Re: התראה אחרונה לפני תביעת דיבה כנגד עמותת המקור ותומר בריסקר

[Adir Abraham]

תומר לא פעל כאיש פרטי שיש לו משהו שנגדך.
הוא פעל בשם העמותה, כחבר ועד העמותה, לטובת מטרה טכנית מיידית שכלל אינה
קשורה לתפיסת עמדה כלשהי, לא בשמו ולא בשם העמותה. הוא פעל לטובת "סדר ציבורי"
ולדעתי החובבנית בעניין, גם עובר את מבחן הסבירות. כל השאר זה בגדר פרשנות
אישית שלך.
כפועל יוצר מכך, יש לך בעיה עקרונית עם התגובה של העמותה ולא עם תומר עצמו.
המסקנה היא שבעצם נכון להיום יש לך בעיה עם העמותה עצמה, ולכן לא ברור לי למה
אתה עדיין חלק ממנה ו/או חבר ברשימת הדיונים שלה.
ללא קשר למקרה, באופן כללי ובמלוא הרצינות - אם היה לי קייס והייתי רוצה
לתבוע, לא הייתי משתמש באיום בתביעה כדי להשתיק ביקורת או דיון על מקרה כזה או
אחר (SLAPP). אתה רוצה לתבוע? יש לך קייס? לך על זה.
בינתיים, אתה מטריד את (חברי) העמותה עם המקרה הזה, שוב ושוב. הריקושטים שאתה
מייצר עלולים להסב נזק תדמיתי לעמותה. אשמח שתבהיר לחברי העמותה שאין בכוונתך
לייצר נזק (תדמיתי או אחר) לעמותה בכללותה.

תודה,
אדיר



On Fri, Feb 15, 2019 at 4:05 PM Ori Idan  wrote:

> זה לא הדיון. העבירה של תומר היא הדיון.
>
>
> On Fri, Feb 15, 2019, 16:02 Danniel  wrote:
>
>> לא נכנס לנושא בינך לתומר...
>> יש בנכם משהו משפטי שאני לא מבין בו דבר וחצי דבר.
>> שאלתי לגביך, אתה הואשמת?
>> זוכית?
>> לא הואשמת למעט כתבה בynet?
>>
>>
>> On Fri, Feb 15, 2019, 15:57 Ori Idan >
>>> מה הקשר?
>>> הדיון הוא על העבירה של תומר לא עלי.
>>> אסור לחרוץ דינו של אדם.
>>>
>>> On Fri, Feb 15, 2019, 15:52 Danniel  wrote:
>>>
 רגע, לא הבנתי בית משפט זיכה אותך כבר?
 למה ynet לא פרסמו התנצלות?

 On Fri, Feb 15, 2019, 15:07 Ori Idan >>>
> הדיון כאן אינו על האם אני אשם או לא אלא על הוצאת הגיבה של תומר
> תומר אינו בית משפט ואדם הוא חף מפשע עד שבית משפט קבע אחרת. לכן כל
> אמירה כנגדי היא חריצת דין וזה אסור.
>
> On Fri, Feb 15, 2019, 14:51 Ori Idan  wrote:
>
>> כל אדם שראה את זה הבין מיד שזה ערוך. בית משפט גם.
>>
>> On Fri, Feb 15, 2019, 14:42 Lior Kesos  wrote:
>>
>>> וואלה. עד עכשיו לא ראיתי את הסרט.
>>> בעקבותיו קצת מוזר לי מסע השיסוי האנטי תומר ולא כל כך מבין את הנושא
>>> של חוסר הראיות או איך תופרים דבר כזה בכלל?
>>> אורי בגלל שפתחת את זה כאן, יד לך תיאוריה לאחל מפברקים סרטון כזה? בכל
>>> זאת זו קבוצה שעוסקת בטכנולוגיה - כל הסרטון, תנועות השפתיים, הקול - זה 
>>> הכל
>>> מזימה של ידיעות , תומר בריסקר והקרן החדשה לישראל?
>>> תומר, אני תומך בך בכל הטירלול הזה - אני חושב שאתה חבר ועד מצוין שעל
>>> פי מה שראה ומה שהרגיש שהוא מחויב לעשות עשה את הדבר הנכון בלי לשפוט את 
>>> האדם
>>> אלא את המעשים המיוחסים לו.
>>> נורא היה קל לעשות טעות במעמד כזה ואני לא חושב שטעית.
>>>
>>> עד עכשיו לא התעסקתי בכתבה אבל העיסוק האובססיווי בנושא בשבוע האחרון
>>> גרם לי להיות סקרן...
>>> בוא נתחיל מהבלוג של דר' הארי ... יש למישהוא מושג מה הurl שלו? אולי
>>> אפשר למצוא רישום היסטורי בwhois.
>>> הקיצר פתאום כל העסק התחיל להיות מעניין...
>>>
>>> ליאור
>>>
>>>
>>> On Fri, Feb 15, 2019, 1:23 PM Shachar Shemesh >> wrote:
>>>

 http://lmgtfy.com/?s=d&q=%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%99+%D7%A2%D7%99%D7%93%D7%9F


 למען תמצית הדיון, זה מוביל ל:

 https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388869,00.html


 שחר


 On 15/02/2019 11:59, Danniel wrote:

 כאילו לא בזבזתי מספיק זמן על הפוסטים פה.
 ולאורי בטח יש את זה בשלוף

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: איזה עמותה אנחנו רוצים להיות (והכרזה על מועמדות)

[Adir Abraham]

אני חושב ששניכם צודקים ומשלימים בגישותיכם (לא סותרים, אלא מוסיפים). בסופו
של דבר חשוב מאוד לבצע איזון בין הסמכויות - מצד אחד להוביל, מצד שני להאציל.
אני מאוד אשמח לראות את שניכם בועד, ביחד עם שי. אולי גם אני אחזור מתישהו,
אבל לא השנה :)

שיהיה לכם בהצלחה!
אדיר


2016-12-10 19:43 GMT+02:00 Omer Zak :

> גם אני הגשתי את מועמדותי לועד, ויש לי עמדה שונה מזו של תומר בריסקר.
>
> בעיניי, להיות חבר ועד זו מחוייבות כובלת. חבר ועד מתחייב לעשות מה שנדרש
> כדי שהעמותה תמלא את כל הדרישות הבירוקרטיות לפי החוק. בעולמנו המציאותי
> קשה למצוא מתנדבים שיהיו מוכנים לקבל על עצמם מחוייבות כובלת למשך שנה (או
> שנה וחצי אם האסיפה הכללית מתעכבת).
>
> לכן כדאי לנו לארגן את העמותה כדי לצמצם למינימום ההכרחי את המחוייבות
> שלוקח על עצמו חבר ועד ברגע שהוא נכנס לתפקיד של חבר ועד.
>
> כל משימה שאינה דורשת מחוייבות לתקופה ארוכה - כדאי במידת האפשר, לבצעה על
> ידי מתנדב שנכנס לביצוע המשימה ועם סיומה, הוא משתחרר ויכול לבחור להתנדב
> למשימה אחרת או לעשות לביתו. חבר ועד שיש לו זמן פנוי יכול, כמובן, להתנדב
> למשימה כזו. אבל זה בלי קשר להיותו חבר ועד.
>
> לשם כך צריך לארגן את העמותה בהתאם, להאציל סמכויות וכדומה.
> אנו רוצים להיות במצב שיהיה לאנשים קל להתנדב לבצע פרויקטים שונים, כמו
> התנדבותו המבורכת של תומר בריסקר לארגון כנס אוגוסט פינגווין 2016.
>
> --- עומר זק
>
>
>
> On Sat, 2016-12-10 at 19:30 +0200, Tomer Brisker wrote:
>  <שלום,
> >
> >
>  <אני מסכים עם שי, העמותה צריכה לשאוף לצמוח ולהתפתח כדי לא לחזור למקום
>  <שבו היינו רק לפני כמה שנים.
>  <העמותה היא לא רק הועד אלא גם המתנדבים הרבים, אבל אני לא מסכים שתפקידו
>  <היחיד של הועד צריך להיות "אלה שמטפלים בבירוקרטיה" או "חותמי
>  <הצ'קים" (או "להקשות על התקציב" כמו שמאיר הגדיר את זה).
>  <הועד צריך להוביל את הפעילות, להתוות את הדרך, לתכנן תקציב ולקבוע מה
>  <היעדים העיקריים שכדאי להתמקד בהם בכדי לאפשר צמיחה של הפעילות.
>  <זה לא אומר שאין למי שאינו בועד מקום להוביל וליזום, ותפקידו של הועד גם
>  <לתמוך ולגבות יוזמות של מתנדבים שעולות בקנה אחד עם מטרות העמותה.
> >
>  <העמותה גם צריכה להיות בקשר רציף עם קבוצות, קהילות וגופים שונים שיש להם
>  <חפיפה מסוימת למטרות העמותה, ולמצוא דרכים לשתף פעולה לקידום מטרות אלו.
>  <לדעתי יש לעמותה עדיין תפקיד משמעותי כיום ויש הרבה לאן לצמוח, הרבה מעבר
>  <לצינור לגביית כספים ותשלום לספקים.
> >
> >
>  <ובזאת אני גם מודיע על כוונתי להגיש מועמדות לועד העמותה.
>  <מלבד הרבה שנים בעולם הקוד הפתוח, השנה הובלתי את הארגון של כנס אוגוסט
>  <פנגווין בהצלחה, ובנוסף יש לי נסיון רב בעולם העמותות, לאחר שבעבר מלאתי
>  <מספר תפקידים בעמותת הנוער העובד והלומד, בהם גזבר מחלקה ועוזר למזכ"ל.
>  <בכוונתי כחבר ועד לשאוף לצמיחת והתפתחות העמותה, ולהביא לתכנון ומיקוד
>  <הפעילות בכדי לקדם את מטרותיה.
> >
> >
>  <תומר
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > 2016-12-01 9:18 GMT+02:00 Shai Berger :
>  <אני מסכים עם מאיר ועומר בעיקרון -- אלה התפקידים שבשבילם העמותה
>  <קמה, וזה הבסיס
>  <של מה שקהילות קיימות מצפות מאיתנו.
> >
>  <אבל אני לא מסכים בפרקטיקה. כי העבודה הזאת היא, בסופו של דבר,
>  <בלתי־מלהיבה
>  <בעליל. כשהעמותה בפועל עמדה ואמרה, „מי שצריך ארנק שיבוא אלינו”,
>  <אנשים הפסיקו
>  <לבוא והיו לנו פעמיים אסיפות שבהן פירוק העמותה עמד על הפרק.
> >
>  <כדי שהעמותה תוכל למלא באמת את התפקיד המשעמם שלה, היא חייבת
>  <לעשות דברים
>  <מעניינים. היא חייבת לעשות רעש. היא חייבת ליזום ולייצר פעילות.
>  <לא הכל חייב לבוא
>  <מהועד, כמובן -- למעשה, מאז PyCon במאי, כמעט שום דבר לא בא
>  <מהועד; אבל זה שהיו
>  <לנו מתנדבים מחוץ לועד שארגנו את אוגוסט פינגווין, כנס דרופל,
>  <כנס OpenStack
>  <למגזר, מיטאפ PostgreSQL ומפגשי העבודה של החודשים האחרונים,
>  <נובע לדעתי ישירות
>  <מזה שהועד (אהמ) יזם פעולות לפני כן. אז כל עוד יש לנו רצף של
>  <פעילות כזאת, זה
>  <במידה רבה נראה כאילו זה מתחזק את עצמו. אבל אם אנחנו באמת חפצי
>  <חיים, אנחנו
>  <צריכים לחפש דרכים להגביר את זה ולייצר עוד הזדמנויות לפעולה.
> >
>  <כי מה שלא צומח, נובל.
> >
>  <שי.
> >
> > On Thursday 01 December 2016 07:44:58 Omer Zak wrote:
>  <> אני מסכים עם דברי מאיר מאור להלן.
>  <> כמו שכבר ציינתי, בכוונתי לרוץ בבחירות לועד העמותה.
>  <> אינני מציג מצע, כי אני מאמין שועד העמותה צריך לעשות בעצמו את
>  <המינימום
>  <> המוחלט, ואת רוב העבודה צריכים לעשות מתנדבים (כאשר חברי הועד
>  <יכולים גם כן
>  <> להתנדב למשימות נוספות לפי רצונם ולפי זמנם הפנוי).
> > >
>  <> בהזדמנות זו, ברצוני להזכיר שדרושים מועמדים לועדת הביקורת.
>  <> אני ממליץ על תפקיד זה כדרך לעשות הכרות עם צורת העבודה של
>  <העמותה, עם ועד
>  <> העמותה ונוהלי העבודה שלו. וזאת לצורך כניסה לועד בעתיד.
> > >
>  <> --- עומר זק
> > >
> > >
> > > On Thu, 2016-12-01 at 06:44 +0200, Meir Maor wrote:
>  <>  <אמרתי ואני עדיין אומר שאין צורך לנהל או את הקהילה, יש צורך
>  <במסגרת
>  <>  <כספית ובגוף ייצוגי.
> > >
>  <>  <כסף:
>  <>  <* טיפול בהוצאות קטנות, למשל רישום דומיינים שאפשר פשוט לממן
>  <מכיס העמותה
> 

Re: כנס אוגוסט פינגויין 2016

[Adir Abraham]

בהצלחה!

אדיר


2016-05-09 18:12 GMT+03:00 Shay Gover :

> ערב טוב לכולם,
>
> השנה הכנס יערך באוניברסיטת בן גוריון בבניין 37 (כ-50 מטר מהשער שקרוב לתחנת
> הרכבת), ביום שישי ה-5.8.2016. שעות יפורסמו בהמשך (ככל הנראה 09:00-13:00).
>
> אתר הכנס נמצא בכתובת:
> http://ap.hamakor.org.il/2016
>
> האתר מבוסס על תבנית האתרים שבה השתמשנו בשנים קודמות ונשמח לשפר ולשדרג אותו.
> קוד המקור נמצא ב- github:
> https://github.com/Hamakor/AugustPenguin/tree/ap2016
> אם תוכלו לתרום, בקשות משיכה (Pull Requests) יתקבלו בברכה!
>
> קריאה להציע הרצאות תפורסם בהמשך.
> הודעה לתקשורת תצא בהמשך החודש כשהאתר יושלם.
>
> השנה הכנס מאורגן על ידי תומר בריסקר, ירון שערבני ואנוכי (שי גובר). שי ברגר
> מייעץ.
>
> בברכה,
>
> שי גובר
>
>
>
> ___
> August mailing list
> aug...@projects.hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/august
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שת״פ סביב הכנס המסחרי - ״open first"

[Adir Abraham]

מסכים עם דורון ב- 100%.

אדיר


2016-04-20 8:47 GMT+03:00 Doron Ofek :

>
>
> היי
>
> אין ספק שהמטרה נכונה וחשובה.
> אבל כמו שליאור כתב, "הכנס צבוע חזק בצבעי לינווייט, (וכך זה גם ימשיך)", ואז
> תישאל השאלה למה הקהילה תומכת בחברה מסחרית כזו ולא אחרת, שהרי גם רד-האט
> יטענו שי שלהם כנס לינוקס מסחרי, וגם אנשים ומחשבים יטענו טענה דומה ...
>
> הבעיה לא בצורך, אלא באיך לעשות את המהלך הנכון, ונדמה לי שבגלל זה זה לא ממש
> התפתח.
> בתעשיות הבטחוניות (כמי שמעורב בזה מלכתחילה), ההחלטה הראשונה היתה שהם
> (החברות) לא עוסקות בתחרות בינהן.. וכך ניטרלנו את הבעיה.
>
> דורון
>
>
> On 19/04/16 10:55, Lior Kaplan wrote:
>
> היי,
>
> רק כדי להרחיב על מה שליאור קיסוס כתב:
>
> הכנס הוא מסחרי, אבל ככאלה שמגיעים מהקהילה - אנחנו רוצים לראות
> איך משלבים את הקהילה גם בארועים כאלה. הייתי נציג בלתי רשמי של הקהילה
> במספיק כנסים, כדי לדעת כמה חשוב לשני הצדדים לנסות לעשות את השילוב.
>
> זה יכול להיות דוכן של העמותה או של פרוייקט קשור, הצעות להרצאות
> (פרטיות, מסחריות או כאלה שמציגות יוזמה כלשהי), הזמנה לחברי העמותה וכו'.
>
> העמותה מנסה להגיע לקהלים חדשים - זאת יכולה להיות הזדמנות מצויינת לדוגמה
> לספר על אוגוסט פינגווין לקהל שהעמותה לא מגיעה אליו בד"כ. לכו תדעו, אולי
> נותן החסות הבא של אוגוסט פינגווין נמצא בין האנשים האלה.
>
> בקיצור, מחפשים איך לתרום ולהתרם בארוע שהוא מסחרי, אבל כולו קוד פתוח.
>
> קפלן
>
>
> 2016-04-19 7:57 GMT+03:00 Lior Kesos :
>
>> שלום לכולם לפני שבוע שבועיים היה דיון לגביי האפשרות לפיצול לשני ימים/שני
>> כנסים והצורך לטפל באוכלוסיות נוספות.
>> יש חסך במתן פלטפורמה לעסקים וארגונים גדולים ואנו (בלינווייט) פועלים בעיקר
>> במרחב שבו ארגונים גדולים (צבא, ממשל, אנטרפרייז, סטארטאפים) פוגשים בקוד
>> הפתוח.
>>
>> אחד מהדברים שאני הצעתי למקור בדיון שהיה הוא להתמקצע בורטיקלים מסויימים -
>> כנס התעשיות הביטחוניות גדל להיות ארוע מאוד מרשים ומשמעותי ואני חושב
>> שהפעילות של המקור לא יכולה להיות גנרית אלא ממוקדת לקהלים שונים.
>> לקהילת משתמשי האופן סורס - אוגוסט פינגווין,
>> לקהילת הביטחון - בכנס התעשיות הביטחוניות
>> ואולי לארגוני אנטרפרייז וממשל שת״פ איתנו סביב הכנס הזה.
>>
>> זו השנה השלישית שבה אנו עורכים את ״ועידת לינווייט לקוד פתוח״ עבור ארגונים
>> גדולים - הכנס הבא ב24 למאי
>> לינק ש׳שור לכנס הראשון -
>> 
>> http://www.geektime.co.il/open-source-in-cloud-convention/
>> לינק שקשור לכנס השני
>> 
>> דף הרישום לכנס של השנה
>>
>> שינינו את השם ל ״open first" - שזה המנטליות שאנו רוצים ליצור אצל המנמ״רים
>> בארגונים.
>> אני יודע שהכנס צבוע חזק בצבעי לינווייט (וכך זה גם ימשיך) אבל נשמח לשתף
>> פעולה (שיווקית, ארגונית וכו...) עם המקור ולנסות למלא את הצורך דרך שת״פ
>> ואינטרסים משותפים ולא רק דרך פעילות יחידנית של המקור.
>>
>> דף הרישום של הכנס החדש נמצא כאן -
>>
>> https://www.eventbrite.com/e/open-first-2016-linnovate-open-source-conference-tickets-24647741057
>>
>> ליאור
>>
>>
>> --
>>
>> Lior Kesos - http://www.linnovate.net
>> Linnovate - Community Infrastructure Care
>> mail: l...@linnovate.net
>> office: +972 722500881 <%2B972%20722500881>
>> cell: +972 524305252 <%2B972%20524305252>
>> skype: liorkesos
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> ___
> Discussions mailing 
> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> --
> Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
> |Office Phone IL: +972-3-9533603  UK: 442070482630  US: 17204776263 |
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?

[Adir Abraham]

היי אלי,

אני מצטער(?) להפתיע אותך, אבל חיפה כלל לא רחוקה מאזור גוש-דן, ולצורך העניין
גם לא באר-שבע.
דרך אגב, שתיהן גם אינן פריפריה. הן ערים מרכזיות בארץ, והפעילות מתקיימת בהן
כמו בכל מקום אחר. רק שנוח לחלק מתושבי המרכז המרכז לחשוב שהם הכי קרובים
להכל. זה ממש לא נכון. להם צץ פקטור שמפיל את ה"יתרון" שלהם - פקקים.

בכל שנה כשעלה הדיון הזה, הוכחתי בכל פעם מחדש שניתן להגיע לחיפה ללא בעיות
תחבורה כלשהן, וניתן לצאת ממנה בקלות עם תחב"צ עד השעה 16:00, כמעט לכל מקום
בארץ, כאשר הפקקים לתוך המרכז מבטלים את היתרון שלו.
יש כמה כנסים שהיו באזור המרכז שנפלו בדיוק בגלל הדברים האלה (בעיות נגישות).

מבחינת כמות האנשים, זה דווקא לא השתנה בכנסים שהיו בחיפה, מה שאומר אחד
מהשניים - או שאותם אנשים הגיעו מהמרכז, או שפשוט הוחלפו "אחד תמורת אחד" עם
אנשים שהגיעו מאזור הצפון.

בנוסף, המיקום החיפאי מקרב קהלים שעליהם אתה פחות חושב - מחוז הצפון ומחוז
הדרום (בדוק בויקידפיה) המכילים כמיליון ורבע איש, כל אחד(!). להם יש בעיה
גדולה יותר מאשר לחיפאי להגיע לב"ש או להפך. דווקא להגיע מב"ש לחיפה או להפך
זו לא בעיה. כנ"ל לירושלים.

לי ברור בכל פעם מחדש שגם חיפה, ב"ש וירושלים רלוונטיים מבחינת מיקום ונגישות,
לא פחות מאזור המרכז ולעתים אף עולים עליהם.
בתור חיפאי אני מאוד אשמח להגיע לב"ש, כאשר בפועל אני מעדיף לנסוע עוד 45 דקות
ברכבת מאשר להתקע בפקקים של תל-אביב.

אבל זו לא הבעיה בכלל. הבעיה שכשמישהו מציע עיר שהיא פחות נוחה לו (לקבוצה הזו
נוח יותר אזור המרכז, בדר"כ, אבל אלו שמגיעים לכנסים לא בהכרח), אז קופצים שזה
לא בסדר.

אני מציע שמי שזה לא נוח לו, שיקים עוד כנס באזור שנוח לו. אני לא אומר את זה
בציניות. כמה שיותר כנסים שמפוזרים בערים שונות בארץ, זה טוב יותר.

אז כן, גם אני מציע להפסיק לקפח את הפריפריה, ולהקים את אוגוסט פינגווין
בבאר-שבע. אם יש מישהו שיכול ורוצה לעשות זאת, יש לעודד את זה ולומר כל הכבוד.

ובואו נצא מהסרט. זו מדינה קטנה מאוד ואנחנו הפריפריה של עצמנו. אפשר להגיע
כמעט לכל מקום בארץ די בקלות, אם רוצים. רצון, זה הכל.

אדיר


2016-04-10 1:22 GMT+03:00 Eli Marmor :

> עד כה גזרתי על עצמי שתיקה, בעקבות האזהרה של אחד החברים שלא לדבר על המיקום
> של הכנס השנה.
> אך אם אנחנו פותחים את הדיון על הכנסים העתידיים, אני רוצה לבקש שנפסיק לקפח
> את הפריפריה.
> השנה למשל אנחנו הופכים את הכנס לבלתי ניתן להגעה לכל תושבי הפריפריה
> הצפונית, בכך שבמקום להגיע לת״א, שזה עוד איכשהו מתאפשר להם, הם יצטרכו להגיע
> לבאר שבע הרחוקה.
> בשנים אחרות אנחנו הופכים את הכנס לבלתי ניתן להגעה לכל תושבי הפריפריה
> הדרומית, בכך שבמקום להגיע לת״א, שזה עוד איכשהו מתאפשר להם, הם יצטרכו להגיע
> לחיפה הרחוקה (ואם בכל זאת אור ועוד מישהו הצליחו להגיע מהנגב לחיפה ובחזרה,
> זה היה כרוך במבצע לא קל).
> שלא לדבר על הירושלמים, שגם חיפה וגם באר שבע רחוקות להם, במיוחד יחסית לת״א.
>
> זה גם הופך את יום שישי לאישיו; כי יום שישי לכשעצמו, כל עוד לא מדובר בבאר
> שבע או בחיפה, הוא אחלה יום, במיוחד בזמן שעון קיץ, שהשבת נכנסת בשעות מאוחרות
> מאוד.
> אך כשכולנו אורזים את מיטלטלנו ונודדים הרחק, זמני הרכבות הופכים לקריטיים,
> ולצערי בימי שישי התדירות בעייתית (למשל בקו שאני משתמש בו, הוד-השרון -
> כפר-סבא - ראש-העין - פתח-תקווה - בני-ברק, התדירות הינה רבע (!) מהתדירות
> בשאר ימות השבוע).
>
> אני לא רק נאה דורש, אלא גם נאה מקיים:
> עבור המפגש של קבוצת הפוסטגרס, הוצעו לי מיקומים שונים, חלקם קרובים לביתי
> ומשרדי, אך היה לי ברור שהמיקום חייב להיות בת״א, למרות שהיא רחוקה יותר
> עבורי. היה לי חשוב שיגיעו כמה שיותר אנשים, במיוחד למפגש הראשון. ולעזאזל
> הנוחות האישית שלי.
> והמפגשים הבאים של פוסטגרס-ישראל הולכים להיות עוד יותר קלים להגעה (המיקום
> עובר אל ה״קמפוס״ של גוגל, ליד רכבת עזריאלי השלום, בטווח הליכה מהתחנה
> המרכזית, ולנוהגים ברכב פרטי - מחוץ לאזור עבודות הרכבת הקלה על חסימותיה
> ופקקיה).
>
> אין מה לעשות, אם המיקום הוא לא בתוך גוש דן (לא רבתי אלא גוש דן נטו), זה לא
> הולך.
> ואם הוא לא נגיש מאוד למשתמשים בתחבורה ציבורית, זה גם לא הולך.
> כך למשל, למיטב זכרוני, אפילו כשהכנס נערך ברעננה (ולי אישית היה נוח מאוד
> להגיע), לא הגיעו הרבה, כי בלי רכב פרטי אין סיכוי להגיע לשם.
> ורעננה ממוקמת ממש במרכז הארץ, וכפי שניתן לראות אפילו זה לא מספיק, בגלל
> בעיית התחבורה הציבורית.
> ולעומת זאת, מכון ויצמן, שאיננו בתוך גוש דן, דווקא היה לא רע, בגלל הסמיכות
> לתחנת רכבת (אם כי, כאמור, יום שישי הינו בעייתי ברכבת ישראל).
>
> אז אני מציית לבקשה, לא מציע לשנות את המיקום של הכנס של השנה (זה כנראה מקרה
> אבוד או חלב שנשפך), אך לפחות לטובת השנים הבאות, הבה נחזור למיקום שיאפשר
> לכולנו להגיע, עם השתתפות המונית.
>
> 2016-04-10 0:00 GMT+03:00 Shay Gover :
>
>> לאור כל זאת, אני חושב שכנס אוגוסט הקרוב יהיה במתכונתו הקודמת. בכל אופן,
>> מחר אני צריך לדבר עם אוניברסיטת בן גוריון על מיקום והתאריך אז זה צריך
>> להיסגר עד מחר.
>>
>> בנוסף אני רוצה לקיים שם דיון בנושא כנסים עתידיים. אז כל בעלי הטיעונים
>> מוזמנים להכין את עצמם.
>>
>> 2016-04-09 23:39 GMT+03:00 :
>>
>>>
>>>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: באיזה יום עדיף לקיים את אוגוסט פינגווין?

[Adir Abraham]

מהנסיון שלי (הייתי חלק מארגון מספר כנסי אוגוסט פינגווין לפני מספר שנים ועוד
מספרים כנסים גדולים אחרים, ולעתים אף המארגן היחיד) יש מספר דברים שצריך לשים
לב אליהם:

1) פרסום מספיק זמן מראש.
2) תכנים מעניינים עם מרצים מעניינים.
3) מסלולים מעניינים (או כמו שאמרו לי פעם - "הלוואי שאוכל להיות בשני מסלולים
בו"ז").
4) מקום נגיש תחבורתית (כולל תחב"צ).
5) שיווק הכנס במקומות הנכונים כדי להביא אותו לקהלים מגוונים.
6) תמחור אטרקטיבי (כמה שאפשר)

כשכל אלו קיימים (בדגש קריטי על סעיפים 1-4, וסעיף 5 חשוב מאוד), תקבל כמעט
בוודאות כנס של 250-300 איש. אם יש ספונסרים, אז בכלל השמים הם הגבול.

לגבי השאלה האם כדאי לעשות את הכנס ביום שישי - לדעתי זה לא משנה. הרבה מאוד
אנשים יבואו ביום שישי:
1) אנשים שסיימו את שבוע העבודה ורוצים משהו שלא במסגרת העבודה.
2) חיילים.
3) חובבים ומתעניינים.

לגבי השאלה האם כדאי לעשות את זה באמצע השבוע - גם כאן לדעתי זה לא משנה.
כמובן שגם הרבה מאוד אנשים יבואו באמצע השבוע:
1) אנשים שנמצאים בין עבודות.
2) אנשים שבשבילם זה נחשב כיום השתלמות מקצועי.

ז"א שמדובר בחפיפה קטנה בין שני סוגי קהלים שונים. לכל אחד מהם תמצא כמות קהל
מספקת שתגיע לכנסים.

לגבי השאלה האם כדאי לעשות "גם וגם" (נגיד בהפרש של חודש) - התשובה היא שכדאי
ואפילו רצוי, כי:
1) יש ביקוש רב גם להרצות בכנסים כאלה (ואני מדבר על מרצים מעניינים) וגם
להיות קהל בכנסים כאלה.
2) הקהלים כאמור הם שונים.

בשורה התחתונה, צריך רק רצון ולתכנן נכון.

אדיר


2016-04-09 9:16 GMT+03:00 Tomer Brisker :

> הי
> לגבי נסיון העבר - אני מסכים שיש כאן סיכון שיבואו פחות, אבל גם יש סיכוי
> שיבואו יותר. אני לא הייתי ממהר להסיק על סמך נסיון אחד לפני 11 שנים, היחס
> לכנסים בקרב מעסיקים השתנה לא מעט מאז. עם זאת אני מבין את החשש, אבל לדעתי
> שווה לעשות נסיון אם אנחנו רוצים להגדיל את הקהילה. (למרות שעלו פה גם קולות
> שנשמעו כאילו אין רצון כזה ואנשים רוצים שהקהילה תשאר קטנה וסגורה)
>
> לגבי המובהקות הסטטיסטית - את יכול להגיד אותו הדבר לגבי הדיון פה שהשתתפו בו
> בנתיים משהו כמו 8 אנשים. בסופו של דבר, יהיה צורך לקבל החלטה באופן כלשהו.
>
> לגבי החלופה של אמצע השבוע - כפי שכבר אמרתי - זה לא בהכרח אומר לשנות את
> אופי הכנס. רוב ה"משוגעים לדבר" גם ככה עובדים במקומות שיאפשרו השתתפות ביום
> עבודה. האורך הארוך יותר שיתאפשר באמצע השבוע יאפשר לשלב עוד דברים שאנשים פה
> הציעו שחסרים להם - למשל חידון טריויה, פרויקטים למען הקהילה, מפגש חברתי,
> טכנולוגיות ווב ועוד. בתוך כך נוכל גם להכניס תכנים שיקלו "לשכנע„ מעסיקים
> בעייתיים לאפשר השתתפות.
> המרכז של הכנס עדיין ותמיד יהיה קוד פתוח ותוכנה חופשית.
> עם זאת, אם אני נמצא פה בדעת מיעוט, וכולם רוצים להמשיך באותו הכיוון, אני
> מקבל את זה.
> קיומו של הכנס, גדול ומשמעותי ככל האפשר, חשוב יותר מהיום בשבוע.
> תומר
> On Sat, Apr 9, 2016, 06:33 Omer Zak  wrote:
>
>> סיכום יפה של הדיון עד כה.
>>
>> הושמטה העובדה שציינתי, שכאשר ניסו לקיים את הכנס ביום חמישי, באו פחות
>> אנשים מאשר בכנסים לפני כן ואחרי כן, שהתקיימו בימי שישי.
>> לכן חזרו ליום שישי. נדמה לי שזה היה בשנת 2005 אבל אינני בטוח.
>>
>> לכן אני ממליץ לחשוב פעמיים ואפילו שלוש פעמים לפני שמנסים עוד פעם להזיז
>> את הכנס ליום אחר בשבוע.
>>
>> אני מציע לא לסמוך בינתיים על הסקר ב-strawpoll כי הוא בינתיים אינו מדגם
>> מייצג של האוכלוסיה (נכון לרגע כתיבת פסקה זו, הצביעו 15). אני חושד שיש
>> הטיה כי מי שרוצה לשנות את הסטטוס קוו יש לו מוטיבציה חזקה יותר להצביע
>> מאשר אלה שרוצים להשאיר את המצב כמות שהוא ואלה שלא אכפת להם (ואין אפשרות
>> כזו בסקר).
>>
>> האם יש בקבוצת הדיון סטטיסטיקאי מתנדב שיכול לחשב מהו מספר התשובות
>> המינימלי הנדרש כדי שהתוצאות יהיו מובהקות עבור אוכלוסיית יעד של 100
>> משתתפים?
>>
>> נכנסתי לשאלות על אופי הכנס ותוכנו כדי להבין (ושכולנו נבין) למה הנסיון אז
>> נכשל.
>>
>> --- עומר זק
>>
>>
>>
>> On Sat, 2016-04-09 at 01:20 +0300, Shay Gover wrote:
>>  <איך זה התחיל:
>> >
>>  <1) תומר בריסקר שולח בקשה לשינוי יום הכנס.
>> >
>>  <2) עומר זק מגיב שהכנס לא חייב להיות טכני ולכן אם הוא יהיה באמצע שבוע
>>  <לא כולם יגיעו (עבודה וכו').
>> >
>>  <3) אני מציע להפריד לשני כנסים אחרי שקפלן מעלה משהו דומה.
>> >
>>  <4) מאיר מנור תומך בכנס קהילתי בעיקרו
>> >
>>  <5) משה נחמיאס חושב שכדאי לארגן כנס משולב. בסדר גודל של pycon. כלומר
>>  <יומיים באמצע שבוע. מרובה מסלולים
>> >
>>  <6) אני כותב תוכנית קצת יותר מפורטת לשני כנסים.
>> >
>>  <7) ליאור קיסוס תומך בכנס אידיאולוגי וכנס נוסף לפי מגזר (ביטחוני,
>>  <פיננסי וכו')
>> >
>>  <8) תומר בריסקר (בהתכתבות אישית) מעוניין בכנס משולב של יום שלם.
>> >
>> >
>>  <עכשיו לשאלה שכולם מסכימים עליה:
>> >
>>  <(אני אשמח אם מישהו יעלה סקר)
>> >
>>  <מה אופיו של אוגוסט פינגויין
>> >
>>  <- כנס אידיאולוגי בשביל הקהילה + טכני למשוגעים לדבר. צפי הגעה של 80-100
>>  <איש.
>> >
>>  <- כנס אידיאולוגי בשביל הקהילה. בלי טכני. אותו צפי.
>> >
>>  <- כנס משולב:קהילה, טכני לחובבים ומקצועי. => זו האפשרות היחידה לקיום
>>  <הכנס באמצע שבוע (כי בלי תוכן מקצועי מעסיקים לא יזרמו).
>> >
>> >
>>  <ברשותכם, את שאלת הכנס הנוסף (אפילו אם הוא יתקיים יום לפני) נקיים בדיון
>>  <אחר.
>> >
>> >
>> >
>>  <שי גובר
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 2016-04-08 23:21 GMT+03:00 Tomer Brisker :
>>  <שלום,
>>  <אני לא ממש מבין איך הגענו לדיון על מה צריך להיות או לא להיות
>>  <בכנס.
>>  <ההצעה שלי לא היתה להפוך את הכנס לכנס שהוא רק מקצועי. אני חושב
>>  <שמתכונת דומה לשנים קודמות היא טוב

"הקוד הפתוח רלוונטי יותר לצרכים המבצעיים של צה"ל"

[Adir Abraham]

כתבה מ"אנשים ומחשבים":

http://www.pc.co.il/news/201133/

אמ;לק: צה"ל חוסך עד מאות מיליוני ש"ח ממעבר למערכות קוד פתוח בשנים האחרונות.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תזכורת: אין מועמדים לועד ולביקורת, העמותה בפני פירוק

[Adir Abraham]

בוקר טוב,

אני רוצה להוסיף לדבריו של שי, שאת רוב הדברים הללו למעשה אתם מכירים, כולל את
הדו"חות שלנו. אין פה שום דבר פה לא חדש. דיברנו על הדברים האלה בע"פ ובכתב לא
מעט.

בנוסף, קיבלתם את ההזדמנות לקיים את הישיבות היכן שאתם רוצים בכל הארץ, העיקר
שתבואו. קיבלתם את ההזדמנות להציע דברים לשינוי התקנון כדי שהוא יהיה "נוח"
יותר, אבל דבר לא הצעתם דבר (פג התוקף להצעות, אם זה לא ברור).

תפקיד הועד הוא תפקיד סיזיפי בעיקרו, אבל עם "שורה תחתונה" ברורה - קהילה
שיכולה לעשות דברים בהינתן התשתית, אם היא רוצה (לעשות ו/או להשתמש בתשתיות
הללו).
כאן אתם באים לידי ביטוי - אם אתם רוצים להתנדב, לעצב את העמותה בדרך שלכם,
לתרום משהו לטובת קהילת הקוד הפתוח או סתם מרגישים שיש לכם מספיק זמן פנוי כדי
להתעסק עם זה, זה המקום להכנס.

ההשקעה בתפקיד הזה תלויה אך ורק במוטיבציה שלכם, לא פחות ולא יותר. לדעתי אין
לכם אותה, וזה בסדר (ואז אנחנו הולכים לפירוק), אבל תפסיקו עם התרוצים.

אתם חושבים שאני טועה? דבריי מקוממים? מעולה! הצטרפו אל הועד ותעשו את הדברים
אחרת.

מספר אנשים פנו גם אליי ושאלו אותי אם אני ממשיך. התשובה שלי היא פשוטה - אני
רוצה לראות אנשים חדשים בועד. כאלה שלא היו בה מעולם. נקודה. מה שהיה באסיפה
הקודמת שמנסים לשכנע אנשים להשאר בועד כדי שתשאר עמותה, לא יחזור על עצמו. עד
מחר יש להציע מועמדות. מחר זה התאריך האחרון.

אני מוכן להתמודד כשווה בין שווים רק אם אראה לפחות 3 אנשים אחרים שמתמודדים,
מתוכם 2 לפחות שלא היו בועד מעולם.

אני רוצה לראות אנשים חדשים מהקהילה שלוקחים את המשימה החשובה הזו על עצמם. זו
הדרך היחידה להוכיח (לי) שאני טועה. זה לא נכון ולא ראוי שאותם אנשים ישארו
בועד כל הזמן.

במידה ואין כאלו עד מחר, למעשה הישיבה ביום ראשון תהיה באופן פרקטי אסיפת
פירוק בלבד.

בברכה,
אדיר

2015-03-24 23:05 GMT+02:00 Shai Berger :

> ערב טוב,
>
> בעקבות תגובות פרטיות שקיבלתי על ההודעה הקודמת, אני רוצה להוסיף מספר הבהרות
> לגבי מצב העמותה ומה שנדרש מחבר ועד.
>
> כמות העבודה הנדרשת מחבר ועד, במצב הנוכחי של העמותה, היא בסדר גודל של חצי
> יום
> בשבוע – בהנחה שכל הועד מתפקד. העבודה היא לא רצופה – יש שבועות שבהם נדרשים
> ימי
> עבודה שלמים (בעיקר לקראת כנס או הגשת דו״ח), ויש כאלה שבהם לא קורה כלום.
>
> הוועד הנוכחי נכנס לתפקידו במצב קשה במיוחד – הוועד הקודם לא הצליח אפילו
> להכין
> את הדו״חות השנתיים כמו שצריך. את השריפות הבוערות ביותר, כיבינו. לא השלמנו
> את
> תהליך השיקום, ולא הוצאנו את העמותה לדרך חדשה -- גם לוועד הנוכחי היו בעיות
> תפקוד משלו. אני יכול להגיד שעבורי אישית, היתה תקופה בת מספר חודשים שבה
> מצאתי
> את עצמי מתפקד כמעט לבד, וזה  די הוציא לי את הרוח מהמפרשים. בכל אופן, אם
> העמותה
> לא תתפרק, הוועד החדש יצטרך להתעסק פחות מאיתנו בבירוקרטיה מטופשת, ויותר
> בקידום
> ענייני העמותה והקהילה – אבל תמיד יש גם ביורוקרטיה מטופשת. אני יכול להציע,
> בתור
> מי שכבר התנסה בביורוקרטיה המטופשת, לקחת את רובה על עצמי במידה ואהיה חבר
> בועד
> הבא.
>
> אני יכול להוסיף גם כמה הערות  על מה שעבד ומה שלא – ניסינו לקיים ישיבות כל
> שבועיים־שלושה, באמצעים אלקטרוניים. לאחר הפגישה השלישית, אני חושב, זה
> התמסמס לו
> בגלל חוסר זמינות של חלק מהועד וחוסר עקשנות של השאר. אני חושב שלוועד כדאי
> לפחות
> לנסות לעשות את זה – ואפילו, אם אפשר, לעשות פגישות שבהן ממש עובדים (על שרתים
> ווויקים וכדומה) ולא רק מדווחים ומחליטים החלטות. מצד שני, ניסינו בהתחלה
> לדאוג
> בעיקר לעניינים שמשרתים אותנו כוועד, ופחות את הקהילה ככלל – וזו, אני חושב,
> היתה
> שגיאה; עניינים כאלה יחסית קל לדחוק לצד כשמגיעים „החיים האמיתיים”, ולא לחזור
> אליהם אחר כך.
>
> אני רוצה גם להציג מעין „מצע” -- מה שאני חושב שהוועד צריך לעשות. יש, בעיניי,
> שתי מטרות עיקריות שהועד צריך לקחת על עצמו, וכן, יכולנו להתחיל לעשות את זה
> קודם. אלו מחשבות שהגעתי אליהן באיחור, אבל עכשיו אני מחפש מי שיצטרף כדי לקדם
> אותן ביחד:
>
> 1. אוגוסט פינגווין (כל עוד המחשבה היתה בעיקר שהעמותה מתפרקת, לא היה טעם,
> אבל
> אם היא נשארת, אז ברור שזו המשימה הראשונה).
>
> 2. ניהול פרוייקטים. שזו כותרת גדולה לדבר פחות גדול – הסגנון הכללי הוא של
> מדריך
> הגימפ שנכתב ב־2013, במימון של תרומה שעברה דרך העמותה. מדובר על פרוייקטונים,
> אלפים בודדים של שקלים, אבל אלה התקציבים שיש לנו, וזו נראית לי הדרך המועילה
> ביותר להשתמש בהם לקידום התוכנה החופשית. ספר הגימפ היתה יוזמה של התורם;
> אנחנו
> יכולים וצריכים להביא עוד יוזמות כאלה מהעמותה, ובהתחלה להוציא עליהן מכספי
> העמותה, כי אם נראה שאנחנו עושים דברים, נוכל לגייס עוד תרומות בשביל לעשות
> עוד
> דברים.
>
> ובנימה אופטימית זו – מי בא?
>
> שי.
>
> On Tuesday 24 March 2015 08:13:55 Shai Berger wrote:
> > בוקר טוב לכולם,
> >
> > אני רוצה להזכיר לכם כמה פרטים שעברו ברשימת הדיוור בחודש־חודשיים האחרונים:
> >
> > ביום ראשון תתקיים אסיפת פירוק.
> >
> > ביקשנו להציג מועמדויות לוועד ולועדת הביקורת עד יום חמישי.
> >
> > עד עכשיו (תקנו אותי אם אני טועה) יש לנו אדם אחד שמוכן להיות בועד (מאיר
> > מאור), אם כי לא הציג מועמדות באופן ברור וחד; ואחד שהציג מועמדות לועדת
> > הביקורת (שלומי פיש).
> >
> > אני אציג את מועמדותי אם יהיו מועמדים נוספים.
> >
> > אם לא יהיו מועמדים נוספים, העמותה ככל הנראה תפורק.
> >
> > הזמן להצעות ודיונים חלף; עכשיו הזמן לפעולה, או לאי־פעולה.
> >
> > שי.
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
D

הזמנה לאסיפות החברים הקרובות

[Adir Abraham]

שלום,

ב- 29.3.2015 (יום ראשון) במכללת שנקר, בניין מיטשל, חדר 2101 (רחוב ידע-עם 8,
רמת-גן), תערכנה *שתי אסיפות חברים*.

