-05 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Le journal local a relayer l'information suivante :
L'association des commerçants Orange Sud Entreprendre (OSE) souhaite
utiliser OpenStreetMap pour améliorer la signalétique dans les zones
d'activités.

Liens : 
-
http://www.ledauphine.com/vaucluse/2012/11/01/orange-sud-entreprendre-mobilise-pour-une-meilleure-signaletique
-
http://www.ledauphine.com/vaucluse/2012/11/01/une-cartographie-reactive-et-interactive



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Re: [OSM-talk-fr] L'association des commerçants d'Orange

2012-11-05 Par sujet Tony Emery
Oui, effectivement, c'est le problème avec Vaucluse matin.

Je vais voir avec Jean-Louis si on peut récupérer et publier cet article.



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Re: [OSM-talk-fr] L'association des commerçants d'Orange

2012-11-05 Par sujet Tony Emery
Voici l'article.
Dites-moi si vous ne le voyez pas :

https://picasaweb.google.com/103678394076578596421/Bureau#5807468621035708162

Bonne lecture



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Re: [OSM-talk-fr] L'association des commerçants d'Orange

2012-11-08 Par sujet Tony Emery
On pourrait peut_être le mettre dans openstreetmap.fr, non ?



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Re: [OSM-talk-fr] L'association des commerçants d'Orange

2012-11-12 Par sujet Tony Emery
Pour avoir une meilleure résolution, il faut cliquer sur la loupe +
(Afficher sur un fond noir), puis sur Afficher toutes les tailles, puis
sélectionner Original et enfin Télécharger le format original de cette
photo.



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[OSM-talk-fr] Insérer une carte OSM sur un site

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

En tant que collectivité, je reçois souvent des coups de fils de commerçants
(parfois en colère) et qui m'interpellent sur le fait que les cartes google
et mappy sont fausses et que les itinéraires sont mauvais (ils font passer
dans des impasses ou dans la rue d'à côté.

Très fier de moi, je leur répond que, en tant que collectivité, on ne peut
rien faire pour les cartes des éditeurs mais, par contre, il existe
OpenStreetMap et ça, c'est vraiment très bien !!! (je fais bien le vrp, non
?)

Mais question est :
Si un commerçant souhaite utiliser OpenStreetMap sur son site Internet et
qu'il veut proposer un itinéraire pour leurs clients (souvent étrangers),
comment doit-il s'y prendre, vers quelle application fiable et très facile
d'utilisation peut-il le renvoyer ou peut-il le proposer sur son site via un
qrcode ou un gpx à télécharger ?



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 Bah, je pensais au cadastre en disant ça. Ça à l'air de fonctionner à peu
 près correctement avec une administration centrale qui collabore avec les
 communes et collectivités locales (ça irait encore mieux avec plus de
 moyens). Mais la composante adresse n'est pas son principal souci (elles
 sont souvent erronées, imprécises et anonymes). Il suffirait d'en faire
 une obligation comme pour le parcellaire et en utilisant le même modèle de
 coopération pour l'actualiser. Cela ne changerait rien à l'autonomie
 locale mais rien n'empêche de fixer certaines normes pour pouvoir
 construire des bases de données à l'échelle du pays.
 Bien sûr, on peut préférer l'absence de standardisation, le chaos où
 chacun fait comme il veut dans son coin et l'absence totale de mise en
 commun des ressources et des données. On peut comprendre que cela fasse
 les affaires de quelque-uns mais cela se fait au détriment de l'intérêt
 général.

Alors, je vais essayer de vous expliquer comment ça marche.
1- La DGFiP fait partie de la fonction publique d'état et les communes de la
fonction publique territoriale, c'est comme si vous vouliez comparer Auchan
avec le boulanger du coin.
2- La DGFiP ne dispose pas du filaire de voirie mais seulement d'une couche
de données représentant les étiquettes du nom des voies.
3- La création, modification, suppression d'une voie ou de son nom est de la
compétence de la commune (en gros) est se fait par délibération.
4- Cette délibération est ensuite transmise à la DGFiP (avec un plan papier)
qui numérise tout ça et attribut un numéro de Rivoli.
5- La commune reçoit en retour chaque année une mise à jour des données
cadastrales comprenant, entre autres, une table avec le nom des voies et le
code rivoli (en gros aussi).
6- il peut se passer plusieurs mois voir années entre le point 4- et le
point 6-.
7- l'unité principale de la DGFiP n'est pas la voie mais la parcelle...