א) *בשעה 18:00 תערך אסיפת חברים כללית מיוחדת*. באסיפה זו יוחלט אם לפרק את
העמותה (באמצעות הצבעה).

במידה ויוחלט לפרק את העמותה, נסיים כאן ותתחיל (באמצעות הועד) פרוצדורת פירוק
העמותה.

במידה ויוחלט שלא לפרק את העמותה, במצב כזה (ורק במצב זה):

ב) *בשעה 18:30 תערך אסיפת חברים* אשר בה ידונו הנושאים הבאים:

1) הצגת הדו"ח המילולי של שנת 2014 ואישורו.
2) הצגת הדו"ח הכספי של שנת 2014 ואישורו.
3) הצגת דו"חות מתוקנים לשנת 2013.
4) בחירות לועד
5) בחירות לועדת הביקורת
6) הצעות וחדשות הועד
7) הצעות נוספות לסדר היום

*במידה ולא יהיה קוורום* לאסיפה של שעה 18:00, שתי האסיפות תזוזנה שעה אחת
קדימה ובפועל נתחיל ב- 19:00. אני מבקש מכל מי שמתכנן להגיע, להגיע בזמן
(כלומר ב- 18:00) כדי שלא נכנס עם האסיפות לתוך הלילה.

*אתם מתבקשים להציע הצעות נוספות לסדר היום עד ה- 22.3.15* (יום ראשון) על-מנת
שנוכל לפרסם אותן לכולם.
שימו לב כי במידה ומדובר בהצעה לשינוי בתקנון, *הנוסח חייב להיות סופי* (לא
ניתן לשנות אותו לאחר מכן. ההצבעה היא הסכמה על הכתוב בנוסח בלבד).
*מועמדים לועד ולוועדת הביקורת מתבקשים להציע את מועמדותם עד ה- 26.3.15* (יום
חמישי).

למי שהעמותה חשובה לו, יש להגיע אל שתי האסיפות, להתנגד לפירוק באסיפה הראשונה
ובאסיפה השניה במידה ותתקיים להיות חלק מהמתמודדים לתפקידים השונים בעמותה (נא
להצהיר על כך עד ה- 26.3.15 ולידע גם את הועד. הבקשה היא גם עבור אלו שהציעו
את עצמם בפעם שעברה).

בברכה,
אדיר אברהם,

חבר ועד "המקור", בשם הועד.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אספות מקוונות

[Adir Abraham]

2015-02-25 14:04 GMT+02:00 Nadav Har'El :

>
> > אלו דרישות סבירות לחלוטין, אחרת יהיו לך אנשים בועד שאין להם קשר לתוכנה
> > חופשית ולא ממש יבינו אותך (במקרה הטוב), או ינצלו אותו לקידום האינטרסים
> > האישיים/העסקיים שלהם (במקרה הגרוע).
>
> אני לא מסכים. זה בדיוק היה הפחד (לא שלי...) לפני 12 שנה כשהוקמה העמותה.
> האם אתה עדיין חושב שזה עלול לקרות?
>
>
אני לא יודע, אבל רצוי שכל גוף עם אחריות מינימלית יתן איזשהו מנגנון הגנה
מינימלי למקרים כגון אלה.
אם אתה חושב שהמנגנון הזה נוקשה מדי, אתה מוזמן להציע אחר.
דרך אגב, אני לא דיברתי בהכרח על קוד סגור נגד פתוח, אלא סתם אינטרסים עסקיים.
תתאר לעצמך שחברה X שענייניה הם קוד פתוח בלבד היתה "משתלטת" על הועד ומעבירה
כספים לצורך כנסים שלה בעדיפות עליונה כדי לקדם את המוצרים שלה.
אולי צריך לשנות את התקנון כדי שנמנע דברים כאלה. כל מה שאני אומר זה שאי אפשר
לזרוק את המנגנון הקיים בלי להביא חלופי שהוא טוב לא פחות.


> ובמה שונה עמותת המקור מכל עמותה אחרת? האם בכל עמותה נהוגים "מבחנים" של
> התאמה לפני שמישהו נהיה חבר?
>
>
בחלקן כן ובחלקן לא. יש עמותות שעבורן יש דרישות אחרות רק בשביל להיות זכאי
להבחר כחבר ועד, וגם אז אפשר לבוא בטענות. לא נראה לי שבמקרה שלנו (אנחנו
מחפשים גם חברי ועד) זה יעזור לנו.


>
> > דרישת התשלום וההשתתפות באסיפות מעמידה את תכלית העמותה. עמותה מתעסקת עם
> > כספים. אם אין כספים אז היא לא תוכל לקדם את תקנון העמותה.
>
> באמת? כמה כסף אספה העמותה בשנה האחרונה? 1000 שקלים? (אני סתם ממציא, אני
> באמת לא יודע). האם כספים אלו היו "תכלית העמותה"? אם כן, אולי באמת אין
> בה צורך.
>
>
אתה לא רחוק מהמציאות.
בתגובה המקורית שלי כתבתי שאם לעמותה לא יהיו מספיק ידידים (לפחות!), אין לה
זכות קיום כי לא יהיו לה כספים, והועד ש"ינהל" את העמותה יהיה למעשה ברווז
צולע.
זה גם אומר שהעמותה כנראה הגיעה לסוף דרכה, ורצוי שנגיע למסקנה הזו עכשיו ולא
כשאנחנו מגיעים במהירות ל- 0. לדעתי במתכונת הנוכחית אנחנו נהיה שם בשנה הבאה.


> היה מאוד נחמד אם היו לנו 1000 חברים שמשלמים 100 שקלים בשנה דמי חבר - אז
> היו לנו 100,000 ש"ח בשנה לנצל. אבל זה לא יקרה. לכן לדעתי עדיפים 1000
> חברים שלא משלמים, על פני 10 חברים שכן.
>
>
אתה הולך להקצנה בשני הכיוונים.
הייתי שמח אם היו לנו לפחות 100 ידידים משלמים (מצטער שאני קטנוני על
הטרמינולוגיה). במקרה הזה כנראה שהיינו מסתדרים עם העמותה. זה היה קצת מלוכני
כלפי הועד אבל הוא לפחות היה קצת יותר גמיש.
1000 חברים שלא תורמים כספית לעמותה, למעשה גורמים למנגנון העמותה להיות
מיותר. אם הם יכולים להסתדר בלי כסף, אפשר לקרוא לזה "קומונה" ולהפגש על הדשא
בחינם. בשביל זה צריך עמותה?

> אני לא מסכים... אחרי 12 שנות קיום, היה ניתן להאמין שהתקנון כבר התגבש
> וכמעט ולא דורש שינויים. אם אתה חושב שמישהו ירשם כחבר העמותה כדי שיהיה לו
> הכבוד המדהים של הגעה לאוניברסיטת תל-אביב והשתתפות בהצבעה על שינוי
> התקנון, אז אל תתפלא מדוע יש כל-כך מעט חברים. בחירת הוועד היא אכן חשובה,
> אבל אנשים לא מצטרפים לעמותה סתם כדי להצטרף לבחירת הוועד.


אני חושב שהוצעו כאן מספר הצעות מעניינות ששווה לכל הפחות לדון בהן במהלך
האסיפה. לדון = להגיע עם נוסח סופי כדי להצביע עליהם.
הדרך היחידה לבצע שינויים שחלקם תקנוניים לחלוטין, היא לבוא לישיבה ולהצביע
עליהם. אין שום דרך אחרת.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אספות מקוונות

[Adir Abraham]

היי נדב,

2015-02-25 13:30 GMT+02:00 Nadav Har'El :

>
>
> הבעייה היא לא שלאספה היגיעו 7 אנשים ולא 20. הבעייה היא מדוע אין לנו 1000
> חברים בעמותה? אם היו לנו 1000 חברים בעמותה, הסיכוי שמתוכם נצליח למצוא 3
> חברי ועד מנהיגים/מלהיבים (ושאר הסופרלטיבים שאלי חיפש), ושמתוכם יצמחו
> פעילויות חדשות, וכן הלאה, יהיה גדול הרבה יותר.
>
>
לא נראה לי שגם בתרחיש שאתה מתאר היינו מקבלים 1000 חברים.


> ומדוע בעצם אין לנו 1000 חברים? אם אני מסתכל סביבי, כל מי שעובד אתי משתמש
> בלינוקס, מפתח תכנה חופשית, וכד' - אך אף אחד מהם מעולם לא נרשם לעמותה!
>
> הטענה שלי הייתה שרף הקבלה גבוה מדי - דורש הוכחה שכתבת תכנה חופשית, דורש
> תשלום, דורש להגיע לאספות משעממות מדי פעם.
>

אלו דרישות סבירות לחלוטין, אחרת יהיו לך אנשים בועד שאין להם קשר לתוכנה
חופשית ולא ממש יבינו אותך (במקרה הטוב), או ינצלו אותו לקידום האינטרסים
האישיים/העסקיים שלהם (במקרה הגרוע).
דרישת התשלום וההשתתפות באסיפות מעמידה את תכלית העמותה. עמותה מתעסקת עם
כספים. אם אין כספים אז היא לא תוכל לקדם את תקנון העמותה. לחילופין, העמותה
תשמש כצינור כספים בלבד לתרומות ייעודיות, מה שהופך את הועד לגזבר בחינם תמורת
אותו הגוף שרוצה להשתמש בעמותה כצינור.
דרישת האסיפה היא הזכות לבחור, להבחר ולהצביע על שינויים בתקנון.
אם כל אלו לא חשובים לך - אין לך צורך בעמותה. ברצינות.


> ומצד שני, התמורה מעטה מדי. לו ההרשמה
> הייתה דורשת מילוי טופס קצרצר וזהו (כמו באתר meetup שמישהו הזכיר פו),
>

כל מי שרוצה להיות חבר חייב למלא טופס כזה ובו פרטיו האישיים והצהרה רלוונטית,
ע"פ חוקי רשם העמותות. אנחנו לא יכולים "לספח" חברים באופן אוטומטי. מי שלא
רוצה להיות חבר, הטרחה הזו נמנעת ממנו.


> והייתה
> נותנת איזשהו צ'ופר קטנטן (הזמנה לכנס, כתובת דוא"ל, חתימה מקורית של ריצ'רד
> סטולמן, הצטרפות לעצומה נגד משהו, או אני לא יודע מה), אז פתאום היו לנו מאות
> נרשמים. רובם לא היו עושים דבר מיד אחרי ההרשמה,
>

הזמנה לכנס בחינם? מי יממן את זה?
כתובת דוא"ל? מי יתחזק את זה?
הצטרפות לעצומה? לא ארצה לשתף אותך לעצומה בניגוד לרצונך (למה?).


> אבל חלקם בהחלט עשויים להתחיל
> להתלהב, ולהפוך לפעילים של העמותה.
>
>
אני לא חושב שהעמותה מונעת מאנשים להיות פעילים ולהפך - מי שרוצה להיות פעיל
לא חייב להיות בעמותה, ואם הוא בוחר להיות בה זה בגלל שהוא רוצה לקדם את
הנושאים האלה מעבר לסקופ האישי שלו. ברצינות - אם אתה לא חושב שצריך לגייס
כספים לשום דבר ואתה לא רוצה להיות חלק מהאסיפות או שאתה סתם לא מאמין במטרות
העמותה, אז העמותה היא לא בשבילך.


> ה"צרה" הראשונה שתנבע מחזון-אחרית-הימים שאני מתאר )גידול עצום במספר
> החברים( הוא שאין סיכוי לערוך הצבעות פיזיות על שום דבר - בטח לא אם התקנון
> מתעקש על קוורום. לכן טענתי שחייבים הצבעות מרחוק.
>
>
קוורום זו דרישה של רשם העמותות. בכל מקרה, אם אחרי שעה אין קוורום אז מתחילים
אחרי שעה את האסיפה כ"אסיפה חדשה" עם כל הרכב שהוא. אנחנו הצהרנו על המדיניות
הזו לא פעם ולא פעמיים, ולא רק אנחנו נוקטים בגישה הזו (שאושרה משפטית).


> וכן, דרישה לנוכחות פיזית מקשה עלי מאוד. לא הגעתי לאספות פיזיות של העמותה
> כבר כמעט עשור (מאז שיש לי משפחה אחרי שעות העבודה...), ואפילו לאוגוסט
> פנגווין, שאני מאוד אוהב, לא הצלחתי להגיע לכולם.
>
>
לא אכנס לשיקולים האישיים שלך, אבל לדעתי דרישת מינימום לגיטימית (וסבירה!)
היא אסיפה שנתית פיזית פעם בשנה.

אם מישהו רוצה לשנות את זה, הוא מוזמן להתחיל בהליכי הבירוקרטיה על כל המשתמע
מכך. הבעיה היחידה היא:
1) הפעם הראשונה שיהנו מ"פירות" הבחירות מרחוק בהנחה שהצעה כזו תעבור, תהיה רק
בשנה הבאה (לפחות).
2) אנשים צריכים להגיע (פיזית) לאסיפה הקרובה ולהצביע על זה. מי שגם את זה לא
יכול לבצע, כנראה שתהיה לו בעיה.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אספות מקוונות

[Adir Abraham]

אלי,

אף אחד לא דחה שום הצעה.
דעתי היא כמו דעתו של שי. קודם כל, אנחנו רק שני אנשים. בנוסף, אני כן חושב
שאסיפה שנתית פיזית חשובה כדי שנכיר את הפרצופים ושנפתח דיונים בזמן אמת (אין
באמת תחליף לפגישות כאלה).

אבל... הסיפור הוא הרבה יותר פשוט ממה שאתה חושב. אם הנושא חשוב לך - אתה
מוזמן לטפל בו (אגב, לא ענית לשאלה שלי). אני לא אקדם כזה נושא בעצמי, אבל אני
יכול להבטיח לך שאני לא אהיה נגדו (במידה ואתה או כל אחד אחר יקדם נושא כזה).

אדיר


2015-02-22 11:03 GMT+02:00 E L :

> מצד אחד אתם טוענים שאין בעיה אם מישהו מוכן להרים את הכפפה.
> מצד שני, הנה העדפתם להמשיך לשלוח דואל חסר חשיבות ולהתעלם מההצעה הקונקרטית
> היחידה בדיון.
> ולא רק זה אלא לדחות אותה בקנה רצוץ.
>
> אלי
>
> 2015-02-17 21:12 GMT+02:00 Shai Berger :
>
>> צפריר וכולם,
>>
>> On Tuesday 17 February 2015 20:49:40 Tzafrir Cohen wrote:
>> > כמה מן המעורבים בדיונים האחרונים הצהירו שהדרישה לנוכחות פיזית בדיונים
>> > מקשה עליהם מאוד.
>>
>> הטענה הזו היא, במחילה, ספין. הבעיה של העמותה היא לא בנוכחות באסיפות, אלא
>> במה
>> שקורה (או, יותר נכון, לא קורה) בין האסיפות. הנוכחות הדלה באסיפות היא רק
>> סימפטום, ולא סימפטום חשוב במיוחד.
>>
>> שי.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: האם יש עדיין צורך בעמותת המקור

[Adir Abraham]

היי אלי,

2015-02-19 20:19 GMT+02:00 E L :

> היי אדיר,
> קודם כל אני רוצה לומר שאני מאוד מעריך את הכישורים האדמיניסרטווים שלך.
> העמותה הייתה מתה כבר לפני שנים רבות בלעדיהם.
> אבל אתה תמיד דוגל גישה של חוסר התערבות ולתת לקהילה להווצר מעצמה.
>

זה לא מדויק. אני זורק קצת פרורים ומקווה שאנשים יעשו דברים. פעם היתה תלונה
שאין לעמותה תשתיות לפגישות. השגתי כאלה (בחיפה, כי בכ"ז קשה לי לרדוף אחרי
תשתיות במקומות אחרים). כמה השתמשו בהם? 0 אנשים. היתה תלונה שאין כנסים מחוץ
לתל-אביב, אז נעשו גם כאלה.
סיפרתי (לא פעם ולא פעמיים) כמה חשוב שאנשים יפגשו לא רק במסגרת אסיפות כלליות
ויפרו פרויקטים.
מה אתה מבקש או מצפה ממני? לרדוף אחרי אנשים באופן אישי? אני לא אעשה את זה.
אני גם לא חושב שזה נכון. אנשים כאן עברו את גיל הבגרות. אני לא מקבל כל תרוץ
של בעיית מפגש פיזי או בעיה אחרת. הבעיה היחידה היא שאנשים לא רוצים להתנדב
והם מתרצים את זה בתרוצים שונים ומשונים.


> אני חושב ששום דבר לא השתנה בוויכוח מאז שהתחלנו אותו לפני כמעט 20 שנה?
>

לא זוכר איזה ויכוח היה לפני 20 שנה :) לפני 12 שנים נוסדה העמותה. הצטרפתי
לעזור לה בערך שנה אח"כ. מעטים באו לעשות את העבודה המשעממת הזו (ואני מבין את
כל מי שלא רצה לבוא, אבל זו עובדה קיימת...).

שלא יהיה ספק. תפקיד העמותה הוא לספק תשתיות שלא היית מקבל בשום מקום אחר -
תשתיות פיננסיות, תשתיות ייצוג, תשתיות שיווק וכדומה.

את העמותה יוצרים אנשים ולא להפך. כל מתנדב הוא מנהיג ולא להפך. המנהיגים
היחידים הם אלו שרוצים לעזור. בשביל זה לא צריך "תכונות של מנהיג".



> זה פשוט לא עובד ולא משנה כמה דוגמאות נגדיות אני מביא אני לא מצליח לשכנע
> אותך אפילו לחשוב לכיוון שמה שחסר זה הנהגה שתדרבן אנשים.
> הסיבה העקרית לחוסר המעורבות שלי אילו הנסיעות כמה פעמים אמרתי שאם ישונה
> הסעיף כמו שהציעו כבר כמה אנשים במהלך השנים אני אשמח להציע את עצמי.
>
>
איזה נסיעות? יש נסיעה *פעם בשנה*. זה באמת מה שמפריע לך? אז תעשה מפגש
בירושלים ונבוא.

אה, ובשביל לשנות את הסעיף אתה תצטרך להכין נוסח (מדויק, אחרת יהיה ויכוח עליו
ותצטרך להביא אותו שוב פעם. אי אפשר לשנות נוסח אחרי שעלה כנושא רשמי לאסיפה),
לקוות לקבל עליו את הרוב הדרוש, להעביר את הנוסח המתוקן לרשם העמותות (שיבדוק
שהנוסח בסדר וגם יאושר כחלק מהתקנון הרשמי של עמותה) ורק אז, בפעם הבאה (כנראה
שמדובר על השנה הבאה אם הכל ילך כמו שצריך) תוכל לצורך העניין לקיים בחירות
אלקטרוניות.

זה כרוך בהרבה מאוד בירוקרטיה (עמותה, כבר אמרנו?). אני זורק אליך/עליך את
הכפפה. אם אתה רוצה לעשות את השינוי, תעשה אותו. אתה רוצה?

אדיר



> אלי
> נ.ב.
> אני לא אדמיניסרטור, אבל יש לי נסיון בבנית קהילות
>
>
> 2015-02-18 12:46 GMT+02:00 Adir Abraham :
>
>> היי אלי,
>>
>> 2015-02-18 11:35 GMT+02:00 E L :
>>
>>> נכון,
>>> התעלמתי מהקריאות הילדותיות של תעשה את זה בעצמך.
>>>
>>
>> מצד אחד אנחנו מחפשים מתנדבים. מצד שני אתה טוען שזה ילדותי כשמבקשים ש"תעשה
>> את זה בעצמך"?
>> לכל אחד יש את התחום שאותו הוא מעוניין לקדם (לפחות אחד כזה). חייבים להגיע
>> מתנדבים, ורצוי שיהיה אחד לכל תחום שיגייס מתנדבים לתחומו, בהנחה שהוא לא
>> מסוגל לפעול לבד.
>>
>>
>>> כשיש מחוייבות קהילתית קודם כל דנים בנושא מקבלים החלטה משותפת ואז כל אחד
>>> מספר איך הוא יכול לתרום.
>>>
>>
>> מה יוצר את אותה "מחוייבות קהילתית"? אלו מילים גבוהות שלא מייצגות שום דבר.
>> הקהילה מורכבת מאנשים פרטיים שאמורים לתרום (מזמנם ו/או כספם) עבור הנושאים
>> שמעניינים אותם.
>>
>>
>>> כאין קהילה כמו במקרה שלנו, נו טוב את התוצאות אתם כבר רואים בעצמכם.
>>> נכון, אם תקרא למישהו לעשות משהו כנראה כולם יתעלמו ממך, מכיוון שאין למקור
>>> נוכחות קהילתית או מיצוב מנהיגותי אף אחד לא יטרח אפילו למצמץ.
>>> לעומת זאת אם לינוס או קיימיקל היו קוראים לאנשים לפעול עשרות היו עושים
>>> זאת מכיוון שאנשים מסתכלים עליהם כמנהיגים. הם רואים אנשים חדורי מטרה ורוצים
>>> לתרום
>>> אפילו מעט לחזון אותו הם חיים.
>>>
>>
>> אנשים לא מסתכלים עליהם כ"מנהיגים". אנשים פועלים עבור תחום שמעניין אותם.
>> אנשים פשוט מעדיפים שאנשים אחרים ירימו פעילויות וזה בסדר.
>>
>>
>>> אז נכון לקחתי כדוגמה שני מתכנתים, אבל ישנם מנהיגים אחרים בקהילה או
>>> בקהילות קרובות שהם לא. אתה שואל אם יש גרעין כזה? פעם היה אולם הם הותשו
>>> והובסו על ידי האפרוריות.
>>>
>>
>> אף אחד לא "הותש". פשוט מדובר באותם האנשים כל הזמן וזה מה שמתיש בפועל. אף
>> אחד לא רוצה להחליף אותם. להאשים אותם באפרוריות כשאתה לא רוצה לנקוף אצבע
>> בהחלפתם (או לכל הפחות לסייע במטרות העמותה ע"י גיוס מתנדבים לפחות עבור
>> התחומים שאתה מחבב) ובאופן עקיף אתה למעשה מאשים אותם בכך שהם נשארו בתפקידם,
>> זה מעט הזוי.
>>
>>
>>> במקום שהעמותה תעזור בפתרון הבעיות היא הפכה לעוד מכשול.
>>>
>>> מי שמכיר אותי יודע שאני תורם גם קוד גם לחונוך והטמעה של קוד פתוח בחינוך
>>> במיוחד באוניברסיטה העברית. וגם פעיל עם התעשיות הבטחוניות.
>>> כמו גם כמה ניסיונות של עזרה בתחום העברית וקוד פתוח לקהילה הדתית.
>>> בכול הפעילויות הנ"ל מעולם לא הצלחתי לקבל עזרה כל שהי

Re: האם יש עדיין צורך בעמותת המקור

[Adir Abraham]

היי אלי,

2015-02-18 11:35 GMT+02:00 E L :

> נכון,
> התעלמתי מהקריאות הילדותיות של תעשה את זה בעצמך.
>

מצד אחד אנחנו מחפשים מתנדבים. מצד שני אתה טוען שזה ילדותי כשמבקשים ש"תעשה
את זה בעצמך"?
לכל אחד יש את התחום שאותו הוא מעוניין לקדם (לפחות אחד כזה). חייבים להגיע
מתנדבים, ורצוי שיהיה אחד לכל תחום שיגייס מתנדבים לתחומו, בהנחה שהוא לא
מסוגל לפעול לבד.


> כשיש מחוייבות קהילתית קודם כל דנים בנושא מקבלים החלטה משותפת ואז כל אחד
> מספר איך הוא יכול לתרום.
>

מה יוצר את אותה "מחוייבות קהילתית"? אלו מילים גבוהות שלא מייצגות שום דבר.
הקהילה מורכבת מאנשים פרטיים שאמורים לתרום (מזמנם ו/או כספם) עבור הנושאים
שמעניינים אותם.


> כאין קהילה כמו במקרה שלנו, נו טוב את התוצאות אתם כבר רואים בעצמכם.
> נכון, אם תקרא למישהו לעשות משהו כנראה כולם יתעלמו ממך, מכיוון שאין למקור
> נוכחות קהילתית או מיצוב מנהיגותי אף אחד לא יטרח אפילו למצמץ.
> לעומת זאת אם לינוס או קיימיקל היו קוראים לאנשים לפעול עשרות היו עושים זאת
> מכיוון שאנשים מסתכלים עליהם כמנהיגים. הם רואים אנשים חדורי מטרה ורוצים לתרום
> אפילו מעט לחזון אותו הם חיים.
>

אנשים לא מסתכלים עליהם כ"מנהיגים". אנשים פועלים עבור תחום שמעניין אותם.
אנשים פשוט מעדיפים שאנשים אחרים ירימו פעילויות וזה בסדר.


> אז נכון לקחתי כדוגמה שני מתכנתים, אבל ישנם מנהיגים אחרים בקהילה או בקהילות
> קרובות שהם לא. אתה שואל אם יש גרעין כזה? פעם היה אולם הם הותשו והובסו על
> ידי האפרוריות.
>

אף אחד לא "הותש". פשוט מדובר באותם האנשים כל הזמן וזה מה שמתיש בפועל. אף
אחד לא רוצה להחליף אותם. להאשים אותם באפרוריות כשאתה לא רוצה לנקוף אצבע
בהחלפתם (או לכל הפחות לסייע במטרות העמותה ע"י גיוס מתנדבים לפחות עבור
התחומים שאתה מחבב) ובאופן עקיף אתה למעשה מאשים אותם בכך שהם נשארו בתפקידם,
זה מעט הזוי.


> במקום שהעמותה תעזור בפתרון הבעיות היא הפכה לעוד מכשול.
>
> מי שמכיר אותי יודע שאני תורם גם קוד גם לחונוך והטמעה של קוד פתוח בחינוך
> במיוחד באוניברסיטה העברית. וגם פעיל עם התעשיות הבטחוניות.
> כמו גם כמה ניסיונות של עזרה בתחום העברית וקוד פתוח לקהילה הדתית.
> בכול הפעילויות הנ"ל מעולם לא הצלחתי לקבל עזרה כל שהיא מהעמותה (וכן ניסיתי
> על שוויתרתי ומצאתי דרכים אחרות).
>

אני מעל עשור בתפקידים שונים בעמותה. בפעם האחרונה שהיית פעיל ברשימות התפוצה
זה היה בסביבות 2006-2007, וגם אז לא זכור לי שביקשת יותר מדי.
יכול להיות שסתם ויתרת מראש, או שהחלטת שמה שקרה אז ישאר כך "לנצח". זה בסדר
לחשוב כך, אבל חשוב שתציין את העובדות.
דרך אגב, ב- 2007 ביקשת שיהיה איזשהו "רכז מתנדבים" לעמותה. לא הגיע כזה (וגם
לא הצעת את עצמך).


> סתם דוגמה ישנם שלושה סימני יוניקוד חדשים שאנחנו צריכים לעברית עבור כמה
> פרוייקטים. מישהו מתנדב לעזור? העמותה תשלם למישהו לעזור?
>

כנראה שפספסת אבל היו מספר דוגמאות לתשלומים כאלה ואחרים שנעשו ע"י העמותה,
אבל בשביל שזה יקרה צריך כסף וכיום גם זה הולך ואוזל (זה לא שחסר, אבל המגמה
היא שעוד שנה מהיום כנראה שלא ישאר כלום, ולכן אני חוזר על מה שאמרתי קודם -
אם אין מספיק ידידים לעמותה, אין אפשרות כלכלית לסייע ולכן אין טעם להשאיר את
העמותה כשהיא במצב תפקודי של ברווז צולע, ועדיף לסגור אותה כשהיא במצב של פלוס
ולא במצב של "שואף לאפס").


>  ישנם עוד הרבה דוגמאות כאלו ממעללי נדב ומילה לעזרה במצאת תורמים לכנסים
> שניסינו להרים.
>
>
מתי ניסית להרים כנס?
להרים כנס זו משימה לא פשוטה בכלל - החל ממציאת תורמים, גיוס מתנדבים, מציאת
מקום, הזמנת (וקריאה ל)מרצים, וכלה בלוגיסטיקה כמו מזון ושתיה, כיתות, תמחור
הכנס, נקיון ולעתים גם אישורי אבטחה (כתלות במקום).
בהצלחה.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: המקור, לאן?

[Adir Abraham]

2015-02-16 13:24 GMT+02:00 Shai Berger :

> On Monday 16 February 2015 12:40:16 Adir Abraham wrote:
> >
>
> הוא לא מתבלבל. ב־29.6 התקיימה אסיפה מיוחדת לאישור הדו״ח המילולי (לאחר שזה
> לא
> היה מוכן ל‏־19.6), בקניון עזריאלי. היו באמת שבעה משתתפים, מה שהיה מאוד
> מפתיע
> אחרי שהודענו מראש שזו ישיבה טכנית ביורוקרטית משעממת אפילו יותר מהרגילות,
> ואחרי
> שבישיבות שהודיעו מראש שיהיו דרמטיות ב־19.6 גם היו שבעה אנשים.
> >
>

אוקיי, אז זו טעות שלי. זו באמת הישיבה היחידה שלא יכולתי להיות בה :)
התכוונתי לישיבות שהן בחשיבות של אסיפות כלליות או ישיבה לצורך פירוק. צריכים
להיות יותר בישיבות כאלה (וזה מבחינתי מדד ברור לאכפתיות כלפי העמותה).


אדיר


> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: המקור, לאן?

[Adir Abraham]

2015-02-16 11:59 GMT+02:00 Tzafrir Cohen :

> On Mon, Feb 16, 2015 at 11:45:22AM +0200, Tomer Cohen wrote:
> .
> האספה האחרונה הייתה בבית קפה בקניון עזריאלי. נדמה לי שהגיעו בסוף שבעה
> אנשים - קצת מעל המצופה.
>
>
נראה לי שהתבלבלת...
ב- 15.5.14 היתה אסיפה בפקולטה למדעי המחשב בטכניון עם 3.5 שבועות התראה -
הגיעו אליה בקושי 5 אנשים (מי אמר שנפגשים בתל-אביב "כל הזמן"?). רצינו לדבר
על פירוק אבל החלטנו שראוי לתת צ'אנס נוסף וישיבה מיוחדת לעניין זה.
אז בהמשך היו שתי ישיבות בתאריך 19.6.14 במכללת שנקר. הראשונה דנה בפירוק
העמותה (הוחלט שלא לפרק אותה) ובשניה גרדנו בכוח את הועד הנוכחי.

אני מניח שנצטרך לקיים שתי ישיבות ברוח שתי הישיבות הקודמות (אחת תדבר על
פירוק, במידה ולא תהיה ברירה נוכל לפרק. הישיבה השניה תהיה "האסיפה הכללית"
והיא תתקיים בהנחה שלא יוחלט בישיבה הקודמת שהיא תפורק).
אפשר לדבר מעכשיו על סוף חודש מרץ כזמן מספיק להתארגנות של כולם.

אם אף אחד לא יבחר מקום, אני אבחר אותו בשבוע הבא טנטטיבית (זה יכול להיות
בחיפה, תל-אביב או באילת. שלא תבואו בטענות אח"כ  :) ). עצה: למי שיש עדיפות
למקום מסויים, שישלח מייל ל- bo...@hamakor.org.il ויציע לארגן את המקום בעצמו
(תאריך, שעה והשגת מקום מפגש). אם יהיו מספר הצעות נבחר את אחת מהן.

אדיר





> אני מתכוון להגיע לאספה הבאה.
>
> --
> Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
> http://tzafrir.org.il || a Mutt's
> tzaf...@cohens.org.il ||  best
> tzaf...@debian.org|| friend
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: המקור, לאן?

[Adir Abraham]

2015-02-16 10:20 GMT+02:00 E L :

> למה שמישהו יטרח לתרום לעמותה שבאופן מוצהר לא רוצה לעשות כלום חוץ מלשמש
> כצינור?
> הוועד צריך להיות מנהיג ומלהיב, ואנחנו נותרנו רק עם אנשים אפורים ומשעממים.
>

לא בהכרח. הוא צריך לקדם את מטרות העמותה, לא יותר ולא פחות. המנהיגים
והמלהיבים צריכים להיות המתנדבים שגם הם לא ששים לבוא ולהתנדב עבור הפעולות
שתארתי.
בנוסף, כפי שציינתי קודם הבעיה היא כלכלית. אי אפשר להזיז שום דבר כשאף אחד לא
רוצה להיות (לפחות) ידיד. ידידות לא מחייבת אף אחד מלהגיע לשום פגישה שהיא.


> תעבירו את ההצעה של נדב ככה שלא נצטרך לבוא לתל-אביב כל הזמן ואני חושב שהרבה
> אנשים ישמחו להתנדב.
>

"כל הזמן"?
אני לא רואה שום בעיה להגיע לת"א פעם בשנה בשביל אסיפה כללית, ואני אומר את זה
בתור חיפאי. אנחנו לא חיים בארה"ב או באוסטרליה.
לחילופין, אני לא רואה שום בעיה בפגישה בחיפה בשנה ותושבי המרכז יטרחו. הבהרה:
אני לא רואה שום בעיה גם בפגישה בירושלים, הרצליה או בית-שאן פעם בשנה. מישהו
פשוט צריך לטרוח ולארגן אותה.
בקיצור, כל אלו הם רק תרוצים לאי הרצון לקחת חלק במטלות העמותה (כדי שלא אותם
האנשים יעשו את אותן הפעולות) וזה בסדר - זו סיבה מספיק טובה לסגור את העמותה.

אדיר


> 2015-02-16 9:56 GMT+02:00 Shai Berger :
>
>> On Sunday 15 February 2015 14:16:48 Omer Zak wrote:
>> > האם יש לעמותה הרבה כסף והאם יש צפי שייכנס לעמותה הרבה כסף שאינו קשור
>> > לפעילויות שהעמותה כיום אינה מארגנת?
>>
>> לעמותה יש היום מעט כסף. למעט דמי חבר והכנסות תלויות־פעילות, הכסף היחיד
>> שצפוי
>> להיכנס הוא תרומות ייעודיות (כמו למשל זו שקפלן הזכיר קודם בפתיל), וגם שם
>> אין
>> צפי לשטף גדול.
>>
>> שי.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: המקור, לאן?

[Adir Abraham]

היי אלי,

מי זה "אתם"? "אתם" זה אתה, אני וכולנו.
מי שרוצה לשנות חייב לקום ולבצע את השינוי. אין קביעות לאף אחד (ובתכל'ס זה לא
כיף ואפילו מתיש. חייבים לבוא אנשים נוספים). על זה בדיוק אני מדבר.

אדיר

2015-02-12 14:48 GMT+02:00 E L :

> התעקשתם להקים את האגודה את דבר משעמם שרק מעביר כסף ממקום למקום.
> התעקשתם לא להתמקד בפעילויות שקשורות לקהל הישראלי ולוקלים ישראלים (חס ושלום
> שאני אזכיר עברית).
> התעקשתם לא לתת שירותים נלווים כמו דואל ואתר בזמן שזה היה רלוונטי
> נכשלתם פעם אחר פעם לזהות את ההייפ התורן ולהשתמש בו ליחסיי ציבור (היה כיף
> יותר לקטר על לינוקס או פריביסדי).
> ועמדתם על הרגליים האחוריות שניסינו להנגיש את העמותה לפריפריה על ידי בחירות
> ואישור אלקטרוני (הסנוביות על רגיל של אם זה חשוב אנשים יגיעו).
>
> אז המקור היא אגודה רשמית בלבד חסרת מעוף או תועלת. נשמע שהיא מלאה את כל מה
> שקיוויתם
>
> אלי
>
> 2015-02-12 1:08 GMT+02:00 Shai Berger :
>
>> חברי וידידי המקור,
>>
>> בימים אלה אנו מתכוננים לכינוס אספה שנתית, בה אנחנו אמורים לבחור ועד וועדת
>> ביקורת חדשים, לאשר דו״חות ולדון בפעילותנו השנה. כאחד מהצעדים לקראת זה,
>> תישלח
>> בקרוב לכל אחד מחברי העמותה הודעה על מצב תשלום דמי החבר שלו (לפי התקנון
>> שלנו,
>> מי שמפגר בתשלום דמי חבר מאבד את זכותו לבחור ולהיבחר, וזה חל כרגע על רובם
>> הגדול
>> של החברים). מאחר ולא התקיים השנה אוגוסט פינגווין, גם רובם המוחלט של
>> הידידים לא
>> שילמו דמי חבר (כולם מלבד חמישה צדיקים), אבל לידידים ממילא אין זכויות
>> בחירה,
>> לכן עבור הידידים אני מסתפק בקריאה כללית ולא פרטנית לתשלום דמי החבר. יחד עם
>> זאת, כדי שאף אחד לא ירגיש מרומה, אני רוצה לספר לכם על מצבה העגום של
>> העמותה.
>>
>> כמעט לא היתה פעילות השנה; סייענו קצת לפעילים שארגנו כנסים בנושאי קוד פתוח,
>> אבל, כידוע לכם וכאמור, לא התקיים אוגוסט פינגווין, ולמעשה, לא התקיימה אף
>> פעילות
>> ביוזמת העמותה. יש לכך סיבה אחת עיקרית: אין מספיק אנשים שרוצים לפעול במסגרת
>> העמותה. ישנם כל מיני סיפורים נלווים לזה  – שכולם היו נעשים בלתי־רלוונטיים
>> לחלוטין, אם היו, נאמר, חמישה אנשים שרוצים לעשות כאן משהו. אבל אין.
>>
>> המסקנה שלי ממה שאני רואה כאן היא, שהעמותה בצורתה ואופיה הנוכחיים הגיעה
>> לסוף
>> דרכה. אין עוד מקום לארגון קהילתי, מבוסס התנדבות, שמחזיק את דגל הקוד הפתוח
>> והתוכנה החופשית. ובעניין הזה, ישנן מבחינתי שתי אפשרויות: או שאני צודק, או
>> שאני
>> טועה.
>>
>> אם אני טועה, אז יקומו כאן ארבעה אנשים ויודיעו, עוד לפני ההכרזה על האסיפה,
>> שהם
>> רוצים להיות בועד. במצב הזה, גם אני ארוץ שוב -- ואולי הועד הבא יוכל להשיב
>> מעט
>> רוח־חיים לעמותה. למי שלא היה באסיפה הקודמת: לועד הנוכחי נבחרו אחד שרצה
>> להיות
>> בועד, אחד שהסכים להיות בועד, ואחד שכפו עליו הר כגיגית – וככה לא בונים
>> חומה.
>> אני בהחלט מעוניין להמשיך את מה שהתחלנו בועד הזה, אבל רק עם ביטחון סביר
>> שיהיה
>> עם מי לעבוד (צריך להבהיר: אני לא בא כאן בטענות. ברור לי שכל מי שקיבל עליו
>> תפקיד באסיפה הקודמת בא עם כוונות טובות ועשה כמיטב יכולתו והבנתו, וגם לי
>> לא היו
>> תמיד הזמן והמוטיבציה שחשבתי שיהיו לי לטובת העניין).
>>
>> אם אני צודק, ולא תהיה כאן הסתערות המונית על התפקידים, אז עדיף לפרק את
>> העמותה.
>> יש לכך אלטרנטיבה אחת ריאלית בעיניי: במקום לפרק את העמותה, לשנות את הצביון
>> שלה;
>> להפוך אותה מעמותה קהילתית של מתנדבים פרטיים, לאיגוד שחברות יכולות להצטרף
>> אליו
>> ושמעסיק צוות בתשלום. יש בהחלט מקום לקידום הקוד הפתוח בארץ ככזה, וכנס המגזר
>> הבטחוני, המצליח מאד שנה אחר שנה, מעיד על כך. אני חושב שאפשר לגייס לעניין
>> גם
>> מגזרים אחרים בתעשיה, לאסוף תקציב מספיק בשביל להחזיק צוות קטן, להתחיל לגלגל
>> עניינים, ואולי לגדול. זה יהיה בית טבעי יותר לפעילות שמתקיימת היום במסגרת
>> העמותה (ומחוץ לה) -- הכנסים וההרצאות עוסקים, כמעט בלעדית, בקוד פתוח
>> לארגונים,
>> לא למשתמשים פרטיים.
>>
>> אם נוכל לקיים ארגון עם תקציב והשפעה, שמקדם את הקוד הפתוח בישראל, זה ישמח
>> אותי
>> מאוד. אם זה יהיה במקום „המקור”, זה גם יעציב אותי: ארגון כזה יקדם את הקוד
>> הפתוח, אבל רק עמותה קהילתית תקדם את התוכנה החופשית. שאלות כמו „מי שולט
>> במחשב
>> שלך” לא מעניינות את התעשייה. „איגוד הקוד הפתוח” לא יעלה בדעתו לנסח נייר
>> עמדה
>> שקורא לתעשיה לנטוש את האפליקציות הסלולריות לטובת אתרים מותאמים, כמו שאני
>> חושב
>> שהעמותה צריכה לעשות. אבל לפחות יהיה משהו.
>>
>> אנא, הוכיחו שאני טועה.
>>
>> תודה,
>> שי.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: המקור, לאן?

[Adir Abraham]

היי שי,

קראתי, ואני מסכים עם מה שרשמת אבל אני רק רוצה להדגיש שפעילות המקור היא גם
כלכלית.
מבחינה כלכלית - אין לנו באמת על מי להשען, כך שמהבחינה הזו אתה מקבל תשובה
לשאלה "האם המקור הגיעה לסוף דרכה". כי אם היו 100 ידידים ו- 6 חברים (פעילים)
אז היינו יכולים להזיז דברים (זה היה נראה קצת מלוכני אבל כנראה שזה עדיף
מכלום).
אבל בתכל'ס, מי שיירש אותנו לא יצליח להזיז שום דבר מבחינה כלכלית או קהילתית.
הוא לא יצליח להרים כנס (אין לו ערבויות, כי אין ידידים שמעוניינים לתרום
ובקושי להתנדב) ולא פעילויות אחרות. גם אם תקבל עוד 4 אנשים שירצו להיות בועד,
אני חושש שבמקרה הטוב אתה תקבל הרבה מוטיבציה עם מעט יכולת לשנות, ובמקרה הרע
אתה תקבל אנשים שירצו "לקפוץ על המציאה" ולנהל עמותה שהיא במצב של כשל כלכלי
(לא מבחינת התנהלות אלא מבחינת יכולת ביצועית, ולא בשביל לומר "הייתי בועד
וניסיתי לעזור" או לחילופין "עשיתי לכם טובה אז אין לכם מה לבוא אליי בטענות")
.
גם מבחינת שינוי הצביון, אתה תצטרך אנשים שישנו את הצביון וגם ינהלו אותו. אני
לא רואה איך זה קורה.