Une fois que j'ai dit ça, que peut-on en tirer ?
1- Que la source première de données est et restera toujours la commune (en
gros toujours) ;
2- Qu'il faut s'appuyer sur elles si l'on veut constituer une base crédible
et maintenue dans le temps ;
3- Que, étant données les différences de moyens des collectivités, seule un
petite minorité d'entre elles sont capables de faire ce travail
4- Que pour compenser l'inégalité des moyens, il faudrait que les
intercommunalités prennent le relais mais
5- Que certaines d'entre elles, notamment en milieu rural, n'ont pas plus
les moyens de le faire
6- Que les collectivités locales ne peuvent pas imposer quoi que ce soit aux
autres (principe constitutionnel d’interdiction de la tutelle d’une
collectivité territoriale sur une autre)

Et alors, que peut-on faire ?
1- Sensibiliser les collectivités à la démarche et faire en sorte que celles
qui en ont les moyens réfléchissent soit à modèle de données commun, soit à
un système permettant de passer de l'un à l'autre.
2- D'aider les autres communes à créer de la données selon le(s) modèle(s)
commun et à maintenir une mise à jour

Je crois qu'OpenStreetMap et sa communauté peut y jouer un rôle...




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Re: [OSM-talk-fr] Insérer une carte OSM sur un site

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
Effectivement, ça peut être une première approche, avec un lien vers un site
capable de faire un calcul d'itinéraire et de l'exporter en gpx pour le
mettre dans le gps des clients.

Donc, je suis un touriste hollandais et je veux visiter Orange en allant à
l'Hôtel Tartarin :
- je me connecte sur le site de l'Hôtel
- je vois la carte de situation
- j'ai un lien qui me renvoie vers un site qui me permet de faire un calcul
d'itinéraire depuis mon adresse que je saisie (ou pas)
- il me génère un lien Internet ou un qrcode ou un fichier gpx (ou les 3)
que je transfère dans le gps de ma voiture.

C'est pas cool ça ?



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Ca dépend... les fichiers EDIGEO fournis à la DGFiP peuvent contenir le
 filaire de voirie en plus des étiquettes.

Ça fait 6 ans que je traite les données de la DGFiP et je n'ai jamais vu le
filaire de voie


cquest wrote
 Rivoli est devenu FANTOIR ou bien c'est différent ?

Oui, le fichier RIVOLI (répertoire informatisé des voies et lieux-dits) est
devenu le FANTOIR (Fichier ANnuaire TOpographique Initialisé Réduit)


cquest wrote
 Tu as une idée de comment OSM pourrait jouer un rôle ou bien c'est plutôt
 un vœu ?

J'ai quelques pistes... et c'est vraiment un projet qui me botte !



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote
 Tout ce qui est dit sur les délais trop longs peut changer dès lors qu'une
 responsabilité est assignée et les moyens qui vont avec (c'est bien là où
 ça coince).

Sauf que l'Etat n'a déjà plus les moyens d'assumer ses propres missions


Pieren wrote
 L'inégalité des moyens entre communes existe aussi pour gérer le
 parcellaire et ce sont les collectivités aux échellons supérieurs qui
 prennent le relai (on voit comment ça se passe pour la numérisation).

Déjà, la numérisation du parcellaire a pris presque 10 ans (et je dirais
même plus), aucune des bases (IGN ou DGFiP) n'est précise et les communes ne
gèrent pas les parcelles...



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[OSM-talk-fr] Recherche une personne du SOTM

2013-04-12 Par sujet Tony Emery
Bonjour à tous,

Lors du dernier SOTM-FR à Lyon en février dernier, j'ai été contacté par un
certain Ghislain pour que je lui envoie la présentation que j'avais faite le
dimanche.
Or, je n'arrive pas à relire son adresse mail.

Si vous le connaissez, merci de bien vouloir me transmettre son mail ou son
nom, ou lui dire qu'il me recontacte.