אוסיף ואומר (כפי שאמרתי בפעם שעברה) - לפרק עמותה זו *לא* מילה גסה. אל תיקחו
את זה לכיוון הבטן אלא לכיוון הראש.
אנחנו צריכים ללמוד את המגמה, להבין אותה ולהפנים. אין מתנדבים, ומי שרוצה
לעשות לא יכול במצבה הנוכחי של העמותה. חבל שדבר כזה יקרה שוב.
מי שירצה, יוכל להקים שוב את העמותה או עמותה אחרת (דרך אגב, אם המצב פה היה
רע כ"כ, היו מקימים עמותה אחרת. כנראה שגם אם המצב היה פה ממש טוב אז היו
מחקים אותנו עמותות נוספות, אבל גם זה לא המצב).

בשביל שיהיה כנס באוגוסט צריכים אנשים שיעשו את זה, וזה אומר שעד אוגוסט לא
יהיה ניתן לפרק את העמותה. גם אם פירוק עקרוני וקיום הכנס יאושר באסיפה הכללית
וע"י רשם העמותות - אף אחד לא יתלהב לבוא לכנס שמרימה אותו עמותה בשלבי פירוק,
ושום ספק שירותים לא יסכן את עצמו במצב כזה. אני לא רואה נהירה המונית לכיוון
התנדבות הן מבחינה כלכלית והן מבחינה קהילתית. מי שיקח את זה על עצמו השנה,
יקח סוג של סיכון הן אישי (עלול לקרוס תחת הנטל) והן כלכלי.

המגמה הכללית של התנדבות בנושאים טכנולוגיים היא הפחתה דרסטית בכמות המתנדבים
שכוללים עבודה סיזיפית ו/או עבודה שהיא ישירות לטובת האחר ללא תמורה מיידית
עבורה (להבדיל מפיתוח נטו ופרסום קוד פתוח שהתמורה שתקבל היא סוג של הכרה
ואולי אח"כ תיק עבודות שאפשר להראות. כאן תוצאת ה"עבודה" לא נראית לאחר סיומה
והיא נראית מהצד קצת יותר כמו "מטלה"). אנשים פחות ששים להתנדב בצורה כזו נכון
להיום, אלא אם מדובר בנושאים מצילי חיים כמו עמותות נזקקים למיניהן. זו
המציאות, כחלק ממגמה ששמתי לב אליה בתור אחד שלקח על עצמו את האחריות על לא
מעט כנסים בשנים האחרונות. הקושי למצוא אותם גדל משנה לשנה.

עדיף שנזכור את הדברים הטובים שהיו כאן, כי השלב הבא יהיה עמותה ללא יכולת
להזיז שום דבר, כי אין מתנדבים ואין אנשים שרוצים להיות פה ידידים (כי אם אין
מתנדבים אז אפשר לקנות את הפעילות שלנו בכסף. כיום גם את זה לא ניתן לעשות).
יש כאן סיכון רציני למי שיקח את העמותה ללא הכנסות, כי הוא יצלול איתה במהירות
לכיוון ה- 0 ש"ח בחשבון וחבל. לחילופין, על העמותה ישתלטו בעלי אינטרסים
(=תרומות ייעודיות בלבד = צינור כספים לא רשמי לפעילויות מאוד ספציפיות) ומי
שיהיה בועד של העמותה יהיה בסה"כ הבובה של הכספים האלה.

מסקנתי היא ברורה. אני חוזר על דברי יוסי נתנזון (רואה החשבון היקר שלנו) -
"עמותת המקור כרגע חיה באמצעות מכשירי החיאה בלבד ללא יכולת תזוזה. תן לחולה
למות בכבוד". כשקבוצת אנשים תהיה מוכנה להרים את העמותה והפעילות שלה ולגייס
מתנדבים באופן מסיבי לאחר פירוקה, אז יהיה אפשר לדבר די בקלות על גיוס כספים
מחדש.

בברכה,
אדיר

2015-02-12 1:08 GMT+02:00 Shai Berger :

> חברי וידידי המקור,
>
> בימים אלה אנו מתכוננים לכינוס אספה שנתית, בה אנחנו אמורים לבחור ועד וועדת
> ביקורת חדשים, לאשר דו״חות ולדון בפעילותנו השנה. כאחד מהצעדים לקראת זה,
> תישלח
> בקרוב לכל אחד מחברי העמותה הודעה על מצב תשלום דמי החבר שלו (לפי התקנון
> שלנו,
> מי שמפגר בתשלום דמי חבר מאבד את זכותו לבחור ולהיבחר, וזה חל כרגע על רובם
> הגדול
> של החברים). מאחר ולא התקיים השנה אוגוסט פינגווין, גם רובם המוחלט של
> הידידים לא
> שילמו דמי חבר (כולם מלבד חמישה צדיקים), אבל לידידים ממילא אין זכויות בחירה,
> לכן עבור הידידים אני מסתפק בקריאה כללית ולא פרטנית לתשלום דמי החבר. יחד עם
> זאת, כדי שאף אחד לא ירגיש מרומה, אני רוצה לספר לכם על מצבה העגום של העמותה.
>
> כמעט לא היתה פעילות השנה; סייענו קצת לפעילים שארגנו כנסים בנושאי קוד פתוח,
> אבל, כידוע לכם וכאמור, לא התקיים אוגוסט פינגווין, ולמעשה, לא התקיימה אף
> פעילות
> ביוזמת העמותה. יש לכך סיבה אחת עיקרית: אין מספיק אנשים שרוצים לפעול במסגרת
> העמותה. ישנם כל מיני סיפורים נלווים לזה  – שכולם היו נעשים בלתי־רלוונטיים
> לחלוטין, אם היו, נאמר, חמישה אנשים שרוצים לעשות כאן משהו. אבל אין.
>
> המסקנה שלי ממה שאני רואה כאן היא, שהעמותה בצורתה ואופיה הנוכחיים הגיעה לסוף
> דרכה. אין עוד מקום לארגון קהילתי, מבוסס התנדבות, שמחזיק את דגל הקוד הפתוח
> והתוכנה החופשית. ובעניין הזה, ישנן מבחינתי שתי אפשרויות: או שאני צודק, או
> שאני
> טועה.
>
> אם אני טועה, אז יקומו כאן ארבעה אנשים ויודיעו, עוד לפני ההכרזה על האסיפה,
> שהם
> רוצים להיות בועד. במצב הזה, גם אני ארוץ שוב -- ואולי הועד הבא יוכל להשיב
> מעט
> רוח־חיים לעמותה. למי שלא היה באסיפה הקודמת: לועד הנוכחי נבחרו אחד שרצה
> להיות
> בועד, אחד שהסכים להיות בועד, ואחד שכפו עליו הר כגיגית – וככה לא בונים חומה.
> אני בהחלט מעוניין להמשיך את מה שהתחלנו בועד הזה, אבל רק עם ביטחון סביר
> שיהיה
> עם מי לעבוד (צריך להבהיר: אני לא בא כאן בטענות. ברור לי שכל מי שקיבל ע

אסיפה כללית שלא מן המניין לאישור דו״ח מילולי

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

בהתאם לאישור חברי העמותה, אנו מודיעים בזה על כינוס אסיפה כללית מיוחדת
לאישור הדו״ח
המילולי.

האסיפה תתכנס ביום א׳ 29.6 בשעה 19:00 במסעדת מקדונלדס שבקניון עזריאלי בת"א,
אם יהיה קוורום, או שעה אח״כ בכל פורום שהוא. המיקום יוצא הדופן נבחר מתוך
ציפיה
שלא רבים יטרחו להגיע לאסיפה שכזו, אך מתוך רצון להקל ככל האפשר את ההגעה על
אלו
שיחליטו להגיע.

תודה לכולכם על האישור לקיים אסיפה זו בהתראה כה קצרה.

בברכה,
ועד עמותת המקור.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Cron $HOME/rsync-run gentoo-portage

[Adir Abraham]

בדיוק להפך. אני איתך בעניין זה. אין שום קשר לעזרה לעמותה או חנופה.

אדיר


2014-06-25 9:13 GMT+03:00 Ira Abramov :

> אדיר, לא כל עזרה לקהילה היא עזרה לעמותה בבסיס כוונתה. יש כאן שרת מראה,
> צריך לפתור בו בעיות למען קהילת המשתמשים, זה לא חמופה או עזרה לועד או
> לעמותה.
>
> גם הועד והעמותה הם בשביל הקהילה, וגם רם און בשביל הקהילה, אבל זה לא
> טרנזיטיבי. אני חושב ששכחת את העובדה הזו...
>
>
> 2014-06-24 13:51 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> אני לא מוכן לקבל עזרה מאנשים שהם חושבים שהם עושים טובה לעמותה ומצפצפים על
>> העמותה. כלומר, הם פונים לועד אחרי שהם עשו את מה שהם עשו, רק כדי לצאת ידי
>> חובה.
>> נדמה לי שרם-און הציע את עצמו פעם בתור המושיע העולמי (לא פחות) ואמרנו לו
>> בעדינות שאנחנו לא צריכים את העזרה שלו, אבל הוא מתעקש לעזור בכוח, הוא
>> וסיבותיו. אז לא, בצורה כזו אנחנו לא נקבל עזרה.
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-06-24 13:44 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>
>> כלומר אתה לא מוכן לקבל עזרה מאנשים שהפסיקו להיות חברי עמותה?
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>> 2014-06-24 13:40 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>> אני לא אגיד תודה למי שניתק את עצמו מהעמותה, החליט שהוא לא חבר בה יותר,
>>>> ביקש "לעזור" והחליט להתחבר לפני שקיבל תשובה מפורשת לכך. כלומר, הוא לא קיבל
>>>> את הרשות לכך, על אחת כמה וכמה כשלא מדובר בחבר או ידיד העמותה. כמובן שחבר
>>>> ועד לשעבר הוא החליט שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
>>>> כאמור, במקום אחר היו תובעים לו את הצורה. אני לא אומר תודה, אני אומר -
>>>> בושה.
>>>>
>>>> אדיר
>>>>
>>>>
>>>> 2014-06-24 13:36 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>>
>>>> אדיר - רם און הציע לעזור במקום בנושא שהועד לא טיפל בו, ואף לא הגיב בכלל.
>>>>> לאחר ששי הגיב שיש התנגדות, הוא הציע לעזור גם לו אם ירצה.
>>>>>
>>>>> במקום לתקוף - צריך להגיד תודה ולאפשר לאנשים לעזור כדי להוריד משימות
>>>>> מהועד.
>>>>>
>>>>> קפלן
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-06-24 13:29 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>>>
>>>>> רק חבל שאתה מצפצף על החלטת הועד ועל המקור בכלל, מחליט שאתה לא חבר בה
>>>>>> יותר, כלל לא ממתין לתשובה שלנו ומחליט על סמך שגיאות העבר להכנס כרוט בלי
>>>>>> שקיבלת את הרשות לכך. במקום אחר היו כבר תובעים לך את הצורה.
>>>>>> עכשיו כשיש ועד שאפשר לעבוד איתו, אני אדאג שזה לא יקרה יותר.
>>>>>>
>>>>>> אדיר
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-06-24 11:59 GMT+03:00 Agmon :
>>>>>>
>>>>>>> הוועד ממש זריז כשמדובר על לנתק למישהו הרשאות. ראית ליאור, ממש וועד
>>>>>>> פעלתן יש לנו. אגב, הם עשו reboot בשביל זה. לנוכח מה שקרה באיתחול 
>>>>>>> האחרון, זה
>>>>>>> ממש מעשה של אומץ לב :)))
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2014-06-24 11:51 GMT+03:00 Agmon :
>>>>>>>
>>>>>>> ​​
>>>>>>>> סבבה. אם אתם רוצים עזרה בגישה למערכת, תפנו אלי. אתה מוזמן להעביר לי
>>>>>>>> את המפתח שלך כך שתהיה לך גישת רוט.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2014-06-24 11:48 GMT+03:00 Shai Berger :
>>>>>>>>
>>>>>>>>  הי,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> רם און: כן, הועד מתנגד.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ליאור: אני מתנצל בשמי ובשם כל הועד על חוסר התגובתיות; אנחנו עדיין
>>>>>>>>> קצת מתאפסים
>>>>>>>>> על עצמנו. העניין יסודר במהלך השבוע.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> תודה,
>>>>>>>>> שי.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Tuesday 24 June 2014 10:20:45 Agmon wrote:
>>>>>>>>> > יש לי הרשאות רוט על השרת הזה. תעביר לי את המפתח שלך ואני אוסיף
>>>>>>>>> אותו למפתחות
>>>>>>>>> > של רוט. אלא אם הוועד מתנגד? :)
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> > 2014-06-24 10:10 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> > > מועבר לרשימת התפוצה הכללית מאחר ואין תשובה ברשימת הועד...
>>>>>>>>> (ניסתי פעמיים,
>>>>>>>>> > > לפני שבועיים ולפני 3 ימים).
>>>>>>>>> > >
>>>>>>>>>

Re: Cron $HOME/rsync-run gentoo-portage

[Adir Abraham]

קיוויתי לטפל בזה אתמול ולא יצא לי. שי יעיד.
עד מחר הכל יטופל.

אדיר


2014-06-24 14:05 GMT+03:00 Doron Ofek :

>
>
>
> טוב שזה נגמר בנימה חיובית.
>
> עכשיו כולם חברים ?
>
> רק תסייעו לליאור, כי אם מישהו היה במקומו, זה לא הכי נעים לקבל מאות מיילים
> ביום, ובסוף זה יוריד את המוטיבציה של מי שרוצה להתנדב.
>
> דורון
>
>
> On 06/24/2014 01:52 PM, Adir Abraham wrote:
>
>  אני לא מאיים עליך.
> אני מפציר בך לעשות את אותו הדבר בארגון האחרון שעבדת בו בעבר, רק כדי לעזור
> לחבר. נראה אם תעיז. פה זה עמותה אז אפשר להשתין עליה.
>
> בנימה חיובית זו, סיימתי לדון בזה.
>
>  אדיר
>
>
> 2014-06-24 13:45 GMT+03:00 Agmon :
>
>>  אדיר, כאילו, אתה נורמלי? אתה כועס עלי כי החלטתי לא להיות פעיל ולא להיות
>> חבר בעמותה? מה זה כאן, סטאליין? ? ואתה עוד מנסה להפחיד בתביעות משפטיות?
>> אלו הפנים של העמותה שאתה מנסה לייצג? זכור, אתה חבר וועד. אני לא.
>>
>>
>> 2014-06-24 13:40 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>
>>  אני לא אגיד תודה למי שניתק את עצמו מהעמותה, החליט שהוא לא חבר בה יותר,
>>> ביקש "לעזור" והחליט להתחבר לפני שקיבל תשובה מפורשת לכך. כלומר, הוא לא קיבל
>>> את הרשות לכך, על אחת כמה וכמה כשלא מדובר בחבר או ידיד העמותה. כמובן שחבר
>>> ועד לשעבר הוא החליט שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
>>>  כאמור, במקום אחר היו תובעים לו את הצורה. אני לא אומר תודה, אני אומר -
>>> בושה.
>>>
>>> אדיר
>>>
>>>
>>> 2014-06-24 13:36 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>
>>>  אדיר - רם און הציע לעזור במקום בנושא שהועד לא טיפל בו, ואף לא הגיב
>>>> בכלל.
>>>>  לאחר ששי הגיב שיש התנגדות, הוא הציע לעזור גם לו אם ירצה.
>>>>
>>>> במקום לתקוף - צריך להגיד תודה ולאפשר לאנשים לעזור כדי להוריד משימות
>>>> מהועד.
>>>>
>>>> קפלן
>>>>
>>>>
>>>> 2014-06-24 13:29 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>>
>>>>  רק חבל שאתה מצפצף על החלטת הועד ועל המקור בכלל, מחליט שאתה לא חבר בה
>>>>> יותר, כלל לא ממתין לתשובה שלנו ומחליט על סמך שגיאות העבר להכנס כרוט בלי
>>>>> שקיבלת את הרשות לכך. במקום אחר היו כבר תובעים לך את הצורה.
>>>>> עכשיו כשיש ועד שאפשר לעבוד איתו, אני אדאג שזה לא יקרה יותר.
>>>>>
>>>>> אדיר
>>>>>
>>>>>
>>>>>  2014-06-24 11:59 GMT+03:00 Agmon :
>>>>>
>>>>>>  הוועד ממש זריז כשמדובר על לנתק למישהו הרשאות. ראית ליאור, ממש וועד
>>>>>> פעלתן יש לנו. אגב, הם עשו reboot בשביל זה. לנוכח מה שקרה באיתחול האחרון, 
>>>>>> זה
>>>>>> ממש מעשה של אומץ לב :)))
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-06-24 11:51 GMT+03:00 Agmon :
>>>>>>
>>>>>>  ​​
>>>>>>> סבבה. אם אתם רוצים עזרה בגישה למערכת, תפנו אלי. אתה מוזמן להעביר לי
>>>>>>> את המפתח שלך כך שתהיה לך גישת רוט.
>>>>>>>
>>>>>>> 2014-06-24 11:48 GMT+03:00 Shai Berger :
>>>>>>>
>>>>>>>  הי,
>>>>>>>>
>>>>>>>> רם און: כן, הועד מתנגד.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ליאור: אני מתנצל בשמי ובשם כל הועד על חוסר התגובתיות; אנחנו עדיין
>>>>>>>> קצת מתאפסים
>>>>>>>> על עצמנו. העניין יסודר במהלך השבוע.
>>>>>>>>
>>>>>>>> תודה,
>>>>>>>> שי.
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Tuesday 24 June 2014 10:20:45 Agmon wrote:
>>>>>>>> > יש לי הרשאות רוט על השרת הזה. תעביר לי את המפתח שלך ואני אוסיף
>>>>>>>> אותו למפתחות
>>>>>>>> > של רוט. אלא אם הוועד מתנגד? :)
>>>>>>>> >
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > 2014-06-24 10:10 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>>>>>> >
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > > מועבר לרשימת התפוצה הכללית מאחר ואין תשובה ברשימת הועד...
>>>>>>>> (ניסתי פעמיים,
>>>>>>>> > > לפני שבועיים ולפני 3 ימים).
>>>>>>>> > >
>>>>>>>> > >
>>>>>>>> > >
>>>>>>>> > > קפלן
>>>>>>>> > >
>>>>>>>> > >
>>>>>>>> > >
>>>>>>>> > > -- Forwarded message --
>>>>>>>> > > From: Lio

Re: Cron $HOME/rsync-run gentoo-portage

[Adir Abraham]

אני לא מאיים עליך.
אני מפציר בך לעשות את אותו הדבר בארגון האחרון שעבדת בו בעבר, רק כדי לעזור
לחבר. נראה אם תעיז. פה זה עמותה אז אפשר להשתין עליה.

בנימה חיובית זו, סיימתי לדון בזה.

אדיר


2014-06-24 13:45 GMT+03:00 Agmon :

> אדיר, כאילו, אתה נורמלי? אתה כועס עלי כי החלטתי לא להיות פעיל ולא להיות
> חבר בעמותה? מה זה כאן, סטאליין? ? ואתה עוד מנסה להפחיד בתביעות משפטיות?
> אלו הפנים של העמותה שאתה מנסה לייצג? זכור, אתה חבר וועד. אני לא.
>
>
> 2014-06-24 13:40 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> אני לא אגיד תודה למי שניתק את עצמו מהעמותה, החליט שהוא לא חבר בה יותר,
>> ביקש "לעזור" והחליט להתחבר לפני שקיבל תשובה מפורשת לכך. כלומר, הוא לא קיבל
>> את הרשות לכך, על אחת כמה וכמה כשלא מדובר בחבר או ידיד העמותה. כמובן שחבר
>> ועד לשעבר הוא החליט שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
>> כאמור, במקום אחר היו תובעים לו את הצורה. אני לא אומר תודה, אני אומר -
>> בושה.
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-06-24 13:36 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>
>> אדיר - רם און הציע לעזור במקום בנושא שהועד לא טיפל בו, ואף לא הגיב בכלל.
>>> לאחר ששי הגיב שיש התנגדות, הוא הציע לעזור גם לו אם ירצה.
>>>
>>> במקום לתקוף - צריך להגיד תודה ולאפשר לאנשים לעזור כדי להוריד משימות
>>> מהועד.
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>> 2014-06-24 13:29 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>> רק חבל שאתה מצפצף על החלטת הועד ועל המקור בכלל, מחליט שאתה לא חבר בה
>>>> יותר, כלל לא ממתין לתשובה שלנו ומחליט על סמך שגיאות העבר להכנס כרוט בלי
>>>> שקיבלת את הרשות לכך. במקום אחר היו כבר תובעים לך את הצורה.
>>>> עכשיו כשיש ועד שאפשר לעבוד איתו, אני אדאג שזה לא יקרה יותר.
>>>>
>>>> אדיר
>>>>
>>>>
>>>> 2014-06-24 11:59 GMT+03:00 Agmon :
>>>>
>>>>> הוועד ממש זריז כשמדובר על לנתק למישהו הרשאות. ראית ליאור, ממש וועד
>>>>> פעלתן יש לנו. אגב, הם עשו reboot בשביל זה. לנוכח מה שקרה באיתחול האחרון, 
>>>>> זה
>>>>> ממש מעשה של אומץ לב :)))
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-06-24 11:51 GMT+03:00 Agmon :
>>>>>
>>>>> ​​
>>>>>> סבבה. אם אתם רוצים עזרה בגישה למערכת, תפנו אלי. אתה מוזמן להעביר לי
>>>>>> את המפתח שלך כך שתהיה לך גישת רוט.
>>>>>>
>>>>>> 2014-06-24 11:48 GMT+03:00 Shai Berger :
>>>>>>
>>>>>>  הי,
>>>>>>>
>>>>>>> רם און: כן, הועד מתנגד.
>>>>>>>
>>>>>>> ליאור: אני מתנצל בשמי ובשם כל הועד על חוסר התגובתיות; אנחנו עדיין
>>>>>>> קצת מתאפסים
>>>>>>> על עצמנו. העניין יסודר במהלך השבוע.
>>>>>>>
>>>>>>> תודה,
>>>>>>> שי.
>>>>>>>
>>>>>>> On Tuesday 24 June 2014 10:20:45 Agmon wrote:
>>>>>>> > יש לי הרשאות רוט על השרת הזה. תעביר לי את המפתח שלך ואני אוסיף
>>>>>>> אותו למפתחות
>>>>>>> > של רוט. אלא אם הוועד מתנגד? :)
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > 2014-06-24 10:10 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > > מועבר לרשימת התפוצה הכללית מאחר ואין תשובה ברשימת הועד... (ניסתי
>>>>>>> פעמיים,
>>>>>>> > > לפני שבועיים ולפני 3 ימים).
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > קפלן
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > -- Forwarded message --
>>>>>>> > > From: Lior Kaplan 
>>>>>>> > > Date: 2014-06-21 12:11 GMT+03:00
>>>>>>> > > Subject: Fwd: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>>>>>> > > To: Hamakor Board 
>>>>>>> > > Cc: Adir Abraham , Amit Aronovitch <
>>>>>>> > > aronovi...@gmail.com>, Shai Berger 
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > היי,
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > אודה אם מישהו יוכל להסדיר את העניין (בעצמו או ע"י הרשאות עב

Re: Cron $HOME/rsync-run gentoo-portage

[Adir Abraham]

אני לא מוכן לקבל עזרה מאנשים שהם חושבים שהם עושים טובה לעמותה ומצפצפים על
העמותה. כלומר, הם פונים לועד אחרי שהם עשו את מה שהם עשו, רק כדי לצאת ידי
חובה.
נדמה לי שרם-און הציע את עצמו פעם בתור המושיע העולמי (לא פחות) ואמרנו לו
בעדינות שאנחנו לא צריכים את העזרה שלו, אבל הוא מתעקש לעזור בכוח, הוא
וסיבותיו. אז לא, בצורה כזו אנחנו לא נקבל עזרה.

אדיר


2014-06-24 13:44 GMT+03:00 Lior Kaplan :

> כלומר אתה לא מוכן לקבל עזרה מאנשים שהפסיקו להיות חברי עמותה?
>
> קפלן
>
>
> 2014-06-24 13:40 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> אני לא אגיד תודה למי שניתק את עצמו מהעמותה, החליט שהוא לא חבר בה יותר,
>> ביקש "לעזור" והחליט להתחבר לפני שקיבל תשובה מפורשת לכך. כלומר, הוא לא קיבל
>> את הרשות לכך, על אחת כמה וכמה כשלא מדובר בחבר או ידיד העמותה. כמובן שחבר
>> ועד לשעבר הוא החליט שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
>> כאמור, במקום אחר היו תובעים לו את הצורה. אני לא אומר תודה, אני אומר -
>> בושה.
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-06-24 13:36 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>
>> אדיר - רם און הציע לעזור במקום בנושא שהועד לא טיפל בו, ואף לא הגיב בכלל.
>>> לאחר ששי הגיב שיש התנגדות, הוא הציע לעזור גם לו אם ירצה.
>>>
>>> במקום לתקוף - צריך להגיד תודה ולאפשר לאנשים לעזור כדי להוריד משימות
>>> מהועד.
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>> 2014-06-24 13:29 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>> רק חבל שאתה מצפצף על החלטת הועד ועל המקור בכלל, מחליט שאתה לא חבר בה
>>>> יותר, כלל לא ממתין לתשובה שלנו ומחליט על סמך שגיאות העבר להכנס כרוט בלי
>>>> שקיבלת את הרשות לכך. במקום אחר היו כבר תובעים לך את הצורה.
>>>> עכשיו כשיש ועד שאפשר לעבוד איתו, אני אדאג שזה לא יקרה יותר.
>>>>
>>>> אדיר
>>>>
>>>>
>>>> 2014-06-24 11:59 GMT+03:00 Agmon :
>>>>
>>>>> הוועד ממש זריז כשמדובר על לנתק למישהו הרשאות. ראית ליאור, ממש וועד
>>>>> פעלתן יש לנו. אגב, הם עשו reboot בשביל זה. לנוכח מה שקרה באיתחול האחרון, 
>>>>> זה
>>>>> ממש מעשה של אומץ לב :)))
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-06-24 11:51 GMT+03:00 Agmon :
>>>>>
>>>>> ​​
>>>>>> סבבה. אם אתם רוצים עזרה בגישה למערכת, תפנו אלי. אתה מוזמן להעביר לי
>>>>>> את המפתח שלך כך שתהיה לך גישת רוט.
>>>>>>
>>>>>> 2014-06-24 11:48 GMT+03:00 Shai Berger :
>>>>>>
>>>>>>  הי,
>>>>>>>
>>>>>>> רם און: כן, הועד מתנגד.
>>>>>>>
>>>>>>> ליאור: אני מתנצל בשמי ובשם כל הועד על חוסר התגובתיות; אנחנו עדיין
>>>>>>> קצת מתאפסים
>>>>>>> על עצמנו. העניין יסודר במהלך השבוע.
>>>>>>>
>>>>>>> תודה,
>>>>>>> שי.
>>>>>>>
>>>>>>> On Tuesday 24 June 2014 10:20:45 Agmon wrote:
>>>>>>> > יש לי הרשאות רוט על השרת הזה. תעביר לי את המפתח שלך ואני אוסיף
>>>>>>> אותו למפתחות
>>>>>>> > של רוט. אלא אם הוועד מתנגד? :)
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > 2014-06-24 10:10 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > > מועבר לרשימת התפוצה הכללית מאחר ואין תשובה ברשימת הועד... (ניסתי
>>>>>>> פעמיים,
>>>>>>> > > לפני שבועיים ולפני 3 ימים).
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > קפלן
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > -- Forwarded message --
>>>>>>> > > From: Lior Kaplan 
>>>>>>> > > Date: 2014-06-21 12:11 GMT+03:00
>>>>>>> > > Subject: Fwd: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>>>>>> > > To: Hamakor Board 
>>>>>>> > > Cc: Adir Abraham , Amit Aronovitch <
>>>>>>> > > aronovi...@gmail.com>, Shai Berger 
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > היי,
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > אודה אם מישהו יוכל להסדיר את העניין (בעצמו או ע"י הרשאות עב

Re: Cron $HOME/rsync-run gentoo-portage

[Adir Abraham]

אני לא אגיד תודה למי שניתק את עצמו מהעמותה, החליט שהוא לא חבר בה יותר, ביקש
"לעזור" והחליט להתחבר לפני שקיבל תשובה מפורשת לכך. כלומר, הוא לא קיבל את
הרשות לכך, על אחת כמה וכמה כשלא מדובר בחבר או ידיד העמותה. כמובן שחבר ועד
לשעבר הוא החליט שהוא יכול לעשות מה שבא לו.
כאמור, במקום אחר היו תובעים לו את הצורה. אני לא אומר תודה, אני אומר - בושה.

אדיר


2014-06-24 13:36 GMT+03:00 Lior Kaplan :

> אדיר - רם און הציע לעזור במקום בנושא שהועד לא טיפל בו, ואף לא הגיב בכלל.
> לאחר ששי הגיב שיש התנגדות, הוא הציע לעזור גם לו אם ירצה.
>
> במקום לתקוף - צריך להגיד תודה ולאפשר לאנשים לעזור כדי להוריד משימות מהועד.
>
> קפלן
>
>
> 2014-06-24 13:29 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> רק חבל שאתה מצפצף על החלטת הועד ועל המקור בכלל, מחליט שאתה לא חבר בה יותר,
>> כלל לא ממתין לתשובה שלנו ומחליט על סמך שגיאות העבר להכנס כרוט בלי שקיבלת את
>> הרשות לכך. במקום אחר היו כבר תובעים לך את הצורה.
>> עכשיו כשיש ועד שאפשר לעבוד איתו, אני אדאג שזה לא יקרה יותר.
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-06-24 11:59 GMT+03:00 Agmon :
>>
>>> הוועד ממש זריז כשמדובר על לנתק למישהו הרשאות. ראית ליאור, ממש וועד פעלתן
>>> יש לנו. אגב, הם עשו reboot בשביל זה. לנוכח מה שקרה באיתחול האחרון, זה ממש
>>> מעשה של אומץ לב :)))
>>>
>>>
>>> 2014-06-24 11:51 GMT+03:00 Agmon :
>>>
>>> ​​
>>>> סבבה. אם אתם רוצים עזרה בגישה למערכת, תפנו אלי. אתה מוזמן להעביר לי את
>>>> המפתח שלך כך שתהיה לך גישת רוט.
>>>>
>>>> 2014-06-24 11:48 GMT+03:00 Shai Berger :
>>>>
>>>>  הי,
>>>>>
>>>>> רם און: כן, הועד מתנגד.
>>>>>
>>>>> ליאור: אני מתנצל בשמי ובשם כל הועד על חוסר התגובתיות; אנחנו עדיין קצת
>>>>> מתאפסים
>>>>> על עצמנו. העניין יסודר במהלך השבוע.
>>>>>
>>>>> תודה,
>>>>> שי.
>>>>>
>>>>> On Tuesday 24 June 2014 10:20:45 Agmon wrote:
>>>>> > יש לי הרשאות רוט על השרת הזה. תעביר לי את המפתח שלך ואני אוסיף אותו
>>>>> למפתחות
>>>>> > של רוט. אלא אם הוועד מתנגד? :)
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > 2014-06-24 10:10 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > > מועבר לרשימת התפוצה הכללית מאחר ואין תשובה ברשימת הועד... (ניסתי
>>>>> פעמיים,
>>>>> > > לפני שבועיים ולפני 3 ימים).
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > קפלן
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > -- Forwarded message --
>>>>> > > From: Lior Kaplan 
>>>>> > > Date: 2014-06-21 12:11 GMT+03:00
>>>>> > > Subject: Fwd: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>>>> > > To: Hamakor Board 
>>>>> > > Cc: Adir Abraham , Amit Aronovitch <
>>>>> > > aronovi...@gmail.com>, Shai Berger 
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > היי,
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > אודה אם מישהו יוכל להסדיר את העניין (בעצמו או ע"י הרשאות עבורי),
>>>>> אני מקבל
>>>>> > > בנתיים כמה עשרות מיילים כל יום על התקלה.
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > קפלן
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > -- Forwarded message --
>>>>> > > From: Lior Kaplan 
>>>>> > > Date: Thu, Jun 12, 2014 at 10:46 PM
>>>>> > > Subject: Fwd: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>>>> > > To: Hamakor Board 
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > גילתי שאין לי הרשאות למשתמש של אתר המראה על tux, אודה אם מישהו עם
>>>>> הרשאות
>>>>> > > יתקן את העניין.
>>>>> > > אפשר להוריד את הספרה 1 משם השרת.
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > קפלן
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > -- Forwarded message --
>>>>> > > From: Cron Daemon 
>>>>> > > Date: Wed, Jun 11, 2014 at 9:15 PM
>>>>> > > Subject: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>>>> > > To: mir...@tux.hamakor.org.il
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > rsync: failed to connect to rsync1.de.gentoo.org: No route to
>>>>> host (113)
>>>>> > > rsync error: error in socket IO (code 10) at clientserver.c(104)
>>>>> > > [receiver=2.6.9]
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>> > > ___
>>>>> > > Discussions mailing list
>>>>> > > Discussions@hamakor.org.il
>>>>> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>> > >
>>>>> > >
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Cron $HOME/rsync-run gentoo-portage

[Adir Abraham]

רק חבל שאתה מצפצף על החלטת הועד ועל המקור בכלל, מחליט שאתה לא חבר בה יותר,
כלל לא ממתין לתשובה שלנו ומחליט על סמך שגיאות העבר להכנס כרוט בלי שקיבלת את
הרשות לכך. במקום אחר היו כבר תובעים לך את הצורה.
עכשיו כשיש ועד שאפשר לעבוד איתו, אני אדאג שזה לא יקרה יותר.

אדיר


2014-06-24 11:59 GMT+03:00 Agmon :

> הוועד ממש זריז כשמדובר על לנתק למישהו הרשאות. ראית ליאור, ממש וועד פעלתן
> יש לנו. אגב, הם עשו reboot בשביל זה. לנוכח מה שקרה באיתחול האחרון, זה ממש
> מעשה של אומץ לב :)))
>
>
> 2014-06-24 11:51 GMT+03:00 Agmon :
>
> ​​
>> סבבה. אם אתם רוצים עזרה בגישה למערכת, תפנו אלי. אתה מוזמן להעביר לי את
>> המפתח שלך כך שתהיה לך גישת רוט.
>>
>> 2014-06-24 11:48 GMT+03:00 Shai Berger :
>>
>>  הי,
>>>
>>> רם און: כן, הועד מתנגד.
>>>
>>> ליאור: אני מתנצל בשמי ובשם כל הועד על חוסר התגובתיות; אנחנו עדיין קצת
>>> מתאפסים
>>> על עצמנו. העניין יסודר במהלך השבוע.
>>>
>>> תודה,
>>> שי.
>>>
>>> On Tuesday 24 June 2014 10:20:45 Agmon wrote:
>>> > יש לי הרשאות רוט על השרת הזה. תעביר לי את המפתח שלך ואני אוסיף אותו
>>> למפתחות
>>> > של רוט. אלא אם הוועד מתנגד? :)
>>> >
>>> >
>>> > 2014-06-24 10:10 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>>> >
>>> >
>>> > > מועבר לרשימת התפוצה הכללית מאחר ואין תשובה ברשימת הועד... (ניסתי
>>> פעמיים,
>>> > > לפני שבועיים ולפני 3 ימים).
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > קפלן
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > -- Forwarded message --
>>> > > From: Lior Kaplan 
>>> > > Date: 2014-06-21 12:11 GMT+03:00
>>> > > Subject: Fwd: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>> > > To: Hamakor Board 
>>> > > Cc: Adir Abraham , Amit Aronovitch <
>>> > > aronovi...@gmail.com>, Shai Berger 
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > היי,
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > אודה אם מישהו יוכל להסדיר את העניין (בעצמו או ע"י הרשאות עבורי), אני
>>> מקבל
>>> > > בנתיים כמה עשרות מיילים כל יום על התקלה.
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > קפלן
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > -- Forwarded message --
>>> > > From: Lior Kaplan 
>>> > > Date: Thu, Jun 12, 2014 at 10:46 PM
>>> > > Subject: Fwd: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>> > > To: Hamakor Board 
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > גילתי שאין לי הרשאות למשתמש של אתר המראה על tux, אודה אם מישהו עם
>>> הרשאות
>>> > > יתקן את העניין.
>>> > > אפשר להוריד את הספרה 1 משם השרת.
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > קפלן
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > -- Forwarded message --
>>> > > From: Cron Daemon 
>>> > > Date: Wed, Jun 11, 2014 at 9:15 PM
>>> > > Subject: Cron  $HOME/rsync-run gentoo-portage
>>> > > To: mir...@tux.hamakor.org.il
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > rsync: failed to connect to rsync1.de.gentoo.org: No route to host
>>> (113)
>>> > > rsync error: error in socket IO (code 10) at clientserver.c(104)
>>> > > [receiver=2.6.9]
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > ___
>>> > > Discussions mailing list
>>> > > Discussions@hamakor.org.il
>>> > > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>> > >
>>> > >
>>>
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אנחנו מחפשים

[Adir Abraham]

נדב, אני אשמח שתכבד את הדרישות ותעביר את הדיון שלך לדיון נפרד אם זה עקרוני
לך, כדיון כללי.
בכל מקרה, לגבינו, מי שלא אוהב ללמוד, לא מתאים למקום העבודה שלנו אז הדרישה
הזו כבר ממלאת משבצת חשובה. נשמח לקבל בעל תואר ראשון בתאטרון (כלומר למד את
מה שהוא אהב), עם ברק בעיניים ומקצוען בתחום המשרה (קרי, מעל 3 שנים).
לחילופין, אדם שלמד תחום טכני כלשהו והחליט שלהיות סיסאדמין זה ייעודו בחיים
קביל באותה מידה, כי יש לו את הרקע והנסיון המתאים להכנס לדינמיות שאנחנו
מחפשים ואז מספיק נסיון של שנה בתחום.
אז המחאה שלך נחמדה אבל לא רלוונטית למה שאנחנו מחפשים.

אדיר


2014-06-24 10:12 GMT+03:00 Nadav Vinik :

> אומנם אתה לא אחראי על הדרישות, אבל אני רוצה להביע את מחאתי על הדרישה לתואר
> בתחום *כלשהוא* גם אם הוא לא רוונטי בכלל להעבודה כמו תאטרון ספרות וכו
> שמרמז על כך שמי שלא הולך לעשות תואר לא אוהב לללמוד/לא יכול ללמוד/לא ברמה
> וכו...
>
>
> 2014-06-24 9:52 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>> היי,
>>
>> אנחנו מחפשים Linux System Administrator / DevOps Engineer שימלא אצלנו את
>> המשבצת החשובה מאוד שנותרה לאחרונה מיותמת. אם אתם חושבים שאתם מתאימים, או
>> מכירים מישהו שלדעתכם הוא מתאים, אשמח שתעבירו אותו אליי. כן, דרישות הסף הן
>> חובה.
>>
>> דרישות סף השכלה:
>> תואר ראשון טכנולוגי כלשהו (BSc במדעי המחשב/ הנדסת מחשבים/ הנדסת חשמל עם
>> התמחות במחשבים או הנדסת מערכות מידע) ממוסד מוכר להשכלה גבוהה.
>>
>> דרישות סף לנסיון:
>> 1-3 שנים.
>>
>> דרישות סף *חלופיות* לנ"ל:
>> תואר ראשון בתחום *כלשהו* עם 3 שנות נסיון ומעלה.
>>
>> יתרון משמעותי *כתוספת* לדרישות הנ"ל (לא במקומם): הסמכת לינוקס רלוונטית
>> (כגון RHCE או LPIC-2)
>>
>> יתרון: נסיון בכתיבת סקריפטים.
>> יתרון: נסיון באבטחת מידע.
>> יתרון: נסיון עם מסדי נתונים (MySQL)
>> יתרון: הכרות עם מוצרי Free and Open Source.
>> יתרון: נסיון גם עם שרתי Windows (הקמת שרתים ותחזוקתם)
>>
>> מוזמנים להגיש אליי קו"ח: a...@wisesec.com
>>
>> תודה,
>> אדיר
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> הבלוג שלי:
> http://nadavvin.com
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אנחנו מחפשים

[Adir Abraham]

נשאלתי לגבי המיקום - המיקום הוא בחיפה.
ולגבי תאור המשרה: התקנת שרתי לינוקס, הטמעת פרויקטים נלווים, אינטגרציה בין
מערכות שונות ותחזוקה שוטפת של שרתים.

תודה,
אדיר


2014-06-24 9:52 GMT+03:00 Adir Abraham :

> היי,
>
> אנחנו מחפשים Linux System Administrator / DevOps Engineer שימלא אצלנו את
> המשבצת החשובה מאוד שנותרה לאחרונה מיותמת. אם אתם חושבים שאתם מתאימים, או
> מכירים מישהו שלדעתכם הוא מתאים, אשמח שתעבירו אותו אליי. כן, דרישות הסף הן
> חובה.
>
> דרישות סף השכלה:
> תואר ראשון טכנולוגי כלשהו (BSc במדעי המחשב/ הנדסת מחשבים/ הנדסת חשמל עם
> התמחות במחשבים או הנדסת מערכות מידע) ממוסד מוכר להשכלה גבוהה.
>
> דרישות סף לנסיון:
> 1-3 שנים.
>
> דרישות סף *חלופיות* לנ"ל:
> תואר ראשון בתחום *כלשהו* עם 3 שנות נסיון ומעלה.
>
> יתרון משמעותי *כתוספת* לדרישות הנ"ל (לא במקומם): הסמכת לינוקס רלוונטית
> (כגון RHCE או LPIC-2)
>
> יתרון: נסיון בכתיבת סקריפטים.
> יתרון: נסיון באבטחת מידע.
> יתרון: נסיון עם מסדי נתונים (MySQL)
> יתרון: הכרות עם מוצרי Free and Open Source.
> יתרון: נסיון גם עם שרתי Windows (הקמת שרתים ותחזוקתם)
>
> מוזמנים להגיש אליי קו"ח: a...@wisesec.com
>
> תודה,
> אדיר
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

אנחנו מחפשים

[Adir Abraham]

היי,

אנחנו מחפשים Linux System Administrator / DevOps Engineer שימלא אצלנו את
המשבצת החשובה מאוד שנותרה לאחרונה מיותמת. אם אתם חושבים שאתם מתאימים, או
מכירים מישהו שלדעתכם הוא מתאים, אשמח שתעבירו אותו אליי. כן, דרישות הסף הן
חובה.

דרישות סף השכלה:
תואר ראשון טכנולוגי כלשהו (BSc במדעי המחשב/ הנדסת מחשבים/ הנדסת חשמל עם
התמחות במחשבים או הנדסת מערכות מידע) ממוסד מוכר להשכלה גבוהה.

דרישות סף לנסיון:
1-3 שנים.

דרישות סף *חלופיות* לנ"ל:
תואר ראשון בתחום *כלשהו* עם 3 שנות נסיון ומעלה.

יתרון משמעותי *כתוספת* לדרישות הנ"ל (לא במקומם): הסמכת לינוקס רלוונטית
(כגון RHCE או LPIC-2)

יתרון: נסיון בכתיבת סקריפטים.
יתרון: נסיון באבטחת מידע.
יתרון: נסיון עם מסדי נתונים (MySQL)
יתרון: הכרות עם מוצרי Free and Open Source.
יתרון: נסיון גם עם שרתי Windows (הקמת שרתים ותחזוקתם)

מוזמנים להגיש אליי קו"ח: a...@wisesec.com

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מסנן rss אנושי בנושאי תוכנה חופשית ושיט

[Adir Abraham]

...ולמי שלא הבין, זו היתה דרכך המחוכמת לפרסם גם את הבלוג שלך. :)
(לא שיש עם זה בעיה, רק רצוי להבהיר את זה).

אדיר


2014-06-24 9:08 GMT+03:00 Agmon :

> כחלק מהניסינות שלי להישאר מעודכן, אני קורא מספר די רב של פידיים. רובם
> בנושאי תוכנה חופשית וטכנולוגיה, וכמובן, יש נושאי חברה המשתרבבים להם כדרך
> הטבע או בניגוד לו.
>
> חלק נכבד מהזמן מוקדש לסינון של המידע. למשל, לא ממש מטריד אותי מה קורה עם
> ios, אבל כל פעם שהחברה הזו מגהקת, כל אתרי הטכנולוגיה מיישרים גב (וגם איברים
> אחרים) ומפרסמים פחות יותר את אותם דברים. כאן לא תמצאו על זה מילה.
>
> אני גם לא אכתוב על צעצועים חדשים, אלא אם יש בהם משהו באמת מדהים, או שהם
> מבוססים כראוי על תוכנה חופשית. כן יהיה הומור של גיקים. וכמובן, אם גילו איזה
> כוכב מיוחד, או איתרו איזה חלקיק חמקמק.
>
> http://k1789.org/info/
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תוצאות האסיפות הכלליות שהתקיימו ביום חמישי, 19.6.2014

[Adir Abraham]

כנראה שפספסת, אבל דיברתי על זה עוד באוגוסט פינגווין האחרון ורמזתי על זה כאן
מספיק בחודשיים האחרונים.
עד שזה לא קורה בפועל (רגע לפני הנפילה לתהום), דברים לא ישתנו.
אני שמח שזה השתנה. אין לי מושג אם גם אתה :)

אדיר


2014-06-22 10:17 GMT+03:00 Agmon :

> סבבה. מצויין. מעכשיו, אני אקרא לפירוק העמותה כל אסיפה, מי יודע, אולי משהו
> יתקדם :)
>
>
> 2014-06-22 10:15 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> עשרה ואפילו היה קוורום בזמן (שינוי מרענן מהשנים האחרונות).
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-06-22 9:50 GMT+03:00 Agmon :
>>
>>  כמה אנשים השתתפו באסיפה ? :)
>>>
>>>
>>> 2014-06-22 9:30 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>>> שלום לכולם,
>>>>
>>>> באסיפת הפירוק נקבע כי העמותה לא תתפרק.
>>>> באסיפה שבאה אחריה, הדו"ח המילולי לא אושר, הדו"ח הכספי אושר, נבחרו שלושה
>>>> חברי ועד (שי ברגר, עמית אהרונוביץ' ועבדכם הנאמן) ושלושה חברי ועדת ביקורת
>>>> (עומר זק, צפריר כהן ומשה נחמיאס). כמו-כן, אושרו שני שינויים לתקנון.
>>>>
>>>> פרוטוקול האסיפות והדו"ח הכספי יעלו לויקי העמותה בימים הקרובים.
>>>>
>>>> נאחל לכולנו בהצלחה וימים טובים.
>>>>
>>>> בברכה,
>>>> אדיר
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תוצאות האסיפות הכלליות שהתקיימו ביום חמישי, 19.6.2014

[Adir Abraham]

עשרה ואפילו היה קוורום בזמן (שינוי מרענן מהשנים האחרונות).

אדיר


2014-06-22 9:50 GMT+03:00 Agmon :

> כמה אנשים השתתפו באסיפה ? :)
>
>
> 2014-06-22 9:30 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>> שלום לכולם,
>>
>> באסיפת הפירוק נקבע כי העמותה לא תתפרק.
>> באסיפה שבאה אחריה, הדו"ח המילולי לא אושר, הדו"ח הכספי אושר, נבחרו שלושה
>> חברי ועד (שי ברגר, עמית אהרונוביץ' ועבדכם הנאמן) ושלושה חברי ועדת ביקורת
>> (עומר זק, צפריר כהן ומשה נחמיאס). כמו-כן, אושרו שני שינויים לתקנון.
>>
>> פרוטוקול האסיפות והדו"ח הכספי יעלו לויקי העמותה בימים הקרובים.
>>
>> נאחל לכולנו בהצלחה וימים טובים.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

תוצאות האסיפות הכלליות שהתקיימו ביום חמישי, 19.6.2014

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

באסיפת הפירוק נקבע כי העמותה לא תתפרק.
באסיפה שבאה אחריה, הדו"ח המילולי לא אושר, הדו"ח הכספי אושר, נבחרו שלושה
חברי ועד (שי ברגר, עמית אהרונוביץ' ועבדכם הנאמן) ושלושה חברי ועדת ביקורת
(עומר זק, צפריר כהן ומשה נחמיאס). כמו-כן, אושרו שני שינויים לתקנון.

פרוטוקול האסיפות והדו"ח הכספי יעלו לויקי העמותה בימים הקרובים.

נאחל לכולנו בהצלחה וימים טובים.

בברכה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעות לסדר היום לאספת המקור

[Adir Abraham]

ברגע שהפכת את כולם לחברים, הפכת את דיון האסיפה לעקר מיסודו כי הוא מורכב
בעיקר מאותם חברים שאתה רוצה להסיר.

אדיר

On Tuesday, June 10, 2014, Nadav Vinik  wrote:

> כן אבל יש סעיפים אחרים שמגנים כמו האפשרות של האספה להוציא חבר אם לדעתה הוא
> פועל בניגוד לתקנון.
>
> סעיף 15
>
> ב. האסיפה הכללית רשאית, לפי הצעת הוועד, להחליט על הוצאת חבר מן העמותה מאחד
> הטעמים הבאים: ב.1. החבר לא שילם לעמותה את המגיע לה ממנו; *ב.2. החבר לא
> קיים את הוראות התקנון או החלטה של האסיפה הכללית; ** ב.3. החבר פועל בניגוד
> למטרות העמותה; * ב.4. החבר הורשע בשל עבירה שיש עמה קלון.
>
>
> 2014-06-09 23:27 GMT+03:00 Doron Ofek  >:
>
>
>
> רק לשם הסדר הטוב , הסיבה להכנסה של סעיפים אלו היתה על מנת למנוע יכולת של
> בעלי אינטרס להשתלט על העמותה .
> לדוגמה חברות עסקיות או אחרות שינהלו כך את העמותה , ובעצם ידאגו לאינטרסים
> שלהם .
>
>
>
>
> On 06/09/2014 11:02 PM, Nadav Vinik wrote:
>
>
>
>
> 2014-06-09 22:28 GMT+03:00 Tomer Cohen :
>
>  אכפת לך בבקשה להסביר קצת מה תוכנם של סעיפים אלו ומה הסיבה שבגינה ברצונך
> שיבוצע השינוי המוצע? תודה.
>
>
>
>  ג. כחבר בעמותה יהיה רשאי להתקבל רק יחיד, אשר –  ג.1 יוכיח לשביעות רצון
> ועד העמותה כי תרם תרומה משמעותית לקידום מטרות העמותה. מהי תרומה משמעותית
> כאמור, יקבע הוועד והאמור להלן ישמש לו כקווים מנחים בהחלטתו –  ג.1.א.
> המבקש פיתח תוכנה חופשית או תוכנה פתוחת-קוד או תרם להן קוד מחשב;  ג.1.ב.
> המבקש כתב, תירגם, או לקח חלק בכתיבת או תרגום, מסמכים כלשהם הנוגעים לעולם
> התוכנה החופשית והתוכנה פתוחת-הקוד (כדוגמת תיעוד טכני, הוראות, רשיונות-תוכנה
> וכיו"ב) והוא מתיר להעתיק, לשנות ולהפיץ מסמכים אלה תחת רשיון מקובל בעולם
> התוכנה החופשית והתוכנה פתוחת-הקוד;  ג.1.ג. המבקש תרם תרומה מסוג אחר שוועד
> העמותה מצא כי היא מצדיקה את קבלתו כחבר בעמותה.   ג.2. יגיש לוועד בקשה
> בלשון זו: "אני (שם, מען ומספר זהות) מבקש להיות חבר בעמותת "מקור- העמותה
> הישראלית למקור פתוח ותוכנה חופשית". מטרות העמותה ותקנונה ידועים לי. אם
> אתקבל כחבר בעמותה, אני מתחייב לקיים את הוראות התקנון ואת החלטות האסיפה
> הכללית של העמותה".
>
>
>  נכון לעכשיו יש כ15 חברים פעילים, לעומת כבערך 200 (הערכה שלי) ידידים
> פעילים שרובם מחדשים באוגוסט פנגווין.
>
>  הם או לפחות רובם בעד תוכנה חופשית וחלק מה"קהילה"
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2014-06-09 22:21 GMT+03:00 Nadav Vinik :
>
>   שלום
>
>  בתקווה שהעמותה תמשיך להתקיים, אני מציע את השינוי הבא:
>
>  אפשרות לכל אחד שתומך בתוכנה חופשית להיות חבר של העמותה.
>
>  ביטול סעיף 13.ג.1
>
>
>
>
> --
> הבלוג שלי:
> http://nadavvin.com
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעות לסדר היום לאספת המקור

[Adir Abraham]

נדב,

השינוי הזה גרוע במיוחד כי הוא מוריד את מעטפת ההגנה הברורה שיש היום. התקנון
קובע בבירור שייכות ברורה לקהילה ואף מסביר כיצד שייכות כזו מתבצעת בפועל.
השייכות מתוארת בצורה ברורה בתקנון שנכתב בנושא (רגיש) זה ע"י המייסדים ועלה
לדיון שוב ושוב והמסקנה לגביו היתה חד-משמעית. שייכות ברוחך וע"י הצהרה זה יפה
אבל זה לא מספיק בשביל להיות קשור, ובפרט לא מוכיח את הקשר שלך לקוד הפתוח
והתוכנה החופשית.
בנוסף, כבר היום אין לנו קוורום מ- 15 חברים. איך אתה רוצה לעשות קוורום מ-
200 חברים לכאורה?
דבר נוסף שאולי יעניין אותך יותר הוא שבכל מקרה השינוי הזה לא יכנס לתוקף
מיידית. רשם העמותות חייב לקבל את הנוסח המחודש ולאשר אותו, וזה יכול לקחת
חודשים רבים. עד שזה קורה, התקנון הקיים נשאר כמות שהוא.
כלומר, פרקטית מי ש"ירוויח" מהשינוי יהיה מישהו שירצה להיות חבר באסיפת החברים
הבאה.

אדיר



2014-06-09 23:02 GMT+03:00 Nadav Vinik :

>
>
>
> 2014-06-09 22:28 GMT+03:00 Tomer Cohen :
>
> אכפת לך בבקשה להסביר קצת מה תוכנם של סעיפים אלו ומה הסיבה שבגינה ברצונך
>> שיבוצע השינוי המוצע? תודה.
>>
>
>
> ג. כחבר בעמותה יהיה רשאי להתקבל רק יחיד, אשר – ג.1 יוכיח לשביעות רצון ועד
> העמותה כי תרם תרומה משמעותית לקידום מטרות העמותה. מהי תרומה משמעותית כאמור,
> יקבע הוועד והאמור להלן ישמש לו כקווים מנחים בהחלטתו – ג.1.א. המבקש פיתח
> תוכנה חופשית או תוכנה פתוחת-קוד או תרם להן קוד מחשב; ג.1.ב. המבקש כתב,
> תירגם, או לקח חלק בכתיבת או תרגום, מסמכים כלשהם הנוגעים לעולם התוכנה
> החופשית והתוכנה פתוחת-הקוד (כדוגמת תיעוד טכני, הוראות, רשיונות-תוכנה
> וכיו"ב) והוא מתיר להעתיק, לשנות ולהפיץ מסמכים אלה תחת רשיון מקובל בעולם
> התוכנה החופשית והתוכנה פתוחת-הקוד; ג.1.ג. המבקש תרם תרומה מסוג אחר שוועד
> העמותה מצא כי היא מצדיקה את קבלתו כחבר בעמותה.  ג.2. יגיש לוועד בקשה
> בלשון זו: "אני (שם, מען ומספר זהות) מבקש להיות חבר בעמותת "מקור- העמותה
> הישראלית למקור פתוח ותוכנה חופשית". מטרות העמותה ותקנונה ידועים לי. אם
> אתקבל כחבר בעמותה, אני מתחייב לקיים את הוראות התקנון ואת החלטות האסיפה
> הכללית של העמותה".
>
>
> נכון לעכשיו יש כ15 חברים פעילים, לעומת כבערך 200 (הערכה שלי) ידידים פעילים
> שרובם מחדשים באוגוסט פנגווין.
>
> הם או לפחות רובם בעד תוכנה חופשית וחלק מה"קהילה"
>
>
>
>
>
>
>>
>>
>> 2014-06-09 22:21 GMT+03:00 Nadav Vinik :
>>
>>> שלום
>>>
>>> בתקווה שהעמותה תמשיך להתקיים, אני מציע את השינוי הבא:
>>>
>>> אפשרות לכל אחד שתומך בתוכנה חופשית להיות חבר של העמותה.
>>>
>>> ביטול סעיף 13.ג.1
>>>
>>> שינוי סעיף 13.ג.2 תוספת לבקשה לוועד: "אני תומך בתוכנה חופשית ויודע את
>>> הגדרתה"
>>>
>>> אפשר גם להוסיף את ההגדרה עצמה לבקשה.
>>>
>>> --
>>> הבלוג שלי:
>>> http://nadavvin.com
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Tomer Cohen
>> http://tomercohen.com
>>
>
>
>
> --
> הבלוג שלי:
> http://nadavvin.com
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"

[Adir Abraham]

דיברתי על זה לא מעט באוגוסט פינגווין האחרון בדברי הסיום (הדגשתי את הכיוון
אליו הולכת העמותה ואת חשיבות הפעילים והמתנדבים, והבהרתי שאם לא יהיו כאלה,
העמותה לא תוכל להתקיים וכנראה שגם לא יהיה לה זכות קיום).
בנוסף, דובר על זה פה לא מעט בשבועות האחרונים והפגישה האחרונה היא התוצאה של
המצב היום. לדעתי המסר הועבר, והשאר תלוי באלו שאכפת להם.

בברכה,
אדיר


2014-06-05 16:46 GMT+03:00 Doron Ofek :

> היי לכולם.
> אני לא יודע אם צריך לומר שלום או לא ..
> אני כן חושש שאם יוחלט על פירוק ופתאום בהמשך יזכרו שכן חשוב שיש עמותה ...
> לא יהיה קל להקים את המקור מחדש.
>
> רק תחשבו על זה.
> דורון
>
>
> Sent from Samsung Mobile
>
>
>
> ---- Original message 
> From: Adir Abraham 
> Date: 05/06/2014 12:05 (GMT+02:00)
> To: Shlomi Fish 
> Cc: HaMakor 
> Subject: Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"
>
>
> שלום שלומי,
>
>
> 2014-06-05 11:39 GMT+03:00 Shlomi Fish :
>
>> עמותת המקור לדעתי אבד עליה
>> הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו.
>>
>
> אני לא חושב ש"ניצחנו". בטח שלא אנחנו (כעמותה). אם קראת את מה שכתבתי - מתוך
> מה שאתה מגדיר כ"נצחון" יש המון פעילויות נוספות שמישהו צריך לטפל בהם. מה
> שאתה מגדיר כ"נצחון" גרם לרצון נוסף של אנשים להחשף לתחומים אלו ובדיוק בזה
> העמותה עוסקת - בקידום אותם תחומים.
>
>
>> בפרק הזה של סטאר-טרק דס9:
>>
>> ...
>
>
>> כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר
>>
>
> בבקשה, תדבר בשם עצמך. נורא קל לומר שלא צריך ואז נזכרים למה כן צריך. ואם
> אתה באמת לא צריך, מעולם לא הבנתי את אלו שמצהירים שהם לא צריכים ואז ממשיכים
> להטיף מוסר לאלו שכן עושים. זה קצת מזכיר לי את אלו שהגרו לארצות אחרות
> ומספרים לכולם בטוקבקים בוויינט כמה רע בישראל.
>
>
>> ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת
>> בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים.
>>
>
> זאת האמת לאמיתה. אין שום סיבה אחרת.
>
>
>>  את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק
>> מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור.
>>
>
> אוגוסט פינגווין הוא קהילתי ומנוהל ע"י הקהילה, וכך צריך להשאר. אם אתה מעביר
> את זה לארגון דרך חברה, אתה עושה את זה לפי התנאים שלה על כל המשתמע מכך (מרצה
> ייעודי, הגבלת חסויות וכדומה). בקיצור, אתה הופך את זה לכנס מסחרי.
>
>
>> אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה
>> יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים.
>>
>>
> בהנחה שהעמותה תשאר, כמובן, אבל "עמותת המקור אבד עליה הכלח" לדעתך, אז אתה
> קצת סותר את עצמך.
>
>
>>  כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי,  או
>> פתוח/חופשי
>> למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב
>> ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה.
>>
>
> "תוכן חופשי" לא מוגדר כחלק מתקנון העמותה. הוא לכל היותר עיסוק צדדי או חופף
> חלקי. הוא לא עיסוק עיקרי ולא יכול להיות כזה.
> אני רואה שחלק מהאנשים כאן שינו גישה או שמיצו את מטרות העמותה הנוכחיות, וזה
> בסדר גמור.
> אם אתה רוצה לשנות את מטרות העמותה, אתה צריך את הסכמת האסיפה והעברת החתימות
> לרשם העמותות. לאחר מכן, אתה צריך להמתין עד שתקבל את הסכמתו ובינתיים להתנהג
> כאילו שהתקנון הקודם היה קיים.
> אני חושב שיהיה לך קל יותר להקים עמותה חדשה לטובת הנושא שאתה מאמין בו.
> יש לי תחושה שאף אחד לא ירצה להתעסק עם זה באמת, אז...
>
> בהצלחה :)
> אדיר
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"

[Adir Abraham]

היי שלומי,


2014-06-05 17:33 GMT+03:00 Shlomi Fish :

> העמותה לא ניצחה אבל בארץ יש פעילות קוד פתוח מסיבית. הקרב להשרשת הקוד הפתוח
> והתקנים הפתוחים לא נגמר לחלוטין, וצריך להיות ערניים ולשמור, אבל אנחנו בחלק
> גדול מהדרך (ַמשהו כמו 70-90 אחוזים).
>

ובדיוק בגלל זה צריך את העמותה. בנוסף ואני מדגיש שוב - הפעילות רק גדלה, גם
כפעילות של העמותה. זה אומר שצריך יותר מתנדבים. כרגע יש יותר פעילות ומספר
המתנדבים פוחת. אתה יודע מה זה אומר.


>
> אני מנסה לתרום לעמותה, אבל אני לא יכול להיות בועד כי זה מלחיץ מדי. וככה זה
> אצל
> רוב דור המקימים מסיבות שונות (משפחה, ילדים, עבודה וכו). יש דברים שאני יכול
> לתרום לקוד הפתוח, לתוכן הפתוח ולפתיחות באופן כללי (= יושר ויושרה) שידרשו
> ממני
> הרבה פחות זמן ויגזלו פחות מרץ וחיוניות.
>

לא ניסיתי לגייס אותך לתפקיד ספציפי (למרות שלפני חודש התנדבת כמדומני להתמודד
לתפקיד בועדת הביקורת וכרגע טענת שהעמותה כבר לא רלוונטית), כך שאין צורך
להתנצל. הדגשתי את חשיבות התפקיד ואת האחריות הנדרשת עבורו.


>
>
> אז אנו מסכימים.
>
>
אנחנו מסכימים שאף אחד לא באמת רוצה לקחת על עצמו נטל בירוקרטי ומספר הפעילים
נמוך במיוחד, דבר זה גורם לעמותה להגיע למצבה הנוכחי.


>
> אוקיי, נכון, ומה נורא בזה? לדעתי, זה רעיון טוב כי חברות מרגישות שהן חלק
> מהקהילה. אפשר להשתמש ב-brand של אוגוסט פינגווין ולעשות כנס שהוא קצת מסחרי
> יותר
> במקום אנשי כיתת (cult) הקהילה. אבל זה רק אני, היו חופשיים להסכים.
>

כאמור, זה הפוך לעקרונות אותם השתתנו ואפילו דיברנו עליהם בשנים האחרונות. אני
גם מזכיר לך שאכלנו קש מ"איחודים" כאלה בעבר (וזה עוד נדבך לקושי האמור.
בהצלחה בטיפול עם עו"דים של חברות). בכל מקרה, קהילתי זה לא.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"

[Adir Abraham]

שלום שלומי,


2014-06-05 11:39 GMT+03:00 Shlomi Fish :

> עמותת המקור לדעתי אבד עליה
> הכלח, לא בגלל שהפסדנו אלא בגלל שניצחנו.
>

אני לא חושב ש"ניצחנו". בטח שלא אנחנו (כעמותה). אם קראת את מה שכתבתי - מתוך
מה שאתה מגדיר כ"נצחון" יש המון פעילויות נוספות שמישהו צריך לטפל בהם. מה
שאתה מגדיר כ"נצחון" גרם לרצון נוסף של אנשים להחשף לתחומים אלו ובדיוק בזה
העמותה עוסקת - בקידום אותם תחומים.


> בפרק הזה של סטאר-טרק דס9:
>
> ...


> כמו-כן, העמותה של המקור זה משהו שלא זקוקים לו יותר
>

בבקשה, תדבר בשם עצמך. נורא קל לומר שלא צריך ואז נזכרים למה כן צריך. ואם אתה
באמת לא צריך, מעולם לא הבנתי את אלו שמצהירים שהם לא צריכים ואז ממשיכים
להטיף מוסר לאלו שכן עושים. זה קצת מזכיר לי את אלו שהגרו לארצות אחרות
ומספרים לכולם בטוקבקים בוויינט כמה רע בישראל.


> ובנוסף לאף אחד אין כוח לשאת
> בנטל התפקידים האדמיניסטרטיביים.
>

זאת האמת לאמיתה. אין שום סיבה אחרת.


> את אוגוסט פינגווין תוכל לארגן חברה או עוסק
> מורשה ואני אשמח לתרום ולעזור.
>

אוגוסט פינגווין הוא קהילתי ומנוהל ע"י הקהילה, וכך צריך להשאר. אם אתה מעביר
את זה לארגון דרך חברה, אתה עושה את זה לפי התנאים שלה על כל המשתמע מכך (מרצה
ייעודי, הגבלת חסויות וכדומה). בקיצור, אתה הופך את זה לכנס מסחרי.


> אני מקווה ששמות המתחם ינוהלו בעתיד בצורה טובה
> יותר ואשמח גם לעזור בתחזוקת האתרים השונים.
>
>
בהנחה שהעמותה תשאר, כמובן, אבל "עמותת המקור אבד עליה הכלח" לדעתך, אז אתה
קצת סותר את עצמך.


> כרגע גם אני ואנשים רבים אחרים מתעניינים יותר בתוכן פתוח, חופשי,  או
> פתוח/חופשי
> למחצה או in-effect , אך כמובן אני עדיין רואה בקיאות בשימוש מושכל במחשב
> ובאינטרנט תנאי הכרחי לתרומה לתוכן כזה.
>

"תוכן חופשי" לא מוגדר כחלק מתקנון העמותה. הוא לכל היותר עיסוק צדדי או חופף
חלקי. הוא לא עיסוק עיקרי ולא יכול להיות כזה.
אני רואה שחלק מהאנשים כאן שינו גישה או שמיצו את מטרות העמותה הנוכחיות, וזה
בסדר גמור.
אם אתה רוצה לשנות את מטרות העמותה, אתה צריך את הסכמת האסיפה והעברת החתימות
לרשם העמותות. לאחר מכן, אתה צריך להמתין עד שתקבל את הסכמתו ובינתיים להתנהג
כאילו שהתקנון הקודם היה קיים.
אני חושב שיהיה לך קל יותר להקים עמותה חדשה לטובת הנושא שאתה מאמין בו.
יש לי תחושה שאף אחד לא ירצה להתעסק עם זה באמת, אז...

בהצלחה :)
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"

[Adir Abraham]

הגיוני לגמרי.
יש בגדול שתי נישות:

1) הועד אמור ליזום, לפעול וליצור בשם כולם. החסרון: ריכוזיות יתר, עומס יתר
וחוסר יכולת להעביר ידע בצורה מסודרת הלאה. קיים במצב כזה פער רציני בין הועד
לחברים והידידים.
2) הועד אמור להיות המנוע (גיוס חברים, משאבים, סיוע לניהול פרויקטים
ספציפיים, יח"צ ודוברות) ואילו החברים והידידים אמורים להיות אלו שייצרו
ויפעלו. בונוס רציני: החברים והידידים גם ייזמו פעילויות.

בפועל, אני בעד אופציה מס' 2. המציאות היא שזה לא באמת קורה ואז אנחנו עוברים
לאופציה מס' 1 אחרת יש לנו מציאות אנמית עם עמותה שלכאורה לא מצדיקה את קיומה.
כולי תקווה שנעבור לאופציה מס' 2 עם נגיעות קלות של אופציה מס' 1, אבל לא
שאופציה מס' 1 תהיה המרכזית כי זה פשוט משבית את העמותה וגם את האנשים.

דרך אגב, הערה לגבי "הרצאות טכניות" באוגוסט פינגווין ובכלל. אני הייתי אחד
היחידים שדחף להרצאות כאלה כשהיתה תקופה לא מבוטלת של הרצאות קהילתיות בעיקר
(החשובות לא פחות). התוצאה היא בכנס האחרון עם 4 מסלולים שמעל חצי מהם (מסלול
וחצי טכני + מסלול האקתון אבטחת מידע) באוגוסט 2013 היו כאלה. 25 הרצאות
טכניות וקהילתיות סה"כ בכנס אחד. סתם, למי ששכח או לא היה בכנסים האחרונים. זה
אפשרי אבל צריך רצון ויכולת. גם עזרה ממי שמתיימר להיות "פעיל" לא תזיק,
ובדיוק בשביל דברים כאלה רצויים גם אנשים שלא יהיו בועד. במידה והעמותה לא
תתפרק, אני מקווה שיהיה משהו דומה גם השנה.

אדיר


2014-05-28 11:13 GMT+03:00 Ira Abramov :

> עוד אפשרות, כמו שרמזתי בעבר, היא להבהיר לקהילה שלא תצפה מהועד והעמותה
> ליזום פרויקטים. בעיני העמותה היתה מאז ומעולם שני דברים - ארנק רשמי ודובר
> רשמי. דובר שאליו משרדי ממשלה ועיתונאים יכולים לפנות, ומארגני כנסים יוכלו
> לקבל המלצות על מרצים, ומהצד השני ארגון חוקי לאיסוף תרומות וכספים למימון
> פרויקטים שיזמים בקהילה רוצים להריץ. לא יוזמה, אלא רק איגום המשאבים והכספים,
> אני מדגיש שוב. העמותה לא צריכה להרים את אוגוסט פנגווין ולא אף כנס אחר - אלו
> יכולות וצריכות להיות יוזמות של אנשים בקהילה, והעמותה יכולה לסייע אם תתבקש,
> ובשאר הזמן תתמקד בעצם בלוביזם ויח"ץ. ברגע שמבינים את זה ככה, אמורה לרדת
> הציפיה המוזרה מהועד ליזום פרויקטים, ואיתה אמור לרדת הלחץ. אני מקווה שזה
> נשמע לכם הגיוני.
>
> TD;DR: אם יש לעמותה זכות קיום במתכונת מחודשת/מצומצמת זה כגוף לוביסטי שמדי
> פעם עוזר לפרויקטים שאינם תלויים בו או באים מתוכו. דעות?
>
>
> 2014-05-28 10:53 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> שלום עירא,
>>
>> כבר הצהרתי בישיבה הקודמת שזו בדיוק העמותה שאנחנו (הועד) מעוניינים שהנכסים
>> יעברו אליה במידה והעמותה תפורק. זו העמותה הראשונה שחשבתי עליה והיא לדעתי
>> הכי קרובה לרעיונות עמותת המקור, וגם מכילה הכי הרבה חברים ממנה. הועד תומך
>> ברעיון הזה. במידה והעמותה תפורק, נדאג שהנכסים יעברו אל "התנועה לזכויות
>> דיגיטליות".
>>
>> רם-און,
>> לפעמים אתה אומר דברי טעם שאפשר להתייחס אליהם. זה אחד מהרגעים האלה :)
>> בעוד שאני מסכים עם הניתוח על מצב העמותה, אני כלל לא מסכים שזו הסיבה לסגור
>> אותה. כלומר, דווקא בגלל אותה הצלחה שאתה מדבר עליה, הפעילות גדלה. למשל, אצלי
>> בתור יש שני אנשים מהכנסת שמעוניינים לדבר איתי ויש עוד 3 כנסים (לא כולל
>> אוגוסט פינגווין) שאני נאלץ להכניס להמתנה בגלל שאי אפשר לתת כרגע כל התחייבות
>> קונקרטית. זה עוד לפני שדיברנו על הפעילויות הנוספות שאמורות להתבצע ע"י
>> הפעילים עצמם, כי הועד אמור להניע עמותה ולא אמור לפעול במקום הפעילים. בנוסף,
>> אתה סותר את עצמך כשמצד אחד אתה אומר ש"קשה להפרד מהרעיון של קהילה", ומצד שני
>> אתה מדבר על "שמירה על אתרי הקהילה". לפי דבריך, אין שום טעם לשמור עליהם
>> למרות שבין השורות אתה למעשה אומר בדיוק את ההפך, אז כל העניין הזה לא ברור.
>>
>> לגבי שאר הדברים שציינת - אכן זה נכון וחשוב להבין שמי שנכנס לנעליים האלה,
>> שיבין שהוא לוקח על עצמו אחריות לא רק כמתנדב, אלא כבעל תפקיד עם חובות
>> וזכויות משפטיות, זה בנוסף לקידום מטרות העמותה. העמותה סבלה תמיד ממחסור
>> במתנדבים ועם השימוש הגובר בקוד הפתוח גברה גם ההתעניינות וכתוצאה מכך גם
>> העומס על כולם עלה. מכיוון שהמצב היום הוא הגרוע ביותר, למעשה נוצר מחסור חריף
>> הן במתנדבים שיקחו משימות שונות והן בכאלו שבכלל יקחו על עצמם את העול המשפטי
>> והבירוקרטי על כל המשתמע מכך.
>>
>> השורה התחתונה שלי היא שהעמותה נחוצה דווקא בגלל ההצלחה. אבל מי שחושב שהוא
>> לא יהיה מסוגל לתת מעצמו, שלא יקח על עצמו משימה שעלולה רק לדחות את הקץ של
>> העמותה כפי שקרה בשנה הזו (ואני לא מדבר על עצמי, כי אני ידעתי לקראת מה אני
>> נכנס). שיקח בחשבון שבמקרה שהוא לא מתפקד הוא עלול ליצור עוול לא רק לקולגות
>> שלו אלא גם לקהילה כולה.
>>
>> אם אין אנשים שיכולים להיות בועד ובוועדת הביקורת מהסיבות האלה או מסיבות
>> אחרות, זה לא בושה לסגור את העמותה, להעביר את הנכסים לעמותה אחרת ואולי
>> שבהמשך העמותה תורכב שוב במתכונת אחרת/שונה. לא בוכים על חלב שנשפך כי במקרה
>> הזה הוא לא ישפך אלא במקרה הכי גרוע, פשוט יעבור לצנצנת אחרת :)
>>
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-05-28 10:34 GMT+03:00 Ira Abramov :
>>
>>
>>> מה יש? קצת הצלחה אז מתפרקים? במיקרוסופט זה לא היה קורה!
>>>
>>> אוקי, אז שאלות פרקטיו

Re: הגיע הזמן להגיד יפה שלום לעמותת "המקור"

[Adir Abraham]

שלום עירא,

כבר הצהרתי בישיבה הקודמת שזו בדיוק העמותה שאנחנו (הועד) מעוניינים שהנכסים
יעברו אליה במידה והעמותה תפורק. זו העמותה הראשונה שחשבתי עליה והיא לדעתי
הכי קרובה לרעיונות עמותת המקור, וגם מכילה הכי הרבה חברים ממנה. הועד תומך
ברעיון הזה. במידה והעמותה תפורק, נדאג שהנכסים יעברו אל "התנועה לזכויות
דיגיטליות".

רם-און,
לפעמים אתה אומר דברי טעם שאפשר להתייחס אליהם. זה אחד מהרגעים האלה :)
בעוד שאני מסכים עם הניתוח על מצב העמותה, אני כלל לא מסכים שזו הסיבה לסגור
אותה. כלומר, דווקא בגלל אותה הצלחה שאתה מדבר עליה, הפעילות גדלה. למשל, אצלי
בתור יש שני אנשים מהכנסת שמעוניינים לדבר איתי ויש עוד 3 כנסים (לא כולל
אוגוסט פינגווין) שאני נאלץ להכניס להמתנה בגלל שאי אפשר לתת כרגע כל התחייבות
קונקרטית. זה עוד לפני שדיברנו על הפעילויות הנוספות שאמורות להתבצע ע"י
הפעילים עצמם, כי הועד אמור להניע עמותה ולא אמור לפעול במקום הפעילים. בנוסף,
אתה סותר את עצמך כשמצד אחד אתה אומר ש"קשה להפרד מהרעיון של קהילה", ומצד שני
אתה מדבר על "שמירה על אתרי הקהילה". לפי דבריך, אין שום טעם לשמור עליהם
למרות שבין השורות אתה למעשה אומר בדיוק את ההפך, אז כל העניין הזה לא ברור.

לגבי שאר הדברים שציינת - אכן זה נכון וחשוב להבין שמי שנכנס לנעליים האלה,
שיבין שהוא לוקח על עצמו אחריות לא רק כמתנדב, אלא כבעל תפקיד עם חובות
וזכויות משפטיות, זה בנוסף לקידום מטרות העמותה. העמותה סבלה תמיד ממחסור
במתנדבים ועם השימוש הגובר בקוד הפתוח גברה גם ההתעניינות וכתוצאה מכך גם
העומס על כולם עלה. מכיוון שהמצב היום הוא הגרוע ביותר, למעשה נוצר מחסור חריף
הן במתנדבים שיקחו משימות שונות והן בכאלו שבכלל יקחו על עצמם את העול המשפטי
והבירוקרטי על כל המשתמע מכך.

השורה התחתונה שלי היא שהעמותה נחוצה דווקא בגלל ההצלחה. אבל מי שחושב שהוא לא
יהיה מסוגל לתת מעצמו, שלא יקח על עצמו משימה שעלולה רק לדחות את הקץ של
העמותה כפי שקרה בשנה הזו (ואני לא מדבר על עצמי, כי אני ידעתי לקראת מה אני
נכנס). שיקח בחשבון שבמקרה שהוא לא מתפקד הוא עלול ליצור עוול לא רק לקולגות
שלו אלא גם לקהילה כולה.

אם אין אנשים שיכולים להיות בועד ובוועדת הביקורת מהסיבות האלה או מסיבות
אחרות, זה לא בושה לסגור את העמותה, להעביר את הנכסים לעמותה אחרת ואולי
שבהמשך העמותה תורכב שוב במתכונת אחרת/שונה. לא בוכים על חלב שנשפך כי במקרה
הזה הוא לא ישפך אלא במקרה הכי גרוע, פשוט יעבור לצנצנת אחרת :)

אדיר


2014-05-28 10:34 GMT+03:00 Ira Abramov :

>
> מה יש? קצת הצלחה אז מתפרקים? במיקרוסופט זה לא היה קורה!
>
> אוקי, אז שאלות פרקטיות. כמה נכסים נשארו ולמי להעביר אותם? יש לנו עמותה בשם
> "התנועה לזכויות דיגיטליות" שאני מאמין שרוב חברי המקור גם תומכים במטרותיה.
> האם ישיבת הפירוק הוא הזמן הנכון להציע למי להוריש את נכסי המקור או שזו תהיה
> ישיבה נפרדת אח"כ?
>
>
> 2014-05-28 9:05 GMT+03:00 Agmon :
>
>> הסיבה שהעמותה הגיעה למצבה הנוכחי, לא נוגע להתנהלות כזו או אחרת של אנשים
>> אלו או אחרים. למרות שהפיתוי הוא להאשים במישהו את המצב. בסופו של דבר, העמותה
>> הזו חדלה לעניין את הציבור שאותו רצתה לשרת.
>>
>> מההתחלה, המצב לא היה מרניין. מספר הפעילים היה פעוט. לא הצלחנו לענות על
>> שאלה אחת מהותית - למה צריך את העמותה?
>>
>> העמותה הוקמה על מנת לאפשר את אירגון אוגוסט פינגויין. היו אלו ימים חשוכים,
>> בהם המילה לינוקס היתה זרה לרוב האוכלוסויה. שלהתקין לינוקס על מחשב דרש יכולת
>> טכנית די גבוהה. היה צורך עז מצד החברים בקהילה להיפגש, לשוחח אחד עם השני,
>> ולהפרות את הידע. הכנס הראשון שהגעתי אליו התקיים בסינמטק (למרות שחלק מהוועד
>> היה מחיפה :), והוא היה שוקק. ומלא אנשים. וברובו, ברמה טכנית יותר גובהה מאשר
>> ההרצאות שתמצאו כיום (זכורה לי ההרצאה של נועם ר. על קימפול קרנל למכונות
>> embeded. לא שהבנתי מילה :).
>>
>> מאז, דברים השתנו מאוד. מצד אחד, לינוקס אימפריה. לא צריך לחזור על התיאור,
>> אבל אנחנו בכל מקום, תוכנה חופשית חזקה מאוד, ומיקרוסופט (אקא האימפריה) נראית
>> כמו מיקרוסופ. מאידך, קיימות קהילות תוכנה חופשית חזקות מאוד, עם אלפי משתמשים
>> המגיעים לפגישות meetups על בסיס קבוע. אלפי אנשים המחליפים רעיונות וידע
>> והנתמכים על ידי חברות גדולות ומקצועיות שהפכו את הן בתוכנה החופשית לא רק
>> למקור הכנסה, אלא הן גם שותפות לאידאולוגיות החופש והחירות.
>>
>> נכון, קשה להיפרד מהרעיון של קהילה. קשה להגיד, זהו, נגמר. קשה להודות
>> בכשלון. אבל אין זה כשלון. זו הצלחה. אוגוסט פינגויין ועמותת המקור אינם מטרה,
>> אלא כלי. וכיום אין צורך בכלי הזה יותר. זה לא אני אומר את זה. זה הציבור.
>>
>> התגובה הטבעית לכל הטענות שלי, היא "מה אכפת לך". הרי מה זה כל כך מפריע לך
>> שיהיה אוגוסט פינגוייו ושכמה חבר'ה נחמדים ימשיכו לשחק בעמותות ובאירגון
>> אירועים. אז יש נקודה אחת שהיא כן מאוד בבעייתית. וזה נושא העמותה עצמה.
>>
>> *יש משמעות חוקיות לעמותה, יש משמעות חוקית לחברות בעמותה, ויש אחריות. *העמותה
>> היא לא רק נכס, היא התחייבות. ואם לא תעמדו בתנאי ההתחיבות, אתם עלולים למצוא
>> את עצמכם בצרות. מבחינה חוקית. אם העמותה הזו לא תפרוק כראוי, אנשים טובים כאן
>> עלולים למצוא את עצמם תחת בירורים ועלולים למצוא את עצמם בחקירה או אלוהים
>> יודע מה ימציאו עוכרי הדין. (אני לא כזה, ואני לא רוצה, אני רק מפחד :).
>>
>> זכותו של כל אחד להתאגד באיזו צורה שהוא רוצה. אבל מי שעומד להציג את עצמו
>> למועמדות, שידע, שרבים וטובים ניסו להציל את העמותה הזו. ואם הוא ימצא את עצמו
>> בהליכי פירוק של עמותה שלא מנהלת את עניניה לפי החוק, הוא עלול להיות בבעיה עם
>> החוק. כך שכל מי שרוצה לתרום, שקודם כל ילך לבדוק עם עורך דין אם הוא לא עלול
>> לסבך את עצמו בשיט שגדול עליו. ואם הוא לא יכול להרשות לעצ

Re: אוגוסט פינגווין בבאר שבע

[Adir Abraham]

מעולה, תודה.

אדיר

On Monday, May 26, 2014, עמיעד  wrote:

> כשיהיו לי מקומות סגורים אני אעביר אותם לאישור הוועד. אם הכנס יהיה בבאר שבע
> אני אהיה אחראי לארגן אותו.
>
> עמיעד
>
>
> בתאריך 26 במאי 2014 בשעה 15:05, מאת Adir Abraham 
> 
> >:
>
>> שלום עמיעד,
>>
>> במידה ואתה מעוניין לקחת על עצמך את ארגון הכנס, אנא העבר בקשה מסודרת עם
>> מקום שהוא סגור מבחינתך (כלומר יש לך מקום סגור ואתה צריך את אישור הועד) וכן
>> אישור מבחינתך שאתה לוקח את ארגון הכנס (כולל מציאת המתנדבים) מתחילתו ועד
>> סופו.
>>
>> המקום עצמו צריך להיות שייך לארגון ללא כוונת רווח (יכול להיות מוסדי או אחר
>> שלא שייך לעסק ספציפי).
>>
>>  בנוסף יש צורך בקבלת המחירים השונים מראש כדי לאשר את מסגרת התקציב. בכל
>> מקרה תיקח בחשבון שעד ההחלטה ב- 19.6 לא נוכל לדבר על התחייבויות כספיות
>> עתידיות מטעמים מובנים.
>>
>> ההודעה מיועדת לכל מי שמתכנן לארגן את אוגוסט פינגווין השנה.
>>
>> בהצלחה,
>> אדיר
>>
>> On Monday, May 26, 2014, עמיעד 
>> >
>> wrote:
>>
>>> אני (ועוד כמה דרומיים) מעוניינים להביא את אוגוסט פינגווין השנה לבאר שבע.
>>> התחלנו כבר לדבר עם כמה מקומות אפשריים אבל כל מי שיכול ורוצה לעזור מוזמן
>>> להצטרף ולארגן.
>>>
>>> בעיקר דרושים לנו אנשי קשר באוניברסיטה.
>>>
>>> עמיעד
>>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אוגוסט פינגווין בבאר שבע

[Adir Abraham]

שלום עמיעד,

במידה ואתה מעוניין לקחת על עצמך את ארגון הכנס, אנא העבר בקשה מסודרת עם מקום
שהוא סגור מבחינתך (כלומר יש לך מקום סגור ואתה צריך את אישור הועד) וכן אישור
מבחינתך שאתה לוקח את ארגון הכנס (כולל מציאת המתנדבים) מתחילתו ועד סופו.