Sinon, ce serait pas mal qu'on puisse avoir accès aux différentes
présentation du SOTM sur openstreetmap.fr



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-12 Par sujet Tony Emery
Christian Rogel wrote
 la solution est de faire des SIG à un niveau supérieur à la communauté de
 communes.
 C'est  ce qui a été fait à Brest où la métropole met, par convention, son
 SIG à la disposition des autres EPCI du Pays de Brest (pays Voynet)
 9 agents arrivent à couvrir 89 communes.
 Evidemment, c'est une décision politique, difficile à prendre, si les élus
 se méfient les uns des autres, mais, pas impossible à réaliser.
 Le modèle est que le SIG le plus avancé, fédère les EPCI les plus proches.
 Si certains d'entre vous sont en position d'attirer l'attention des élus
 là-dessus, ce serait une bonne chose.

Effectivement, mais ce ne sera pas possible vu que la politique actuelle
d'aménagement du territoire est de réduire le mille-feuilles administratif
et de supprimer les syndicats et autres pays.

Je pense que ça pourrait se faire soit au niveau des Conseils Généraux (mais
ils leurs manque la compétence), soit, dans une volonté de solidarité, entre
les interco qui ont des SIG et les autres (mais là, c'est un doux rêve).

En attendant, il faut déjà avancer avec ceux qui ont déjà des référentiels
et des moyens.



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Re: [OSM-talk-fr] Prochaine réunion OSM Paris... le vendredi 15 mars

2013-04-12 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Oyez oyez... c'est ce soir (pour les têtes en l'air).
 
 Bientôt dans le RER...

Désolé, c'est un peu loin de chez moi, et puis j'avais foot ce soir (défaite
9-1).



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
Est-on d'accord pour que je modifie ref:orange et ref:FR:08 ou
ref:FR:admin_level_08 ?



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 ref:xxx dans un tel cas doit servir à lier avec un unique jeu de donnée,
 pour moi le xxx doit contenir un identifiant unique vers le jeu de donnée
 et ne doit pas être générique.
 
 ref:INSEE indique bien qu'on parle du jeu de données de l'INSEE
 ref:FR:RATP du jeu de données de la RATP
 ref:mhs du jeu de donnée Mérimée
 etc...
 
 ref:FR:08 c'est quel jeu de données ?
 
 ref:FR:84xxx me semblerai plus approprié et oui, ça va faire plein de
 ref:FR:x mais ils sont nécessaires pour savoir à quel jeu de donnée on
 fait référence vu qu'il n'ont rien en commun les uns avec les autres !

si on suit cette logique, alors il faut faire ref:FR:Communes car INSEE est
une institution, pas un code de classification. Si on compare avec la même
chose, c'est comme si on mettait ref:84087 pour ajouter le code INSEE
derrière en valeur de clé.

REF:FR:admin_level_08=* voudrait dire c'est la référence en France pour les
niveaux administratif 8 (les communes.

Pour quoi le 08 et non le 8, parce qu'il y a 10 niveaux administratifs
recensés en France. C'est pour garder le même nombre de caractères pour ce
type de tags.



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
Guillaume Allegre wrote
 Je continue de penser que ref:FR:
 code INSEE de la commune
  est une
 galère potentielle, tant en gestion qu'en compréhension.
 
 Pourquoi ? Ça gêne qui ?

Ceux qui  utilisent les données dans des SIG classiques (il y en a encore).
Il ne faut pas seulement penser informatique et web...


Guillaume Allegre wrote
 Quitte à considérer qu'au sein d'une commune on n'aura pas de
 chevauchements d'identifiants, alors je préfère largement un unique
 tag qui serait quasi la proposition de Tony, à savoir
 ref:FR:admin_level8
 
 Et si une voie est à la limite de deux communes ayant toutes deux versé
 leur SIG, ça ne marche plus.

C'est déjà le cas pour le nom de ces voies name:left et name:right. Ou alors
les séparer par des ;. De toute façon, l'identifiant unique devrait
contenir le n° INSEE de la commune (comme pour les parcelles).