המקום עצמו צריך להיות שייך לארגון ללא כוונת רווח (יכול להיות מוסדי או אחר
שלא שייך לעסק ספציפי).

 בנוסף יש צורך בקבלת המחירים השונים מראש כדי לאשר את מסגרת התקציב. בכל מקרה
תיקח בחשבון שעד ההחלטה ב- 19.6 לא נוכל לדבר על התחייבויות כספיות עתידיות
מטעמים מובנים.

ההודעה מיועדת לכל מי שמתכנן לארגן את אוגוסט פינגווין השנה.

בהצלחה,
אדיר

On Monday, May 26, 2014, עמיעד  wrote:

> אני (ועוד כמה דרומיים) מעוניינים להביא את אוגוסט פינגווין השנה לבאר שבע.
> התחלנו כבר לדבר עם כמה מקומות אפשריים אבל כל מי שיכול ורוצה לעזור מוזמן
> להצטרף ולארגן.
>
> בעיקר דרושים לנו אנשי קשר באוניברסיטה.
>
> עמיעד
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פירוק העמותה

[Adir Abraham]

שלום אלי,

2014-05-26 9:47 GMT+03:00 Eli Marmor :

> תודה רבה!
> אם כך, אעשה מאמץ להגיע.
>
> ואני מבקש לא לשפוט ולא לדון ולא לגבש שום עמדה רק לפי הנוכחות בישיבה
> הקודמת, מסיבה פשוטה שנדמה לי שאף אחד לא הזכיר - היא נערכה בחיפה.
> עם כל הכבוד לסיסמאות, ו״עם הפנים לפריפריה״ וכו׳, אסיפה בחיפה היא מתכון
> לבעיות נוכחות.
>

א) חיפה היא לא פריפריה. חיפה היא מקום מרכזי בדיוק כמו תל-אביב.
ב) חיפה היא לא תרוץ לקיום או אי-קיום האסיפה מכיוון שהאסיפות הללו נערכות פעם
בשנה. מי שלא מסוגל להטריח את עצמו לצאת מאזור גוש דן, יש לו בעיקר בעיה עם
עצמו. כמו שאנשים מחיפה ובאר-שבע מגיעים לאזור גוש דן, גם תל-אביבים יכולים *אם
הם רוצים*.
ג) כפי שרשמתי, בשנה שעברה האסיפה היתה בת"א, בקושי היו חברים ועוד יותר בקושי
היו מועמדים לתפקידים השונים.


> ואין קשר לנוכחות באירוע השנתי שגם הוא מתקיים בחיפה, ואם בר אז אולי אפילו
> קשר הפוך:
> אחרי שחברים עושים את כל הדרך לכנס, אז כשמגיע מועד האסיפה הם אומרים לעצמם:
> אוף, לא עוד פעם חיפה!
> יתכן שאנשי הפריפריה עצמם לא מבינים, כי הם רגילים לנסוע מרחקים, אך אנשי
> המרכז באו לגור במרכז כדי לחסוך לעצמם את הנסיעות הארוכות.
>

ברצינות?
ת"א היא בסה"כ שעה מחיפה בלחץ. בקושי 100 ק"מ.

אנחנו לא גרים בארה"ב ואנחנו לא גומעים שעות של נסיעה (או טיסה) כל כיוון.
בפועל זו אשליה של מרחק. את כל ישראל אפשר לנסוע ב- 5 שעות נסיעה. מחיפה לאילת
הטיסה היא שעה ורבע. אנשי המרכז לא באמת חיים רחוק מחיפה, אלא יותר נוח
(לחלקם) לחשוב ככה.
הכל נמצא בחיפה. לא הייתי צריך להגיע לת"א כמעט לשום דבר, אלא אם הכריחו אותי
(משרד שנמצא בת"א או אסיפת חברים של עמותה כלשהי).

כשארגנתי את הכנס בחיפה שנתיים ברציפות, אני שמעתי בכי דומה מאנשי המרכז אבל
אף אחד מהם לא טרח למצוא מקום מתאים לכנס. כנ"ל לגבי האסיפה. אבל לכנס הגיעו
כמה מאות אנשים גם באוגוסט 2013 וגם ב- 2012 מכיוון שבסה"כ הוא היה מעשיר
ומעניין, אז בסופו של דבר להגיע לאיזשהו מקום זו לא בעיה של מרחק אלא בעיה של
מוטיבציה ואינטרס אישי - לא פחות ולא יותר.

והמחשבה שמי שלא גר בת"א חייב להגיע אליה, היא קצת מעוותת, תסלח לי.



> וגם אנשי הפריפריות האחרות יעדיפו את המרכז (מי ירצה לבוא מבאר שבע או
> ירושלים לחיפה?!).
> אז אם המטרה היא התחשבות בפריפריה, קביעת האסיפה הקודמת בחיפה דווקא דפקה את
> רוב הפריפריות (דרום, ירושלים וכו׳).
> ואני מוכן להתערב שבאסיפה הקרובה יהיו הרבה יותר אנשים, מהסיבה הפשוטה שהיא
> נערכת במרכז.
>

האשליה עצמה היא של אנשי אזור המרכז שבפועל גם הם לא באים לפגישות.


>
> למען הסר ספק: אין לי שום ביקורת על קביעת אסיפות בחיפה, אלא רק ביקורת על כך
> שמנוכחות דלה באסיפה שבחיפה, מסיקים שהחברים לא אכפתיים.
>

החברים לא אכפתיים כי הם לא רוצים יותר לקחת שום חלק בתפקידים השונים בעמותה.
זו המציאות המתבססת כבר מספר שנים. אותם בעלי תפקידים יאלצו להדיר את רגליהם
גם ל"פריפריות" כמו חיפה וירושלים, רחמנא ליצלן, ואם זה לא בתוכניות שלהם אז
משהו קצת לא מסתדר לי עם אחריות וייצוגיות.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

2 אסיפות החברים הקרובות

[Adir Abraham]

שלום,

ב- 19.6 במכללת שנקר בחדר 204 תערכנה שתי אסיפות חברים.

א) בשעה 18:00 תערך אסיפת חברים כללית מיוחדת. באסיפה זו יוחלט על פירוק
העמותה (באמצעות הצבעה).

במידה ותוצאות הפירוק תצאנה חיוביות, נסיים כאן ותתחיל (באמצעות הועד)
פרוצדורת פירוק העמותה.

במידה ותוצאות הפירוק תצאנה שליליות, העמותה לא תתפרק. במצב כזה (ורק במצב זה):

ב) בשעה 18:30 תערך אסיפת חברים אשר בה ידונו הנושאים הבאים:

1) הצגת הדו"ח המילולי של שנת 2013 ואישורו.
2) הצגת הדו"ח הכספי של שנת 2013 ואישורו.
3) בחירות לועד
4) בחירות לועדת הביקורת
5) אישור מורשי חתימה
6) הצעות וחדשות הועד
7) הצעות נוספות לסדר היום

במידה ולא יהיה קוורום לאסיפה של שעה 18:00, שתי האסיפות תזוזנה שעה אחת קדימה
ובפועל נתחיל ב- 19:00. אני מבקש מכל מי שמתכנן להגיע, להגיע בזמן (כלומר ב-
18:00) כדי שלא נכנס עם האסיפות לתוך הלילה.

למי שהעמותה חשובה לו, יש להגיע אל שתי האסיפות, להתנגד לפירוק באסיפה הראשונה
ובאסיפה השניה במידה ותתקיים להיות חלק מהמתמודדים לתפקידים השונים בעמותה (נא
להצהיר על כך מראש ולידע גם את הועד. הבקשה היא גם עבור אלו שהציעו את עצמם
בפעם שעברה).

בברכה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פירוק העמותה

[Adir Abraham]

אני אבדוק איך זה מבחינת החוק.
בכל מקרה, בפעם הקודמת כמעט ולא היו חברים ומועמדים גם כן בקושי.
בשנה שעברה בקושי הגיעו 8 חברים ומתוכם נגררו (אין לי דרך אחרת לומר זאת)
להיות בועד ובוועדת הביקורת והתוצאות הן המצב הנוכחי של העמותה. כן, זה היה
בת"א, אז זה בסה"כ דחיית הקץ.

אם לא טריוויאלי ומדובר במאמץ מיוחד להגיע לאסיפות העמותה הזו שמתקיימות פעם
בשנה, הרי שאין מנוס מלפרק את העמותה.

בכל מקרה, לדעתי אפשר לקבוע מראש שתי אסיפות שתתקיימנה אחת אחרי השניה ואשלח
על זה הודעה מסודרת.
האסיפה הראשונה בשעה 18:00 היא עבור הפירוק בלבד כפי שמחייב החוק. במידה
וההצבעה תצא חיובית, אנחנו עוצרים כאן ללא המשך לאסיפה השניה.
האסיפה השניה תהיה בשעה 18:30 באותו המקום והתאריך. במידה וההצבעה על הפירוק
תצא שלילית, היא תתקיים לפי הלו"ז של הפגישה מה- 15.5.
כמובן שאם אין קוורום, הכל זז בשעה ואנחנו מחליטים עם מי שיש.

אדיר


2014-05-25 18:08 GMT+03:00 Meir Maor :

> נראה לי לא הגיוני לפצל,
> אני ובתקווה אחרים שהעמותה חשובה להם מתכננים לבצע מאמץ מיוחד להגיע לאסיפה
> הקרובה. כפי שברור לכולם, לא טריוויאלי לרוב חברי העמותה להתייצב לאסיפות מסוג
> זה.
> פיצול לעוד אסיפה פיזית זאת טירחה אדירה. וכמובן מעלה את הסיכון שבאסיפה הבאה
> נתקל שוב באותם בעיות.
> אם לא יהיו מועמדים לוועד ולוועדת הביקורת באסיפה הקרובה לא יהיה מנוס מלאשר
> את הפירוק, ואם יהיו מועמדים, אין סיבה לא להצביע לוועד בו במקום.
>
>  מאיר
>
>
> 2014-05-25 17:50 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> האסיפה הזו היא אסיפה כללית מיוחדת לפירוק העמותה כפי שרשום במסמך פירוק
>> עמותות מרצון, מכיוון שלא היו מספיק חברים ו/או מועמדים לתפקידים בעמותה, וכן
>> בגלל ליקויים ברשימת החברים שאני מקווה שיתוקנו עד אז.
>>
>> אם תוצאות ההצבעה על הפירוק תהיינה חיוביות, אין טעם להמשיך עם שאר הלו"ז
>> (שיכול עקרונית להשאר, אבל הוא לא משפיע על שום דבר).
>> אם תוצאות ההצבעה תהיינה שליליות, אפשר להתחיל לדבר על אסיפה נוספת למועמדות
>> עבור הועד וועדת הביקורת.
>>
>> אדיר
>>
>>
>>
>> 2014-05-25 17:32 GMT+03:00 Meir Maor :
>>
>> אם הנושא הוא רק פירוק העמותה זה לא ממש נותן לנו אפשרות להחליט אחרת
>>> האם לא צריך לשים את כל הנושאים מהאסיפה הקודמת על הלו"ז בשביל שנוכל כחוק
>>> להצביע על וועד חדש לאשר דוחות וכו. וכל דבר שאנו חייבים לעשות שלא התבצע
>>> באסיפה הקודמת?
>>>
>>>
>>> 2014-05-25 17:20 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>
>>>> שלום,
>>>>
>>>> בהמשך להודעה שרשמתי, האסיפה תתקיים ב- 19.6 בשעה 18:00 במכללת שנקר בחדר
>>>> 204.
>>>> נושא האסיפה יהיה דיון והצבעה על פירוק העמותה.
>>>>
>>>> בברכה,
>>>> אדיר
>>>>
>>>>
>>>> 2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>>
>>>>> שלום לכולם,
>>>>>
>>>>>
>>>>> עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך
>>>>> מדי של מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות ליקויים בניהול פנקס החברים
>>>>> של העמותה, הועד החליט על קיום אסיפה כללית לפירוק העמותה.
>>>>>
>>>>> האסיפה תתקיים ב- 19.6. מיקום יקבע בהמשך (בחיפה או בת"א).
>>>>>
>>>>> בברכה,
>>>>> אדיר
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פירוק העמותה

[Adir Abraham]

האסיפה הזו היא אסיפה כללית מיוחדת לפירוק העמותה כפי שרשום במסמך פירוק
עמותות מרצון, מכיוון שלא היו מספיק חברים ו/או מועמדים לתפקידים בעמותה, וכן
בגלל ליקויים ברשימת החברים שאני מקווה שיתוקנו עד אז.

אם תוצאות ההצבעה על הפירוק תהיינה חיוביות, אין טעם להמשיך עם שאר הלו"ז
(שיכול עקרונית להשאר, אבל הוא לא משפיע על שום דבר).
אם תוצאות ההצבעה תהיינה שליליות, אפשר להתחיל לדבר על אסיפה נוספת למועמדות
עבור הועד וועדת הביקורת.

אדיר



2014-05-25 17:32 GMT+03:00 Meir Maor :

> אם הנושא הוא רק פירוק העמותה זה לא ממש נותן לנו אפשרות להחליט אחרת
> האם לא צריך לשים את כל הנושאים מהאסיפה הקודמת על הלו"ז בשביל שנוכל כחוק
> להצביע על וועד חדש לאשר דוחות וכו. וכל דבר שאנו חייבים לעשות שלא התבצע
> באסיפה הקודמת?
>
>
> 2014-05-25 17:20 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>> שלום,
>>
>> בהמשך להודעה שרשמתי, האסיפה תתקיים ב- 19.6 בשעה 18:00 במכללת שנקר בחדר
>> 204.
>> נושא האסיפה יהיה דיון והצבעה על פירוק העמותה.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>>
>>> עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך מדי
>>> של מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות ליקויים בניהול פנקס החברים של
>>> העמותה, הועד החליט על קיום אסיפה כללית לפירוק העמותה.
>>>
>>> האסיפה תתקיים ב- 19.6. מיקום יקבע בהמשך (בחיפה או בת"א).
>>>
>>> בברכה,
>>> אדיר
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פירוק העמותה

[Adir Abraham]

שלום,

בהמשך להודעה שרשמתי, האסיפה תתקיים ב- 19.6 בשעה 18:00 במכללת שנקר בחדר 204.
נושא האסיפה יהיה דיון והצבעה על פירוק העמותה.

בברכה,
אדיר


2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :

> שלום לכולם,
>
> עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך מדי
> של מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות ליקויים בניהול פנקס החברים של
> העמותה, הועד החליט על קיום אסיפה כללית לפירוק העמותה.
>
> האסיפה תתקיים ב- 19.6. מיקום יקבע בהמשך (בחיפה או בת"א).
>
> בברכה,
> אדיר
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פירוק העמותה

[Adir Abraham]

לגבי פירוק מרצון, זו הפרוצדורה: https://app.box.com/s/3pri11t7cvvnxizvqqep
כמובן שנפעל לפיה אם שום דבר אחר לא יקרה ב- 19.6.

אדיר


2014-05-18 1:23 GMT+03:00 Amit Aronovitch :

> כדאי שכמה שיותר חברים יגיעו לאספה.
>
> אישית, אני נוטה לחשוב שעדיף למנוע פירוק העמותה בשלב זה. בכל מקרה - חשוב
> לזכור שגם פירוק הוא צעד שכולל הרבה עבודה, חשוב שיבוצע בצורה מסודרת, ועדיף
> שיבוצע בעקבות החלטת רוב ולא יוטל על הועד הקודם מסיבות טכניות.
>
> העליתי הצעה לקול קורא בויקי:
>
>
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%A1%D7%A4%D7%94_%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%AA_19.6.2014
>
> מומלץ להוסיף ולערוך (אנא השתדלו להשאיר את המסמך ענייני וניטרלי עד כמה
> שאפשר).
>
> כמו כן, פתחתי באותו דף רשימה של נושאים שיש לתת עליהם את הדעת במקרה של פרוק
> (הרשימה חלקית ומכילה רק את הנושאים המוכרים לי - אשמח לתוספות, עדכונים
> ותיקונים).
>
>
>
>
>
> 2014-05-16 17:35 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>
>> היי אלי,
>>
>> 2014-05-16 14:31 GMT+03:00 E L :
>>
>> במשך שנים היו בקשות לאירגון מחדש של המקור ולהפיכתו פחות למקום משעמם ורשמי
>>> שמנסה לשכנע ויותר עמותה לחובבים עצמם להפתח.
>>>
>>
>> אני חושב שאני יודע על איזו תקופה אתה מדבר ואני חושב שעברנו את התקופה הזו
>> מזמן. עמותת המקור היום מסתמכת על עשיה של אנשים ועל מינוף שלהם ופחות על
>> נסיונות שכנוע ו"מסיונריות" שגם אני אישית מאוד לא מחבב.
>>
>>
>>> היו גם בקשות להתאים יותר להוואי הישראל ולא לאילו שמרכז פעילותם הוא
>>> בפרוויקטים בין לאומיים.
>>>
>>
>> אין לי מושג על אילו פרויקטים בינלאומיים מדובר. שוב, זה לא משהו שקרה בחמש
>> השנים האחרונות לפחות.
>>
>>
>>>  והכי חשובה הבקשה למעבר לניהול יותר אלקטרוני, בוועידות שיחות וצבעות!
>>> ניסינו להציע תיקונים שיאפשרו ניהול דרך הרשת אבל שום דבר לא עבד.
>>>
>>
>> הדבר הזה מצריך תיקונים בתקנון העמותה, הצבעה מסודרת (שתתבצע כאשר אתה תגיע
>> פיזית לאסיפה ותצביע על כך...) ועוד הרבה מרדף בירוקרטי שגם ככה קיים.
>> דרך אגב, החסרון שלו במידה ומצב זה יקרה הוא שלא תהיה אסיפה כללית פנים מול
>> פנים, ואם תהיה כזו היא תהיה חלקית בלבד. בסופו של דבר מדובר בעמותה ולא באוסף
>> וירטואלי של אנשים (אני מקווה). אם פגישה פיזית פעם בשנה זה באמת משהו שמקשה
>> על אנשים עם מטרה משותפת, אז כנראה שבאמת עדיף שהעמותה תחדול מלהתקיים.
>>
>>
>>>
>>> הדבר גרם לחוסר מוטיבציה בשיתוף פעולה שותף עם העמותה.
>>> אם למישהו יש את יכולת המנהיגות לדעתי אילו שלושת הנקודות החשובות.
>>>
>>
>> אתה שוכח שקדנציה בעמותה זו לא מלוכה, גם אם זה נראה ככה.
>> אם משהו לא נראה לך, תצביע לשנות אותו. אם להצביע זה לא מספיק - תקום
>> ותתמודד לועד. אם לא תעשה את זה, אותם אנשים ישארו (במקרה הטוב) ואתה תקבל את
>> אותן הבעיות שבמו ידיך הנצחת. מצב נתון של עמותה זה לא משהו שלא ניתן לשנות
>> אותו.
>>
>>
>>> אישית כמישהו שעובד על בסיס יומי בקידום הקוד הפתוח בחינוך מעולם לא הרגשתי
>>> שיש למי לפנות או אם מי לדבר.
>>>
>>
>>  אם יש מאחוריך גוף גדול עם פיננסים שנותן לך בגדול לקדם את מה שאתה מעוניין
>> לקדם, אתה די מסודר ולא צריך את העמותה בשביל זה.
>>
>>  ובמספר הפעמים הבודדות שניסיתי קיבלתי התעלמות רועמת או תעשה אתה את העבודה
>>> ואנחנו נוסיף את סמל המקור.
>>>
>>>
>> אני מכיר את התקופה הזו. היא כבר מזמן לא קיימת.
>>
>>
>>> אז אם אין ערך מוסף כחובב או כתורם לקוד פתוח או באירגון קידום פתוח, אולי
>>> באמת הגיע הזמן לפרק את העמותה ולקוות לגוף פחות נוקשה שיקופ במקומו.
>>>
>>
>> כרגע יש 3 כנסים (ישראלים למהדרין, אין שום דבר בינלאומי) שעומדים על הפרק.
>> אותם כנסים כבר לא יקבלו את השירות הראוי להם כי מהרגע שהכרזנו על פירוק,
>> אנחנו אמורים להתרכז רק בו ע"פ החוק כדי שלא יהיה מראית עין של קידום "אישי"
>> במצב של ברווז צולע.
>>
>> הדרך היחידה לשנות את הפירוק זה להגיע אל הישיבה, להצביע על אי-פירוק,
>> להתמודד לועד, להבחר, להתעסק עם הלכלוך (הרב) שכרוך בתפקיד ולבצע שינויים. לא
>> צריך להיות "מנהיג" בשביל לקום ולעשות משהו ולא (רק) להתלונן ברשימות התפוצה.
>> דרוש רצון, ואת הרצון הזה אין פה יותר - בשורה התחתונה.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>>
>>>
>>> אלי
>>>
>>>
>>> 2014-05-16 13:39 GMT+03:00 Tomer Cohen :
>>>
>>>> אני מקווה מאד שההחלטה על הפירוק תיפול בהצבעת החברים ושהעמותה לא תחדל
>>>> מלהתקיים בזמן הקרוב. להלן רשומה שהעליתי בנושא זה בה אני מנסה לסכם את האספה
>>>> האחרונה ואת ההחלטה המצערת ללכת בכיוון זה.
>>>>
>>>> http://tomercohen.com/?p=1548
>>>>
>>>>
>>>> 2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>>>
>>>>> שלום לכולם,
>>>>>
>>>>> עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך
>>>

Re: פירוק העמותה

[Adir Abraham]

היי אלי,

2014-05-16 14:31 GMT+03:00 E L :

> במשך שנים היו בקשות לאירגון מחדש של המקור ולהפיכתו פחות למקום משעמם ורשמי
> שמנסה לשכנע ויותר עמותה לחובבים עצמם להפתח.
>

אני חושב שאני יודע על איזו תקופה אתה מדבר ואני חושב שעברנו את התקופה הזו
מזמן. עמותת המקור היום מסתמכת על עשיה של אנשים ועל מינוף שלהם ופחות על
נסיונות שכנוע ו"מסיונריות" שגם אני אישית מאוד לא מחבב.


> היו גם בקשות להתאים יותר להוואי הישראל ולא לאילו שמרכז פעילותם הוא
> בפרוויקטים בין לאומיים.
>

אין לי מושג על אילו פרויקטים בינלאומיים מדובר. שוב, זה לא משהו שקרה בחמש
השנים האחרונות לפחות.


> והכי חשובה הבקשה למעבר לניהול יותר אלקטרוני, בוועידות שיחות וצבעות! ניסינו
> להציע תיקונים שיאפשרו ניהול דרך הרשת אבל שום דבר לא עבד.
>

הדבר הזה מצריך תיקונים בתקנון העמותה, הצבעה מסודרת (שתתבצע כאשר אתה תגיע
פיזית לאסיפה ותצביע על כך...) ועוד הרבה מרדף בירוקרטי שגם ככה קיים.
דרך אגב, החסרון שלו במידה ומצב זה יקרה הוא שלא תהיה אסיפה כללית פנים מול
פנים, ואם תהיה כזו היא תהיה חלקית בלבד. בסופו של דבר מדובר בעמותה ולא באוסף
וירטואלי של אנשים (אני מקווה). אם פגישה פיזית פעם בשנה זה באמת משהו שמקשה
על אנשים עם מטרה משותפת, אז כנראה שבאמת עדיף שהעמותה תחדול מלהתקיים.


>
> הדבר גרם לחוסר מוטיבציה בשיתוף פעולה שותף עם העמותה.
> אם למישהו יש את יכולת המנהיגות לדעתי אילו שלושת הנקודות החשובות.
>

אתה שוכח שקדנציה בעמותה זו לא מלוכה, גם אם זה נראה ככה.
אם משהו לא נראה לך, תצביע לשנות אותו. אם להצביע זה לא מספיק - תקום ותתמודד
לועד. אם לא תעשה את זה, אותם אנשים ישארו (במקרה הטוב) ואתה תקבל את אותן
הבעיות שבמו ידיך הנצחת. מצב נתון של עמותה זה לא משהו שלא ניתן לשנות אותו.


> אישית כמישהו שעובד על בסיס יומי בקידום הקוד הפתוח בחינוך מעולם לא הרגשתי
> שיש למי לפנות או אם מי לדבר.
>

 אם יש מאחוריך גוף גדול עם פיננסים שנותן לך בגדול לקדם את מה שאתה מעוניין
לקדם, אתה די מסודר ולא צריך את העמותה בשביל זה.

ובמספר הפעמים הבודדות שניסיתי קיבלתי התעלמות רועמת או תעשה אתה את העבודה
> ואנחנו נוסיף את סמל המקור.
>
>
אני מכיר את התקופה הזו. היא כבר מזמן לא קיימת.


> אז אם אין ערך מוסף כחובב או כתורם לקוד פתוח או באירגון קידום פתוח, אולי
> באמת הגיע הזמן לפרק את העמותה ולקוות לגוף פחות נוקשה שיקופ במקומו.
>

כרגע יש 3 כנסים (ישראלים למהדרין, אין שום דבר בינלאומי) שעומדים על הפרק.
אותם כנסים כבר לא יקבלו את השירות הראוי להם כי מהרגע שהכרזנו על פירוק,
אנחנו אמורים להתרכז רק בו ע"פ החוק כדי שלא יהיה מראית עין של קידום "אישי"
במצב של ברווז צולע.

הדרך היחידה לשנות את הפירוק זה להגיע אל הישיבה, להצביע על אי-פירוק, להתמודד
לועד, להבחר, להתעסק עם הלכלוך (הרב) שכרוך בתפקיד ולבצע שינויים. לא צריך
להיות "מנהיג" בשביל לקום ולעשות משהו ולא (רק) להתלונן ברשימות התפוצה. דרוש
רצון, ואת הרצון הזה אין פה יותר - בשורה התחתונה.

בברכה,
אדיר


>
> אלי
>
>
> 2014-05-16 13:39 GMT+03:00 Tomer Cohen :
>
>> אני מקווה מאד שההחלטה על הפירוק תיפול בהצבעת החברים ושהעמותה לא תחדל
>> מלהתקיים בזמן הקרוב. להלן רשומה שהעליתי בנושא זה בה אני מנסה לסכם את האספה
>> האחרונה ואת ההחלטה המצערת ללכת בכיוון זה.
>>
>> http://tomercohen.com/?p=1548
>>
>>
>> 2014-05-15 22:37 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך מדי
>>> של מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות ליקויים בניהול פנקס החברים של
>>> העמותה, הועד החליט על קיום אסיפה כללית לפירוק העמותה.
>>>
>>> האסיפה תתקיים ב- 19.6. מיקום יקבע בהמשך (בחיפה או בת"א).
>>>
>>> בברכה,
>>> אדיר
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Tomer Cohen
>> http://tomercohen.com
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

פירוק העמותה

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

עקב הענות דלה ביותר למפגש היום (7 אנשים, חלקם אינם חברים), מספר נמוך מדי של
מתמודדים לועד ולועדת הביקורת וכן בעקבות ליקויים בניהול פנקס החברים של
העמותה, הועד החליט על קיום אסיפה כללית לפירוק העמותה.

האסיפה תתקיים ב- 19.6. מיקום יקבע בהמשך (בחיפה או בת"א).

בברכה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: האם מישהו יוכל להסיע אותי לאסיפה הכללית של המקור מחרתיים?

[Adir Abraham]

זה לא "נוהל פורמלי" ולא תמיד זה אפשרי.
מבחינתי (ומבחינת הטכניון, היינו הך), להעביר אישורים מסודרים זו הדרך היחידה
להבטיח את הכנסת הרכב שלך. אני רק אומר שאם תבוא בהפתעה ותצפה שאני אוכל לעזור
לך בעניין זה, אתה עלול להתאכזב.

אדיר


2014-05-15 11:49 GMT+03:00 Tomer Cohen :

> עד כמה שזכור לי אם אומרים בשער שרוצים להגיע לחנות "מכלול" או משהו דומה
> מתאפשרת הכניסה והחנייה שם לא מוגבלת בתג. הנוהל הזה לא קיים יותר?
>
>
> 2014-05-15 11:40 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> שלום,
>>
>> ב- 12:00 יסגרו רשימות הכניסה לטכניון להיום. לא אוכל לאשרר רכבים לאחר שעה
>> זו. אין חריגות.
>>
>> תודה,
>> אדיר
>>
>>
>> 2014-05-14 23:47 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>
>>> מי שעדיין רוצה אישור כניסה עם הרכב שלו, חייב להעביר אליי את פרטי הרכב עד
>>> הצהריים כדי שאוכל לארגן אישור, אחרת הכניסה היא רגלית דרך השער והחניה קיימת
>>> לידו (במעין חניית עפר). לא אוכל לארגן כניסה בהתראה בזמן אפס.
>>>
>>> תודה,
>>> אדיר
>>>
>>>
>>> 2014-05-14 19:15 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>>
>>>  היי,
>>>> גם אני אשמח לטרמפ (ותופס טרמפ על ההודעות של גיא ושלומי) מאזור המרכז
>>>> לחיפה וחזרה.
>>>>
>>>> בברכה, משה
>>>>
>>>>
>>>> 2014-05-14 10:52 GMT+03:00 Guy Dafny :
>>>>
>>>> היי.
>>>>> מנצל"ש את הפניה של שלומי - אשמח לתפוס טרמפ חזרה אם אפשר עם מישהו
>>>>> (מתגורר בהוד השרון, אשמח לטרמפ שמגיע לכפ"ס, רעננה, או עובר בצמת רעננה על
>>>>> כביש 4).
>>>>>
>>>>> תודה,
>>>>> גיא דפני.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-05-13 19:27 GMT+03:00 Shlomi Fish :
>>>>>
>>>>> שלום לכולם,
>>>>>>
>>>>>> האם מישהו נוסע מאיזור תל אביב לאסיפה הכללית של העמותה בטכניון מחרתיים
>>>>>> ויוכל
>>>>>> להסיע אותי? (ואולי גם אנשים אחרים?)
>>>>>>
>>>>>> אנא ידעו אותי. ניתן ליצור איתי קשר באמצעים האלה:
>>>>>>
>>>>>> http://www.shlomifish.org/me/contact-me/
>>>>>>
>>>>>> בכבוד רב,
>>>>>>
>>>>>> שלומי פיש
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> -
>>>>>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>>>>>> Star Trek: “We, the Living Dead” - http://shlom.in/st-wtld
>>>>>>
>>>>>> Chuck Norris can make the statement “This statement is false.” a true
>>>>>> one.
>>>>>> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/
>>>>>>
>>>>>> Please reply to list if it's a mailing list post -
>>>>>> http://shlom.in/reply .
>>>>>> ___
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: האם מישהו יוכל להסיע אותי לאסיפה הכללית של המקור מחרתיים?

[Adir Abraham]

שלום,

ב- 12:00 יסגרו רשימות הכניסה לטכניון להיום. לא אוכל לאשרר רכבים לאחר שעה
זו. אין חריגות.

תודה,
אדיר


2014-05-14 23:47 GMT+03:00 Adir Abraham :

> מי שעדיין רוצה אישור כניסה עם הרכב שלו, חייב להעביר אליי את פרטי הרכב עד
> הצהריים כדי שאוכל לארגן אישור, אחרת הכניסה היא רגלית דרך השער והחניה קיימת
> לידו (במעין חניית עפר). לא אוכל לארגן כניסה בהתראה בזמן אפס.
>
> תודה,
> אדיר
>
>
> 2014-05-14 19:15 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
> היי,
>> גם אני אשמח לטרמפ (ותופס טרמפ על ההודעות של גיא ושלומי) מאזור המרכז לחיפה
>> וחזרה.
>>
>> בברכה, משה
>>
>>
>> 2014-05-14 10:52 GMT+03:00 Guy Dafny :
>>
>> היי.
>>> מנצל"ש את הפניה של שלומי - אשמח לתפוס טרמפ חזרה אם אפשר עם מישהו (מתגורר
>>> בהוד השרון, אשמח לטרמפ שמגיע לכפ"ס, רעננה, או עובר בצמת רעננה על כביש 4).
>>>
>>> תודה,
>>> גיא דפני.
>>>
>>>
>>> 2014-05-13 19:27 GMT+03:00 Shlomi Fish :
>>>
>>> שלום לכולם,
>>>>
>>>> האם מישהו נוסע מאיזור תל אביב לאסיפה הכללית של העמותה בטכניון מחרתיים
>>>> ויוכל
>>>> להסיע אותי? (ואולי גם אנשים אחרים?)
>>>>
>>>> אנא ידעו אותי. ניתן ליצור איתי קשר באמצעים האלה:
>>>>
>>>> http://www.shlomifish.org/me/contact-me/
>>>>
>>>> בכבוד רב,
>>>>
>>>> שלומי פיש
>>>>
>>>> --
>>>> -
>>>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>>>> Star Trek: “We, the Living Dead” - http://shlom.in/st-wtld
>>>>
>>>> Chuck Norris can make the statement “This statement is false.” a true
>>>> one.
>>>> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/
>>>>
>>>> Please reply to list if it's a mailing list post -
>>>> http://shlom.in/reply .
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: האם מישהו יוכל להסיע אותי לאסיפה הכללית של המקור מחרתיים?

[Adir Abraham]

מי שעדיין רוצה אישור כניסה עם הרכב שלו, חייב להעביר אליי את פרטי הרכב עד
הצהריים כדי שאוכל לארגן אישור, אחרת הכניסה היא רגלית דרך השער והחניה קיימת
לידו (במעין חניית עפר). לא אוכל לארגן כניסה בהתראה בזמן אפס.

תודה,
אדיר


2014-05-14 19:15 GMT+03:00 moshe nahmias :

> היי,
> גם אני אשמח לטרמפ (ותופס טרמפ על ההודעות של גיא ושלומי) מאזור המרכז לחיפה
> וחזרה.
>
> בברכה, משה
>
>
> 2014-05-14 10:52 GMT+03:00 Guy Dafny :
>
> היי.
>> מנצל"ש את הפניה של שלומי - אשמח לתפוס טרמפ חזרה אם אפשר עם מישהו (מתגורר
>> בהוד השרון, אשמח לטרמפ שמגיע לכפ"ס, רעננה, או עובר בצמת רעננה על כביש 4).
>>
>> תודה,
>> גיא דפני.
>>
>>
>> 2014-05-13 19:27 GMT+03:00 Shlomi Fish :
>>
>> שלום לכולם,
>>>
>>> האם מישהו נוסע מאיזור תל אביב לאסיפה הכללית של העמותה בטכניון מחרתיים
>>> ויוכל
>>> להסיע אותי? (ואולי גם אנשים אחרים?)
>>>
>>> אנא ידעו אותי. ניתן ליצור איתי קשר באמצעים האלה:
>>>
>>> http://www.shlomifish.org/me/contact-me/
>>>
>>> בכבוד רב,
>>>
>>> שלומי פיש
>>>
>>> --
>>> -
>>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>>> Star Trek: “We, the Living Dead” - http://shlom.in/st-wtld
>>>
>>> Chuck Norris can make the statement “This statement is false.” a true
>>> one.
>>> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/
>>>
>>> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [announcements] אסיפה כללית של עמותת המקור לשנת 2014

[Adir Abraham]

לא אמרת שאתה ממש שונא את הטכניון? :)
בכל מקרה, זו לא אסיפה סגורה. כל מי שרוצה יכול להגיע.
תיקח בחשבון שזה לא "מפגש חברתי פורמלי". קרי, זו אסיפה כללית של עמותה והיא
צריכה להתנהל לפי כללים מסויימים, לא רק בשביל הטקסיות אלא בשביל שנסיים אותה
בשעה שפויה.
אחרי סעיף 7 של האסיפה, אפשר לדבר על כל דבר.

אדיר


2014-05-10 9:40 GMT+03:00 Amir Eldor :

> מותר להגיע וסתם לצפות באסיפה, ולדבר לפעמים?
>
> אני לא חבר או ידיד אבל אשמח למפגש חברתי עם אנשים מעניינים.
>
>   אמיר
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

אסיפה כללית של עמותת המקור לשנת 2014 - תזכורת

[Adir Abraham]

שלום,

זו תזכורת לגבי האסיפה הכללית שתתקיים בקרוב.

אסיפה כללית של העמותה תתקיים ביום חמישי, 15.5.2014, בשעה 18:00.
המיקום הוא הטכניון, בניין מדעי המחשב (טאוב), חדר סמינרים 601.

על סדר היום:

1) הצגת הדו"ח המילולי של שנת 2013 ואישורו.
2) הצגת הדו"ח הכספי של שנת 2013 ואישורו.
3) בחירות לועד
4) בחירות לועדת הביקורת
5) אישור מורשי חתימה
6) הצעות וחדשות הועד
7) הצעות נוספות לסדר היום

הצעות נוספות לסדר היום יש לשלוח עד ה- 8.5.2014 ע"י שליחת דוא"ל ל-
bo...@hamakor.org.il.

לכל מי שמעוניין להתמודד לועד ולועדת הביקורת ולהשפיע בעמותה, זה הזמן. נשמח
שתודיעו על כך ברשימת התפוצה.

בברכה,

אדיר אברהם
חבר ועד עמותת המקור
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [announcements] אסיפה כללית של עמותת המקור לשנת 2014

[Adir Abraham]

יופי אמיר. הסלידה שלך ממקום מסויים מאוד רלוונטית לדיון הזה.

אדיר


2014-05-01 3:15 GMT+03:00 Amir Eldor :

> סליחה, לא לחצתי על reply-to-all.
>
> -- Forwarded message --
> From: Amir Eldor 
> Date: 2014-05-01 3:14 GMT+03:00
> Subject: Re: [announcements] אסיפה כללית של עמותת המקור לשנת 2014
> To: Adir Abraham 
>
>
> אני לא הייתי אף פעם באוגוסט פינגווין. אבל למדתי בטכניון ובת דודה שלי עבדה
> שם פעם.  אני לא בטוח שאוכל להגיע ולכן רציתי להביע את סלידתי מהטכניון.
>
> תודה אדיר,
> אמיר
>
>
> 2014-04-30 23:08 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
> שלום אמיר,
>>
>>
>> 2014-04-30 13:47 GMT+03:00 Amir Eldor :
>>
>> אני בוחר בשלומי פיש!  הוא הכי טוב!
>>>
>>
>> אני מצטער שאני לא מכיר את כל רשימת החברים בע"פ (כן, אני יודע שהיא לא
>> גדולה ובכ"ז) - אתה בכלל חבר (לא ידיד) בעמותה? אם כן, תבוא ותצביע.
>>
>>
>>>  אני סולד מהטכניון, אין שם חניה, לכן יהיה לי קשה להגיע לטאוב.
>>>
>>
>> קודם כל, בטכניון יש חניה, בפרט בשעות האלה.
>> דבר שני, אם הבעיה שלך היא חניה ואתה רוצה להגיע, תעביר אליי את הפרטים של
>> המכונית מראש ואני אדאג לאישור כניסה. פרטים ישלחו בהמשך.
>>
>> אדיר
>>
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה לסדר היום של האסיפה הכללית

[Adir Abraham]

2014-04-30 23:55 GMT+03:00 moshe nahmias :

> כן, הבנת נכון.
> אני לא מתכוון להיות חבר ועד אבל גם אם הייתי אני עדיין בעד הרעיון הזה, אחרת
> לא הייתי מציע אותו.
>
>
אז יש לי הצעה נגדית - תהיה חבר ועד ותעמוד ביעד הזה. אל תאלץ חברי ועד
פוטנציאליים אחרים לעמוד ביעד כ"כ קשיח כשאתה אפילו לא רוצה/יכול להתחייב
להיות חבר ועד, בבקשה.


> אתה מדבר על הקשיים הקיימים. זה נכון, אבל זה קיים בלי תאריך מוגדר גם ככה
> (או לפחות אמור להיות), האסיפה השנתית אמורה להיות אחת לשנה, זה אומר שהעיקרון
> הוא שאם האסיפה הייתה במרץ 2013 היא צריכה להיות במרץ 2014, אם הועד לא מספיק
> לעשות את כל מה שהוא צריך בזמן אז הוא קובע לתאריך מאוחר יותר, אבל ברירת
> המחדל היא מרץ 2014 ולא אחרי כן אלא אם יש אילוצים (ואז זה לא משנה שיש תאריך
> או אין תאריך).
>
> אין שום עקרון כזה. אתה רק מוסיף קושי על קושי בלי שום סיבה ברורה. אתה לא
יכול להכריח שזה יהיה שנה בדיוק ואין בזה שום עקרון פרט לפרנציפ לא ברור. ואם
אתה אומר שלחוק אין שום שיניים (אתה לא מציע סנקציות כמובן, ואפשר "בסיבה
מוצדקת" להזיז את התאריך שלך) - "איחור" של עד חודשיים הוא איחור סביר. כאמור,
אם זה מפריע לך - אתה יכול לארגן אסיפה שלא מן המניין בכל תאריך שנראה לך. אתה
לא צריך את הועד בשביל זה. אם אתה רוצה שיתוף פעולה של הועד לתאריך ספציפי,
אתה חייב להיות חלק ממנו בעצמך.

אדיר


>
> 2014-04-30 22:40 GMT+03:00 Adir Abraham :
>
>
>>
>>
>> 2014-04-30 22:31 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>
>> המטרה היא להקל על הועד, לא להטיל סנקציות.
>>>
>>
>> מעולם לא היית בועד. אתה בעצמך יודע כמה עבודה קשה יש בזה. ההצעה שלך עושה
>> בדיוק להפך - מקשה על כל ועד עתידי. כיצד אילוץ כלשהו מקל על מישהו?
>>
>>
>>> אם יש תאריך מוגדר מראש זה מאפשר לועד להתכונן לתאריך מוגדר, אם צריך שינוי
>>> אז מודיעים עליו בדיוק כמו שמודיעים מתי האסיפה תתרחש כיום.
>>>
>>>
>> בדיוק להפך. אם יש תאריך מוגדר, אתה חייב להיות מוכוון אליו עם אילוצי זמן
>> שעלולים להיות בעייתיים.
>>
>>
>>> אני יודע שלא תמיד קל להכין את מה שצריך לאסיפה, מצד שני, אם יש תאריך
>>> מוגדר זה לא מקל או מקשה על העבודה שהועד צריך לעשות, אבל זה מוריד לפעמים את
>>> הצורך לקבוע תאריך (בתלות אם הועד מוכן לתאריך המוגדר או לא).
>>>
>>
>> לקבוע תאריך זה החלק הכי פשוט, כי את זה אפשר לעשות אחרי ששאר המשימות בוצעו.
>>
>>
>>>
>>> התאריך המוגדר מבחינתי צריך להיות יום בשבוע ה-X של חודש נתון, למשל יום
>>> חמישי הראשון של חודש אפריל (כמו שאוגוסט פינגווין הוא תמיד ביום שישי הראשון
>>> של החודש).
>>>
>>
>> בניגוד לאוגוסט פינגווין, אני כחבר ועד ואתה כחבר עמותה לא חייבים להופיע.
>> אם האסיפה תחייב את הועד להופיע בתאריך ספציפי, היא בעצם תחייב אותו למצוא
>> מקום בתאריך ספציפי ולהיות מוכנים בתאריך ספציפי - משהו שלא מובטח מראש לעולם.
>> למעשה, זו יומרנות להבטיח דבר כזה.
>>
>>
>>
>>> אם יש דחיה מסיבה כל שהיא לפי הצרכים של הועד זה אפשרי, הועד פשוט יצטרך
>>> להודיע שהאסיפה הכללית נדחית עם תאריך לאסיפה אם אפשר לקבוע אחד וזהו, ואז
>>> המצב הוא כמו המצב הקיים.
>>>
>>>
>> ובמקום זה אפשר להחליט על תאריך כמו שזה נעשה היום. פרקטית התקנון מדבר על
>> שנה פלוס מינוס רבעון. זה מה שנעשה עד היום. אין שום סיבה לשנות את זה.
>>
>>
>>> צריך למצוא מקום בתאריך הנקוב כל שנה מחדש, זה נכון, אבל זה המצב בדיוק גם
>>> באוגוסט פינגווין למשל, שם אני לא רואה בעיה עם התאריך הקבוע וזה דורש מקום
>>> יותר "בעייתי" בגלל כמות האנשים שצפויים להגיע.
>>>
>>> על אוגוסט פינגווין אנחנו משלמים על מקום, כיבוד ושאר לוגיסטיקה. אתה באמת
>> משווה בין הצרכים של אוגוסט פינגווין לחובות קשיחות של תקנון עמותה?
>>
>>
>>> אדיר, אני מאחל לנו שקביעת המקום יהיה הבעיה שלנו במצב הזה... אם אתה כבר
>>> רוצה מקומות אז אני יכול לחשוב על 2 לפחות במרכז אפשריים ובחינם.
>>>
>>
>> נחמד שאתה יכול לחשוב על מקום כזה. אני לא חשבתי על אחד אלא מצאתי.
>> מישהו מפריע לך להרים אסיפה שלא מן המניין במהלך השנה? אתה באמת צריך תקנון
>> כדי לעמוד ביעד ספציפי?
>>
>>
>>> זה גם מאפשר לך לדאוג למקום יותר זמן מראש למקום, המצב כרגע הוא שחודש מראש
>>> צריך לארגן מקום כי רק אז יש תאריך, בהצעה שלי אפשר לדאוג למקום הרבה קודם אם
>>> יודעים שהדברים שהועד צריך לעשות יהיו מוכנים בתאריך הנקוב.
>>>
>>>
>> כאמור, אין שום בעיה עם התאריך. התאריך הוא גמיש. העניין הוא שיש כ"כ הרבה
>> דברים מסביב לעשות. אתה כחבר ועדת ביקורת אמור להבין את זה יותר מרוב החברים
>> שלא היו בתפקיד הזה.
>>
>> אני חוזר לשאלה המקורית שלי אם זה נראה לך כ"כ פשוט:
>>
>> 1) אתה מתכנן להיות חבר ועד.
>> 2) כחבר ועד, אתה מתיימר (נגיד כחלק מאג'נדה, זה מספיק מחייב בתור התחלה,
>> לפחות לגביך) לעמוד ביעד של תאריך ספציפי פגישה ספציפי לשנים הקרובות (נגיד 5
>> שנים, או עד שימאס למישהו והוא ישנה את התקנון).
>>
>> הבנתי נכון?
>>
>> אדיר
>>
>

Re: [announcements] אסיפה כללית של עמותת המקור לשנת 2014

[Adir Abraham]

שלום אמיר,


2014-04-30 13:47 GMT+03:00 Amir Eldor :

> אני בוחר בשלומי פיש!  הוא הכי טוב!
>

אני מצטער שאני לא מכיר את כל רשימת החברים בע"פ (כן, אני יודע שהיא לא גדולה
ובכ"ז) - אתה בכלל חבר (לא ידיד) בעמותה? אם כן, תבוא ותצביע.


> אני סולד מהטכניון, אין שם חניה, לכן יהיה לי קשה להגיע לטאוב.
>

קודם כל, בטכניון יש חניה, בפרט בשעות האלה.
דבר שני, אם הבעיה שלך היא חניה ואתה רוצה להגיע, תעביר אליי את הפרטים של
המכונית מראש ואני אדאג לאישור כניסה. פרטים ישלחו בהמשך.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה לסדר היום של האסיפה הכללית

[Adir Abraham]

2014-04-30 22:31 GMT+03:00 moshe nahmias :

> המטרה היא להקל על הועד, לא להטיל סנקציות.
>

מעולם לא היית בועד. אתה בעצמך יודע כמה עבודה קשה יש בזה. ההצעה שלך עושה
בדיוק להפך - מקשה על כל ועד עתידי. כיצד אילוץ כלשהו מקל על מישהו?


> אם יש תאריך מוגדר מראש זה מאפשר לועד להתכונן לתאריך מוגדר, אם צריך שינוי
> אז מודיעים עליו בדיוק כמו שמודיעים מתי האסיפה תתרחש כיום.
>
>
בדיוק להפך. אם יש תאריך מוגדר, אתה חייב להיות מוכוון אליו עם אילוצי זמן
שעלולים להיות בעייתיים.


> אני יודע שלא תמיד קל להכין את מה שצריך לאסיפה, מצד שני, אם יש תאריך מוגדר
> זה לא מקל או מקשה על העבודה שהועד צריך לעשות, אבל זה מוריד לפעמים את הצורך
> לקבוע תאריך (בתלות אם הועד מוכן לתאריך המוגדר או לא).
>

לקבוע תאריך זה החלק הכי פשוט, כי את זה אפשר לעשות אחרי ששאר המשימות בוצעו.


>
> התאריך המוגדר מבחינתי צריך להיות יום בשבוע ה-X של חודש נתון, למשל יום
> חמישי הראשון של חודש אפריל (כמו שאוגוסט פינגווין הוא תמיד ביום שישי הראשון
> של החודש).
>

בניגוד לאוגוסט פינגווין, אני כחבר ועד ואתה כחבר עמותה לא חייבים להופיע. אם
האסיפה תחייב את הועד להופיע בתאריך ספציפי, היא בעצם תחייב אותו למצוא מקום
בתאריך ספציפי ולהיות מוכנים בתאריך ספציפי - משהו שלא מובטח מראש לעולם.
למעשה, זו יומרנות להבטיח דבר כזה.



> אם יש דחיה מסיבה כל שהיא לפי הצרכים של הועד זה אפשרי, הועד פשוט יצטרך
> להודיע שהאסיפה הכללית נדחית עם תאריך לאסיפה אם אפשר לקבוע אחד וזהו, ואז
> המצב הוא כמו המצב הקיים.
>
>
ובמקום זה אפשר להחליט על תאריך כמו שזה נעשה היום. פרקטית התקנון מדבר על שנה
פלוס מינוס רבעון. זה מה שנעשה עד היום. אין שום סיבה לשנות את זה.


> צריך למצוא מקום בתאריך הנקוב כל שנה מחדש, זה נכון, אבל זה המצב בדיוק גם
> באוגוסט פינגווין למשל, שם אני לא רואה בעיה עם התאריך הקבוע וזה דורש מקום
> יותר "בעייתי" בגלל כמות האנשים שצפויים להגיע.
>
> על אוגוסט פינגווין אנחנו משלמים על מקום, כיבוד ושאר לוגיסטיקה. אתה באמת
משווה בין הצרכים של אוגוסט פינגווין לחובות קשיחות של תקנון עמותה?


> אדיר, אני מאחל לנו שקביעת המקום יהיה הבעיה שלנו במצב הזה... אם אתה כבר
> רוצה מקומות אז אני יכול לחשוב על 2 לפחות במרכז אפשריים ובחינם.
>

נחמד שאתה יכול לחשוב על מקום כזה. אני לא חשבתי על אחד אלא מצאתי.
מישהו מפריע לך להרים אסיפה שלא מן המניין במהלך השנה? אתה באמת צריך תקנון
כדי לעמוד ביעד ספציפי?


> זה גם מאפשר לך לדאוג למקום יותר זמן מראש למקום, המצב כרגע הוא שחודש מראש
> צריך לארגן מקום כי רק אז יש תאריך, בהצעה שלי אפשר לדאוג למקום הרבה קודם אם
> יודעים שהדברים שהועד צריך לעשות יהיו מוכנים בתאריך הנקוב.
>
>
כאמור, אין שום בעיה עם התאריך. התאריך הוא גמיש. העניין הוא שיש כ"כ הרבה
דברים מסביב לעשות. אתה כחבר ועדת ביקורת אמור להבין את זה יותר מרוב החברים
שלא היו בתפקיד הזה.

אני חוזר לשאלה המקורית שלי אם זה נראה לך כ"כ פשוט:

1) אתה מתכנן להיות חבר ועד.
2) כחבר ועד, אתה מתיימר (נגיד כחלק מאג'נדה, זה מספיק מחייב בתור התחלה,
לפחות לגביך) לעמוד ביעד של תאריך ספציפי פגישה ספציפי לשנים הקרובות (נגיד 5
שנים, או עד שימאס למישהו והוא ישנה את התקנון).

הבנתי נכון?

אדיר


> משה
>
>
> 2014-04-30 21:53 GMT+03:00 Lior Kaplan :
>
> משה,
>>
>> אני מבין את ההגיון מאחורי ההצעה, זה אכן יכול לפשט לא מעט דברים.
>>
>> אבל מאחר וגם הייתי בצד של הועד, שצריך להכין את החומרים לאסיפה, זה לא תמיד
>> קל.
>>
>> בכל מקרה, האסיפה הכללית אכן יכולה לקבוע מועדים להתכנסות שלה וגם לבקש מהועד
>> להציג את הדוחות באותו מועד. למרות זאת לדעתי אין סיבה לעשות זאת. העמותה כבר
>> כמה שנים טובות דואגת לאישור הדוחות בזמן לפני החוק ולא נראה לי שצריך
>> להגביל
>> את הועד.
>>
>> קפלן
>>
>>
>>
>> 2014-04-30 21:03 GMT+03:00 Adir Abraham :
>>
>>> אתה רציני? התחייבות כזו כחלק מתקנון העמותה? ומה תתרום רזולוציה כזו
>>> לפגישות? איזה סנקציות תטיל ועל מי אם פגישה כזו תתקיים, נגיד יום אחרי התאריך
>>> שלכאורה חשקת בו?
>>>
>>> מי שקובע את האסיפה השנתית זה הועד לפי רשם העמותות. אף אחד לא מונע
>>> מהחברים להרים אסיפה נוספת אם ירצו. אני מניח שבאותה מידה אתה מתחייב שנה אחר
>>> שנה למצוא מקום בתאריך קבוע. הבנתי נכון?
>>>
>>> אדיר
>>>
>>> On Wednesday, April 30, 2014, moshe nahmias  wrote:
>>>
>>>> היי,
>>>> אני מציע שהאסיפה הכללית תהיה בתאריך קבוע שיוחלט ע"י החברים שמגיעים
>>>> לאסיפה, מהסוג של יום מסויים בחודש מסויים (כמו באוגוסט פינגווין).
>>>>
>>>>
>>>> משה
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה לסדר היום של האסיפה הכללית

[Adir Abraham]

אתה רציני? התחייבות כזו כחלק מתקנון העמותה? ומה תתרום רזולוציה כזו לפגישות?
איזה סנקציות תטיל ועל מי אם פגישה כזו תתקיים, נגיד יום אחרי התאריך שלכאורה
חשקת בו?

מי שקובע את האסיפה השנתית זה הועד לפי רשם העמותות. אף אחד לא מונע מהחברים
להרים אסיפה נוספת אם ירצו. אני מניח שבאותה מידה אתה מתחייב שנה אחר שנה
למצוא מקום בתאריך קבוע. הבנתי נכון?

אדיר

On Wednesday, April 30, 2014, moshe nahmias  wrote:

> היי,
> אני מציע שהאסיפה הכללית תהיה בתאריך קבוע שיוחלט ע"י החברים שמגיעים לאסיפה,
> מהסוג של יום מסויים בחודש מסויים (כמו באוגוסט פינגווין).
>
>
> משה
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

אסיפה כללית של עמותת המקור לשנת 2014

[Adir Abraham]

שלום,

אסיפה כללית של העמותה תתקיים ביום חמישי, 15.5.2014, בשעה 18:00.
המיקום הוא הטכניון, בניין מדעי המחשב (טאוב), חדר סמינרים 601.

על סדר היום:

1) הצגת הדו"ח המילולי של שנת 2013 ואישורו.
2) הצגת הדו"ח הכספי של שנת 2013 ואישורו.
3) בחירות לועד
4) בחירות לועדת הביקורת
5) אישור מורשי חתימה
6) הצעות וחדשות הועד
7) הצעות נוספות לסדר היום

הצעות נוספות לסדר היום יש לשלוח עד ה- 8.5.2014 ע"י שליחת דוא"ל ל-
bo...@hamakor.org.il.

לכל מי שמעוניין להתמודד לועד ולועדת הביקורת ולהשפיע בעמותה, זה הזמן. נשמח
שתודיעו על כך ברשימת התפוצה.

בברכה,

אדיר אברהם
חבר ועד עמותת המקור
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מתי והיכן הפגישה הבאה?

[Adir Abraham]

שלום גיא,

הפגישה שתהיה היא האסיפה השנתית ולא תהיה קשורה בהכרח לאוגוסט פינגווין. זו
אסיפה כללית.
המיקום והתאריך יפורסמו ככל הנראה עד מחר.

בברכה,
אדיר


2014-04-23 7:44 GMT+03:00 Guy Dafny :

> שלום.
> לפי מה שפורסם לפני כחודשיים, צריכה להיות פגישה במהלך חודש אפריל בה יסוכמו
> נושאים שונים הקשורים באוגוסט-פינגווין 2014.
>
> מתי והיכן פגישה זו?
>
> בכבוד רב
> גיא דפני, ידיד העמותה.
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: International petition: no more racketware

[Adir Abraham]

שלום אמיר,

מבלי להפחית מחשיבות העצומה, היא לא עוסקת ישירות במטרות העמותה.
בנוסף, "הגופים הפעילים" כפי שאתה מכנה אותם, הם "האזרחים הקטנים", קרי,
המתנדבים עצמם שזה בתכל'ס אתה (בין היתר). אנחנו משוועים לפעילים שיבצעו בעצמם
את הפעולות ויגייסו אחרים שיעזרו להם, אבל לא ש"יזרקו את הכפפה" ויצפו שאחרים
יבצעו את המשימה במקומם. רק כך העמותה הזו פועלת.
במידה ומדובר במשהו כספי, אתה מוזמן להעביר את הבקשה לועד ונשקול את זה. במידה
ולא, אתה מוזמן להעביר את העצומה הלאה ואנחנו כמובן שמאחלים לך בהצלחה.

אדיר


2014-04-13 21:38 GMT+03:00 Amir Eldor :

> לא רוצה להציק, אבל הגופים הפעילים בתוך המקור או לא יודע מי, לא עוזרים לנו
> לאזרחים הקטנים להעביר את העצומה הזו הלאה...
>
> בהצלחה?
>
> (לא לקרוא את ההודעה שלי בטון כעוס).
>
>
> 2014-04-02 18:23 GMT+03:00 moshe nahmias :
>
>  למה אתה מתכוון באינפוגרפיקות, אתה מתכוון להצגת מידע באופן גרפי? אם כן אני
>> אולי יכול לעזור כי למדתי לאחרונה את הספריה D3 שהיא ספריית JS להצגת מידע
>> באופן גרפי, כך שאם יש מידע ורעיון איך כדאי להציג אותו סביר שאוכל לעשות את
>> זה (ברשת, לא לסרטון).
>>
>> אגב, לגבי איך אפשר ליידע את משתמש הקצה בזכויות שלו על התוכן הדיגיטלי,
>> אפשר לעשות אתר שיציג מידע ויסביר את הנושא הזה, אפשר לדבר עם התנועה לזכויות
>> דיגיטליות כדי לקבל חומר והכוונה וגם פרסום כשיהיה משהו מוכן.
>>
>> דעתכם?
>>
>>
>> 2014-04-02 16:04 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>
>> תודה אמירצ׳יק, גם לך לא חסר ובין השאר גם חשוב לי שתדע שזה לא אישי בכלל ☺
>>>
>>> למישהו פה יש ניסיון באינפוגרפיקות? אין לי ניסיון חזק בתחום הוויראלי אבל
>>> נראה לי שזה כיוון נכון.
>>>
>>> Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-04-02 15:36 GMT+03:00 Amir Eldor :
>>>
>>> משה,
 אני לא רואה תאריך בגדול בצהוב בולט ואני לא בתקופה שאני יכול להתעמק
 בדברים יותר מידי. העצומה בלינק הבא אולי אם תראה משהו שאיני רואה:
 https://secure.avaaz.org/en/petition/computers_snowden_choose_before_paying

 ירון,
 אני לא יודע מה להגיד לך, אולי נדבר על זה שאני לא אהיה בתקופה שאני א
 יכול להעמק בדברים יותר מידי. חוץ מזה אתה גבר על.

   אמיר


 2014-04-02 11:42 GMT+03:00 moshe nahmias :

  אני מסכים שחייבים לאפשר למשתמש להתקין אלטרנטיבות (ובהקשר הזה שזה גם לא
> יפגע באחריות וכדומה), מצד שני, לא ראיתי שום אפשרות להסיר (או לפחות לנטרל)
> תכנות שמותקנות לי על הפלאפון ואני לא רוצה. אם אני צריך רוט עבור זה זה לא
> לגיטימי...
>
> לגבי יידוע של המשתמש קצה על הזכויות הדיגיטליות שלו אני מאוד בעד ואשמח
> לעזור אם אני יכול, הבעיה היא שאין לי רעיונות איך ליישם את זה.
>
>
> 2014-04-02 11:33 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>
> זאת המהות של סחר חופשי לצערנו עם כל הטוב והרע שהוא מביא אתו.
>>
>> החוק שמאלץ את היצרנים לפתוח את ה־bootloader כדי להחליף מערכת הפעלה
>> הוא יותר חשוב ומשרת יותר את האינטרסים שלך מהבחינה הזאת ואני לא חושב שצריך
>> למנוע מהיצרן להתקין תוכנות.
>>
>> צריך לפעול במישור אזרחי לחלוטין ולהלחם בתופעה על ידי נטרול התוכנות
>> (יש אפשרות לנטרל את השימוש בכלים הפנימיים באמצעות Disable) כולל NLA וכן
>> הלאה והחלפת הרומים והגברת המודעות הציבורית.
>> גוגל הם חברה מסחרית וככל שהממשלות ינסו לכבול את ידיה היא תפגע יותר
>> במשתמשים וכולנו הפסדנו.
>>
>> איך לדעתכם כדאי להעלות את המודעות בציבור ולהבטיח שהאזרח הקטן ידע שיש
>> לו זכות גם על התוכן הדיגיטלי שלו?
>>
>> Yaron Shahrabani
>>
>> 
>>
>>
>>
>> 2014-04-02 11:06 GMT+03:00 moshe nahmias :
>>
>> א. אמיר, האם יש תאריך שבו העצומה נסגרת?
>>>
>>> ב. ירון, המטרה של העצומה היא למנוע את כל התכנות הנוספות שמותקנות על
>>> המכשיר לך בנוסף על מה שמגיע מראש עם מערכת ההפעלה, זה משהו שמתחילים לדבר
>>> עליו בעולם כנגד אנדרואיד שגוגל שמה מראש את התכנות שלה (של ג'ימייל, גוגל
>>> מפות וכדומה), העצומה הזו לדעתי אומרת את אותו הדבר בערך אבל כנגד כל 
>>> החברות
>>> בטאבלטים ופלאפונים (כולל גם את מערכות ההפעלה וגם את היצרניות).
>>> בנוסף, קח בחשבון שאם זה לגיטימי למכור מכשיר עם התכנה שאתה רוצה לתת
>>> בתור העסק אז מה ההבדל בין זה לבין למכור מחשב חלונות עם אינטרנט אקספלורר?
>>> בכל מקרה, אם חברה רוצה שתשתמש בתכנה שלה או תקנה בגלל התכנה את המכשיר
>>> שלה היא יכולה לספק לך קופון שמאפשר את קבלת התכנה בחינם.
>>>
>>>
>>> 2014-04-02 10:29 GMT+03:00 Yaron Shahrabani :
>>>
>>> היי אמיר!
 יש כאן אבסורד מסוים.
 אם היה מדובר בכך שחנויות מפיצות מערכות קנייניות בגלל חוק מדיני אז
 יש טעם לעצומה הזאת אבל ההעדפה של המוכרים באשר למערכת ההפעלה הנמכרת 
 תלויה אך
 ורק בשיקולים הכלכליים שלהם שנובעים מתוך חופש המסחר והתעסוקה וכל גישה 
 אחרת
 היא פגיעה בזכויות האלה.

 אם חברה כזאת או אחרת קנתה את מקומה אפילו באופן מונופוליסטי ומדכאת
 תחרות זה עניין שיש לטפל בו באמצעות הרשות להגבלים עסקיים למשל או כל גוף 
 אחר
 שדואג לכאורה „לאזן“ את התחרות במשק ולמנוע מונופוליזם (גם הנייטרליות
 והיעילות של הגוף הזה מוטלת בספק).

 אני אישית תומך יותר בקומוניזם אזרחי (או פעילות וולונטרית אזרחית לא
 מאורגנת) מאשר בקומוניזם ממשלתי כי לעניות דעתי הממשלה מנצלת את שיטות 
 הממשל
 השו

Re: אוגוסט פינגווין השנה - מה, מתי, היכן, צריכים עזרה?

[Adir Abraham]

שלום גיא,

השנה האסיפה הכללית צפויה להתקיים בחודש הבא (אפריל). לאחר מכן, אני מעריך
שהרכב הועד הנבחר יוכל לבחור את המקום.

בברכה,
אדיר


2014-03-23 12:08 GMT+02:00 Guy Dafny :

>
> קישור למשוב בויקי של המקור:
>
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F/%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%91
>
> קישור לדיון שמכיל *גם* המלצות משנה שעברה:
>
> http://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=60600&postdays=0&postorder=asc&start=30
>
> אם צריכים מתנדבים לדברים ספציפיים - כדאי לפרסם.  (צלמים?  תולי שלטים? הכנה
> מראש של דברים? ...).
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: צילומי הרצאות אוג' פינגווין

[Adir Abraham]

היי עמיחי,

תדבר בבקשה עם עמיחי רוטמן. הוא אחראי על זה.

תודה,
אדיר


2014/1/11 Amichay P. K. 

> הי,
> עברו כמה חודשים טובים מאז הכנס, יש למישהו מושג אם יש חדש לגבי צילומי
> ההרצאות?
> כמו שהצעתי בעבר אין לי בעייה לדאוג להעלות אותם אם צריכים עזרה בזה...
> עמיחי
>
> --
> Regards, Amichay.
>
> BTC Address: 1AmichayPgaAEwJrjPw9tzRjDDoKGeBWrC
> GPG Key fingerprint: 43D0 418D D8CD 2A27 FEB9  28F3 744F 9285 0FFB D639
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Does the Board Need Help With Restoring http://www.linux.org.il/ ?

[Adir Abraham]

שלום שלומי,

דבר זה יטופל ביום ראשון על הבוקר.
תרגיש חופשי להציק לי אם עד אחה"צ הנושא הזה לא מקבל מענה.

בברכה,
אדיר


2013/12/5 Shlomi Fish 

> שלום לחברי הוועד וועדת הביקורת,
>
> האם ניתן יהיה לעזור לוועד בהשבת האתרים הללו לאוויר:
>
> * http://downforeveryoneorjustme.com/http://www.linux.org.il/
>
> * http://downforeveryoneorjustme.com/http://www.iglu.org.il/
>
> אני מוכן להתנדב לשם כך. האתרים כבר לא באוויר כ-4 או כ-5 שבועות וכרגע ה-SEO
> (= Search Engine Optimisation)
> שלהם הולך לעזאזל. אז מי אמר ש"בלינוקס זה לא היה קורה."? זה לא נראה טוב.
>
> בכבוד רב,
>
> שלומי פיש
>
> --
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> Optimising Code for Speed - http://shlom.in/optimise
>
> It does not mean what I think it means, but it means what *you* think it
> means.
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: חדש - מקום למפגשי ופעילות העמותה (האקתונים, פרויקטים, סדנאות ועוד)

[Adir Abraham]

אני מזכיר לכולם שיש מקום נחמד להאקתונים, פרויקטים, מפגשים ועוד. תציעו
רעיונות :)
בינתיים קיבלתי להאקתון דומה למה שהיה באוגוסט פינגווין (דומה מבחינת הפעילות).
אם הרעיון נראה לכם, אני אתחיל להריץ את הנושא.

אדיר


2013/11/14 Adir Abraham 

> שלום לכולם,
>
> במסגרת המאמצים שלנו לקדם את פעילויות העמותה ולהביא מתנדבים חדשים, דיברתי
> עם המעבדה לפיתוח מערכות ותוכנה של הפקולטה למדעי המחשב בטכניון, והם הסכימו
> לאמץ אותנו בשמחה.
>
> אתר המעבדה להתרשמות: http://ssdl.cs.technion.ac.il/ssdl/ssdl/index.html
>
> נרצה לקיים מפגשי האקתון, פעילות פרויקטים, מפגשי הרצאות ועוד במסגרת העמותה.
> הכל סביב טהרת הקוד הפתוח והתוכנה החופשית.
>
> במקום יש מחשבים וכן עמדות לחבר לפטופים, כולל עם חיבור קווי. במידת הצורך
> עבור הצגות ספציפיות, יש גם מסך 60" להציג עליו את פועלכם.
>
> כאן אתם נכנסים לתמונה: במידה ויש לכם רעיון להאקתון ספציפי, מפגש פרויקט
> שאתם רוצים לקדם או סדנא/פעילות שאתם רוצים לקיים במקום - אשמח שתפנו אליי
> ונקבע פגישה קבוצתית במעבדה עבור העמותה.
>
> לפעילים במיוחד תנתן האפשרות להכנס דרך קבע על בסיס סמסטריאלי ועל בסיס "כל
> הקודם זוכה". כרגע הכוונה לתת 10 כניסות אקסקלוסיביות.
>
> אני רוצה בהזדמנות זו להודות לראש המעבדה, פרופ' יוסי גיל ולמהנדס המעבדה,
> שחר דג על התמיכה שלהם בפעילות זו.
>
> בברכה,
> אדיר
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עדכונים / שדרוגים בשרתי העמותה

[Adir Abraham]

שלום שלומי,


2013/11/15 Shlomi Fish 

>
> הם עדיין לא באוויר:
>
> * http://downforeveryoneorjustme.com/http://www.linux.org.il/
>
> * http://downforeveryoneorjustme.com/http://www.iglu.org.il/
>
> האם הוועד הנכבד יועיל בטובו לטפל בזה?
>
>
עדיין לא סיימנו לטפל בשרתים. אני מאמין שזה יקרה במהלך השבוע הקרוב, ואז גם
האתרים הנ"ל יחזרו לאוויר.

בברכה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: חדש - מקום למפגשי ופעילות העמותה (האקתונים, פרויקטים, סדנאות ועוד)

[Adir Abraham]

2013/11/14 Yaron Shahrabani 

> שיתוף פעולה אדיר (תרתי משמע), יש מצב לשת״פ מול חייפוקס ושנוכל להתעדכן
> בפעולות של המועדון ולעדכן את המועדון אם אכן יהיה מפגש ספציצי לקוד הפתוח?
>
>
אנחנו נעדכן באתר של העמותה ונעדכן את הרשימה וגם בפייסבוק. מקובל שמועדונים
ואתרים כמו וואטסאפ מעדכנים אחד על הפעילות של השני, אז אני מקווה שכך יהיה גם
בחייפוקס.


> יש קשר לסדנה? אני מכיר כבר כמה אנשים שאמרו לי שהם היו שמחים לבוא להאקתונים
> של הסדנה אבל רחוק להם.
>

אין קשר לא לסדנא ולא לחייפוקס. זו פעילות שאני מוציא לפועל בשם העמותה. מן
הסתם נשתדל מאוד שהפעילויות לא תהיינה באותן ימים ושעות כדי שתוכלו להנות
מהמגוון.

תתנו רעיונות ונשמח ליישם אותם במסגרת המפגשים במעבדה. אני אשמח שבהמשך
הפעילות הזו תהיה במסגרת קבועה כלשהי.

אדיר


>
> חיפאים, יש לכם רעיונות נוספים שאפשר להוציא לפועל?
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/11/14 Adir Abraham 
>
>> שלום לכולם,
>>
>> במסגרת המאמצים שלנו לקדם את פעילויות העמותה ולהביא מתנדבים חדשים, דיברתי
>> עם המעבדה לפיתוח מערכות ותוכנה של הפקולטה למדעי המחשב בטכניון, והם הסכימו
>> לאמץ אותנו בשמחה.
>>
>>  אתר המעבדה להתרשמות: http://ssdl.cs.technion.ac.il/ssdl/ssdl/index.html
>>
>> נרצה לקיים מפגשי האקתון, פעילות פרויקטים, מפגשי הרצאות ועוד במסגרת
>> העמותה. הכל סביב טהרת הקוד הפתוח והתוכנה החופשית.
>>
>> במקום יש מחשבים וכן עמדות לחבר לפטופים, כולל עם חיבור קווי. במידת הצורך
>> עבור הצגות ספציפיות, יש גם מסך 60" להציג עליו את פועלכם.
>>
>> כאן אתם נכנסים לתמונה: במידה ויש לכם רעיון להאקתון ספציפי, מפגש פרויקט
>> שאתם רוצים לקדם או סדנא/פעילות שאתם רוצים לקיים במקום - אשמח שתפנו אליי
>> ונקבע פגישה קבוצתית במעבדה עבור העמותה.
>>
>> לפעילים במיוחד תנתן האפשרות להכנס דרך קבע על בסיס סמסטריאלי ועל בסיס "כל
>> הקודם זוכה". כרגע הכוונה לתת 10 כניסות אקסקלוסיביות.
>>
>> אני רוצה בהזדמנות זו להודות לראש המעבדה, פרופ' יוסי גיל ולמהנדס המעבדה,
>> שחר דג על התמיכה שלהם בפעילות זו.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

חדש - מקום למפגשי ופעילות העמותה (האקתונים, פרויקטים, סדנאות ועוד)

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

במסגרת המאמצים שלנו לקדם את פעילויות העמותה ולהביא מתנדבים חדשים, דיברתי עם
המעבדה לפיתוח מערכות ותוכנה של הפקולטה למדעי המחשב בטכניון, והם הסכימו לאמץ
אותנו בשמחה.

אתר המעבדה להתרשמות: http://ssdl.cs.technion.ac.il/ssdl/ssdl/index.html

נרצה לקיים מפגשי האקתון, פעילות פרויקטים, מפגשי הרצאות ועוד במסגרת העמותה.
הכל סביב טהרת הקוד הפתוח והתוכנה החופשית.

במקום יש מחשבים וכן עמדות לחבר לפטופים, כולל עם חיבור קווי. במידת הצורך
עבור הצגות ספציפיות, יש גם מסך 60" להציג עליו את פועלכם.

כאן אתם נכנסים לתמונה: במידה ויש לכם רעיון להאקתון ספציפי, מפגש פרויקט שאתם
רוצים לקדם או סדנא/פעילות שאתם רוצים לקיים במקום - אשמח שתפנו אליי ונקבע
פגישה קבוצתית במעבדה עבור העמותה.

לפעילים במיוחד תנתן האפשרות להכנס דרך קבע על בסיס סמסטריאלי ועל בסיס "כל
הקודם זוכה". כרגע הכוונה לתת 10 כניסות אקסקלוסיביות.

אני רוצה בהזדמנות זו להודות לראש המעבדה, פרופ' יוסי גיל ולמהנדס המעבדה, שחר
דג על התמיכה שלהם בפעילות זו.

בברכה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

2013/10/31 Doron Ofek 

>
> תומר ,
> אתה לא יודע על מה אתה מדבר, ואולי בעצם כן.
>
> 1. הוועד הנוכחי לא טען מעולם שהם אנשי סיסטם מעולם שמריצים חוות אזרחיות
> מהגדולות בארץ (אני אגב אומר על זה פחח).
> יותר מכך, אני אסנגר על הוועד ואומר שהכרגע בוועד יש בערך אדם וחצי שלא
> מתיימר להיות איש סיסטם.
>
>
רק הערה קטנה בקשר ל"לא מתיימר להיות איש סיסטם" כדי שלא יחשבו שאין לי מושג.
נכון להיום אני לא מתעסק עם סיסטם, פשוט כי זה משעמם אותי, מיציתי את התחום
והמשכתי הלאה (לפיתוח מצד אחד ואבטחת מידע מצד שני).

עד לפני כ- 7 שנים (שזה פחות או יותר מתי שאותו אדון-זקן-דורש-כבוד) התעסקתי
בסיסטם של מוסדות גדולים ברשתות עם מאות מחשבים עם לינוקס, סולאריס, ווינדוס
ונובל.
עם הקרנל של לינוקס התעסקתי כשהוא היה בגרסת 0.96, שזה פחות או יותר לפני 20
שנה, כשרק התחלתי להיות בתיכון. לא אשכח את קימפול שרת ה- IRC הראשון שביצעתי
בשביל בית הספר שלנו (בסמ"ת ז"ל) שהתחבר ישירות לטכניון כדי להתחבר לדבר הקטן
הזה שנקרא "אינטרנט". לא אשכח את השמחה שהיתה כשה- DCC עבד ולאחר מכן (ב-1994)
ההרחבה שלו, XDCC. אז שרתי ה- IRC האקדמיים היו מפוצלים ולאחר תקופה קצרה
התאחדו. כך התוודעתי ללינוקס וקיסמו בפעם הראשונה - היופי שאתה יכול להוסיף
ולשנות מודולים לקרנל כאוות נפשך, עוד לפני שבכלל חשבתי על קוד פתוח. לאחר
שהשתחררתי מצה"ל, עבדתי בסיסטם ברמת מאות מחשבים ומעלה בטכניון ובמוסדות
נוספים. במקביל סיפקתי (ואת זה אני עושה עד היום) יעוץ לאבטחת מידע. באופן
טבעי, מפריע לי שלמי שלא אמורה להיות לו גישה למערכת מסויימת (לפי הנתונים שיש
לי) וזה לא משנה במי מדובר, יש את הגישה הזו. זה לא אמור להפתיע את מי שמתעסק
בתחום. מי שבא לו בביתו לתת גישה לכל דיכפין בלי לבדוק על מה ולמה - שיהנה עם
הגישה הזו בביתו. מי שלוקח את זה לפסים של "יחס" "וכבוד", צריך לעשות עם עצמו
בדק בית.

אז כן, קצת נטשתי את הסיסטם והטכנולוגיה התפתחה ב- 7 השנים האחרונות, אבל כמו
EEPROM טוב, זה נצרב בזכרון ויש לי מושג או שניים בנושא. מעולם לא התיימרתי
לדבר על ידע שיש לי או אין, בטח ובטח לעומת אחרים. אישית אני חושב שזה גם לא
מכובד לבצע השוואה כזו. בסופו של דבר כל אחד מגיע עם הרקע שלו. אני גם משתדל
להיות מעודכן למרות שאני לא עוסק בזה באופן שוטף, כך שאני מקווה שאני עובר את
ועדת הזקנים שמתעסקת כיום בסיסטם.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

זה תמיד מתחיל מקצר בתקשורת.
לא היתה לי שום בעיה עם הפעילות של ליאור קפלן בפלאנט. הדבר היחיד שהפריע לי
זה שהוא התחבר כ- root ללא רשות. אני אפילו לא ידעתי שיש לו עדיין גישה כזו.
הוא בעצמו טען שהוא לא צריך root בשביל לנהל את הפלאנט. אני חושד שגם אתה היית
נוקט בפעולה כזו. למעשה, אני (כחבר ועד) לא ידעתי בכלל שהוא מנהל את הפלאנט.
הוא התחבר לשרת ולא ידעתי למה. כל עוד זו היתה התחברות רגילה, לא שאלתי שאלות.
אתה היית נוקט באותה גישה בדיוק.

בכל מקרה, אנחנו עושים היום קצת סדר ובהמשך היום הגישה שלו (עבור הפלאנט בלבד)
תחזור. כבר רשמתי את זה קודם.

אדיר


2013/10/30 Ira Abramov 

> וכל זה התחיל מקצר בתקשורת, שבו מתנדב מהקהילה נחסם ע"י הועד מלפעול למען
> הקהילה, ובעקבות חוסר תקשורת, נאלץ לעשות גלים בפומבי. שחרר את החבל, אדיר.
> דאג שידיך ופיך ישתפו פעולה וינגנו בהרמוניה.
>
>
> 2013/10/30 Adir Abraham 
>
>> אני מסכים עם השאלות שעירא שואל בפוסט שלו. אני מאוד ברור. אל תכניס לי
>> מילים שלא אמרתי.
>>
>> "
>>
>> אבל יש לזכור שאנשי בזאר הם קצת אנארכיסטים בנשמה, והם מרכיבים חלק נכבד
>> מותיקי הקבוצה הנ"ל, ולעומתם קם דור שפחות מוטרד מאידאולוגית חופש התוכנה
>> ומתענין בקוד פתוח כי הוא קוד פתוח, והאנרכיזם פחות בדם שלו. האנרכיסטים מנסים
>> להקים ארגון (זה כבר נשמע בעייתי) עם הדור החדש ויוצא מזה סלט. לא נכנס בפרטי
>> פרטים אבל אני חושב שהבעיה העיקרית שאני רואה היא שאף אחד לא ראה את תפקיד
>> העמותה באותו האור והמון מלל נשפך על הפרפראות במקום זה – ניסוחי תקנונים
>> בעיקר.
>>
>> אני כאיש בזאר ראיתי את הקהילה ממשיכה לעשות את מה שהיא עושה כיום, אולי
>> מרכזת כוחות בעזרת העמותה כגב כלכלי וייצוגי, אבל הפעילות עדיין חייבת לבוא
>> מהקהילה, העמותה היא רק ארנק חוקי. לעומת זאת הרבה מהחברים החדשים שהצטרפו
>> בAP2 חשבו שתפקיד הועד הוא ליזום ולנהל פרויקטים, ולא רק להיות אחראי על קופת
>> העמותה. זו שטות גמורה כמובן לחשוב ששלושה אנשי הייטק (פייס איט, אלו מי שרצו
>> בד"כ בבחירות), יהיה להם זמן גם לארגן ולנהל ישיבות וכספים וגם ליזום כל מיני
>> פרויקטים יפים ולנהל אותם, במיוחד החברים בועד שיש להם עסק לנהל ולא רק עבודה
>> 9-5."
>>
>> טענתי גם באסיפה החברים האחרונה שהפעילות צריכה לבוא בסופו של דבר מהעמותה.
>> למעשה, אם הייתי מכיר את הפוסט הזה של עירא, הייתי מקריא אותו מילה במילה
>> באסיפה.
>>
>> אדיר
>>
>>
>>
>>
>> 2013/10/30 Doron Ofek 
>>
>>>
>>>
>>> זה הופך להיות יותר יותר מטריד בכל מייל שעובר.
>>>
>>> אתה אומר שאתה מסכים לפוסט שמדבר על שיתוק של הפעילות , פוסט שנכתב לפני 7
>>> שנים ??
>>> אם אתה מסכים לכך, הרי שאתה מנסר את הענף שעליו אתה שיושב.
>>>
>>> אם עירא, צודק במה שהוא כתב לפני 7 שנים , הרי שהיה צורך לפרק את המקור כבר
>>> אז .. ואם זה נכון .. אז מה אתם עושים בוועד ?
>>>
>>> אני איבדתי אותכם.
>>> אשמח להסבר .
>>>
>>>
>>>   דורון
>>>
>>>
>>> On 10/30/2013 10:49 AM, Adir Abraham wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/30 Ira Abramov 
>>>
>>>>  <הכנס הערה היפסטרית סרקאסטית 
>>>> כאן><http://ira.abramov.org/blog/2006/08/21/hamakor/>
>>>>
>>>>
>>> אני מסכים עם כל מילה :)
>>>
>>> אדיר
>>>
>>>
>>>נראה שדעתי לא השתנתה בנושא כבר 7 שנים, לטוב או לרע.
>>>>
>>>>
>>>> 2013/10/30 Agmon 
>>>>
>>>>>   ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
>>>>>
>>>>> כפי שכתבתי, אני לא חושב שיש בה צורך יותר. כל מה שהיא עושה, אפשר לעשות
>>>>> בלי עמותה.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/10/30 Adir Abraham 
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  2013/10/30 Agmon 
>>>>>>
>>>>>>>  כמה הערות:
>>>>>>> אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך
>>>>>>> של עבודה בסיסי ב- it זה למפות את המצב ולהגדיר את היעדים.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  הסברנו לא פעם ולא פעמיים מה שאנחנו מתכננים לעשות - אנחנו מרימים שרת
>>>>>> פרויקטים חדש ומנקים את הישן מכל מה שלא אמור להיות בו.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>   אני תחזקתי את השרתים הללו במשך מספר שנים, ועד עכשיו אני מבצע את
>>>>>>> הגיבויים של המערכת. כשסגרתם את ליאור, סגרתם גם את הגיבויים שלכם. מאחר 
>>>>>>> שזה
>>>>>>> סתם לוקח לי נפח איחסון, תודה על כך שאין לכם יותר גיבויים אצלי.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  מכיוון שמעולם לא ידעתי

Re: הצורך בעמותת "המקור" (Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע)

[Adir Abraham]

היי עומר,

אין כל תקציב מיוחד להנגשת כנסים.
בעקרון אתה מקבל את מה שאתה צריך (תקציבית) עבור ההנגשה. אנחנו לוקחים בחשבון
גם את ההנגשה כשאנחנו מתכננים את התקציב עבור הכנס בכללותו.