Guillaume Allegre wrote
 avec comme valeur l'identifiant externe fourni par le SIG communal.
 Un seul tag, c'est déjà beaucoup plus simple à intégrer (une seule
 colonne dans un schéma de BD par exemple) et à documenter : une page
 
 Qui va faire un schéma de BD contenant toutes les clés possibles ?
 Ça existe _en pratique_ ? ça me paraît tordu.

Des communautés de communes, d'agglo ou tout autre EPCI qui gèrent plusieurs
communes, par exemple.



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Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
Vincent de Château-Thierry wrote
 Pour revenir au sujet, je vais reformuler autrement ma proposition de ce 
 matin. Pour combiner un nombre restreint de tags (ici 1 seul finalement) 
 et un peu de robustesse, on pourrait renseigner ce type de tag :
 ref:FR:admin_level8=
 code INSEE de la commune source
 :
 identifiant de 
 l'objet tel que géré par cette commune

Le code INSEE de la commune est presque toujours déjà présent dans
l'identifiant. Chez nous, l'identifiant est du type 84087V123456. Donc,
pas besoin du code INSEE de la commune source:, surtout que les : se
gèrent très mal dans les Bases de données des SIG.


Vincent de Château-Thierry wrote
 Par rapport à ce que je proposais ce matin, on garde un seul tag, mais 
 on n'est pas contraint par une inclusion géographique. On gèrerait 
 correctement la Maison de Victor Hugo :
 ref:FR:admin_level8=75056:lt;identifiant de la maison selon la Ville de
 Parisgt;

Là, je vois pas le rapport. L'idée n'est pas de savoir qui est le
propriétaire ou le gestionnaire de la voie (ça, à la rigueur, c'est le tag
operator, mais dans quelle commune elle se trouve.



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Re: [OSM-talk-fr] Liens de et vers OSM...

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 Mon idée (brute de décoffrage même si j'y pense depuis bien longtemps)
 serait un truc du genre bakery#u09v8z39 où bakery indique le type
 d'objet cherché et #u09v8z39 est le geohash de sa position approximative.
 
 C'est assez facile à mettre en œuvre pour des objets ponctuels ou
 surfaciques, par contre pour du linéaire je pense qu'il faudra 2 geohash
 (début/fin).

Ça peut être encore plus complexe vue qu'une rue peut être coupée en deux et
être renommée dans ces 2 parties. Mais on n'est pas obligé de commencer par
le plus difficile.


cquest wrote
 Ca inspire quelqu'un ? Qui m'accompagne sur ce projet ?

Moi, carrément. Je suis ton homme !!!



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Re: [OSM-talk-fr] Forum ESRI - Aix-en-Provence

2013-04-16 Par sujet Tony Emery
Malheureusement, je crains que non...



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Re: [OSM-talk-fr] Publication d'un tutoriel JOSM v 1.0

2013-04-16 Par sujet Tony Emery
Existe-t-il, dans JOSM, l'équivalent du raccourci clavier r permettant,
dans Potlach, de copier les attributs du dernier objet sélectionné vers le
nouvel objet créé ?



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Re: [OSM-talk-fr] Publication d'un tutoriel JOSM v 1.0

2013-04-16 Par sujet Tony Emery
Romain MEHUT wrote
 Le 16 avril 2013 14:56, Tony Emery lt;

 tony.emery@

 gt; a écrit :
 
 Existe-t-il, dans JOSM, l'équivalent du raccourci clavier r permettant,
 dans Potlach, de copier les attributs du dernier objet sélectionné vers
 le
 nouvel objet créé ?

 
 Avec ctrl+shift+v

C'est moins sexy qu'un simple r, mais je prend quand-même.

Sinon, le tutoriel est intéressant mais puis-je suggérer une chose ? S'il
d'adresse à des débutants, il faudrait prévoir ce tutoriel sous forme de
fiche-pratique d'une page, un peu comme l'osmécum.

Sinon, bon travail.



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Re: [OSM-talk-fr] Publication d'un tutoriel JOSM v 1.0

2013-04-16 Par sujet Tony Emery
geotribu wrote
 Connais-tu aussi Ctrl+alt pour agrandir proportionnellement un objet?

J'essayes de trouver un plug-in qui me permette de renseigner les numéro
d'adresse facilement.




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Re: [OSM-talk-fr] Liens de et vers OSM...

2013-04-16 Par sujet Tony Emery
Je m'excuse de revenir encore dessus mais certaines collectivités gèrent des
référentiels adresses réalisés en interne et je les vois mal ne pas avoir
créer d'identifiant interne pour leurs voies.

L'avantage est que, les collectivités étant la source principale des
données, on peut plus s'appuyer sur ce travail que sur la collecte des
données via la DGFiP ou l'INSEE (j'ai déjà expliqué pourquoi, je reviens pas
dessus).

L'inconvénient est que, les collectivités étant indépendantes les unes des
autres, ces référentiels se sont créés dans des systèmes différents, au
contraire du Rivoli qui s'applique partout en France de la même manière.

Pour info, j'ai fait un recoupement depuis ma base d'adresses. Sur 732
voies, je n'en ai que 686 qui ont un code Rivoli...

Je pense que la souplesse d'OSM permettrait largement de gérer les
identifiants internes des collectivités.



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Re: [OSM-talk-fr] Liens de et vers OSM...

2013-04-17 Par sujet Tony Emery
cquest wrote
 A mon avis on diverge encore...
 
 L'idée de départ, ce sont des id stables permettant la mise en place de
 liens VERS les données OSM, pour éviter de multiplier les ref:xx partant
 dans tout les sens et souvent en cul de sac (pas d'accès à des données
 complémentaires derrière).
 Enfin, c'est mon objectif... et je ne veux pas le perdre de vue ;)

C'est pour ça que j'aime bien l'idée d'une passerelle entre les bases de
données. Après, qu'elle soit intégrée dans OSM ou que ce soit un outil à
part, je n'ai pas encore d'avis là-dessus. Dans tous les cas, cette
passerelle permettrait, pour chaque objet géographique et selon leur
thématique, de porter les identifiants des différents référentiels connus
(ou moins connus).


cquest wrote
 Je suis plutôt sur la ligne de Marc. Ok, OSM n'est pas au sens strict un
 référentiel, mais c'est un point d'échange, de partage, le carrefour où se
 retrouvent et se croiseront de plus en plus de ré-utilisateurs.
 Créer des liens stables à ce niveau permet de consolider et favoriser les
 échanges pour ceux qui gravitent autour.
 
 Un truc que j'aimerai savoir c'est par exemple comment l'IGN gère ça dans
 sa BD TOPO. Ils ont un ID pour chaque objet, indiqué dans leurs
 spécifications comme stable d'une version à l'autre, mais comment font-ils
 lorsqu'il y a des changement sur les objets sur le terrain ? Par exemple
 une route s'élargit et se retrouve en chaussée séparée (et donc 2 objets
 au
 lieu d'un).

Ils ont un identifiant pour la voie, du type 84087A185 (un id pour chaque
côté de la voie) et un pour chaque tronçon de cette voie, du type
TRONROUT38110127



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Re: [OSM-talk-fr] Publication d'un tutoriel JOSM v 1.0

2013-04-17 Par sujet Tony Emery
Jean-Francois Nifenecker wrote
 Le 16/04/2013 15:11, Tony Emery a écrit :

 il faudrait prévoir ce tutoriel sous forme de
 fiche-pratique d'une page, un peu comme l'osmécum.

 
 ah zut, tu me casses la baraque :)
 
 -- 
 Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

Non, je suis désolé. C'est un très bon travail. Après, c'est juste de la
mise en page...



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Re: [OSM-talk-fr] Réf.: Re: Réf.: Re: Réf.: Re: Liens de et vers OSM...

2013-04-17 Par sujet Tony Emery
J'arrive plus à suivre le fil de Liens de et vers OSM... vu qu'il y a des
sujets re: ref.:
Lequel est le bon, du coup ?



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Re: [OSM-talk-fr] Insérer une carte OSM sur un site

2013-04-17 Par sujet Tony Emery
Histoire que je raconte pas d'histoire lors de ma prochaine réunion, vous me
confirmez qu'on peut créer une carte sur UMap et l'intégrer sur son site
Internet ?



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