בברכה,
אדיר


2013/10/30 Omer Zak 

> רם-און,
> לא ראיתי שום התייחסות בדבריך לנקודות הבאות:
> 1. מסגרת לגביית כספים והנפקת קבלות לאנשים שרוצים לארגן כנסים בלי להישען
> על הממסד.
> 2. ניהול התקציב להנגשת כנסים.  אם עמותת "המקור" תתפרק, יהיה צורך להעביר
> את התקציב לעמותה אחרת ולסמוך עליה שתקצה את התקציב לאירועים שקשורים
> לתוכנה חופשית.
>
> כמו כן, גם בעולם שבו יש 200 כנסים מאורגנים/ממומנים/מתארחים אצל חברות
> בע"מ, יש צורך לפעמים בכנסים של גיקים שמסיבות שונות לא מתאים להם לקבל
> חסות של חברה בע"מ.
>
> --- עומר זק
>
>
> On Wed, 2013-10-30 at 10:47 +0200, Agmon wrote:
>  <אני לא בטוח שצריך את אוגוסט פינגויין. יש כמויות מאוד גדולות של כנסים
>  <בנושא תוכנה חופשית.
> >
> >
>  <כאשר הוקמה העמותה, לא היה facebook או meetup. היקף הפעילות של התוכנה
>  <החופשית היה מאוד נמוך. כיום אנחנו מפוצצים בכנסים. כל חברה תשמח לארח
>  <200 גיקים לכנס, בחינם וגם לספק כיבוד. האם בשביל זה צריך שאנשים טובים
>  <יריבו כל היום על שטויות?
> >
> >
>  <לגבי שרתים, אותו הדבר. במילא חלק מהדומיינים של העמותה הם בידי אנשים
>  <פרטיים. אני מחזיק על ה- adsl שלי יותר טראפיק ממה שהעמותה מחזיקה.
> >
> >
> >
>  <השאלה היא האם אנשים שהם בסופו של דבר חובבים, יכולים להרים כנסים ברמה
>  <שתוכל להתחרות עם מה שהולך כיום בשוק.
> >
> >
>  <אם היה בכנס הזה צורך ומשמעות, אז היינו רואים גידול משמעותי במספר
>  <המגיעים אליו. אני לא בטוח שזה המצב.
> >
> >
> >
>  <צריך לראות מה התועלת בעמותה, מה הנזק. אני לא אוהב אירגונים. לא תמכי
>  <ברעיון העמותה כאשר אורנה דיברה איתי לפני שהיא קמה. לא ראיתי בה צורך
>  <כאשר הייתי בוועד. ועד עכשיו אני לא רואה בה תועלת.
> >
> >
> >
> > 2013/10/30 Omer Zak 
> > On Wed, 2013-10-30 at 10:35 +0200, Agmon wrote:
>  < <ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
> > >
>  < <כפי שכתבתי, אני לא חושב שיש בה צורך יותר. כל מה שהיא עושה,
>  <אפשר לעשות
>  < <בלי עמותה.
> >
> >
>  <ומה יעשו מארגני "אוגוסט פינגווין" וכנסי תוכנה חופשית אחרים
>  <שיתקיימו
>  <בעתיד, וצריכים גוף שיגבה כספים ויתן קבלות כחוק?
>  <(רמז: זו היתה הסיבה המקורית להקמת עמותת "המקור".)
>  <ובנימה אישית: מי ישמור על התקציב להנגשת כנסים לאנשים עם
>  <מוגבלויות, שכעת
>  <נשמר ב"המקור" לאחר שכמה אנשים תרמו כסף למטרה זו?
>
> --
> MS-Windows is the Pal-Kal of the PC world.
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

אני מסכים עם השאלות שעירא שואל בפוסט שלו. אני מאוד ברור. אל תכניס לי מילים
שלא אמרתי.

"

אבל יש לזכור שאנשי בזאר הם קצת אנארכיסטים בנשמה, והם מרכיבים חלק נכבד
מותיקי הקבוצה הנ"ל, ולעומתם קם דור שפחות מוטרד מאידאולוגית חופש התוכנה
ומתענין בקוד פתוח כי הוא קוד פתוח, והאנרכיזם פחות בדם שלו. האנרכיסטים מנסים
להקים ארגון (זה כבר נשמע בעייתי) עם הדור החדש ויוצא מזה סלט. לא נכנס בפרטי
פרטים אבל אני חושב שהבעיה העיקרית שאני רואה היא שאף אחד לא ראה את תפקיד
העמותה באותו האור והמון מלל נשפך על הפרפראות במקום זה – ניסוחי תקנונים
בעיקר.

אני כאיש בזאר ראיתי את הקהילה ממשיכה לעשות את מה שהיא עושה כיום, אולי מרכזת
כוחות בעזרת העמותה כגב כלכלי וייצוגי, אבל הפעילות עדיין חייבת לבוא מהקהילה,
העמותה היא רק ארנק חוקי. לעומת זאת הרבה מהחברים החדשים שהצטרפו בAP2 חשבו
שתפקיד הועד הוא ליזום ולנהל פרויקטים, ולא רק להיות אחראי על קופת העמותה. זו
שטות גמורה כמובן לחשוב ששלושה אנשי הייטק (פייס איט, אלו מי שרצו בד"כ
בבחירות), יהיה להם זמן גם לארגן ולנהל ישיבות וכספים וגם ליזום כל מיני
פרויקטים יפים ולנהל אותם, במיוחד החברים בועד שיש להם עסק לנהל ולא רק עבודה
9-5."

טענתי גם באסיפה החברים האחרונה שהפעילות צריכה לבוא בסופו של דבר מהעמותה.
למעשה, אם הייתי מכיר את הפוסט הזה של עירא, הייתי מקריא אותו מילה במילה
באסיפה.

אדיר




2013/10/30 Doron Ofek 

>
>
> זה הופך להיות יותר יותר מטריד בכל מייל שעובר.
>
> אתה אומר שאתה מסכים לפוסט שמדבר על שיתוק של הפעילות , פוסט שנכתב לפני 7
> שנים ??
> אם אתה מסכים לכך, הרי שאתה מנסר את הענף שעליו אתה שיושב.
>
> אם עירא, צודק במה שהוא כתב לפני 7 שנים , הרי שהיה צורך לפרק את המקור כבר
> אז .. ואם זה נכון .. אז מה אתם עושים בוועד ?
>
> אני איבדתי אותכם.
> אשמח להסבר .
>
>
>   דורון
>
>
> On 10/30/2013 10:49 AM, Adir Abraham wrote:
>
>
>
>
> 2013/10/30 Ira Abramov 
>
>>  <הכנס הערה היפסטרית סרקאסטית 
>> כאן><http://ira.abramov.org/blog/2006/08/21/hamakor/>
>>
>>
> אני מסכים עם כל מילה :)
>
> אדיר
>
>
>נראה שדעתי לא השתנתה בנושא כבר 7 שנים, לטוב או לרע.
>>
>>
>> 2013/10/30 Agmon 
>>
>>>   ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
>>>
>>> כפי שכתבתי, אני לא חושב שיש בה צורך יותר. כל מה שהיא עושה, אפשר לעשות
>>> בלי עמותה.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/30 Adir Abraham 
>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>  2013/10/30 Agmon 
>>>>
>>>>>  כמה הערות:
>>>>> אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך של
>>>>> עבודה בסיסי ב- it זה למפות את המצב ולהגדיר את היעדים.
>>>>>
>>>>
>>>>  הסברנו לא פעם ולא פעמיים מה שאנחנו מתכננים לעשות - אנחנו מרימים שרת
>>>> פרויקטים חדש ומנקים את הישן מכל מה שלא אמור להיות בו.
>>>>
>>>>
>>>>>   אני תחזקתי את השרתים הללו במשך מספר שנים, ועד עכשיו אני מבצע את
>>>>> הגיבויים של המערכת. כשסגרתם את ליאור, סגרתם גם את הגיבויים שלכם. מאחר שזה
>>>>> סתם לוקח לי נפח איחסון, תודה על כך שאין לכם יותר גיבויים אצלי.
>>>>>
>>>>
>>>>  מכיוון שמעולם לא ידעתי שיש לנו גיבוי במקום אחר, מבחינתנו מעולם לא היה
>>>> כזה ולכן הסרתו או אי-הסרתו של גיבוי כזה או אחר, כלל לא משנה לנו. תודה אבל
>>>> לא תודה.
>>>>
>>>>
>>>>>   תחום העיסוק של חברי העמותה הוא תוכנה חופשית. אם הוועד לא רואה לנכון
>>>>> לחלוק עימנו את השיקולים המקצועיים שלכם, כנראה שיש כאן איזו שהיא בעיה. 
>>>>> חשבתם
>>>>> להיותב בוועד של עמותת רוכבי אופניים?
>>>>>
>>>>
>>>>  לא זכור לי שחלקתם אי-אלו שיקולים מקצועיים כשהייתם בועד. למעשה, לא
>>>> תעדתם כלום ושום דבר. קיבלנו חושך - בזכותכם. אנחנו מנסים לצאת לדרך חדשה
>>>> והפעם גם הכל יהיה מתועד.
>>>>
>>>>
>>>>>   אני אשמח לתת לליאור משאבים ואני בטוח שיש עוד כאלו, כדי שיוכל לתחזק
>>>>> את הפלנט מבלי שיקשקשו לו בביצים.
>>>>>
>>>>>
>>>>   כאמור, הפלאנט זה לא תחרות. מי שרוצה לשכפל את הפלאנט ולתחזק אחד כזה
>>>> משלו, יותר ממוזמן.
>>>>
>>>>
>>>>>  כל הסיפור הזה מסריח פארנויה מטעם הוועד. התשובות שלכם הן במקרה הטוב
>>>>> מעורפלות. אם אני צריך לבחור מבין התשובות, מי יותר אמינות. וואלה, זה לא 
>>>>> קשה.
>>>>> וזה לא בנקודות. זה בנוק אוט.
>>>>>
>>>>>   אין לי ספק שאנחנו פה במעין "עמדת נחיתות". לקחנו בחשבון גם את זה.
>>>> אין לי ספק שתצקצקו כשנרצה לעשות שינויים של דברים שעמדו במקום 4 שנים תמימות.
>>>>
>>>>
>>>>>  אם היה לי ממש אכפת מהעמותה, הייתי פועל כדי להדיח אותכם ולהביא חבורה
>>>>> של אנשים ראויים

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

2013/10/30 Ira Abramov 

> <הכנס הערה היפסטרית סרקאסטית 
> כאן><http://ira.abramov.org/blog/2006/08/21/hamakor/>
>
>
אני מסכים עם כל מילה :)

אדיר


נראה שדעתי לא השתנתה בנושא כבר 7 שנים, לטוב או לרע.
>
>
> 2013/10/30 Agmon 
>
>> ביקשתי מאדיר להסיר את חברותי בעמותה.
>>
>> כפי שכתבתי, אני לא חושב שיש בה צורך יותר. כל מה שהיא עושה, אפשר לעשות בלי
>> עמותה.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2013/10/30 Adir Abraham 
>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/30 Agmon 
>>>
>>>> כמה הערות:
>>>> אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך של
>>>> עבודה בסיסי ב- it זה למפות את המצב ולהגדיר את היעדים.
>>>>
>>>
>>> הסברנו לא פעם ולא פעמיים מה שאנחנו מתכננים לעשות - אנחנו מרימים שרת
>>> פרויקטים חדש ומנקים את הישן מכל מה שלא אמור להיות בו.
>>>
>>>
>>>>  אני תחזקתי את השרתים הללו במשך מספר שנים, ועד עכשיו אני מבצע את
>>>> הגיבויים של המערכת. כשסגרתם את ליאור, סגרתם גם את הגיבויים שלכם. מאחר שזה
>>>> סתם לוקח לי נפח איחסון, תודה על כך שאין לכם יותר גיבויים אצלי.
>>>>
>>>
>>> מכיוון שמעולם לא ידעתי שיש לנו גיבוי במקום אחר, מבחינתנו מעולם לא היה
>>> כזה ולכן הסרתו או אי-הסרתו של גיבוי כזה או אחר, כלל לא משנה לנו. תודה אבל
>>> לא תודה.
>>>
>>>
>>>> תחום העיסוק של חברי העמותה הוא תוכנה חופשית. אם הוועד לא רואה לנכון
>>>> לחלוק עימנו את השיקולים המקצועיים שלכם, כנראה שיש כאן איזו שהיא בעיה. חשבתם
>>>> להיותב בוועד של עמותת רוכבי אופניים?
>>>>
>>>
>>> לא זכור לי שחלקתם אי-אלו שיקולים מקצועיים כשהייתם בועד. למעשה, לא תעדתם
>>> כלום ושום דבר. קיבלנו חושך - בזכותכם. אנחנו מנסים לצאת לדרך חדשה והפעם גם
>>> הכל יהיה מתועד.
>>>
>>>
>>>> אני אשמח לתת לליאור משאבים ואני בטוח שיש עוד כאלו, כדי שיוכל לתחזק את
>>>> הפלנט מבלי שיקשקשו לו בביצים.
>>>>
>>>>
>>> כאמור, הפלאנט זה לא תחרות. מי שרוצה לשכפל את הפלאנט ולתחזק אחד כזה משלו,
>>> יותר ממוזמן.
>>>
>>>
>>>> כל הסיפור הזה מסריח פארנויה מטעם הוועד. התשובות שלכם הן במקרה הטוב
>>>> מעורפלות. אם אני צריך לבחור מבין התשובות, מי יותר אמינות. וואלה, זה לא קשה.
>>>> וזה לא בנקודות. זה בנוק אוט.
>>>>
>>>> אין לי ספק שאנחנו פה במעין "עמדת נחיתות". לקחנו בחשבון גם את זה. אין לי
>>> ספק שתצקצקו כשנרצה לעשות שינויים של דברים שעמדו במקום 4 שנים תמימות.
>>>
>>>
>>>> אם היה לי ממש אכפת מהעמותה, הייתי פועל כדי להדיח אותכם ולהביא חבורה של
>>>> אנשים ראויים יותר. מאחר שלדעתי העמותה הזו עדיף לה ללכת בדרך כל בשר, אז יצא
>>>> לכם בפוקס.
>>>>
>>>>
>>> זה די מצחיק אותי, כי זו המחמאה הכי גדולה שקיבלתי פה. סוף סוף יש התעוררות
>>> בעמותה! באסיפת החברים הבאה, אתה יותר ממוזמן להביא מועמדים חדשים שיחליפו את
>>> מי שהיה עד כה, כדי שהעמותה תצא לדרך חדשה (או במקרה שלנו - תמשיך דרך חדשה).
>>> אשמח לראות 4-5 אנשים חדשים שמתמודדים (כלומר, שיהיה ממי לבחור, ולא רק ברירת
>>> מחדל של 3 נבחרים). אני רק מקווה לטובתם שהם לא יהיו בובות של הועדים הישנים
>>> והם אכן יורשו לפעול כיצד שהם חושבים לנכון.
>>>
>>>
>>>>  אישית, אני ממש לא מבין את הצורך בעמותה הזו.
>>>>
>>>>
>>> מי שלא מבין את הצורך בעמותה - מוזמן לעשות בעצמו ו/או לא להיות קשור
>>> לעמותה בכל דרך שהוא מוצא לנכון. אין פה ויכוח בכלל.
>>>
>>>
>>>>  אגב, אשמח אם תעבירו דו"ח לגבי ההוצאות וההכנסות באוגסט פינגויין האחרון.
>>>> לו רק כדי להוכיח את הנקודה הקודמת.
>>>>
>>>>
>>> כמו כל הועדים שהיו בעבר ופעלו באותו האופן בדיוק - אנחנו נעביר דו"ח מסודר
>>> שיהיה יחד עם הדו"ח הכללי שיהיה עבור כל השנה, בהתאם לדרישות החוק. במילים
>>> אחרות - תתאפק חודשיים.
>>>
>>>
>>> תודה,
>>>
>>> אדיר
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

2013/10/30 Agmon 

> כמה הערות:
> אם אתם לא יודעים מה אתם מתכוונים לעשות, אז אתם לא תגיעו לשם. תהליך של
> עבודה בסיסי ב- it זה למפות את המצב ולהגדיר את היעדים.
>

הסברנו לא פעם ולא פעמיים מה שאנחנו מתכננים לעשות - אנחנו מרימים שרת
פרויקטים חדש ומנקים את הישן מכל מה שלא אמור להיות בו.


> אני תחזקתי את השרתים הללו במשך מספר שנים, ועד עכשיו אני מבצע את הגיבויים
> של המערכת. כשסגרתם את ליאור, סגרתם גם את הגיבויים שלכם. מאחר שזה סתם לוקח
> לי נפח איחסון, תודה על כך שאין לכם יותר גיבויים אצלי.
>

מכיוון שמעולם לא ידעתי שיש לנו גיבוי במקום אחר, מבחינתנו מעולם לא היה כזה
ולכן הסרתו או אי-הסרתו של גיבוי כזה או אחר, כלל לא משנה לנו. תודה אבל לא
תודה.


> תחום העיסוק של חברי העמותה הוא תוכנה חופשית. אם הוועד לא רואה לנכון לחלוק
> עימנו את השיקולים המקצועיים שלכם, כנראה שיש כאן איזו שהיא בעיה. חשבתם
> להיותב בוועד של עמותת רוכבי אופניים?
>

לא זכור לי שחלקתם אי-אלו שיקולים מקצועיים כשהייתם בועד. למעשה, לא תעדתם
כלום ושום דבר. קיבלנו חושך - בזכותכם. אנחנו מנסים לצאת לדרך חדשה והפעם גם
הכל יהיה מתועד.


> אני אשמח לתת לליאור משאבים ואני בטוח שיש עוד כאלו, כדי שיוכל לתחזק את
> הפלנט מבלי שיקשקשו לו בביצים.
>
>
כאמור, הפלאנט זה לא תחרות. מי שרוצה לשכפל את הפלאנט ולתחזק אחד כזה משלו,
יותר ממוזמן.


> כל הסיפור הזה מסריח פארנויה מטעם הוועד. התשובות שלכם הן במקרה הטוב
> מעורפלות. אם אני צריך לבחור מבין התשובות, מי יותר אמינות. וואלה, זה לא קשה.
> וזה לא בנקודות. זה בנוק אוט.
>
> אין לי ספק שאנחנו פה במעין "עמדת נחיתות". לקחנו בחשבון גם את זה. אין לי
ספק שתצקצקו כשנרצה לעשות שינויים של דברים שעמדו במקום 4 שנים תמימות.


> אם היה לי ממש אכפת מהעמותה, הייתי פועל כדי להדיח אותכם ולהביא חבורה של
> אנשים ראויים יותר. מאחר שלדעתי העמותה הזו עדיף לה ללכת בדרך כל בשר, אז יצא
> לכם בפוקס.
>
>
זה די מצחיק אותי, כי זו המחמאה הכי גדולה שקיבלתי פה. סוף סוף יש התעוררות
בעמותה! באסיפת החברים הבאה, אתה יותר ממוזמן להביא מועמדים חדשים שיחליפו את
מי שהיה עד כה, כדי שהעמותה תצא לדרך חדשה (או במקרה שלנו - תמשיך דרך חדשה).
אשמח לראות 4-5 אנשים חדשים שמתמודדים (כלומר, שיהיה ממי לבחור, ולא רק ברירת
מחדל של 3 נבחרים). אני רק מקווה לטובתם שהם לא יהיו בובות של הועדים הישנים
והם אכן יורשו לפעול כיצד שהם חושבים לנכון.


> אישית, אני ממש לא מבין את הצורך בעמותה הזו.
>
>
מי שלא מבין את הצורך בעמותה - מוזמן לעשות בעצמו ו/או לא להיות קשור לעמותה
בכל דרך שהוא מוצא לנכון. אין פה ויכוח בכלל.


> אגב, אשמח אם תעבירו דו"ח לגבי ההוצאות וההכנסות באוגסט פינגויין האחרון.
> לו רק כדי להוכיח את הנקודה הקודמת.
>
>
כמו כל הועדים שהיו בעבר ופעלו באותו האופן בדיוק - אנחנו נעביר דו"ח מסודר
שיהיה יחד עם הדו"ח הכללי שיהיה עבור כל השנה, בהתאם לדרישות החוק. במילים
אחרות - תתאפק חודשיים.


תודה,

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

2013/10/30 Ori Idan 

> זה מתחיל להיות משחק ילדותי.
> זה ממש לא משנה עכשיו מי צודק מי לא.
>

בוודאי שזה משנה. אם לא שמת לב - לשם הדיון הזה הולך.


> עצם העובדה שזה יוצא בצורה כזו וגם שלמרות שאמרתם שתוחזר הגישה של קפלן לשרת
> היא לא הוחזרה גם מראה משהו.
>

לאחר השינויים היום תוחזר הגישה הרלוונטית. זה כתוב ברור.


> חבל שעמותה כל כך יפה מגיעה לדברים כאלו.
>

צודק. חבל שכל אלו שטוענים שאכפת להם לא נמצאים שם בשביל לעזור בעיקר לעצמם.
באסיפת החברים האחרונה היו רק 8 אנשים, מתוכם 6 קיבלו תפקידים שונים. זו
העמותה, נכון להיום. הכי קל לרדת על מי שעושה משהו קצת אחרת.

אדיר


>
> אורי עידן
>
>
>
> 2013/10/30 Adir Abraham 
>
>>
>>
>>
>> 2013/10/30 Shachar Shemesh 
>>
>>>  On 29/10/13 18:37, Adir Abraham wrote:
>>>
>>>  אין שום רעיון כזה. זה עניין של אחריות נטו כלפי השרת עצמו.
>>>  הדבר הזה היה בשקט עד שהוא החליט להוציא את זה החוצה.
>>>
>>> אדיר, קצת יותר רצינות. אם הייתם מדברים איתו קודם היה, *אולי*, מקום
>>> לטענה הזו. כפי שהדבר בוצע בפועל, פשוט לא היה מקום למשפט שאמרת פה עכשיו. אם
>>> לדבר על אחריות, השלב הראשון זה לקחת אחריות על המעשים שלכם.
>>>
>>>
>> וזה בדיוק מה שאנחנו עושים. הנה, אנחנו לוקחים אחריות על מה שאנחנו עושים.
>> מה הבעיה בדיוק?
>>
>>
>>>  זה שמישהו עושה משהו בהתנדבות לא אומר שלא מגיע לו משהו בתמורה. אני חושב
>>> שליאור קנה בכסף מלא את הזכות ליותר כבוד מכמה שאתה נותן לו כרגע, הן בלתקשר
>>> איתו שינויים שנעשו, והן בתגובה שלך ברגע שפישלתם בלעשות את הראשון.
>>>
>>>
>> כאמור, זו תוצאה ישירה של חוסר תיעוד של העבר. מפאת מה שאתה קורא לו "כבוד",
>> אני לא אפתח את עניין התקשורת בעניינים כאלה ואחרים כאן באופן פומבי. מצד אחד
>> אתם מתלוננים על היחס(?) אליו, מצד שני אין לכם מושג ואתם מעוניינים לשמוע
>> רכילות צהבהבה. מי שרוצה לשמוע את הצד שלי בלי שהצד שני יעלב, בטעות, מוזמן
>> לשאול אותי באופן אישי. אני עומד מאחורי כל מה שכתבתי.
>>
>>
>>> אני גם אשמח לשמוע מאיפה הרעיון ההזוי של נושא האחריות. הוא לא בחוק
>>> העמותות.
>>>
>>>
>> מי אחראי על משאבי העמותה אם לא הועד? מדבריך אני מבין שאף אחד ואיש הישר
>> בעיניו יעשה.
>>
>> אדיר
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

2013/10/30 Shachar Shemesh 

>  On 29/10/13 18:37, Adir Abraham wrote:
>
>  אין שום רעיון כזה. זה עניין של אחריות נטו כלפי השרת עצמו.
>  הדבר הזה היה בשקט עד שהוא החליט להוציא את זה החוצה.
>
> אדיר, קצת יותר רצינות. אם הייתם מדברים איתו קודם היה, *אולי*, מקום לטענה
> הזו. כפי שהדבר בוצע בפועל, פשוט לא היה מקום למשפט שאמרת פה עכשיו. אם לדבר
> על אחריות, השלב הראשון זה לקחת אחריות על המעשים שלכם.
>
>
וזה בדיוק מה שאנחנו עושים. הנה, אנחנו לוקחים אחריות על מה שאנחנו עושים. מה
הבעיה בדיוק?


> זה שמישהו עושה משהו בהתנדבות לא אומר שלא מגיע לו משהו בתמורה. אני חושב
> שליאור קנה בכסף מלא את הזכות ליותר כבוד מכמה שאתה נותן לו כרגע, הן בלתקשר
> איתו שינויים שנעשו, והן בתגובה שלך ברגע שפישלתם בלעשות את הראשון.
>
>
כאמור, זו תוצאה ישירה של חוסר תיעוד של העבר. מפאת מה שאתה קורא לו "כבוד",
אני לא אפתח את עניין התקשורת בעניינים כאלה ואחרים כאן באופן פומבי. מצד אחד
אתם מתלוננים על היחס(?) אליו, מצד שני אין לכם מושג ואתם מעוניינים לשמוע
רכילות צהבהבה. מי שרוצה לשמוע את הצד שלי בלי שהצד שני יעלב, בטעות, מוזמן
לשאול אותי באופן אישי. אני עומד מאחורי כל מה שכתבתי.


> אני גם אשמח לשמוע מאיפה הרעיון ההזוי של נושא האחריות. הוא לא בחוק העמותות.
>
>
מי אחראי על משאבי העמותה אם לא הועד? מדבריך אני מבין שאף אחד ואיש הישר
בעיניו יעשה.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

2013/10/29 Lior Kaplan 

> 2013/10/29 Adir Abraham 
>
>> יש הרבה מאוד חשבונות ללא שימוש ונעלנו אותם. יחד איתם נעלנו בטעות חשבון
>> פעיל אחד בלי לידע. אחד השרתים מכיל הרבה מאוד חומר שאנחנו לא יודעים מה
>> טיבו.
>>
>
> הנעילה אינה בטעות, היא מכוונה. הטעות היא שלא הודעתם כל כך, ושאתם מסרבים
> להחזיר את הגישה בטענות שונות.
>

יש טענה אחת שאתה מסרב להפנים - נעלנו את הכל מכיוון שאנחנו הולכים לבצע
תחזוקה בשרתים. אנחנו כרגע מדברים. אם הייתי אומר שאין על מה לדבר, היית יכול
לומר שאנחנו מסרבים.
אם אתה יכול להסתדר עם גישה רגילה (לא root) בשביל לתחזק את הפלאנט, אני אחזיר
לך את הגישה עד שנארגן את זה מחדש.


>
> (עם טעויות אין שום בעיה, מתקנים ועוברים הלאה. במצב כזה גם לא הייתי טורח
> לעדכן את הרשימה. רק שגם להודעה שבה שאלתי את הועד מה קרה לא קיבלתי תגובה עד
> היום בערב).
>
> אם הועד לא בטוח מה יש על השרתים, האם הוא ניסה לשאול את האחראים הקודמים על
> כך?  אני לא קיבלתי שום פנייה בנושא.
>

אח"כ עירא יגיד שאנחנו פותחים את העניין הזה. כמה פעמים שאלתי אותך ולא ממש
רצית לענות? תעזוב, באמת. תשאיר את זה בינינו אם אתה באמת רוצה לדבר ולא
להאשים סתם.


>
> והערה נוספת, לא מתועדת שום החלטת ועד בנושא השרתים או הפלאנט...
>
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8/%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%98%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%A2%D7%93
>
>
כמו כל דבר מאז תחילת הקדנציה, בעצם. יעודכן.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

אף אחד לא השעה אף אחד אחר. לי אין מושג איך להתייחס למי שלא שילם את דמי החבר
שלו, וכלל לא מדובר באוגוסט פינגווין. אפשר לשלם תמיד בפייפאל ועובדה שזה לא
נעשה עד היום.
מי שלא משלם יותר את דמי החבר/ידיד שלא, לא מעוניין יותר בענייני העמותה (לא
אמרתי במטרותיה). יש לי רק דוגמאות תומכות לעניין.
בכל מקרה, אם עניין תום החברות מעורפל (והדבר הזה עולה כל פעם מחדש באסיפות),
אולי כדאי לתת הגדרה מדוייקת יותר לקראת האסיפה, כדי שנדע באמת מי חבר/ידיד
ומי לא. לשיטתך אפשר לשלם פעם אחת 100 ש"ח ולא לשלם יותר.

אדיר


2013/10/29 Doron Ofek 

>
>
> רק תיקון קטן.
>
> ליאור (או כל אחד אחר שלא שילם חברות) לא צריך *לחזור* להיות חבר , מהטעם
> הפשוט שמעולם לא תלינו את העיניין של חברות בתנאי לתשלום.
>
> מנהג היה בעמותה שמשלמים על החברות במעמד הכניסה לאוגוסט פינגווין. אולם
> אנשים שלא הגיעו לאוג' פינגווין לא שילמו , ובדרך כלל השלימו זאת לאחר מספר
> חודשים.
> אי אפשר לקחת מחבר את חברותו , אלא אם הוא מסכל את מטרות העמותה.
> מה שכן, אני פונה לחברים שלא הסדירו את התשלום , לעשות זאת (אל דאגה, זה
> אנושי וכמעטו כולנו חטאנו בעיניין ) ..
>
> צריך לשלם את דמי החבר, ואין סיבה שלא לשלם אותם , אולם אי אפשר להשעות חברות
> בגלל אי תשלום דמי החבר (ובכל מקרה הסמכות להשעיית חבר נתונה לאסיפה כללית
> כמודמני) .
> בכל מקרה, אם העיניין לא מקובל יותר, הרי שיש להעלות זאת באסיפה הכללית.
>
> דורון
>
> On 10/29/2013 06:17 PM, Adir Abraham wrote:
>
>  ההרשאות יחזרו, אם בכלל, אם ליאור קפלן יחזור להיות חבר בעמותה (כלומר לשלם
> את תשלום החברות, פשוטו כמשמעו). במצב כזה, נשקול להחזיר עבור השרות הספציפי
> ולא כפי שהיה עד עכשיו. בעקרון, ועד העמותה אחראי על השרתים ואם מישהו
> שאיננו חבר עמותה הרג בטעות את השרת, האשמה היא אך ורק על הועד שלא דאג
> למנוע את זה. ניתן הרשאות אך ורק אם הן מוצדקות, כמובן. הרשאות לתוך שרת כזה
> או אחר ינתנו רק לחברי וידידי העמותה.
>
> לגבי המהלכים מראש - אני לא רוצה שזה ישמע שאני מאשים מישהו (אני לא), אבל
> ביקשתי מעמיחי להתריע והוא שכח מזה. הכוונה היתה להתריע. לא רציתי להתעסק עם
> זה ועמיחי שכח את העניין ה"פעוט" הזה. ברור לי איך זה נראה כלפי חוץ ואת זה
> רצית למנוע.
>
> יש הרבה מאוד חשבונות ללא שימוש ונעלנו אותם. יחד איתם נעלנו בטעות חשבון
> פעיל אחד בלי לידע. אחד השרתים מכיל הרבה מאוד חומר שאנחנו לא יודעים מה טיבו.
>
>
> נשמח לתת הרשאות למי שצריך בהתאם לשרותים שנריץ (ואולי גם אחרים), מכיוון
> שהעמותה מושתתת על מתנדבים, בסופו של דבר.
>
> בברכה,
> אדיר
>
>
>
>
>
> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>
>>  זה אומר שההרשאות חוזרות לקפלן?
>>
>>  אין לי תלונות, כל הכבוד לכם על הנכונות אבל מהלכים שכאלה ללא הודעה מראש
>> עשויים לקומם אנשים מסוימים וקשה להתעלם מזה.
>>
>>  אז בהצלחה בעבודות התחזוקה, יישר כוח וכולי תקווה שלא נצטרך להתעסק בדברים
>> כאלה בעתיד.
>> ברכות!
>>
>>  Yaron Shahrabani
>>
>> 
>>
>>
>>
>> 2013/10/29 Adir Abraham 
>>
>>>  שלום ירון,
>>>
>>> אנחנו מבצעים רה-ארגון של שרתי העמותה וכן ההרשאות עליהם. אנחנו נקים
>>> שרותים חדשים במקביל לישנים ונקדם פרויקטים בשרת החדש. הפלאנט ישאר, כמובן. מי
>>> שרוצה לשכפל את שרות כזה או אחר - יותר ממוזמן.
>>>
>>> בברכה,
>>> אדיר
>>>
>>>
>>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>>
>>>>  האם ההרשאות יוחזרו?
>>>> האם נחרץ דינו של הפלאנט?
>>>> האם הפלאנט יחליף ידיים?
>>>>
>>>>  למה לא לפרסם? הרי ברור שאם פירוט עבודות התחזוקה היה מתפרסם והייתה
>>>> נשלחת הודעה מראש לכל הנוגעים בדבר הרי שלא הייתה בעיה…
>>>> תקנו אותי אם אני טועה.
>>>>
>>>>  בברכה,
>>>>
>>>>  Yaron Shahrabani
>>>>
>>>> 
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2013/10/29 Lior Kaplan 
>>>>
>>>>>  מסתבר שהועד החליט להלאים את הפלאנט ולחסום אותי מניהולו...
>>>>>
>>>>>  עצוב שאחרי שאני מתעסק עם זה בהתנדבות 8 שנים זה נגמר ככה.
>>>>>
>>>>>  אם הנושא לא יפתר בימים הקרובים, אבדוק חלופות, ואולי אציע
>>>>> את השירות במסגרת שרת עצמאי שלי.
>>>>>
>>>>> קפלן
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>>>>
>>>>>>  מה מתקדם עם זה?
>>>>>>
>>>>>>  עדיין יש בעיית הרשאות?
>>>>>>
>>>>>>  Yaron Shahrabani
>>>>>>
>>>>>> 
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2013/10/28 Lior Kaplan 
>>>>>>
>>>>>>>   שלום לכולם,
>>>>>>>
>>>>>>>  בשבוע שעבר התבקשתי להסביר לשם מה אני צריך חשבון על שרת העמותה,
>>>>>>> ועניתי שהוא משמש לניהול הפלאנט, וגם לצורך ניה

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

אין שום רעיון כזה. זה עניין של אחריות נטו כלפי השרת עצמו.
הדבר הזה היה בשקט עד שהוא החליט להוציא את זה החוצה. אני האחרון שאוציא את זה
על חשבון המשתמשים. כרגע הפלאנט (שהוא חלק קטן מהשרת) מנוהל ע"י הועד, עד
שנארגן את הכל מחדש.

אדיר


2013/10/29 Ira Abramov 

> הרעיון שמתנדב מותנה בתשלום דמי חבר הוא מוזר ומגוחך, ועל אחת כמה וכמה
> כשמדובר באדם ותיק ומוכר כמו קפלן. אם יש לכם חשבון אישי לפתור, עשו את זה בצד
> בשקט, לא על חשבון המשתמשים. תהיה רציני.
>
> מה קרה לכם תגידו? כמה רחוק מחיבור למציאות העמותה הזו יכולה להיות?
>
>
> 2013/10/29 Adir Abraham 
>
>> ההרשאות יחזרו, אם בכלל, אם ליאור קפלן יחזור להיות חבר בעמותה (כלומר לשלם
>> את תשלום החברות, פשוטו כמשמעו). במצב כזה, נשקול להחזיר עבור השרות
>> הספציפי ולא כפי שהיה עד עכשיו. בעקרון, ועד העמותה אחראי על השרתים ואם
>> מישהו שאיננו חבר עמותה הרג בטעות את השרת, האשמה היא אך ורק על הועד שלא
>> דאג למנוע את זה. ניתן הרשאות אך ורק אם הן מוצדקות, כמובן. הרשאות לתוך
>> שרת כזה או אחר ינתנו רק לחברי וידידי העמותה.
>>
>> לגבי המהלכים מראש - אני לא רוצה שזה ישמע שאני מאשים מישהו (אני לא), אבל
>> ביקשתי מעמיחי להתריע והוא שכח מזה. הכוונה היתה להתריע. לא רציתי להתעסק
>> עם זה ועמיחי שכח את העניין ה"פעוט" הזה. ברור לי איך זה נראה כלפי חוץ ואת
>> זה רצית למנוע.
>>
>> יש הרבה מאוד חשבונות ללא שימוש ונעלנו אותם. יחד איתם נעלנו בטעות חשבון
>> פעיל אחד בלי לידע. אחד השרתים מכיל הרבה מאוד חומר שאנחנו לא יודעים מה
>> טיבו.
>>
>> נשמח לתת הרשאות למי שצריך בהתאם לשרותים שנריץ (ואולי גם אחרים), מכיוון
>> שהעמותה מושתתת על מתנדבים, בסופו של דבר.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>
>>> זה אומר שההרשאות חוזרות לקפלן?
>>>
>>> אין לי תלונות, כל הכבוד לכם על הנכונות אבל מהלכים שכאלה ללא הודעה מראש
>>> עשויים לקומם אנשים מסוימים וקשה להתעלם מזה.
>>>
>>> אז בהצלחה בעבודות התחזוקה, יישר כוח וכולי תקווה שלא נצטרך להתעסק בדברים
>>> כאלה בעתיד.
>>> ברכות!
>>>
>>> Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/29 Adir Abraham 
>>>
>>>> שלום ירון,
>>>>
>>>> אנחנו מבצעים רה-ארגון של שרתי העמותה וכן ההרשאות עליהם. אנחנו נקים
>>>> שרותים חדשים במקביל לישנים ונקדם פרויקטים בשרת החדש. הפלאנט ישאר, כמובן. מי
>>>> שרוצה לשכפל את שרות כזה או אחר - יותר ממוזמן.
>>>>
>>>> בברכה,
>>>> אדיר
>>>>
>>>>
>>>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>>>
>>>>> האם ההרשאות יוחזרו?
>>>>> האם נחרץ דינו של הפלאנט?
>>>>> האם הפלאנט יחליף ידיים?
>>>>>
>>>>> למה לא לפרסם? הרי ברור שאם פירוט עבודות התחזוקה היה מתפרסם והייתה
>>>>> נשלחת הודעה מראש לכל הנוגעים בדבר הרי שלא הייתה בעיה…
>>>>> תקנו אותי אם אני טועה.
>>>>>
>>>>> בברכה,
>>>>>
>>>>> Yaron Shahrabani
>>>>>
>>>>> 
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/10/29 Lior Kaplan 
>>>>>
>>>>>> מסתבר שהועד החליט להלאים את הפלאנט ולחסום אותי מניהולו...
>>>>>>
>>>>>> עצוב שאחרי שאני מתעסק עם זה בהתנדבות 8 שנים זה נגמר ככה.
>>>>>>
>>>>>> אם הנושא לא יפתר בימים הקרובים, אבדוק חלופות, ואולי אציע
>>>>>> את השירות במסגרת שרת עצמאי שלי.
>>>>>>
>>>>>> קפלן
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>>>>>
>>>>>>> מה מתקדם עם זה?
>>>>>>>
>>>>>>>  עדיין יש בעיית הרשאות?
>>>>>>>
>>>>>>> Yaron Shahrabani
>>>>>>>
>>>>>>> 
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2013/10/28 Lior Kaplan 
>>>>>>>
>>>>>>>>  שלום לכולם,
>>>>>>>>
>>>>>>>> בשבוע שעבר התבקשתי להסביר לשם מה אני צריך חשבון על שרת העמותה,
>>>>>>>> ועניתי שהוא משמש לניהול הפלאנט, וגם לצורך ניהול אתר המראה של העמותה ושל
>>>>>>>> איגוד האינטרנט.
>>>>>>>>
>>>>>>>> לצערי נשללה ממני הרשאת הגישה לשרת העמותה המריץ את הפלאנט ולכן אין
>>>>>>>> לי אפשרות לנהל את הפלאנט כרגע.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ועד העמותה לא הגיב למייל שנשלח לו בנושא זה (ולצערי גם למיילים
>>>>>>>> קודמים בעניינים טכניים כאלה).
>>>>>>>>
>>>>>>>> מקווה שהנושא יפתר בקרוב... ומצטער שצריך להשתמש ברשימה הכללית כדי
>>>>>>>> לפתור בעיות.
>>>>>>>>
>>>>>>>> קפלן
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ___
>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

ההרשאות יחזרו, אם בכלל, אם ליאור קפלן יחזור להיות חבר בעמותה (כלומר לשלם את
תשלום החברות, פשוטו כמשמעו). במצב כזה, נשקול להחזיר עבור השרות הספציפי ולא
כפי שהיה עד עכשיו. בעקרון, ועד העמותה אחראי על השרתים ואם מישהו שאיננו חבר
עמותה הרג בטעות את השרת, האשמה היא אך ורק על הועד שלא דאג למנוע את זה. ניתן
הרשאות אך ורק אם הן מוצדקות, כמובן. הרשאות לתוך שרת כזה או אחר ינתנו רק
לחברי וידידי העמותה.

לגבי המהלכים מראש - אני לא רוצה שזה ישמע שאני מאשים מישהו (אני לא), אבל
ביקשתי מעמיחי להתריע והוא שכח מזה. הכוונה היתה להתריע. לא רציתי להתעסק עם
זה ועמיחי שכח את העניין ה"פעוט" הזה. ברור לי איך זה נראה כלפי חוץ ואת זה
רצית למנוע.

יש הרבה מאוד חשבונות ללא שימוש ונעלנו אותם. יחד איתם נעלנו בטעות חשבון פעיל
אחד בלי לידע. אחד השרתים מכיל הרבה מאוד חומר שאנחנו לא יודעים מה טיבו.

נשמח לתת הרשאות למי שצריך בהתאם לשרותים שנריץ (ואולי גם אחרים), מכיוון
שהעמותה מושתתת על מתנדבים, בסופו של דבר.

בברכה,
אדיר





2013/10/29 Yaron Shahrabani 

> זה אומר שההרשאות חוזרות לקפלן?
>
> אין לי תלונות, כל הכבוד לכם על הנכונות אבל מהלכים שכאלה ללא הודעה מראש
> עשויים לקומם אנשים מסוימים וקשה להתעלם מזה.
>
> אז בהצלחה בעבודות התחזוקה, יישר כוח וכולי תקווה שלא נצטרך להתעסק בדברים
> כאלה בעתיד.
> ברכות!
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/10/29 Adir Abraham 
>
>> שלום ירון,
>>
>> אנחנו מבצעים רה-ארגון של שרתי העמותה וכן ההרשאות עליהם. אנחנו נקים שרותים
>> חדשים במקביל לישנים ונקדם פרויקטים בשרת החדש. הפלאנט ישאר, כמובן. מי שרוצה
>> לשכפל את שרות כזה או אחר - יותר ממוזמן.
>>
>> בברכה,
>> אדיר
>>
>>
>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>
>>> האם ההרשאות יוחזרו?
>>> האם נחרץ דינו של הפלאנט?
>>> האם הפלאנט יחליף ידיים?
>>>
>>> למה לא לפרסם? הרי ברור שאם פירוט עבודות התחזוקה היה מתפרסם והייתה נשלחת
>>> הודעה מראש לכל הנוגעים בדבר הרי שלא הייתה בעיה…
>>> תקנו אותי אם אני טועה.
>>>
>>> בברכה,
>>>
>>> Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/29 Lior Kaplan 
>>>
>>>> מסתבר שהועד החליט להלאים את הפלאנט ולחסום אותי מניהולו...
>>>>
>>>> עצוב שאחרי שאני מתעסק עם זה בהתנדבות 8 שנים זה נגמר ככה.
>>>>
>>>> אם הנושא לא יפתר בימים הקרובים, אבדוק חלופות, ואולי אציע
>>>> את השירות במסגרת שרת עצמאי שלי.
>>>>
>>>> קפלן
>>>>
>>>>
>>>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>>>
>>>>> מה מתקדם עם זה?
>>>>>
>>>>>  עדיין יש בעיית הרשאות?
>>>>>
>>>>> Yaron Shahrabani
>>>>>
>>>>> 
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/10/28 Lior Kaplan 
>>>>>
>>>>>>  שלום לכולם,
>>>>>>
>>>>>> בשבוע שעבר התבקשתי להסביר לשם מה אני צריך חשבון על שרת העמותה, ועניתי
>>>>>> שהוא משמש לניהול הפלאנט, וגם לצורך ניהול אתר המראה של העמותה ושל איגוד
>>>>>> האינטרנט.
>>>>>>
>>>>>> לצערי נשללה ממני הרשאת הגישה לשרת העמותה המריץ את הפלאנט ולכן אין לי
>>>>>> אפשרות לנהל את הפלאנט כרגע.
>>>>>>
>>>>>> ועד העמותה לא הגיב למייל שנשלח לו בנושא זה (ולצערי גם למיילים קודמים
>>>>>> בעניינים טכניים כאלה).
>>>>>>
>>>>>> מקווה שהנושא יפתר בקרוב... ומצטער שצריך להשתמש ברשימה הכללית כדי
>>>>>> לפתור בעיות.
>>>>>>
>>>>>> קפלן
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ___
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: שירות הפלאנט אינו מנוהל כרגע

[Adir Abraham]

שלום ירון,

אנחנו מבצעים רה-ארגון של שרתי העמותה וכן ההרשאות עליהם. אנחנו נקים שרותים
חדשים במקביל לישנים ונקדם פרויקטים בשרת החדש. הפלאנט ישאר, כמובן. מי שרוצה
לשכפל את שרות כזה או אחר - יותר ממוזמן.

בברכה,
אדיר


2013/10/29 Yaron Shahrabani 

> האם ההרשאות יוחזרו?
> האם נחרץ דינו של הפלאנט?
> האם הפלאנט יחליף ידיים?
>
> למה לא לפרסם? הרי ברור שאם פירוט עבודות התחזוקה היה מתפרסם והייתה נשלחת
> הודעה מראש לכל הנוגעים בדבר הרי שלא הייתה בעיה…
> תקנו אותי אם אני טועה.
>
> בברכה,
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/10/29 Lior Kaplan 
>
>> מסתבר שהועד החליט להלאים את הפלאנט ולחסום אותי מניהולו...
>>
>> עצוב שאחרי שאני מתעסק עם זה בהתנדבות 8 שנים זה נגמר ככה.
>>
>> אם הנושא לא יפתר בימים הקרובים, אבדוק חלופות, ואולי אציע
>> את השירות במסגרת שרת עצמאי שלי.
>>
>> קפלן
>>
>>
>> 2013/10/29 Yaron Shahrabani 
>>
>>> מה מתקדם עם זה?
>>>
>>>  עדיין יש בעיית הרשאות?
>>>
>>> Yaron Shahrabani
>>>
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/28 Lior Kaplan 
>>>
  שלום לכולם,

 בשבוע שעבר התבקשתי להסביר לשם מה אני צריך חשבון על שרת העמותה, ועניתי
 שהוא משמש לניהול הפלאנט, וגם לצורך ניהול אתר המראה של העמותה ושל איגוד
 האינטרנט.

 לצערי נשללה ממני הרשאת הגישה לשרת העמותה המריץ את הפלאנט ולכן אין לי
 אפשרות לנהל את הפלאנט כרגע.

 ועד העמותה לא הגיב למייל שנשלח לו בנושא זה (ולצערי גם למיילים קודמים
 בעניינים טכניים כאלה).

 מקווה שהנושא יפתר בקרוב... ומצטער שצריך להשתמש ברשימה הכללית כדי לפתור
 בעיות.

 קפלן



 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: פרויקט כתיבת מדריך/ספרון GIMP מוכן

[Adir Abraham]

מבחינתנו אין בעיה שהעמותה לא תופיע שם (כן, אני מבין את שיקולי היח"צ
החשובים, ובכל זאת). מי שתרם לעניין זה קודם כל התורם והיוצר. העמותה היתה
גורם מתווך.
אני יותר מבטוח שישנם ערכים כאלה וערכים שנתרמו הן כספית והן בצורת שוות כסף
מבחינה ערכית/שיווקית ע"י גורמים כאלה ואחרים (מוסדות חינוך, חברות וכדומה) הן
באמצעות מתן שכר ישיר עבור עבודה זו והן עבור זמן עבודה כללי יותר (ואז קשה
יותר לכמת את זה). אני מניח שאם היה אפשר להוסיף את הגורם התורם/המתווך, ערכים
שונים ומשונים היו מתמלאים במתן קרדיטים והשלב הבא היה סחר-מכר במתן קרדיטים
שכאלה (שווי פרסום לכל דבר).
אם זה אפשרי אז מבחינתנו זה nice to have, אבל לא מעבר.

תודה,
אדיר


2013/9/12 Maayan Esh 

> הוספתי שאלה במזנון ויקיספר:
>
> שלום כולם. לאחרונה השלמתי טיוטה ראשונה של מדריך שימוש בגימפ, שתורגם
> מאנגלית. התרגום נעשה במהירות תודות למלגה שהתקבלה מתורם אנונימי דרך עמותת
> המקור, שהיא עמותה ללא מטרות רווח לקידום קוד פתוח בישראל. עלתה השאלה אם מותר
> ונהוג בויקיספר שהתרגום נעשה ע"י מלגה כזו. אציין שתרגום מחיר מלא היה עולה
> יותר מהמלגה, וההשקעה העתידית שמתוכננת בהחלט לא היתה ניתנת ע"י מתרגם בשכר.
> אך התרומה היתה חשובה ל"התנעת" התהליך ויצירת תשתית ספר בסיסית מהירות, שכן
> כתיבת ספר אינה ככתיבת ערך בודד, צריכה להיות איזושהי קוהרנאטיות ולכן היה
> דרוש אדם שיוביל ויסיים כמות ידועה מהעבודה כבסיס. לי בעצמי קשה להכריע אם יש
> מקום לציין את המלגה בגוף הספר (כמובן שיש להתגאות בכך באתר עמותת המקור ובכל
> מקום המתאים לכך) . אשמח לקבל תשובה רשמית בקשר לנהלים.
>
> נחכה לתשובה.
>
>
> 2013/9/12 Maayan Esh 
>
>> תודה תומר, כל עזרה כמובן שמבורכת.
>>
>> בקשר לשגיאות, לצערי אני בטוחה שיש רבות ואאמץ את ההצעה לגבי תוסף פיירפוקס.
>> הסיבה שלא שמתי עליהן דגש היא כי בשלב הראשוני היה לי חשוב לעבור על ההוראות
>> עצמן ולבדוק שני מבינה נכון את מה שהכותב הסביר ושאני כותבת את זה בצורה שתהיה
>> מובנת למתחילים/בינוניים, השגיאות יתוקנו באהבה עוד שבוע שבועיים בזמן שאקדיש
>> לזה אחרי שאקבל קצת פידבק (או לפני כן אם יהיה לי במקרה קצת זמן פנוי).
>>
>> בקשר להוספת שיוך גרפי על ממנים של הערך - אני לא בטוחה שזה נהוג או אפילו
>> מותר בוויקיפדיה/ויקיספר, אפילו שזו עמותה ללא כוונות רווח - אחרת וייקי היו
>> מפוצצים בכאלה בוודאי.
>> מה שאולי מותר זה להוסיף את זה בהקדמה ואשמח לעשות זאת אם יש אישור מהמקור
>> ומויקיספר. אעלה את השאלה גם לדיון בדף השיחה של הספר ובאיזור התמיכה.
>>
>> אשמח לדעת למה ממליצים להישמר מ pediapress, שמתי לב במאוחר שיש שם בעיית
>> היפוך RTL לא נכון, אבל הנחתי שזה רק ב Preview אחרת הם יפרסמו שאין להם RTL?
>> האם זה עניין איכות ההדפסה? משלוח לא אמין?
>>
>>  חתימה טובה!
>>
>>
>> 2013/9/10 Tomer Cohen 
>>
>>> ברכות. סוף־סוף רואים פירות למיזם. אני מודה שהתקשתי לעמוד בצפיה, ועכשיו
>>> אצטרך לפנות לעצמי קצת זמן כדי לקרוא אותו כמו שצריך.
>>>
>>> במבט חטוף במספר דפים מצאתי מספר רב של תקלדות, ואני חושש שמדובר במדגם די
>>> מייצג. כמו־כן, ישנם בעיות עם שמירה על כללי הכתיבה בדפים (למשל "איזור" במקום
>>> "אזור"), ואני רואה ש־hspell מסמן הרבה מילים שגויות במסמך שגם על זה כדאי
>>> לעבוד קצת (קל להשתמש ב־hspell, יש מילון מוכן לפיירפוקס שמוסיף בדיקת איות
>>> לשדות טקסט בדפדפן). כמו־כן, אני מניח שיהיה מי שירצה מאד להחליף את התמונות
>>> בכאלו שמציגות את הגרסה העברית של התוכנה.
>>>
>>> אני ממליץ להמתין זמן מה ולא למהר להכריז על גרסה 1.0 בתוך כשבוע. אפשר
>>> ורצוי לדעתי להוסיף לדפים איזו תבנית שתרמוז שהמדריך נכתב ביוזמה של עמותת
>>> המקור או כל דבר אחר (כמו־כן, אמיר אהרוני ממליץ לשמור מרחק מ־pediapress).
>>>
>>>
>>> 2013/9/10 Adir Abraham 
>>>
>>>>  שלום לכולם,
>>>>
>>>> לועד העמותה הגיעו שני מועמדים מצויינים שרצו לקחת על עצמם את פרויקט
>>>> המדריך ל- GIMP. התלבטנו מאוד ביניהם ולבסוף בחרנו במעיין אשד, עקב הנסיון
>>>> הנוסף שלה בכתיבת מדריכים דומים בעבר.
>>>>
>>>> כעת אני שמח להודיע שלאחר עבודה בת 3 שבועות, החוברת של GIMP בעברית מוכנה.
>>>> החוברת נמצאת בקישור הבא: http://he.wikibooks.org/wiki/GIMP
>>>>
>>>> מכיוון שהפרויקט הוא גם קהילתי, נשמח אם בשלב הראשון תתנו ביקורת בונה
>>>> הקשורה לתוכן, הגהה וכדומה כדי שמעיין תוכל לתקן במידת הצורך. לאחר שבוע של
>>>> פידבקים ותיקונים ע"י מעיין בלבד, אנחנו נשמור אצלנו את החוברת בגרסה 1.0,
>>>> ואתם תוכלו להמשיך לעדכן אותה כמו כל פרויקט אחר בדף הויקי.
>>>>
>>>> אם תרצו, תוכלו גם להדפיס את החוברת כספר דרך הקישור הבא:
>>>> http://pediapress.com/books/setup/a731716305e81f076d82661663082c/
>>>>
>>>> אנחנו ממתינים לתגובות שלכם.
>>>>
>>>> תודה,
>>>> אדיר
>>>>
>>>> ___
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions@hamakor.org.il
>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Tomer Cohen
>>> http://tomercohen.com
>>>
>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

פרויקט כתיבת מדריך/ספרון GIMP מוכן

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

לועד העמותה הגיעו שני מועמדים מצויינים שרצו לקחת על עצמם את פרויקט המדריך
ל- GIMP. התלבטנו מאוד ביניהם ולבסוף בחרנו במעיין אשד, עקב הנסיון הנוסף שלה
בכתיבת מדריכים דומים בעבר.

כעת אני שמח להודיע שלאחר עבודה בת 3 שבועות, החוברת של GIMP בעברית מוכנה.
החוברת נמצאת בקישור הבא: http://he.wikibooks.org/wiki/GIMP

מכיוון שהפרויקט הוא גם קהילתי, נשמח אם בשלב הראשון תתנו ביקורת בונה הקשורה
לתוכן, הגהה וכדומה כדי שמעיין תוכל לתקן במידת הצורך. לאחר שבוע של פידבקים
ותיקונים ע"י מעיין בלבד, אנחנו נשמור אצלנו את החוברת בגרסה 1.0, ואתם תוכלו
להמשיך לעדכן אותה כמו כל פרויקט אחר בדף הויקי.

אם תרצו, תוכלו גם להדפיס את החוברת כספר דרך הקישור הבא:
http://pediapress.com/books/setup/a731716305e81f076d82661663082c/

אנחנו ממתינים לתגובות שלכם.

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: ההרצאה: הפלת פטנטים באמצעות קוד פתוח שקדם להם

[Adir Abraham]

היי אלי,

2013/8/4 Eli Marmor 

> כפי שאולי חלקכם יודעים, נוכחותי בכנס, ובכלל זה הרצאה שהייתי אמור לתת,
> נמנעו עקב פטירה במשפחה.
> בזמן שהייתי אמור להרצות, הייתי עסוק בסידורים ללוויה, שהתקיימה מאוחר יותר
> באותו היום.
> (הקירבה היא מדרגה שניה, ולכן אני לא מיושבי השבעה).
>
> אז ראשית, רציתי להתנצל בפני כל מי שתכנן לשמוע אותי והתאכזב.
>

אני רוצה להודות באותה ההזדמנות לרן תבורי והרצאתו על NoSQL. כמה דקות אחרי
הודעתך ביקשתי ממנו להחליף אותך כהחלפת חרום, והוא עשה את זה בחפץ לב.


>
> אני מכיר היטב את "סצינת" המיט-אפס, אך ארצה לשמוע גם את חוות דעתכם, ובמיוחד
> אם יש מישהו שמכיר את הסצינה הזאת כמוני, היכן ובמסגרת איזו מהקבוצות לקיים את
> ההרצאה.
>
>
אם בא לך להגיע לחיפה, יש גם קבוצה מוצלחת בשם BeerTech שדנה בכל מיני נושאים
טכנולוגיים כאלה ואחרים. לחילופין כפי שהציעו, DC9723 בת"א או Haifa-Sec
(החלופה החיפאית) הן גם קבוצות רלוונטיות. אם אתה רוצה לארגן הרצאה ב- DC9723
או Haifa-Sec, תוכל לפנות אליי.

בנוסף, אם אתה מכיר את סצינת המיטאפ, נשמח לקבל רפרנסים לקבוצות מיטאפ הקשורות
לקוד פתוח מכל הארץ כדי שנוכל להוסיף אותם למעגל החברים (גם לנו יש מיטאפ:
http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel/ )



> בלי קשר, אני אמור לתת הרצאה נוספת בחודש-חודשיים הקרובים, על פריימוורק חדש
> שאני מפתח לווב, במסגרת אחד המיט-אפס, אך עוד אין תאריך או מקום.
>
>
נשמח לקבל על כך עדכון.

תודה, ושלא תדע עוד צער.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: בוטל פרס המקור השנה

[Adir Abraham]

שלום חברים,

כדי שלא יווצר בלבול כתוצאה מההודעה המקורית של ועדת הפרס, אני אומר את זה כאן
- אין שינוי בלו"ז של הכנס.
ועד העמותה יאמר את דברי הפתיחה, ולאחר מכן יעביר את השרביט לועדת הפרס שתאמר
את אותו הדבר בכנס ותחלק את התעודות.

תודה,
אדיר

2013/8/1 Meir Maor 

> נדמה לי שראוי לנסות להסביר קצת יותר לחברי העמותה מה השתבש ולמה.
> אני אביע את דעתי בעניין.
> בוועדת הפרס היו 4 חברים, אך אני(וגם שאר החברים) הגבלנו את פעילותנו לענות
> על דוא"ל בנושאים שנשאלנו
> והשארנו למעשה את הניהול בפועל של מערכת ההצבעה לנדב. למעשה הקטנתי ראש.
> נדב דאג להכל, אני עניתי על דוא"ל. בפועל מערכת ההצבעה התעכבה, נדב לא ביקש
> עזרה, ואני לא הצעתי.
> בסוף היא עלתה לאוויר, בלי שאפילו חברי וועדת הפרס סקרו את המערכת(צעד חיוני
> לצורך אמינות ההצבעה) וללא בקרת איכות מספקת.
> נדב ניסה לתקן את הבעיות שאלו בזמן אמת, אבל בסופו של דבר נוצר מצב שבו אנו
> לא יודעים כמה הצבעות באמת היו והזמן היה קצר מכדי לתקן
> במצב זה לא היה מנוס מביטול הפרס וההחלטה התקבלה בקונצנזוס מלא של כל הנוגעים
> בדבר.
> הלקח לפי דעתי הוא הניסיון לעבוד לבד. יש לנדב את מלוא הערכתי שהוא מנדב שעות
> רבות מזמנו(ולא רק בנושא זה) למען העמותה וקהילת הקוד הפתוח.
> אבל לרוץ לבד זה הרבה יותר קשה וזאת לא דרכה של קהילת הקוד הפתוח.
>
> אז אני רוצה להתנצל, בפני המועמדים, בפני חברי וידידי העמותה וגם בפני נדב.
> שלא עשיתי את תפקידי כחבר וועדת הפרס נאמנה ולא הייתי מעורב בפרקטיקה של ההצבעה
> עד שהיה מאוחר מידי.
>
>סליחה,
>   מאיר מאור חבר וועדת הפרס
>
>
>
> 2013/8/1 Nadav Vinik 
>
>> שלום
>>
>> לצערנו הוחלט לבטל את פרס המקור השנה ובמקום זאת לחלק תעודת הערכה למועמדים.
>>
>> הסיבה לכך היא כי בתחילת ההצבעה היה באג במערכת שבמצבים מסוימים היה ניתן
>> להצביע יותר מפעם אחת.
>>
>> הוא אומנם תוקן בערב של אותו יום, אך מאז נשארו 10 הצבעות עודפות.
>>
>> סליחה על אי הנעימות
>>
>> וועדת הפרס.
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

צלמים ומצלמות לאוגוסט פינגווין

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

עד כה קיבלנו מכם 2 מתנדבים שיגיעו עם מצלמות לצלם בכנס.
דרך מרכז הקונגרסים הצלחנו להשיג עוד 2 מצלמות, אבל צריך צלמים מתנדבים שיטפלו
בצילום השוטף (אחרת זה עולה כסף).

כאמור, הציוד ישנו. אם מישהו יכול להתנדב לצלם במהלך הכנס, אנחנו מאוד נשמח.
ככל שיהיו יותר מתנדבים, נוכל לחלק את זה על יותר אנשים. אם אין מתנדבים בכלל
- כנראה ש- 2 מסלולים לא יצולמו וחבל.

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לו"ז הרצאות סופי לאוגוסט פינגווין

[Adir Abraham]

היי,

לו"ז הרצאות סופי נמצא לנוחיותכם בקישור הבא:
http://august.penguin.org.il/AP2013_Schedule.pdf

הוא יעודכן באתר הכנס ובשאר המקומות בהמשך.

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: לו"ז הרצאות לאוגוסט פינגווין

[Adir Abraham]

היי,

רשימת ההרצאות הושלמה. תוכלו לראות את הרשימה המלאה באותו הקישור (בינתיים):
http://august.penguin.org.il/AP2013_Schedule220713-2.pdf

בברכה,
אדיר


2013/7/22 Adir Abraham 

> היי,
>
> לסקרנים ובכלל, בקישור הבא נמצא לו"ז לא סופי (כנראה שיתווספו עוד 2 הרצאות,
> ויתכנו תזוזות קלות בזמנים ביממה הקרובה):
> http://august.penguin.org.il/AP2013_Schedule220713-2.pdf
>
>
> אבל בגדול כך יראה לוח ההרצאות לאוגוסט פינגווין.
>
> אני מזכיר שוב לכולם - הרשמו בהמוניכם. זו הזדמנות פז לקבל מבחר הרצאות מרשים
> ממרצים מהשורה הראשונה מעולם הקוד הפתוח והתוכנה החופשית, במחיר עלות. ישנם 4
> מסלולים המכילים הרצאות טכניות, קהילתיות ואבטחת מידע (+ האקתון). סה"כ מבחר
> של 25 הרצאות ופעילויות שונות. נשמח את תפרסמו את הכנס היכן שנראה לכם (במקום
> העבודה, אצל מכרים, חברים ועוד) כדי שהכנס יקבל חשיפה כמה שיותר גדולה.
>
> קישור לאתר הכנס (+קישור נוח לתשלום): http://august.penguin.org.il/#cost
> קישור לאתר הכנס בפייסבוק: https://www.facebook.com/events/443655885732291/
> קישור לאתר הכנס במיטאפ:
> http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel/events/120446102/
>
> תודה,
> אדיר
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

לו"ז הרצאות לאוגוסט פינגווין

[Adir Abraham]

היי,

לסקרנים ובכלל, בקישור הבא נמצא לו"ז לא סופי (כנראה שיתווספו עוד 2 הרצאות,
ויתכנו תזוזות קלות בזמנים ביממה הקרובה):
http://august.penguin.org.il/AP2013_Schedule220713-2.pdf

אבל בגדול כך יראה לוח ההרצאות לאוגוסט פינגווין.

אני מזכיר שוב לכולם - הרשמו בהמוניכם. זו הזדמנות פז לקבל מבחר הרצאות מרשים
ממרצים מהשורה הראשונה מעולם הקוד הפתוח והתוכנה החופשית, במחיר עלות. ישנם 4
מסלולים המכילים הרצאות טכניות, קהילתיות ואבטחת מידע (+ האקתון). סה"כ מבחר
של 25 הרצאות ופעילויות שונות. נשמח את תפרסמו את הכנס היכן שנראה לכם (במקום
העבודה, אצל מכרים, חברים ועוד) כדי שהכנס יקבל חשיפה כמה שיותר גדולה.

קישור לאתר הכנס (+קישור נוח לתשלום): http://august.penguin.org.il/#cost
קישור לאתר הכנס בפייסבוק: https://www.facebook.com/events/443655885732291/
קישור לאתר הכנס במיטאפ:
http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel/events/120446102/

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [announcements] עדכוני אוגוסט פינגווין 2013 - הרצאות ומחירים

[Adir Abraham]

2013/7/10 Shachar Shemesh 

>
> באוגוסט פינגווין הקודם ההרצאות צולמו. האם הן זמינות לציבור הרחב היכנשהו?
>
>
אני שונא להיות נודניק, אבל העלאת הוידאו מההרצאות של שנה שעברה תלויה אך ורק
במשה נחמיאס. כולנו ממתינים. אתמול דיברנו על זה שוב והוא הבטיח שזה יעלה עוד
השבוע. אני מקווה שזה אכן יקרה.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עדכוני אוגוסט פינגווין 2013 - הרצאות ומחירים

[Adir Abraham]

היי,

אתר הכנס עודכן: http://august.penguin.org.il/
ניתן כעת גם להרשם: http://august.penguin.org.il/#cost

הפיצו הלאה את הבשורה. :)

תודה,
אדיר

2013/7/7 Adir Abraham 

> היי,
>
> שימו לב לעדכונים (הרצאות ומחירים - רישום יתאפשר בקרוב מאוד):
>
> מחירים:
> סטודנטים/חיילים/נערים: 20 ש"ח כניסה לכנס או 50 ש"ח הצטרפות לעמותה (כולל
> כניסה לכנס).
>
> "כל השאר": 50 ש"ח כניסה לכנס או 100 ש"ח הצטרפות לעמותה (כולל כניסה לכנס).
>
> רשימת הרצאות (שימו לב - רשימה זו *איננה סופית* ועשויה להשתנות):
>
> קהילתי
> -
> עמיחי פ.ק.: השפעת הקוד הפתוח על האביב הערבי
> עידו לב: קואופרטיב תוכנה לכלכלה שיתופית בקוד פתוח
> עו"ד אלי גרינבאום: Android - Oracle vs. Google
> נאוה לוי: תזמור משאבים לימודיים פתוחים כמפתח לדמוקרטיזציה של החינוך
> עידו קנר: Database free application - תאור גישת עבודה מבוזרת
> אורי עידן: מתקני בדיקה לציוד אלקטרוני בעזרת לינוקס
> מרים שווב: איך לארגן כנס מוצלח של קוד פתוח
> עו"ד יהונתן קלינגר: Licensing for Dummies
> אלי מרמור: הפלת פטנטים באמצעות קוד המיישם אותם
> יואב פרחי: מודל החברה המבוזרת בקוד פתוח
>
> טכני
> -
> סרגיי מיורוב: בלנדר - כמו אולר שווייצרי אבל בקטע טוב
> רן תבורי: עולם מסדי הנתונים הפוסט-רציונאליים (NoSQL)
> לאון רומנובסקי: השפעות זכרון בלתי-נדיף זול ומהיר על מערכת ההפעלה
> אלון מורייניק: Java Unit Testing 101
> אמיר אהרוני: איך ויקיפדיה תומכת בשלוש-מאות שפות בבת-אחת
> לבנת פאר: Introduction to oVirt - An open virtualization project
> דיאגו יסטרובני: מערכות לינוקס משובצות
> ארז זרום: אסיפת לוגים מרכזית וניתוחם בעזרת Logcash
> מארק ולצר: volatile, atomic operations, memory barriers and compiler
> barriers in GCC.
> ליאור קיסוס: פרויקט MEAN
>
>
> אבטחת מידע
> -
> שייע פידמן: מתקפה תחת מתודולוגית אופטימיזציה
> גיא אדרי: Man In The Middle - Hands-on
> יובל נתיב: האקתון התקפת מידע
>
> תודה,
> אדיר
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [announcements] עדכוני אוגוסט פינגווין 2013 - הרצאות ומחירים

[Adir Abraham]

היי עירא,

2013/7/7 Ira Abramov 

> מרשים מאוד, וכרגיל מאכזב מראש שלא אספיק לראות את כל ההרצאות אלא אצטרך
> לבחור (ואיך הגיע עדו קנר למסלול הקהילתי, ואני מקווה שלא מתנגש בהרצאה של
> תבורי). קשה לבחור ככה. אני משביע אתכם בזאת לצלם הכל באיכות סאונד טובה, אחרת
> זה כואב :-)
>

בכיף. אנחנו מאוד נשמח לצלם, אבל אנחנו צריכים מצלמות (באיכות HD). למעשה
אנחנו זקוקים ל- 4 מצלמות, וכמובן 4 מתנדבים (לפחות) שיצלמו ב- 4 אולמות שונים
(וזאת בהנחה שאף אחד מהצלמים לא עושה הפסקה רצינית באמצע).
אז מי מתנדב? :-)


>
> כמו כן, שידורים חוזרים בפגישות חודשיות במקום יום הרצאות צפוף ורחוק יהיה
> רעיון מצוין. יש פגישות חודשיות או שבועיות בגוש דן? האתרים שלנו מלאי אבק.
> תלוקס ולינוקס.אורג.יל תקועים ב-2010, hackers.org.il מושבת גם הוא, ולא
> מצאתי דברים רלוונטיים במיטאפ. מרגיש כמו עיירת רפאים, האם כולם ברחו
> לפייסבוק? נחרד...
>

אני מסכים, אבל זה צריך להגיע מהשטח. הצלחנו להגיע לעוד קהלים דרך Meetup אבל
זה לא מספיק. מי שרוצה לארגן מפגשי-המשך, אנחנו נשמח לתת לו את פלטפורמת
השיווק והכיבוד ודברים נוספים במידת הצורך.

אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

עדכוני אוגוסט פינגווין 2013 - הרצאות ומחירים

[Adir Abraham]

היי,

שימו לב לעדכונים (הרצאות ומחירים - רישום יתאפשר בקרוב מאוד):

מחירים:
סטודנטים/חיילים/נערים: 20 ש"ח כניסה לכנס או 50 ש"ח הצטרפות לעמותה (כולל
כניסה לכנס).

"כל השאר": 50 ש"ח כניסה לכנס או 100 ש"ח הצטרפות לעמותה (כולל כניסה לכנס).

רשימת הרצאות (שימו לב - רשימה זו *איננה סופית* ועשויה להשתנות):

קהילתי
-
עמיחי פ.ק.: השפעת הקוד הפתוח על האביב הערבי
עידו לב: קואופרטיב תוכנה לכלכלה שיתופית בקוד פתוח
עו"ד אלי גרינבאום: Android - Oracle vs. Google
נאוה לוי: תזמור משאבים לימודיים פתוחים כמפתח לדמוקרטיזציה של החינוך
עידו קנר: Database free application - תאור גישת עבודה מבוזרת
אורי עידן: מתקני בדיקה לציוד אלקטרוני בעזרת לינוקס
מרים שווב: איך לארגן כנס מוצלח של קוד פתוח
עו"ד יהונתן קלינגר: Licensing for Dummies
אלי מרמור: הפלת פטנטים באמצעות קוד המיישם אותם
יואב פרחי: מודל החברה המבוזרת בקוד פתוח

טכני
-
סרגיי מיורוב: בלנדר - כמו אולר שווייצרי אבל בקטע טוב
רן תבורי: עולם מסדי הנתונים הפוסט-רציונאליים (NoSQL)
לאון רומנובסקי: השפעות זכרון בלתי-נדיף זול ומהיר על מערכת ההפעלה
אלון מורייניק: Java Unit Testing 101
אמיר אהרוני: איך ויקיפדיה תומכת בשלוש-מאות שפות בבת-אחת
לבנת פאר: Introduction to oVirt - An open virtualization project
דיאגו יסטרובני: מערכות לינוקס משובצות
ארז זרום: אסיפת לוגים מרכזית וניתוחם בעזרת Logcash
מארק ולצר: volatile, atomic operations, memory barriers and compiler
barriers in GCC.
ליאור קיסוס: פרויקט MEAN


אבטחת מידע
-
שייע פידמן: מתקפה תחת מתודולוגית אופטימיזציה
גיא אדרי: Man In The Middle - Hands-on
יובל נתיב: האקתון התקפת מידע

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: דרושים מתנדבים לאוגוסט פנגווין - ידידות לשנה במתנה לכל מתנדב

[Adir Abraham]

הבהרות - אלו לא התפקידים היחידים אליהם נדרשים מתנדבים. פרטים נוספים ינתנו
למתנדבים.
כרגע אנחנו זקוקים ל- 10 מתנדבים. כל מתנדב יקבל שנת ידידות הארכה\חידוש מתנת
העמותה. כל הקודם זוכה.

תודה,
אדיר

On Jul 5, 2013 1:51 PM, "Nadav Vinik"  wrote:
>
>
> שלום
>
> אוגוסט פינגווין מתקרב והפעם אנו שואפים שיהיה גדול מתמיד. לשם כך אנחנו
צריכים מתנדבים שיעזרו להצלחתו.
>
> כל מתנדב יקבל במתנה ידידות לשנה לעמותת המקור.
>
> תפקידים:
>
> מתנדבים לכנס עצמו:
> לדוכן, קופה, ונושאים אחרים שיהיה בהם צורך.
>
> מתאם פרסום עם הטכניון:
> יפנה לאגודות הסטודנטים, ואחראי פרסום שם, לתליית כרזות הכנס ואולי גם
פרסומו באמצעים אחרים כמו רשימות תפוצה.
>
> מתאם פרסום באוניברסיטת חיפה:
> יפנה לאגודות הסטודנטים, ואחראי פרסום שם, לתליית כרזות הכנס ואולי גם
פרסומו באמצעים אחרים כמו רשימות תפוצה.
>
> מעצב כרזות הכנס:
> יעצב את הכרזה שתפרסם את הכנס.
>
> בתודה
> הוועד
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תרומה בסך 3000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית

[Adir Abraham]

תודה גיא. לא ידעתי איך לומר את זה במילים פשוטות יותר. מפתיע אותי שצריך
להסביר דבר כל כך פשוט.

לא ברור לי איך התפתח הדיון. אף אחד לא שאל מה חשוב יותר ולמה. זו לא תרומה
גנרית אלא תרומה ייעודית. המילים "חשוב" ו"חשיבות" אינן רלוונטיות. הדבר היחיד
שחשוב הוא רצונו של התורם.

מי שרוצה לתרום (גם) לטובת תרגום התוכנה - יותר ממוזמן. מי שרוצה לעשות את זה
ללא תרומה - גם מוזמן. כל הדיון לגבי "מה אפשר לעשות עם הכסף של התורם" קצת
תמוה.

אדיר


2013/7/1 guy keren 

>
> אני לא מבין - מישהו תרם כסף למטרה ספציפית, ורק למטרה ספציפית. כל הויכוח
> הזה מיותר לחלוטין.
>
> במקום להגיד "איזה יופי", אנשים מתלוננים ש"היה צריך לעשות משהו אחר?"
>
> כשתתרום את הכסף שלך - תוכל להפנות אותו לאן שאתה רוצה.
> שיהיה מדובר בהוצאת כספים לא מסומנים של העמותה - תוכל להתווכח על מה ראוי
> להוציא אותם.
>
> כשמישהו תורם כסף למטרה אחת מסויימת - זה כל מה שמותר לעשות איתו, ולהתווכח
> על זה זו דרך להקטין את הסיכוי שתתקבלנה תרומות דומות לזו בעתיד.
>
> --גיא
>
>
>
>
> On 06/30/2013 05:00 PM, Yaron Shahrabani wrote:
>
>> אז הרשה לי ברמה המעשית לציין את הסיבה:
>> כתיבה של File->Save במקום קובץ->שמירה, צילומי מסך הפוכים אופקית (זה
>> רלוונטי בעברית יותר מאשר בשפות שאינן מימין לשמאל).
>> בקיצור יש פה חוויית משתמש לקויה.
>>
>> לא אמרתי שזה לא חשוב אלא שיש לזה משקל זהה לתרגום התכנית עצמה וששתיהן יחד
>> מהוות יחידה חשובה ומשמעותית יותר מאשר הדרכה לבד או תרגום לבד.
>>
>> YaronShahrabani
>>
>> 
>>
>>
>>
>> 2013/6/29 Adir Abraham mailto:a...@hamakor.org.il>>
>>
>>
>> היי ירון,
>>
>> השאלה לא היתה "חשיבות התרגום" לעומת פעילות אחרת, אלא שזו תרומה
>> ייעודית למטרה זו. כמובן שמי שרוצה להשקיע (תרתי משמע) בתרגום התוכנה,
>> אנחנו יותר מנשמח לדחוף תרומה שכזו.
>>
>> סה"כ יש הבדל די גדול בין הכנת תיעוד מסודר בעברית שזה בסה"כ הכנת מסמך
>> (מפורט ככל שצריך) עם תמונות במידת הצורך וכו', לבין תרגום התוכנה עצמה
>> שזה מאלץ אותך למצוא אנשים עם כישורים שיכולים לבצע את זה מבלי להרוס
>> את התוכנה עצמה (למשל, שהעברית תהיה מימין לשמאל, בדיקת באגים
>> פוטנציאליים וכו'). התורם בסופו של דבר מעוניין בהכנת מסמך בעברית,
>> ופיצול התרומה בין מתכנת פוטנציאלי לבין מתרגם פוטנציאלי עלול לפספס את
>> שתי המטרות מבחינת ההשקעה בתרומה ולא רק.
>>
>> תודה,
>> אדיר
>>
>> 2013/6/28 Yaron Shahrabani > <mailto:sh.ya...@gmail.com>>
>>
>>
>> היי חברים,
>> אני בעד פעילות שכזאת, מאוד מבורך, אני לא בטוח שמדריך שימוש
>> בעברית חשוב פחות מתרגום לעברית (האמת שאם היה גם תרגום איכותי
>> לעברית וגם מדריך טוב בעברית מצבנו היה נפלא).
>>
>> בכל אופן, יישר כוח לתורם ולכותב/ים ובהצלחה!
>>
>> YaronShahrabani
>>
>> 
>>
>>
>>
>> 2013/6/26 Ram on Agmon mailto:agm...@gmail.com
>> >>
>>
>>
>> מקסים. כן ירבו.
>>
>>
>>
>>
>> 2013/6/26 Adir Abraham > <mailto:a...@hamakor.org.il>>
>>
>> שלום לכולם,
>>
>> קיבלנו תרומה ייעודית ואנונימית בסך 3000  ש"ח
>>
>> עבור יצירת מדריך Gimp בעברית. במידה ותרצו להשתתף, אנא
>> פנו אל הועד. יבחר המועמד המתאים ביותר. במידה ויש צורך,
>> יבחרו 2 מועמדים כאשר התרומה תתחלק ביניהם לפי חלוקת
>> העבודה ומראש ע"פ החלטת התורם והועד (מכיוון שאנחנו
>> מעוניינים שתהיה חלוקה נכונה ושיוויונית, נעדיף שבכ"ז יקח
>> את זה על עצמו מועמד בודד המתאים ביותר).
>>
>> וזו לשון הבקשה:
>>
>> אני מעוניין לתרום מלגה בסך של כ־3,000 ש"ח עבור יצירת
>> מדריך Gimp למשתמש בעברית בויקיספר. הסיבות לבחירה הם העדר
>> תיעוד מסודר בעברית של Gimp, לצד קיום מדריך כזה (בשלב
>> בינוני של התפתחות), באנגלית בתשתית של ויקיספר
>> 
>> (http://en.wikibooks.org/wiki/**GIMP<http://en.wikibooks.org/wiki/GIMP>),
>> מה שעשוי להקל על
>> העבודה (אין בזה בכדי לשלול יצירת מדריך ברישוי
>> GPL\GFDL\CC-BY-SA במקום אחר, לו ישנה עדיפות למקום אחר
>> משיקולים שונים), והחשיבות שאני רואה לנושא של תיעוד מסודר
>> לתוכנה גרפית חופשית, בעברית. העדיפות היא שהמלגה תנתן
>> באמצעות עמידה ב'אבני דרך', כך שהיא למעשה תתקבל בתשלומים,
>> אך גם זה אינו תנאי מחייב.
>>
>> תודה,
>> אדיר
>>
>> _

Re: תרומה בסך 3000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית

[Adir Abraham]

היי ירון,

השאלה לא היתה "חשיבות התרגום" לעומת פעילות אחרת, אלא שזו תרומה ייעודית
למטרה זו. כמובן שמי שרוצה להשקיע (תרתי משמע) בתרגום התוכנה, אנחנו יותר
מנשמח לדחוף תרומה שכזו.

סה"כ יש הבדל די גדול בין הכנת תיעוד מסודר בעברית שזה בסה"כ הכנת מסמך (מפורט
ככל שצריך) עם תמונות במידת הצורך וכו', לבין תרגום התוכנה עצמה שזה מאלץ אותך
למצוא אנשים עם כישורים שיכולים לבצע את זה מבלי להרוס את התוכנה עצמה (למשל,
שהעברית תהיה מימין לשמאל, בדיקת באגים פוטנציאליים וכו'). התורם בסופו של דבר
מעוניין בהכנת מסמך בעברית, ופיצול התרומה בין מתכנת פוטנציאלי לבין מתרגם
פוטנציאלי עלול לפספס את שתי המטרות מבחינת ההשקעה בתרומה ולא רק.

תודה,
אדיר

2013/6/28 Yaron Shahrabani 

> היי חברים,
> אני בעד פעילות שכזאת, מאוד מבורך, אני לא בטוח שמדריך שימוש בעברית חשוב
> פחות מתרגום לעברית (האמת שאם היה גם תרגום איכותי לעברית וגם מדריך טוב
> בעברית מצבנו היה נפלא).
>
> בכל אופן, יישר כוח לתורם ולכותב/ים ובהצלחה!
>
> Yaron Shahrabani
>
> 
>
>
>
> 2013/6/26 Ram on Agmon 
>
>> מקסים. כן ירבו.
>>
>>
>>
>>
>> 2013/6/26 Adir Abraham 
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> קיבלנו תרומה ייעודית ואנונימית בסך 3000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp
>>> בעברית. במידה ותרצו להשתתף, אנא פנו אל הועד. יבחר המועמד המתאים ביותר.
>>> במידה ויש צורך, יבחרו 2 מועמדים כאשר התרומה תתחלק ביניהם לפי חלוקת העבודה
>>> ומראש ע"פ החלטת התורם והועד (מכיוון שאנחנו מעוניינים שתהיה חלוקה נכונה
>>> ושיוויונית, נעדיף שבכ"ז יקח את זה על עצמו מועמד בודד המתאים ביותר).
>>>
>>> וזו לשון הבקשה:
>>>
>>> אני מעוניין לתרום מלגה בסך של כ־3,000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp למשתמש
>>> בעברית בויקיספר. הסיבות לבחירה הם העדר תיעוד מסודר בעברית של Gimp, לצד קיום
>>> מדריך כזה (בשלב בינוני של התפתחות), באנגלית בתשתית של ויקיספר (
>>> http://en.wikibooks.org/wiki/GIMP), מה שעשוי להקל על העבודה (אין בזה
>>> בכדי לשלול יצירת מדריך ברישוי GPL\GFDL\CC-BY-SA במקום אחר, לו ישנה עדיפות
>>> למקום אחר משיקולים שונים), והחשיבות שאני רואה לנושא של תיעוד מסודר לתוכנה
>>> גרפית חופשית, בעברית. העדיפות היא שהמלגה תנתן באמצעות עמידה ב'אבני דרך', כך
>>> שהיא למעשה תתקבל בתשלומים, אך גם זה אינו תנאי מחייב.
>>>
>>> תודה,
>>> אדיר
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

תרומה בסך 3000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

קיבלנו תרומה ייעודית ואנונימית בסך 3000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית.
במידה ותרצו להשתתף, אנא פנו אל הועד. יבחר המועמד המתאים ביותר. במידה ויש
צורך, יבחרו 2 מועמדים כאשר התרומה תתחלק ביניהם לפי חלוקת העבודה ומראש ע"פ
החלטת התורם והועד (מכיוון שאנחנו מעוניינים שתהיה חלוקה נכונה ושיוויונית,
נעדיף שבכ"ז יקח את זה על עצמו מועמד בודד המתאים ביותר).

וזו לשון הבקשה:

אני מעוניין לתרום מלגה בסך של כ־3,000 ש"ח עבור יצירת מדריך Gimp למשתמש
בעברית בויקיספר. הסיבות לבחירה הם העדר תיעוד מסודר בעברית של Gimp, לצד קיום
מדריך כזה (בשלב בינוני של התפתחות), באנגלית בתשתית של ויקיספר (
http://en.wikibooks.org/wiki/GIMP), מה שעשוי להקל על העבודה (אין בזה בכדי
לשלול יצירת מדריך ברישוי GPL\GFDL\CC-BY-SA במקום אחר, לו ישנה עדיפות למקום
אחר משיקולים שונים), והחשיבות שאני רואה לנושא של תיעוד מסודר לתוכנה גרפית
חופשית, בעברית. העדיפות היא שהמלגה תנתן באמצעות עמידה ב'אבני דרך', כך שהיא
למעשה תתקבל בתשלומים, אך גם זה אינו תנאי מחייב.

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

קול קורא להרצאות בכנס אוגוסט פינגווין 2013

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

אנחנו מחפשים מרצים עם נושאים מעניינים לכנס אוגוסט פינגווין שיערך ב-
2.8.2013 במרכז הקונגרסים חיפה.

השנה אנחנו הולכים על כנס גדול במיוחד, ואנחנו נקיים 3 מסלולים - קהילתי, טכני
ואבטחת מידע. כמעט כל מרכז הקונגרסים עומד לרשותנו, ואנחנו נרצה למלא אותו
בקהל ובהרצאות מן השורה הראשונה.

אם יש לכם, או למכרים שלכם, הרצאות מעניינות שמתאימות לאחד מהמסלולים
הנ"ל עםזיקה ברורה לקוד פתוח ותוכנה חופשית, אנחנו נשמח שישלח אלינו מייל
ל-
bo...@hamakor.org.il עם כותרת ההרצאה ותקציר ההרצאה (מס' שורות מועט המספרות
על נושא ההרצאה) כדי שנוכל לבחור את ההרצאה.

אורך ההרצאה צריך להיות 30 דקות. נשקול הרצאות ארוכות יותר (עד 50 דקות) במידת
הצורך.

שימו לב - יש לשלוח הצעות עד ה- 1.7.2013.

תודה,
עמותת המקור
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions