[Neo] Re: Blind schreiben auf dem Handy: thumb key

[Stefan]

Hallo Erik,

naja, was heißt "die Entwicklung hat begonnen"? Das ist nur ein weiterer 
Nachbau von MessagEase <https://www.exideas.com/ME/index.php> was es schon seit 
"ewig" und für viele Platformen gibt - gab's schon zu Zeiten der Palm Handhelds 
- und mehr Features hat (incl. Compose Funktion).

Den einzigen Mehrwert, den ich hier sehe, dass das Projekt im Gegensatz 
OpenSource statt nur Freeware ist.
Also kann man mal beobachten, aber ich tippe schon seit Beginn meiner Android 
Zeit mit MessagEase. Das Konzept an sich kann ich auch nur empfehlen!

Stefan

On 2023-04-14 03:49, Erik del Toro Streb wrote:
> Endlich eine Tastatur-App mit der man auf einem Touchscreen-Handy genauso 
> schnell tippen kann wie tastschreiben auf einer echten Tastatur!
>
> https://github.com/dessalines/thumb-key
>
> Die Entwicklung hat gerade begonnen, aber das Ding läuft schon super gut. 
> Fehlen noch die schnellen Navigationstasten von Neos Ebene 4.
>
> Kann ich Schnelltippern, die auch auf dem Handy blind, also ohne auf die 
> Tastatur schauen und suchen zu messen, schreiben wollen, sehr empfehlen.
>
> Grüße,
> Erik
>
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[Neo] Re: Koy: Ebene 4 rastet automatisch ein

[Stefan Liebl]

ich benutze seit einigen Jahren Gnome und bei mir ist das noch nie
passiert. Bist du dir sicher, dass du den Lock nicht manuell aktivierst
(mit Shift+Caps+Tab oder Mod4L + Mod4R)?


Ich habe das auch immer wieder im Verdacht, aber manchmal passiert es
sogar, dass er im Sperr-Bildschirm die Ebene-4 gelockt hat. Das merke
ich, weil dann der Cursor rumhüpft, wenn ich mein Passwort eintippe. Es
passiert also ab und zu auf jeden Fall von alleine.
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[Neo] Koy: Ebene 4 rastet automatisch ein

[Stefan Liebl]

Hallo,

ich nutze Koy auf mehreren Rechnern unter Ubuntu-Gnome und
Manjaro-Gnome. Auf allen Systemen habe ich seit einiger Zeit (Jahre?)
das Problem, dass immer wieder die Ebene 4 einrastet (meistens mehrmals
am Tag). Das ist zwar kein großes Problem, wenn man mal gewohnt ist, im
Zweifelsfall die Tastatur mal in einer Konsole zu testen, wenn
irgendwelche Tastenkürzel nicht mehr funktionieren. Nachdem es auf
mehreren Systemen auftritt, frage ich mich, ob ich der einzige bin oder
ob das andere auch haben und halt damit leben.

Gruß Stefan

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Stefan Liebl
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[Neo] Re: Anführungszeichen in Latex

[Stefan]

Hey Fin,

du hast mit csquotes ja sowieso schon das passende Paket dafür gefunden - also 
einfach \enquote{Dies ist ein Zitat} verwenden. Um Art der Anführungszeichen, 
korrektes Nesting, ... kümmert sich das Paket dann selbst, und kann an einer 
Stelle zentral umgestellt werden, falls da mal Änderungen nötig sind.

Freundliche Grüße

Stefan

On 2021-09-16 13:31, Fin Thiessen wrote:
> Heyho zusammen!
>
> Es gibt auf der Neo-Tastatur ja n paar Möglichkeiten, Anführungszeichen zu 
> machen. In Latex gibts n klaren command, um deutsche Anführungszeichen zu 
> machen, nämlich \glqq \grqq. Die einzige Möglichkeit, diesen 
> Anführungszeichen zu entsprechen, die ich gefunden habe ist 2. Ebene 8+9. Das 
> ist ja allerdings fürs 10 Fingerschreiben recht umständlich. Gibts da ne 
> bessere Variante? Dritte Ebene +komma („“) sind englische Anführungszeichen, 
> die in Latex nur oben sind und auch etwas anders aussehen. Latex ist da nicht 
> so schlau, wie mein Maiprogramm hier, dass es das erste nach unten setzen 
> würde. Dann hab ich noch Komma+Komma für Anführungszeichen unten und 
> Punkt+Punkt für Anführungszeichen oben gelernt, aber auch das passt nicht 
> ganz. Was tun? Ich habe die packages babel mit ngerman und csquotes drin, 
> falls das da n Unterschied macht. Im Anhang n Bild wie die alle so aussehen:
>
>
> Hier nutzen doch bestimmt einige Latex, wie macht ihr das?
>
> Liebe Grüße
>
> Fin
>
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[Neo] Re: Strg Lock nach über 12 Jahren …

[Stefan]

Hi Arno,

ich muss sagen: Ich hab das Problem auch - zwar deutlich seltener aber: Ich 
nutze da Neo nicht.
Allerdings nutze ich AutoHotkey. Von daher denke ich, dass das Problem von 
AutoHotkey herrührt - und die AHK Neo Version, die ja AHK mehr nutzt als mein 
"kleines" AutoHotkey Skript, dann öfter den Bug triggern kann.

Stefan

On 2021-07-19 14:06, Arno Trautmann wrote:
> Hallo zusammen,
>
> als einer der Neo-Nutzer der (fast) allerersten Stunde (mit Neo 1.0 und
> 1.1) habe ich seit ewigen Zeiten ein Problem, das mich jeden Tag
> frustriert und ich doch irgendwie nie gemeldet habe da ich dachte es
> wird schon irgendwann behoben werden:
>
> Was? Strg wird random gelockt.
> System? Windows (10, aber jede andere Version bisher auch) mit ahk. (2.0
> rcab903d-r5be0022)
> Wie beheben? Einzige Möglich ist, Neo zu deaktivieren, unkontrolliert
> auf Strg, Shift, Alt und Alt Gr zu hauen bis es unlockt. Systematisch
> habe ich das noch nicht erkennen können.
>
> Dieses Problem scheint schon seeehr lange zu bestehen:
>
> https://git.neo-layout.org/neo/neo-layout/issues/151?lang=de-de
>
> Eintrag von 2009. Nicht 2019. 2009. Wurde geschlossen mit worksforme. Es
> hat bei mir noch *nie* funktioniert. Jeden Tag passiert das mehrfach. Es
> scheint mit Mod4 zu tun zu haben, ist aber nicht deutlich reproduzierbar.
>
> Kann jemand, der die Entwicklung noch aktiv verfolgt und Ahnung von den
> Skripten hat, hierzu was sagen? Ich würde gern beim ahk bleiben
> (Adminrechte), daher sind andere Lösungen für mich keine Möglichkeit.
> Ich sehe leider nicht warum Strg überhaupt betroffen ist und vor allem
> warum das Verhalten nicht reproduzierbar ist … Für jegliche Hilfe wäre
> ich wie immer sehr dankbar!
>
> Schönen Gruß
> Arno
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[Neo] Re: Problem mit dem NeoVars-Treiber

[Stefan]

... und wodurch? Wie lautet die Lösung?

On 2020-11-02 11:46, niemand2013 wrote:
> hat sich erledigt
>
>
> Am Mo., 2. Nov. 2020 um 11:19 Uhr schrieb niemand2013  >:
>
> Immer wenn ich versuche auf das ADNW-Layout zu wechseln wie in der 
> Anleitung 
> (http://www.adnw.de/index.php?n=Main.ADNWMitNeo-TreiberUnterWindows) kommt 
> der Fehler "Falscher Layoutstring, zu wenig Zeichen!".
> Ich bin mir sicher das ich alles so gemacht habe wie es in der Anleitung 
> steht, aber immer wenn ich die Neo20.exe starte oder neu lade kommt der 
> Fehler. Ich hoffe mir kann jemand helfen.
>
>
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[Neo] Re: Logische Symbole (¬,∧,∨,etc.) und Zahlen größer 3 hoch bzw. tief stellen

[Stefan]

On 2020-10-25 16:21, Ulli Kehrle wrote:
> Ferner gibt es diverse Projekte, die Teile des TeX-Markups in den Brauser 
> bringen, beispielsweise MathJaX.
Wobei MathJaX da ein schlechtes Beispiel ist - das ist alt und langsam. Als 
bessere Alternative wäre da KaTeX [1] zu nennen.

Habe ich mit der Visual Studio Code Extension Markdown+Math [2] kennengelernt, 
die es möglich macht, TeX Formeln in Markdown Dokumenten zu verwenden.

Stefan

[1]: https://katex.org/
[2]: https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=goessner.mdmath
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[Neo] Re: Wie Neo sicher installieren (als "Zivilist" (!Coder))

[Stefan Liebl]

Hallo Bernd,

einfach oben rechts auf https://neo-layout.org den Windows-Treiber
runter laden und starten funktioniert bei Dir nicht oder wie?

Gruß Stefan

Am 2019-09-27 18:38, schrieb Bernd Sambale:

Hallo!

Jüngst flattern Diskussionsbeiträge in mein Postfach, da erinnere
ich mich plötzlich, dass ich in dieser Mailingliste bin. ^^

Da will ich gleich die Gelegenheit nutzen und euch um Hilfe bitten.

Das Neo-2-System klang für mich von Anfang an sehr überzeugend, als
ich davon gelesen habe. Da ich mich gerade beruflich zu einem
Vielschreiber entwickle (potentiell mehrere tausend Normseiten
jährlich), würde der Umstieg für mich total Sinn machen.

Jetzt ist aber die Homepage seit langer Zeit schon ziemlich
eingeschränkt, und man muss sich seine Installation irgendwie auf
Github "zusammenbasteln".

Bei einem Versuch, den ich vor einer Weile unternommen habe, startete
sich das Neo-2-System sofort selbst, ohne dass ich erst irgendwas
umstellen musste, und dann brach das totale Chaos aus:

Tastenbetätigungen öffneten zufällig irgendwelche Menüs aus den
Tiefen von Windows, das Touchpad spielte verrückt, falls beim Tippen
überhaupt Zeichen kamen, hatten die nichts mehr mit Neo zu tun,
abstellen ließ es sich auch nicht ...

Ich fand das ziemlich bedrohlich, weil ich leider nicht das
Betriebssystemwissen habe, um mich in so einer Situation selbst zu
retten. Ich dachte schon, ich hätte meinen Computer abgeschossen,
aber zum Glück war nach einer Systemwiederherstellung und einem
Neustart alles wieder in Ordnung.

Seither habe ich aber Skrupel, es noch einmal zu versuchen.

Könnt ihr mir sagen, wo solche kuriosen Vorgänge herkommen und wie
man sie vermeidet und alles so installiert, dass man sich nicht selbst
dabei ins Bein schießt? (Wie gesagt: Für NICHT-Coder!)

Und wird die Homepage irgendwann wieder ordentlich laufen?

Und besteht die Hoffnung, dass Windows das Neo-System irgendwann
standardmäßig unterstützt und die ganze Sache trivial wird?

Würde mich freuen, wenn irgendwer mir hier weiterhelfen kann ...

Ligrü
Bernd


--
Stefan Liebl
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[Neo] Neo2 und Teamviewer: Mod3 bringt '<'

[Stefan Böhringer]

Hallo liebe Liste.

Ich habe ein kleines Problem mit Teamviewer. Ich benutze auch auf meinem 
Windows 10 Arbeitsrechner im Büro Neo2. Ich habe dort Neo2 installiert 
und verwende auch die Erweiterung für den nativen Treiber.


Da ich im Support arbeite, muss  ich mich mehrmals täglich zu Kunden mit 
Teamviewer verbinden. Jedoch in der Teamviewersession kann ich die Mod3 
Taste (egal ob links oder rechts) nicht richtig verwenden. Ein Drücken 
dieser löst eine 'spitze Klammer nach links' ('<') aus. Das 
Sonderzeichen wird dann schon geschrieben, aber eben _nach_ dem '<'. Das 
sieht dann z.B. so aus: '<*'. Es nervt natürlich, wenn man etwas tippt 
und muss dauernd die spitzen Klammern löschen. Die Mod4 Taste 
funktioniert übrigens wunderbar.


Was kann ich tun? Über Hilfe wäre ich sehr dankbar!

Viele Grüße
Stefan B.
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Re: [Neo] Mod4 Lock bei US Keyboard

[Stefan Tatschner]

Am Donnerstag, den 28.03.2019, 08:15 +0100 schrieb Stefan Tatschner:
> ich habe eine US Tastatur, bei der bekanntlich die linke Mod4 Taste
> fehlt. Man kann den Mod4 Lock aktivieren mit SHIFT+CAPS+TAB.
> Dummerweise schickt er dann immer ein TAB Zeichen beim Aktivieren vom
> Lock. Kann man die Ausgabe vom TAB Zeichen unterdruecken, wenn
> SHIFT+CAPS gedrueckt sind? Ideen?

Ich sehe gerade, dass ihr den Bugtracker an die Mailingliste
angeschlossen habt und mein Anliegen doppelt reinkam. Sorry fuer den
Spam.

S

[Neo] Mod4 Lock bei US Keyboard

[Stefan Tatschner]

Hallo zusammen,

ich habe eine US Tastatur, bei der bekanntlich die linke Mod4 Taste
fehlt. Man kann den Mod4 Lock aktivieren mit SHIFT+CAPS+TAB.
Dummerweise schickt er dann immer ein TAB Zeichen beim Aktivieren vom
Lock. Kann man die Ausgabe vom TAB Zeichen unterdruecken, wenn
SHIFT+CAPS gedrueckt sind? Ideen?

Danke!

Stefan

[Neo] Multiplxd Keyboard? (Re: Truly Ergonomic Keyboard (TECK) zu verkaufen?)

[Stefan]

Apropos alternative Tastaturen / Ergodox: Gibt es eigentlich noch Neuigkeiten 
von http://multiplxd.com/ ?
Der wollte ja mal eine Weiterentwicklung der Ergodox machen, und hat sich, 
soweit ich mitbekommen habe, immer weiter in Details verrant.
Weiß da wer mehr als ich ob das Projekt noch weiter geht / etwas wird?

Stefan

On 2019-01-25 09:32, Olli wrote:
> On 25.01.19 08:14, Florian Jenn wrote:
>> ich habe neulich meine TECK verloren, und festgestellt, daß es das
>> nicht mehr zu kaufen gibt und auch bei Ebay habe ich die letzen Wochen
>> nichts gefunden. :-(
>>
>> Hat von Euch zufällig jemand eine TECK, die er/sie abgeben möchte?
> Schau’ dir doch mal die Ergodox an. Ich hatte auch einige Jahre lang
> eine TECK, bin aber zur Ergodox EZ gewechselt. Finde diese aus vielen
> Gründen deutlich besser – nicht zu letzt, weil die Firmware einfach zu
> modifizieren und zu flashen ist.
>
> Grüße,
> Olli
>

[Neo] Anwendungs-Umschalter

[Stefan Liebl]

Hallo liebe Neolinge,

wie schaltet Ihr eigentlich zwischen Anwendungen um?  mit dem 
Neo , also  funktioniert bei KDE zumindest nicht und 
ist auch doof zu tippen. Und für  mit dem kwertz-Tab heißt das 
bei mir, die linke Hand wegzunehmen. Wie macht Ihr das denn. Mich nervt 
das total, dass ich die Anwendungen nicht im 10-Finger-System umschalten 
kann.


Gruß Stefan

Re: [Neo] Message ease / AnySoftKeyboard

[Stefan]

Hi Eva,

klar gibt's die auch auf Deutsch: Einfach die App aufrufen, oben erster Punkt 
(deutsch: Sprachen & Tastaturen) und dort über den Button oben links (deutsch: 
Hinzufügen) eine neue Sprache hinzufügen.

Freundliche Grüße

Stefan

On 2016-11-08 08:33, Eva wrote:
> Herzlichen Dank für die hervorragenden Tipps!
>
> Ich probiere gerade MessageEase aus, habe diese Tastatur aber nur mit der für 
> englisch optimierten Anordnung gefunden. Weiß jemand ob es sie auch für 
> deutsch gibt?
>
> 2. Frage: In der Tastatur AnySoftKeyboard habe ich mich sehr gefreut eine T9 
> Tastatur zu finden. Allerdings funktioniert sie nur mit Mehrfachtippen also 
> ohne Wort-Vorschlag aus einem integrierten Wörterbuch. Kann mir jemand sagen 
> ob ich dies nachinstallieren kann?
>
> Schöne Grüße
> Eva
> (Nickname: Merlin)
> -- 
> Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit WEB.DE 
> <http://WEB.DE> Mail gesendet. 

Re: [Neo] Neo-Layout ohne OS-Support (Re: Re: Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?)

[Stefan]

Heya MMFische,

> Okay, man könnte dieses Eingabegerät dann nicht mit einem 
> 0815-USB-Tastaturtreiber betreiben, sondern bräuchte einen neuen Treiber, 
> aber dafür würde man doch deutlich an Flexibilität hinsichtlich des 
> Tastaturlayouts gewinnen (das Endgerät gibt das Layout vor und nicht mehr das 
> Betriebssystem). Gibt es irgendwas, was grundsätzlich gegen diese Idee 
> spricht? Falls nicht, würde mich interessieren, wieso das noch nicht 
> großflächig umgesetzt wurde. Gruß M. 
Na, wenn diese Lösung sogar einen eigenen Treiber (und nicht nur eine eigene 
DLL, welche den vorhandenen USB HID Treiber verwendet) braucht, dann frage ich 
mich, was der Vorteil gegenüber der aktuellen Lösung ist? Du willst die Strecke 
Tastatur -> Computer "optimieren", nur um am Ende die Firmware der Tastatur und 
einen passenden Treiber zu schreiben?
Das hat hier keinen Vorteil, denn du musst wieder genauso das Betriebssystem 
anpassen. Dann kannst du gleich die offiziellen NEO-DLLs verwenden.

Praktisch wäre es, ohne Treiber trotzdem Unicode-Zeichen senden zu können. Das 
unterstützt USB HID aber leider nur in die "falsche" Richtung:
https://geekhack.org/index.php?topic=69326.0

Deine Idee hatte auch schon mal wer:
https://social.msdn.microsoft.com/Forums/windowsdesktop/en-US/f3078fb5-354b-4357-bdde-19a57647475a/im-make-new-usb-keyboard-which-can-input-unicode-need-help-on-its-driver-design?forum=wdk

Liebe Grüße

Stefan

Re: [Neo] NEO 3 – aktueller Stand?

[Stefan]

> Klar es ist ein bisschen besser als Qwerty aber das ist ja wohl 
> Grundvoraussetzung. Neo zeigt im Englischen [...] Ziel ist es aber doch was 
> Besseres zu machen?
Wie sieht das bei aktuellen NEO-Ablegern aus, insbesondere AdNW?

> Neo war immer nach eigenem Bekunden nie für Englisch gemacht, man hat den 
> steigenden Anteil an Englisch immer ignoriert und verdrängt. Ich verstehe 
> jetzt nicht ganz warum man jetzt auf einmal ›international‹ vermarkten 
> will/soll.
Naja, ich bin Deutscher, ich tippe auch deutsche Texte. Aber zu gefühlt 1/3 der 
Texte, insbesondere die Programmierarbeit, erledige ich auf englisch. Von daher 
sollte das genutzte Layout das schon wiederspiegeln.
Schon die nächste akademische Generation wird wesentlich mehr englisch 
brauchen. Meine deutsche(!) Universität ist gerade dabei, alle 
Master-Studiengänge auf englisch umzustellen, und ich nehme an, dass das an 
anderen Universitäten auch so laufen wird. In der Informatik sind sie schon 
recht weit durch damit, in anderen Studiengängen dauert das noch ein bischen, 
und stößt ein wenig auf Widerstand. Aber wird wohl nur eine Frage der Zeit 
sein, bis das auch durch ist - es ist erklärtes Ziel der Universitätsleitung, 
das so durchzuführen.

Stefan

Re: [Neo] NEO 3 – aktueller Stand?

[Stefan]

Hallo MX,

eigentlich hatte ich in anderer Sache schon eine Antwort auf einen deiner 
Beiträge begonnen. Aber hiermit:
> Und im Auto ist auch der Tacho überklebt, denn schließlich will man ja ohne 
> so profane Mittel auskommen. Ohne ist eh viel besser 
hast du dich für eine weitere Diskussion mit mir disqualifiziert. Das kann ohne 
zu viel Aufwand als gefährlichen Eingriff in den Straßenverkehr ausgelegt 
werden, was strafbar ist, andererseits hat es einfach absolut nichts mit einer 
Diskussion um ein Tastasturlayout zu tun. Tut mir leid, dein ach so tolles 
"Marketing" hat versagt.

> als ständig den Blick von der Straße nehmen zu müssen, um die Geschwindigkeit 
> zu kontrollieren.
Gibt es tatsächlich. Nennt sich Head-Up Display, und ist in der aktuellen 
Automobilgeneration verbaut.

> c) Soweit ich das verstanden habe, enthalten die ersten beiden Ebenen von Neo 
> gar nicht alle Zeichen, die der normale Nutzer benötigt, sodass er extensiv 
> eine dritte Ebene lernen und nutzen muss. Aber das Denken in x Ebenen 
> erfordert nunmal einige. 
Neo besitzt auf den ersten drei Ebenen genau die gleichen Zeichen, wie eine 
"normale" QWERTZ/Y Tastatur auf den ersten drei Ebenen. Nur dass es da halt 
nicht "Ebene" heißt, sondern "gedrückte Shift-Taste" und "gedrückte 
AltGr-Taste". So viel Recherche hätte ich schon von dir erwartet, dass dir das 
bewusst ist.

Meine kleine Leseempfehlung für dich zum Abschied: http://neo-layout.org/
Da steht übrigens die Belegung der ersten drei Ebenen (und der weiteren drei 
Ebenen).

Stefan

Re: [Neo] Fwd: NEO 3 - aktueller Stand?

[Stefan]

Hi Stephan.

Am 01.05.15 um 22:42 schrieb Stephan Hilb:
> Man müsste natürlich vorher klar definieren, welche Tasten Buchstabentasten 
> sein sollen. Bei den Optimierern wird bereits meistens über festgelegte 
> Tasten optimiert.
Ich weiß nicht, ob dir bewusst ist, dass nicht alle Tastaturen n-Key Rollover 
können (also n beliebige gleichzeitig gedrückte Tasten feststellen können). 
Besonders günstige Tastaturen unterstützen das nur für die "konventionellen" 
Modifier-Tasten.
Hier ein bischen Theorie: http://de.wikipedia.org/wiki/Tastatur#Key_Rollover

Für eine "allgemeinere" Optimierung des Layouts ist dein Ansatz sicherlich 
sinnvoll. Nur wird der nicht "NEO 3" werden können, wenn sich der Nutzer dafür 
dann eine neue Tastatur kaufen muss. Ziel des NEO-Ansatzes ist es doch auch, 
dass der Nutzer (erstmal ;)) seine bisherige Tastatur weiterhin verwenden kann.

Stefan

Re: [Neo] ME-KEY

[Stefan]

Am 02.05.15 um 11:07 schrieb Hannes Kuhnert:
> MX schrieb:
>> phpBB
> Hat das eine E-Mail-Anbindung?
Nur rudimentär. Du kannst (wie in quasi jedem Forum) Themen per E-Mail 
abonnieren - allerdings m.W. nicht so, dass die Threads und dessen Antworten 
auch im E-Mail Client wieder als Threads mit Antworten auftauchen, wie es auf 
einer Mailingliste (und im normalen E-Mail Verkehr) der Fall wäre.

Re: [Neo] Fwd: NEO 3 - aktueller Stand?

[Stefan]

Hallo MX
> Dass die Unterstützung von Seiten der Hardwareleute so mau aussieht [...]
> NEO ausschließlich als "For Blindtippers only" [...] Ist das wirklich nötig? 
Welchen Vorteil hätte denn eine NEO-Tastatur für die "Nicht-Blindtipper"?
* Entweder beschriftest du sie nur mit der ersten Ebene, und hast dadurch 
ettliche Tasten aus QWERTZ nicht mehr vorhanden (beispielsweise die Klammern)
* Oder du beschriftest sie mit den ersten (mindestens drei) Ebenen - 
überforderst dann aber den durchschnittlichen Adleraugen-Suchsystem-Tipper, da 
nun wesentlich mehr Symbole vorhanden sind. Von denen er oft gar nicht mal den 
Unterschied kennt - oder meinst du, er kann dir auf Anhieb den Unterschied 
zwischen „ “ ” und " erklären? Wenn nein, wieso braucht er sie dann auf der 
Tastatur zur Auswahl?

Meiner Meinung nach:
* Brauchst du für NEO keine neue Tastatur, da es auf deine vorhandene Tastatur 
optimiert ist
* Kannst mit ein bischen Software sofort loslegen
* Erwartet NEO, dass du dich auch etwas mit dem Hintergrund (Ergonomie, 
Typographie, ...) beschäftigt, sonst wirst du die Vorteile nicht so sehr nutzen 
können.

Re: [Neo] Neo für ipad

[Stefan]

Hallo Holger,

> gibt es rechtliche Bedenken oder Bedenken anderer Art, Neo für das iPad als 
> Onscreen-Keyboard umzusetzen?
Dazu gibt es einen ausführlichen Artikel auf der Webseite: 
<http://wiki.neo-layout.org/wiki/Lizenzfragen>
So lange du nicht gegen die Lizenzbedingungen verstößt gibt es keine rechtliche 
Bedenken.
> P. S. Warum muß ich hier beim Tippen die Zeichen pro Linie (von Hand)
> zählen weil die Forensoftware sich beschwert, dass ich Zeilen mit mehr
> ale 80 Zeichen hab?
Welche Forensoftware? Du bist hier auf der Mailingliste des Neo-Layouts 
gelandet. Wenn sich dein E-Mail Client darüber beschwert, solltest du dir einen 
modernen E-Mail Client zulegen ;)

Stefan

Re: [Neo] Ebene 3 funktioniert nicht in git bash unter Windows7

[Stefan Liebl]

Am 2015-03-24 09:51, schrieb Daniel Knittl-Frank:

2015-03-19 15:54 GMT+01:00 Stefan Liebl :
in Windows 7 funktioniert die Ebene 3 in einer 'Git bash' nicht 
richtig.

Hier mal die Ausgabe für die mittlere Reihe:

Taste:   a s d f g h j k l ö ä
Zeichen: ^ # ? ` ( ' ) = - Ü "

Ich benutze den Autohotkey-Treiber. Es spielt keine Rolle, ob ich neo2 
oder

adnw verwende. In einer cygwin console funktioniert alles.


ich hatte das Problem auch schon in der Vergangenheit. Bei mir half
es, bei den Windows-Spracheinstellungen alles auf Deutsch einzustellen
(Währung, Zeitzone, Layout). Eventuell musst du auch alle anderen
Tastaturlayouts aus dem Einstellungsdialog entfernen.


Systemsteuerung -> Region und Sprache -> Tastaturen und Sprachen -> 
Tastaturen ändern ... -> Allgemein -> Installierte Dienste: Englisch -> 
Entfernen


Jetzt klappts. Danke Daniel

Gruß Stefan

[Neo] Ebene 3 funktioniert nicht in git bash unter Windows7

[Stefan Liebl]

Hallo,

in Windows 7 funktioniert die Ebene 3 in einer 'Git bash' nicht richtig. 
Hier mal die Ausgabe für die mittlere Reihe:


Taste:   a s d f g h j k l ö ä
Zeichen: ^ # ? ` ( ' ) = - Ü "

Ich benutze den Autohotkey-Treiber. Es spielt keine Rolle, ob ich neo2 
oder adnw verwende. In einer cygwin console funktioniert alles.


Gruß Stefan

[Neo] Fenster wechseln

[Stefan Liebl]

Hallo,

ich suche immer noch nach einer Möglichkeit, das Wechseln in ein anderes 
Fenster mit [Alt][Tab] irgendwie ergonomisch zu machen, bekomme das aber 
aus dem 10-Finger-System nicht hin. Ich nehme immer die linke Hand weg, 
drücke mit dem Daumen [Alt] und mit dem Zeige- oder Mittelfinger [Tab] 
(das originale). Hat da jemand eine bessere Möglichkeit?


Gruß Stefan

Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

[Stefan]

Hallo Matthias.
> Ich wechsle auch manchmal in einem Satz die Sprache. Daher ist Wortvorhersage 
> nicht wirklich sinnvoll.
Du musst das vorgeschlagene nächste Wort ja nicht nutzen, du kannst genauso 
einfach weiter das eintippen, was du wirklich tippen willst - aber mit einem 
Klick bist du oft schneller, als wenn du das Wort von Hand eingibst.
Ich habe bei SwiftKey Deutsch und Englisch aktiv, und kann somit beide Sprachen 
gleichzeitig tippen - wäre für dich ein Vorteil, ist für mich ein Nachteil, da 
das die Genauigkeit der Erkennung verringert. Ich hätte gerne bei deutschem 
Keyboard die deutschen Vorschläge, analog beim Englischen (Umschalten des 
Tastaturlayouts geht jetzt schon über Wisch-Geste über die Leertaste)
> Ich stelle mir MessageEase kleiner als die volle Breite, was auch dazu führt, 
> dass die Wortvorhersage-Zeile verschwindet.
Falls du sie wieder haben willst: Einfach Tastatur einen Schritt größer stellen.
> Was ich als sehr großen Vorteil sehe: Großbuchstaben, Ziffern, Satzzeichen 
> und Sonderzeichen tippe ich als eine Geste. Ich tippe nicht "schreib das 
> nächste Zeichen groß", sondern mache eine kreisförmige Bewegung auf den 
> Hauptbuchstaben oder ein Vor-Zurück auf den Buchstaben, die man mit 
> Strich-Geste erreicht. Ziffern einfach durch länger Festhalten oder durch 
> Kreisbewegung in entgegengesetzter Richtung. Für mehrere Ziffern lohnt sich 
> natürlich den Ziffernblock zu aktivieren. [...] Ich habe aber gemerkt, dass 
> sich mein Bruder eher beschwert, wenn er mal eine E-Mail-Adresse eingeben 
> muss.
Großbuchstaben und Leerzeichen macht SwiftKey automatisch. Ziffern bekomme ich 
durch Drücken und Halten auf der oberen Tastenreihe, ebenso wie Sonderzeichen 
(u.a. das @). Wenn ein Eingabefeld eine E-Mail Adresse verlangt, taucht das @ 
sogar automatisch als zusätzliche Taste auf der Tastatur auf.
> Ich möchte gern selbst entscheiden, was ich eintippe und nicht von 
> Autocorrect oder Wordprediction abhängig sein.
Ich bin davon nicht abhängig :) Ich kann mit SwiftKey genauso selbst 
entscheiden, was ich eintippe. Brauche evtl. für sehr seltene Wörter dann das 
Benutzerwörterbuch, aber da sind neue Wörter schnell hinzugefügt.

Stefan
>  
> Am 9. Januar 2015 um 16:20 schrieb Stefan  <mailto:neo-layout...@green-sparklet.de>>:
>
> Hallo Matthias,
>
> ich bin auch erst seit kurzem mit einem Smartphone ohne physikalisches 
> Keyboard unterwegs (eigentlich wollte ich eins haben, ist dann aber anders 
> gekommen, und inzwischen komme ich damit sogar besser/schneller zurecht)
> Den Anmerkungen meiner Vorgänger kann ich mich anschließen: 1) ein auf 10 
> Finger optimiertes Layout lässt sich nicht direkt auf ein Touch-Keyboard (mit 
> Bedienung von 1 oder 2 Fingern) übertragen. 2) Ich verwende seit inzwischen 
> einem Monat SwiftKey, und komme damit inzwischen sehr gut zurecht. Das 
> basiert darauf, dass man die Tasten der Tastatur nicht mehr tippt, sondern 
> für ein Wort alle Tasten in der entsprechenden Reihenfolge überstreift. Dabei 
> hat es eine sehr gute Fehlerkorrektur drin, wenn ich z.B. auf QWERTZ "Hallo" 
> eingeben will, und beim a nicht weit genug nach links zum "a" streife, 
> sondern "Hsllo" eingebe, erkennt er trotzdem das richtige Wort. Außerdem 
> lernt eine Datenbank im Hintergrund meine Sätze, wenn ich "Wie geht" 
> eintippe, sind die nächsten beiden Wortvorschläge (ohne weitere Buchstaben 
> tippen zu müssen) die Wörter "es dir". Das funktioniert auch mit längeren 
> Sätzen, nur dafür fällt mir gerade kein Beispiel ein. Ich bin damit also 
> recht schnell im
> Tippen/Eingeben.
> Ein Neo/AdNW Layout für SwiftKey würde ich schon nehmen, ich weiß nur 
> nicht ob das der Erkennung vorteilhaft ist - denn ein bischen profitiert 
> SwiftKey schon davon, dass Wörter bei QWERTZ über die ganze Tastatur verteilt 
> auseinander liegen.
>
> MessagEase sieht für mich interessant aus, habs gleich mal installiert - 
> und nach einigem Suchen sogar gefunden, wie ich die Tastatur kleiner stelle. 
> Geworben wird damit, dass die Tastatur kleiner sei, de facto war sie jedoch 
> größer als mein SwiftKey Keyboard.
> Hier das Ergebnis meines kurzen Tests: Mir fehlen zwei Sachen: 1) ich 
> muss für jeden Buchstaben neu auf die Tastatur drücken/streifen, das ist 
> jeweils eine neue Bewegung gegenüber einer "durchgängigen" Bewegung bei 
> SwiftKey 2) Man kann zwar ein deutsches Layout und Wörterbuch einstellen, 
> aber die Tastatur lernt keine Sätze, ich muss also auf die Wortvorschläge 
> verzichten.
> Aufgrund der beiden Punkte glaube ich noch nicht, dass ich damit 
> schneller als mit SwiftKey bin. Ich werde es aber bei Gelegenheit mal weiter 
> testen. Danke für den Tipp.
>
> Liebe Grüße
>
>

Re: [Neo] Interesse bezüglich Neo2 auf Android

[Stefan]

Hallo Matthias,

ich bin auch erst seit kurzem mit einem Smartphone ohne physikalisches Keyboard 
unterwegs (eigentlich wollte ich eins haben, ist dann aber anders gekommen, und 
inzwischen komme ich damit sogar besser/schneller zurecht)
Den Anmerkungen meiner Vorgänger kann ich mich anschließen: 1) ein auf 10 
Finger optimiertes Layout lässt sich nicht direkt auf ein Touch-Keyboard (mit 
Bedienung von 1 oder 2 Fingern) übertragen. 2) Ich verwende seit inzwischen 
einem Monat SwiftKey, und komme damit inzwischen sehr gut zurecht. Das basiert 
darauf, dass man die Tasten der Tastatur nicht mehr tippt, sondern für ein Wort 
alle Tasten in der entsprechenden Reihenfolge überstreift. Dabei hat es eine 
sehr gute Fehlerkorrektur drin, wenn ich z.B. auf QWERTZ "Hallo" eingeben will, 
und beim a nicht weit genug nach links zum "a" streife, sondern "Hsllo" 
eingebe, erkennt er trotzdem das richtige Wort. Außerdem lernt eine Datenbank 
im Hintergrund meine Sätze, wenn ich "Wie geht" eintippe, sind die nächsten 
beiden Wortvorschläge (ohne weitere Buchstaben tippen zu müssen) die Wörter "es 
dir". Das funktioniert auch mit längeren Sätzen, nur dafür fällt mir gerade 
kein Beispiel ein. Ich bin damit also recht schnell im
Tippen/Eingeben.
Ein Neo/AdNW Layout für SwiftKey würde ich schon nehmen, ich weiß nur nicht ob 
das der Erkennung vorteilhaft ist - denn ein bischen profitiert SwiftKey schon 
davon, dass Wörter bei QWERTZ über die ganze Tastatur verteilt auseinander 
liegen.

MessagEase sieht für mich interessant aus, habs gleich mal installiert - und 
nach einigem Suchen sogar gefunden, wie ich die Tastatur kleiner stelle. 
Geworben wird damit, dass die Tastatur kleiner sei, de facto war sie jedoch 
größer als mein SwiftKey Keyboard.
Hier das Ergebnis meines kurzen Tests: Mir fehlen zwei Sachen: 1) ich muss für 
jeden Buchstaben neu auf die Tastatur drücken/streifen, das ist jeweils eine 
neue Bewegung gegenüber einer "durchgängigen" Bewegung bei SwiftKey 2) Man kann 
zwar ein deutsches Layout und Wörterbuch einstellen, aber die Tastatur lernt 
keine Sätze, ich muss also auf die Wortvorschläge verzichten.
Aufgrund der beiden Punkte glaube ich noch nicht, dass ich damit schneller als 
mit SwiftKey bin. Ich werde es aber bei Gelegenheit mal weiter testen. Danke 
für den Tipp.

Liebe Grüße

Stefan

Matthias Berg schrieb:
> Ich bin erst seit kurzem mit einem Smartphone unterwegs, aber hab mir von 
> Anfang an MessagEase angewöhnt. Das Layout ist ausgereift (gibt es schon sehr 
> sehr lang) und eignet sich auch für extrem kleine displays (z.B. Smartwatch). 
> Ich habe schon nach sehr kurzer Zeit die Eingabe auf blank gestellt, sodass 
> meine Augen gar nicht mehr Buchstaben finden können. Das erleichtert das 
> Lernen ungemein. http://www.exideas.com/ME/index.php
>
> Viele Grüße
> Matthias
>
> Am 9. Januar 2015 um 14:49 schrieb Arne Babenhauserheide  <mailto:arne_...@web.de>>:
>
> Am Freitag, 9. Januar 2015, 12:33:20 schrieb Wolf Belschner:
> > Was für eine uralte Technologie entwickelt wurde (Schreibmaschine)
> > macht auf neuen Oberflächen die anders bedient werden können absolut
> > keinen Sinn mehr,
>
> Das Argument „auf allen meinen Geräten die gleiche Belegung haben“
> finde ich recht überzeugend - zumindest solange es ein Hauptgerät gibt
> und die anderen eher nebenbei genutzt werden. Neue Oberflächen anders
> zu bedienen ergibt nur dann Sinn, wenn die Tippzeit auf ihnen so groß
> ist, dass der Lernaufwand sich lohnt. Z.B. würde Steno sich für mich
> nicht lohnen, wenn ich nicht signifikante Zeit damit verbringen würde,
> Texte auf Papier zu schreiben.
>
> Liebe Grüße,
> Arne
> --
> Ein Mann wird auf der Straße mit einem Messer bedroht.
> Zwei Polizisten sind sofort da und halten ein Transparent davor.
>
> "Illegale Szene. Niemand darf das sehen."
>
> Der Mann wird ausgeraubt, erstochen und verblutet,
> denn die Polizisten haben beide Hände voll zu tun.
>
> Willkommen in Deutschland. Zensur ist schön.
>   ( http://draketo.de/stichwort/zensur )
>
>

Re: [Neo] Serverupdate ⇒ SPAMwelle

[Stefan]

Jakob Hetzelein hatte sich doch [08.03.14 13:09] bereits angeboten, die E-Mails 
zu moderieren, da er die Weiterleitung für sinnvoll hält:

> Dito! Ich kann gerne auch die Moderation übernehmen, da ich es durchaus
> sinnvoll fände, weitrhin einen Issue Tracker zur Verfügung zu haben! Und
> wenn ich schon die ganze Zeit Spam aus meiner Inbox lösche, kann ich das
> auch dirkekt im Tracker und so zig anderen Leuten die selbe Arbeit
> ersparen…!
>
> Liebe Grüße,
>
> Jakob

Am 10.03.14 20:54, Benjamin Kellermann schrieb:
> Am Montag, den 10.03.2014, 20:22 +0100 schrieb Benjamin Kellermann:
>> Ich hab das notwendige Karma um einen Post abzusetzen jetzt auf 5
>> angehoben.
> […]
>> Offenbar gab es da aber unter den 10 versuchten Posts
>> immer wieder genügend, die durchgekommen sind…
> soll ich vielleicht zusätzlich die automatische Mail vom trac an die
> Mailingliste deaktivieren?
>
> Ben
>
>

Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur

[Stefan]

> Ich hoffe, mit „ändern“ meinst Du „ich will ab sofort den Nummernblock auf 
> Ebene 4 benutzen“ :)

Nee ich meine wirklich: Auch bei den Zahlentasten die zugehörigen Finger 
benutzen - geht mit ner Matrix-Tastatur dann vermutlich auch einfacher :)
Aber ja, der Zahlenblock auf Ebene 4 hat auch Vorteile.

> Das stimmt. Da gewöhnt man sich aber recht schnell dran; ich brauche (für 
> Neo) keine Beschriftung mehr, um einzelne Buchstaben per Adlersuchsystem auf 
> Anhieb zu finden.

Das kann ich bei mir für QWERTZ leider nicht bestätigen. Prinzipiell weiß ich, 
wo die entsprechenden Tasten sind, beim blind tippen muss ich überhaupt nicht 
mehr nachdenken, das geht wie von selbst. Aber wenn ich dann mal ne einzelne 
Taste brauche, dann muss ich doch kurz nachdenken - besonders, wenn der Rechner 
dann nicht macht, was ich will -  "War jetzt das R eins weiter rechts oder doch 
nicht?" -  oder wenn ich ne Tastenkombination quasi blind treffen will, ohne 
davor die Grundstellung einzunehmen, das klappt auch ned so gut.

Stefan

Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur

[Stefan]

Hallo Rena,

das ist ja mal ein interessantes Projekt - meine Entscheidung ist gefallen, ich 
bin bei Massdrop nicht mit dabei ^^
Kannst du uns hier bitte auf dem Laufenden halten? Ich mag das Thema selbst 
nicht abonieren, das ist zu viel Spam. Ich
warte drauf, das man die Tastatur dann bestellen kann. Die tiefergelegten 
Daumentasten geben für mich Sinn.

ka’imi schrieb:
> Grundsätzlich musst Du da drei Typen unterscheiden:
> – linear, also ohne Druckpunkt (z.B. schwarz)
> – mit Druckpunkt, „leise“ (z.B. braun)
> – mit Druckpunkt, mit Klick (z.B. blau)
> „Leise“, weil die mechanischen Tasten einfach grundsätzlich etwas lauter sind 
> als solche mit Gummimatte.
Das kommt auch mit auf Tippverhalten an. Meine erste (und bisher einzige) 
mechanische Tastatur hab ich mir mit Cherry MX
browns herausgesucht, und ich bin begeistert. Wegen mir könnten sie sogar noch 
etwas weniger Betätigungsdruck benötigen,
aber dann wirds langsam gefährlich, dass man die Taste mal versehentlich 
drückt. Von den Gummimatten-Tastaturen bin ich
es noch gewöhnt, die Taste immer ganz durchzudrücken - das habe ich leider noch 
nicht ganz geschafft, mir abzugewöhnen.
Das Laute an den Tasten ist nämlich das (unnötige) komplette durchdrücken der 
Tasten - wenn man das nicht macht, kann
man auf einer mechanischen Tastatur auch leise tippen. Ein kleines Problem ist 
aktuell auch noch das von mir verwendete
ISO-Layout der Tasten - das heißt, ich drücke mit jedem Finger auf jede Taste 
anders drauf, das macht ein gleichmäßiges
sanftes Bedienen der Tasten nicht gerade einfacher. Ich bin am überlegen, für 
die nächste Tastatur mal die Cherry MX
blue wegen dem präziseren Aktivierungspunkt zu testen - weiß aber noch nicht, 
ob ich mit der Geräuschentwicklung leben kann.

Falls dir die mechanischen Tastaturen zu laut sind, gibt es für die Cherry MX 
auch Gummiringe, die du unter die Tasten
anbringen kannst, dadurch verringert sich einerseits der (mögliche) 
Betätigungsweg, und beim ganz Durchdrücken sind die
Tasten leiser.

>> Im Moment habe ich eine alte Ergo-Touch, finde aber auch
>> Laptoptastaturen mit ihrem kurzen Hub ganz angenehm.
Den kurzen Hub hast du bei Cherry MX blau und braun auch, der Aktivierungspunkt 
liegt spätestens auf der Hälfte des
Weges, für genauere Details wären die angesprochenen Diagramme praktisch. Du 
musst die Taste nicht weiter als bis zu
diesem Punkt durchdrücken - kannst es aber, vielleicht verwirrt das.

> Irgendwo™ hatte ich dazu auch mal eine passende Grafik gefunden … 
Ich bin mir recht sicher, dass die mal alle auf geekhack.org waren, aber sie 
irgendwer durch ne Wiki-Umstellung offline
genommen hat. Ist ein bischen unübersichtlich dort, ich hatte mir da Bookmarks 
gesetzt, damit ich die wiederfinde - und
jetzt gehen die nicht mehr. Ich hab mal ne Anfrage gesellt: 
http://geekhack.org/index.php?topic=47706.0 Ich glaube, ich
hab mir die Seite damals nicht abgespeichert gehabt.

Gruß

Stefan

Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur

[Stefan]

Hallo ka’imi,

hierzu wollte ich noch was sagen:
> Letztlich macht eine ergonomische Tastatur nicht viel Sinn, wenn man dann 
> kein touch typing macht. Dementsprechend
> sind Beschriftungen im Grunde nur Schmuck; und den braucht man nicht zum 
> Tippen. 
Prinzipiell hast du hier vollkommen recht. Ich tippe seit vielen Jahren QWERTZ 
mit touch typing / 10 Finger System ohne
große Probleme. Um dann NEO zu lernen und nicht von den falschen 
Tastenbeschriftungen abgelenkt zu werden, habe ich mir
eine mechanische Tastatur ohne Tastenbeschriftungen gekauft. Da sind mir dann 
erst meine Unzulänglichkeiten bei QWERTZ
aufgefallen, ich habe beispielsweise die Zahlen nie ordentlich gelernt, und 
verwende da teilweise verschiedene Finger
für die gleiche Taste, oder gebe sie gleich über den Ziffernblock ein. Das will 
ich mit NEO bzw. ADNW dann ändern.

Während der Benutzung ist mir aber auch folgendes aufgefallen: Meistens habe 
ich meine Finger auf der Maus und nicht auf
der Tastatur. Will ich jetzt einen mit der Maus ausgewählten Text kopieren, 
nehme ich nicht erst mit beiden Händen die
Grundstellung ein, sondern tippe direkt mit der linken Hand mit kleinem Finger 
und Zeigefinger [Strg]-[C] - nur wird das
Zielen entsprechend schwieriger, wenn die Tasten nicht beschriftet sind oder 
ich eine nicht so häufig verwendete
Kombination [Windows]-[R] treffen will. Nur aus diesem Grund hätte ich dann 
doch gerne beschriftete Tastenköpfe.
(Ja ich weiß, prinzipiell gäbs auch noch das Kontextmenü oder Drag&Drop, nur 
bin ich ein Typ der viele Tastaturkürzel
auswendig kennt, und damit schneller ist als über solche "Umwege")

Freundliche Grüße

Stefan

Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur

[Stefan]

Hallo Michael,

herzlichen Dank für den Hinweis, sieht interessant aus. Seit ein paar Tagen 
steht der Preis inzwischen bei 199 $, nur falls noch wer mitmachen will.

Ich habe ein paar Fragen bezüglich Kompatibilität von Ergodox und Neo, 
villeicht kannst du (oder wer anders) mir da weiterhelfen. Aktuell versuche ich 
ErgoDox und ADNW unter einen Hut zu bringen, stoße da aber auf Probleme, die 
ich auch durch Suche noch nicht lösen konnte:
* hat das generell schon mal wer gemacht, wie gut passt das zusammen?
* Bei Ergodox fehlen die F-Tasten. Im Standard QWERTY Layout von Ergodox liegen 
die auf dem "Layer 1", wie löst man dieses "Problem" mit Neo, das ja einige 
weitere Layer hat, auf denen die F-Tasten nicht vorgesehen sind?
* Bei Ergodox fehlt am rechten kleinen Finger die dritte Spalte aus dem 
ISO-Layout, gibts dafür schon eine angepasste Version von NEO?
* Wo bekomme ich zu einem vertretbaren Preis (~ 40 Euro) beschriftete 
Tastenkappen her? ABC normal, 123 nur die Zahlen und nach Möglichkeit die 
Funktionstasten individuell beschriftet, also z.B. auch "Mod3" für die 
Ebenenzugriffe von Neo. Letzteres wäre optional aber praktisch 

Freundliche Grüße

Stefan

Michael Jung schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> für diejenigen die das Projekt noch nicht kennen möchte ich hier mal auf die 
> Selbstbau-Tastatur ErgoDox hinweisen. Es handelt sich hierbei um eine in zwei 
> Hälften geteilte Tastatur mit Matrix-Layout und vielen Daumentasten. Mehr 
> Infos gibt es unter anderem im Foren-Thread 
> http://geekhack.org/index.php?topic=22780.0 . In Aktion sieht man sie z.B. 
> unter https://www.youtube.com/watch?v=M8aQS4bRv6w
>
> Unter https://www.massdrop.com/buy/ergodox (Anmeldung erforderlich, leider 
> auch zum Anschauen des Angebots) ist gerade wieder ein GroupBuy für die 
> Tastatur gestartet worden der noch knapp 14 Tage laufen wird. Falls also 
> jemand Interesse an einer ErgoDox haben sollte gibt es jetzt eine prima 
> Gelegenheit günstig an die Komponenten zu kommen.
>
> Viele Grüße,
> Michael
>
>
>

Re: [Neo] OE-Ligatur mit Macron über Neo schreiben

[Stefan]

Hallo Xanda,

das wäre eigentlich ein klassischer Anwendungsfall für die Compose-Taste.

Du suchst wahrscheinlich das Zeichen "LATIN SMALL LIGATURE OE WITH MACRON" das hier zu finden ist: 
http://titus.uni-frankfurt.de/unicode/unicsel/lat/0153.htm


Leider steht da darunter: The precomposed character you chose is not available (yet), neither in Unicode 2.0 nor in its 
TITUS extension.
Ich verstehe das also so, dass dieses Zeichen nicht zum UTF-8 Zeichensatz gehört - somit kann es dir Neo auch nicht 
anbieten.


Stefan

PS: Starte in Zukunft bitte bei einem neuen Thema auch ein neues Thema, antworte nicht einfach auf ein Thema was mit 
deiner Frage nichts zu tun hat.

[Neo] Fensterwechsel

[Liebl . Stefan]

Hallo,

wie wechselt Ihr eigentlich zwischen verschiedenen Anwendungen?
Ich nutze immer noch  + , allerdings das original . Mit dem 
 von Neo ( + ) bekomme ich noch Knoten in die Finger. Ich würde 
das Wechseln gerne schaffen, ohne die Finger von der Grundstellung zu nehmen. 
Ich verwende hier (in der Arbeit) übrigens WinXP.

Gruß Stefan

Re: [Neo] [ticket] #243: Großschreibung (Capslock) wird ungewollt aktiviert / , oder werden fest-gestellt

[Stefan]

>  > Dafuq? Ich habe auf der kompletten Neo-Seite danach gesucht und nirgends
>  etwas gefunden, wo auch nur ansatzweise steht, dass genau dieses - für
>  mich ziemlich nervige - Verhalten gewollt ist. Ergo: Es ist ein Bug.
>
>  Schau doch mal in der [wiki:FAQ] unter „Gibt es keine Feststell-/Caps-
>  Lock-Taste? Kann ich nicht mehr dauernd groß schreiben?“ Da steht das.
>
Oder - wie bereits gesagt - einfach in der NEO Referenz 

nachsehen, dort ist das gleich am Anfang erklärt:

> === Locks ==
>  • Capslock (auch Feststelltaste, Dauergroß): UmschaltL+UmschaltR
>Hinweis: Capslock wirkt ausschließlich auf die Buchstaben und auf keine der
>anderen Tasten (Ziffern, Komma, …)! Es handelt sich also wirklich um einen 
> Caps-
>und nicht um einen Umschalt-Lock.
>  • Feststellen der 4. Ebene: Mod4L+Mod4R oder Shift+Mod3+Tab
> Zum Lösen der Feststellung ist jeweils nochmals die gleiche Kombination 
> einzugeben.

Re: [Neo] Persönliche Daten von Herr Herrler (MDR) löschen.

[Stefan]

Erik Streb del Toro schrieb:
> Aber viel Glück beim Versuch etwas im Internet zu zensieren. :-)
Richtig, besonders da genannte URLs nicht die einzigen sind, unter welcher die 
Diskussion noch abrufbar ist,
beispielsweise findet sie sich auch auf 
<http://www.digipedia.pl/usenet/thread/13037/8660/> - mit Verantwortlichkeit in
Polen.
Die Mailingliste ist per Definition eine öffentliche Mailingliste - und da gibt 
es vermutlich noch mehr Archive davon
als durch eine kurze Google-Umfrage auffindbar sind.

Falls die Handynummer so sensibel ist, dürfte es einfacher sein, sich eine neue 
Handynummer zu besorgen.
Und zum Streisand-Effekt: Der hat bereits eingesetzt. Ich hätte von der 
Diskussion sonst nichts mitbekommen.

Stefan

Re: [Neo] CapsLock Taste auf Apple Wireless KeyBoard

[Mayer, Stefan]

Mayer, Stefan wrote on 23.05.12 09:48:
> Markus wrote on 22.05.12 20:38:
>> Ich habe jetzt nach einigem suchen doch eine Lösung gefunden. Man muss 
>> zusätzlich unter System Preferences ->Keyboard->Modifier Keys Caps Lock
>> auf "No Action" stellen. Warum das jetzt nur beim Wireless Keyboard 
>> notwendig ist kann ich zwar nicht nachvollziehen, aber so funktionierts
>> jetzt einwandfrei!
> 
> Ich kann mal morgen nachschauen, ob das bei mir daheim genauso
> ist. Momentan (an der Tastatur des MacBooks) hab ich bei mir bei
> Modifier Keys Caps Lock „Option“ eingetragen (hab ich irgendwann
> mal gemacht, bevores KeyRemap4MacBook gab).

Oh, ich seh gerade, ich hab nie geantwortet.
Also ich hab bei mir auch für die Wireless Tastatur „Option“ für
Caps Lock eingetragen, das funktioniert also genauso wie „No Action“.

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

GPG-Schlüssel-ID: 0xF7478846
Fingerabdruck: E7AE CA1A 1B2D 0D1E 30F4 D67B 799D A6E7 F747 8846



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [Neo] CapsLock Taste auf Apple Wireless KeyBoard

[Mayer, Stefan]

Markus wrote on 22.05.12 20:38:
> Ich habe jetzt nach einigem suchen doch eine Lösung gefunden. Man muss 
> zusätzlich unter System Preferences ->Keyboard->Modifier Keys Caps Lock
> auf "No Action" stellen. Warum das jetzt nur beim Wireless Keyboard 
> notwendig ist kann ich zwar nicht nachvollziehen, aber so funktionierts
> jetzt einwandfrei!

Ich kann mal morgen nachschauen, ob das bei mir daheim genauso
ist. Momentan (an der Tastatur des MacBooks) hab ich bei mir bei
Modifier Keys Caps Lock „Option“ eingetragen (hab ich irgendwann
mal gemacht, bevores KeyRemap4MacBook gab).

Unabhängig davon sollte sowas natürlich dann ins Wiki!

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

GPG-Schlüssel-ID: 0xF7478846
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Re: [Neo] Wir sollten uns an die Arbeit machen!

[Stefan]

Hallo Christoph.
>> Schön das du dich so sehr für das Projekt begeisterst, aber du hast es hier 
>> mit lauter Menschen zutun, 
>> die tolle Arbeit geleistet haben oder immernoch leisten(!) 
> Wo bestreitet er das?
>> Wenn man wirklich einen Projektleitung braucht, dann kommt sie meist aus der 
>> Mitte und 
>> nicht von der Seite mit einem (leicht) pöbelndem Unterton.
> Der einzige der hier gepöbelt hat, warst Du.
>> Neuling vertreten, der die Peitsche schwingend
> Wo schwingt da jemand die Peitsche? 
>> das Projekt unter die eigene "straffere Organisation" stellen will. 
> Die Anführungszeichen suggerieren ein Zitat. Ich konnte dieses in Volkers 
> Mail nicht finden.
Vielleicht solltest du mal die anderen zahlreichen E-Mails von Volker J. 
durchlesen, bevor du »Ein Neoling« so scharf
zurückschießt. U.a. wäre es hilfreich gewesen, vor der Antwort Volker J.s 
Ticket #309
<http://wiki.neo-layout.org/ticket/309> gelesen zu haben, und das Zitat mit 
"straffere Organisation" ist hier auf der
Mailingliste auch nicht wirklich schwer zu finden, Volker J. hat das mit exakt 
diesem Wortlaut in seinen E-Mails vom
14.04.12 21:59, 15.04.12 03:34 und 15.04.12 03:43 wiederholt gefordert.
Und damit:
> aber ich denke, Du hängst Dich hier furchtbar an einer Formulierung auf.
Nein, das denke ich nicht. Lies auch den Rest dessen, was Volker J. hier 
geschrieben hat, dann bekommst du da einen
besseren Eindruck.

>> Was für Verhandlungen? Mehr das Ego boosten? (Siehe "Ich find nicht alle 
>> Mails von mir wenn ich meinen Namen suche...").
>> Als nächstets kommt Neo Werbung bei der Bild?! 
> Ausser getrolle konnte ich diesem Kommentar hier gar nichts mehr entnehmen. 
> Warum basht Du ihn hier so? Ich fände einen Aufsteller/Stand/Poster/Talk bei 
> der FrOSCon gar nicht so verkehrt. Oder hättest Du lieber das hier alles nach 
> dem Haskell Motto läuft: „Avoid Success at all costs.“?
Ähnlich getrollt kam dein Kommentar allerdings auch bei mir an. Ich kann die 
Antwort sehr gut verstehen: Ich habe auch
keine Ahnung, welche Verhandlungen hier zu führen sein sollen. Wir haben ein 
Angebot/Werbung bekommen, und dort gibt es
nur zwei Entscheidungsmöglichkeiten: Ja oder Nein.
Oder wie machst du das, wenn du in der früh zum Bäcker gehst, und er dir ein 
Angebot über Semmeln machst? Fängst du dort
auch das Verhandeln an?
Ich glaube, du verstehst ihn da falsch - gegen einen Auftritt auf der FrOSCon 
hat er genauso wenig etwas wie du.

Freundliche Grüße

Stefan

Re: [Neo] kbdneo, Pipe: Bugs?!

[Stefan]

Hallo Thorsten,

du scheinst die "normale" Version von AutoHotkey parallel noch installiert zu 
haben. Installiere die utf-8 Version von
AutoHotkey, dann treten die Fehlermeldungen am Anfang nicht mehr auf.

Stefan

Thorsten schrieb:
> Ich habe Neo 2.0 unter Windows 7 installiert, mit kbdneo_ahk.exe im 
> Autostart. 
> Nach dem Booten erhalte ich folgende Meldungen:
>
> ---
> kbdneo_ahk.exe
> ---
> Note: The hotkey *ü:: will not be active because it does not exist in the 
> current keyboard layout.
> ---
> OK   
> ---
>
> ---
> kbdneo_ahk.exe
> ---
> Note: The hotkey *ö:: will not be active because it does not exist in the 
> current keyboard layout.
> ---
> OK   
> ---
>
> ---
> kbdneo_ahk.exe
> ---
> Note: The hotkey *ä:: will not be active because it does not exist in the 
> current keyboard layout.
> ---
> OK   
> ---
>
> Zweiter Punkt: Wenn ich nach QWERTZ wechsle und das Pipe-Symbol (|) eingebe, 
> fängt die Tastatur an, komplett zu spinnen. Wenn ich nach NEO zurückschalte, 
> ist die Ebene 4 eingerastet. Ich muss mich ab- und wieder anmelden, um 
> weiterarbeiten zu können. (Passiert nicht ohne kdbneo_ahk.exe.)
>
>
>

Re: [Neo] Anregungen und Fragen eines Neolings

[Stefan]

Hallo Sebastian,

mir geht es gerade ähnlich wie dir. Ich »kenne« Neo schon seit längerem, aber 
habe den Umstieg nie wirklich in Angriff
genommen - das habe ich aber nun mit der Anschaffung einer mechanischen 
Tastatur endgültig mal vor. Ich will auch eine
Radikalkur machen, und das gleich versuchen dazu zu nutzen, mir manche Marotten 
abzugewöhnen (z.B. Leertaste immer mit
dem rechten Daumen anzuschlagen - theoretisch sollte es der Daumen an der Hand 
sein, welche beim letzten Buchstaben
nicht im Einsatz war. Mal sehen, ob ich das hin bekomme...)

Ich schließe mich mal mit ein paar weiteren Fragen/Anmerkungen an:
• Ich kann es als Neuling kaum erkennen, wie aktiv das Projekt noch ist. Rein 
von der Webseite her sieht es recht tot
aus - was eigentlich schade wäre. Wenn ich mir 
<http://wiki.neo-layout.org/milestone/Neo%20Version%202.0> ansehe, ist
das Projekt zweieinhalb Jahre hinten dran und tut nichts mehr.
• Beim Aufsteller kann ich Sebastian nur zustimmen. Ich saß ein paar Minuten 
vor dem offiziellen Aufsteller, und habe
die Klammern nicht gefunden - bis mir dann irgendwann aufgefallen ist, dass die 
wohl fehlen müssen... Das Layout von
Christian gefällt mir auch, wenn man das farbig macht und mit weißem 
Hintergrund (für den Ausdruck) versieht, macht das
gut was her.
• Aktuell habe ich mit ein paar Problemen zu kämpfen, für welche im Handbuch 
keine Lösungen beschrieben sind. Dabei
denke ich, dass das gar keine so seltenen Probleme sind - da werde ich wohl mal 
auf der Mailingliste nachfragen müssen,
im Chat konnte mir keiner helfen.
• Ich denke, das Logo auf der Webseite ist das offizielle Logo (wird auch in 
Wikipedia verwendet)
• Wie ist das eigentlich mit der Compose-Taste? Laut Handbuch und Layout wird 
dort das Zeichen *♫* verwendet, allerdings
gibt es im Unicode eigentlich das Zeichen ⎄ dafür - wieso wird das nicht 
verwendet? <https://de.wikipedia.org/wiki/Compose>

Das war es vorerst mal. Ich hoffe, auch bald wie du sagen zu können, dass ich 
das neue Layout mag.

Freundliche Grüße

Stefan


Sebastian Morr schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> kurze Vorgeschichte: 2005 schon mitverfolgt, damals aus Kompatibilitäts-
> gründen für QWERTZ entschieden, seit Vorgestern wieder begeistert dabei mit 
> der
> einzigen Methode, die funktioniert: Radikalkur. *bei 90 Anschlägen/Minute
> rumquäl*
>
> Hab ein paar Fragen/Anmerkungen:
>
> • Habt ihr schonmal in Betracht gezogen, zur Entwicklung das (branch-fähige,
>   schnelle, verteilte) Versionskontrollsystem Git¹ zu verwenden? Wenn ja, 
> warum
>   habt ihr euch dagegen entschieden?
> • Sollte https://svn.neo-layout.org/TODO vielleicht in Trac-Tickets überführt
>   und gelöscht werden?
> • Die Tickets müssen mal aufgeräumt werden. Auf viele wurde nie geantwortet 
> :-(
>   Oder vielleicht nur hier? In jedem Fall kann jemand wie ich, der neu 
> dazukommt,
>   den Status überhaupt nicht beurteilen.
> • Ganz, ganz wichtig zum Reinkommen ist ein hochqualitativer Aufsteller. Will
>   niemandem auf den Schlips treten, aber an dem aktuellen² ist viel kaputt: 
> Kein
>   Rand um die 0-Taste, {}[] fehlen, keine Markierung von E und N, über den 
> Rand
>   tretende Zeichen, fehlende Kontraste in der Farbgebung, verwirrende 
> Modifier.
>   Könnt ihr da was anderes empfehlen? Das Layout von Christian³ find ich sehr
>   schön, vielleicht gibt er das her. Bin motiviert, da was zu machen.
> • Gibt es ein „offizielles“ Logo? Im Aufsteller ist eines, auf der Website ein
>   anderes. 
> • Woran arbeitet ihr momentan so?
>
> An dieser Stelle möchte ich auch schonmal ein großes Dankeschön an alle
> richten, die zu Neo beigetragen haben! It’s teh awesome!
>
> Freundliche Grüße,
> Sebastian
>
> ¹ siehe auch http://whygitisbetterthanx.com/
> ² http://neo-layout.org/grafik/aufsteller/neo20-aufsteller.png
> ³ http://shs-schubert.de/neo2/
>

[Neo] Fwd: 3.Ebene bei QWERTZ Layout

[Mayer, Stefan]

Oups. Hab ich grad aus Versehen bei Mailman gelöscht statt es
durchzulassen. Mea culpa.


 Original Message 
Subject: [Neo] 3.Ebene bei QWERTZ Layout
Date: Thu, 9 Feb 2012 16:26:54 +0100 (CET)
From: darkd...@arcor.de
To: diskussion@neo-layout.org

Guten Tag,

ich spiele momentan mit dem Gedanken das Neo-Layout zu erlernen.
Leider fehlt mir momentan die Zeit um mich umzugewöhnen.

Meine Idee ist nun folgende:
Falls es möglich ist nur die 3.Ebene zu aktivieren, könnte ich den
Vorteil der leicht zu erreichenden Sonderzeichen nutzen aber
müsste nicht gleich ein komplett neues Layout lernen. Später würde
ich dann komplett umsteigen. Sozusagen ein Umstieg auf Raten.

Ist es möglich dies unter Windows mit dem Programm ''neo20.exe" zu
erreichen.
Falls nicht, was wären Alternativorschläge um das gewünschte
Verhalten zu ereichen.

Vielen Dank!




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[Neo] Fwd: Re: [ticket] #290: Installation auf mac funktioniert nicht

[Mayer, Stefan]

Weiß irgendjemand hier was über die unten angesprochene Änderung?

Knittl, Du hast das damals eingepflegt – woher kam die Version?

Gruß,
Stefan

 Original Message 
Subject: Re: [Neo] [ticket] #290: Installation auf mac
funktioniert nicht
Date: Sun, 15 Jan 2012 12:11:34 -
From: Neo-Layout 
Reply-To: Neo-Layout 
CC: diskussion@neo-layout.org

#290: Installation auf mac funktioniert nicht
---+
 Reporter:  tinadoro@… |   Owner:  stmayer
 Type:  Fehler/Defekt  |  Status:  assigned
 Priority:  hoch   |   Milestone:  Neo Version 2.0
Component:  Treiber: Mac OS| Version:  2.0 Final
 Keywords: |
---+
Changes (by stmayer):

  * owner:  => stmayer
  * status:  new => assigned
  * component:  unbekannt => Treiber: Mac OS


Comment:

 Laut r2411 wurde die neo.keylayout von Lars Thomas Hansen zwecks
Control-
 Tasten verändert. Ging irgendwie an mir vorbei – kennt jemand den
Grund
 für die Veränderung?

-- 
Ticket URL: <http://wiki.neo-layout.org/ticket/290#comment:2>
Neo-Layout <http://neo-layout.org/>
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes
Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele
Sonderzeichen direkt verfügbar macht.



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Re: [Neo] [mac] private.xml unter Lion

[Mayer, Stefan]

Markus W wrote on 01.09.11 12:51:

> diese Einstellung befindet sich gar nicht in der private.xml sondern in der 
> neo.keylayout-Datei. Das müsstest du mit Ukelele also ganz einfach ändern 
> können. ;-)

Das erklärt es ein wenig ;)
Danke für die Hilfe – nun entsprechend geändert.

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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[Neo] [mac] private.xml unter Lion

[Mayer, Stefan]

Moin!

Kleines Problemchen mit der private.xml (von Keyremap4macbook)
unter dem neuen Lion OS.
Das Wechseln von Fenster innerhalb eines Programms, das bis Snow
Leopard mit CMD + < funktioniert hat (und dessen Funktionalität ja
extra in die private.xml implementiert wurde), funktioniert nun
nicht mehr.

Soweit ich das verstanden habe, geht das nun (zumindest bei US
Layout) mit CMD + ` . Ich bin aber anscheinen zu blöd, die
private.xml so zu verändern, daß auf der alten Position (also
rechts neben der linken Shift-Taste) dann für die CMD-Ebene eben
dieses ` steht, sodaß die Tastenkombination wieder funktioniert.

Kann jemand helfen?

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Neo-Mailingliste

[Mayer, Stefan]

[CC an Ben und Daniel und als Test an die Liste]

Florian Janßen wrote on 13.06.11 15:28:

> Im IRC channel haben auch alle keine Mails mehr bekommen. Die letzten
> beiden Mail habe ich mit der  geschrieben und die sind noch
> nicht angekommen.

Deine Mail-Adresse ist auf alle Fälle eingetragen, Einstellungen
sollten auch alle stimmen.
Ich weiß leider auch nicht, woran es liegen könnte? Es wurde –
soweit mir bekannt – nichts verändert, was zu diesem Verhalten
führen könnte.

Vielleicht hat jemand anderes eine Idee?

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Forum für neo-layout

[Mayer, Stefan]

Arno Trautmann wrote on 04.06.11 23:53:
> Hi,
> 
> Das Nichts wrote:
>> Am Samstag, den 04.06.2011, 19:12 +0200 schrieb Pascal Hauck:
>>
>>>  • Bevor man seine Frage stellen kann, muss man sich zeitaufwändig 
>>> registrieren – in vielen Fällen stellt dieser Anwender aber keine weiteren 
>>> Fragen, wodurch eine Registrierung unsinnig wird.
>>
>> Nun ja, bei der Liste muss man sich auch anmelden. Und nicht jeder hat
>> Lust, wegen einer Frage den ganzen Traffic einer Liste inkaufzunehmen.
>> Bestenfalls wird sich dann schnellstens wieder ausgetragen,
>> schlechtestenfalls gar nicht erst eingetragen. 
> 
> Man muss sich nicht anmelden, oder?

Muß man nicht. Allerdings werden Nachrichten von
nicht-angemeldeten Mail-Adressen zunächst zurückgehalten, bis sie
einer der Moderatoren der Liste (es sind 3) freigibt. Darüber wird
der Absender jedoch informiert.

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Moin!

Erik Wenzel wrote on 23.05.11 22:28:

> Am 22.05.2011 um 19.30 schrieb Mayer, Stefan:
> 
>>> Ich habe die in diesem Thread vorgeschlagene Installation
>>> getestet und das als Rohfassung fürs Wiki
>>> (http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20auf%20dem%20Apple%20Macintosh%20einrichten)
>>> notiert. Bei mir funktioniert allerdings Ebene 6 nicht.
>> 
>> Ich habe nun endlich mal das Wiki dahingehend angepaßt. Schau
>> mal, ob es jetzt damit funktioniert.
> Es funktioniert. Mittlerweile komme ich auch an Ebene 6. Die
> linke MOD3 Taste funktioniert auch ohne »PCKeyboardHack«. Über
> »Sondertasten«. Jedes Helferwerkzeug weniger ist besser.

Jap. Daher steht dort ja auch:

| Es ist sinnvoll, CapsLock dort zu einer zweiten
| „Alt/Option“-Taste zu ändern, um den linken Mod3 an gewohnter
| Stelle vorzufinden.

Ist allerdings nicht so explizit wie Du es formuliert hast, ja.

> Es müsste auf der Seite noch die »Legende der Haupttastatur«
> für Ebene 4: Linke Hand: ">" Rechte Hand: rechte ⌘ Taste
> 
> Und Ebene 6 angepasst werden. Bei meiner Apple Alu Tastatur: 
> Linke Hand: ⌥ + ">" Rechte Hand: "#" + rechte ⌘

Hab ich angepaßt. (allerdings so, daß gemäß Anleitung immer
gegenüberliegende Mods gedrückt werden)

> Weiterhin wäre es schön wenn man der Tastaturübersicht die
> Ebenen 4 und 6 beibringen könnte. Plus die Sondertasten.

Das wäre in der Tat schön, ist aber wohl nicht machbar, da das
geladene Tastaturlayout, auf das die Tastaturübersicht
zurückgreift, ja die beiden Ebenen nicht enthält, sondern sie erst
per private.xml zustande kommen.

Beste Grüße,
Stefan

PS: Du darfst natürlich auch selbst Änderungen vornehmen, dafür
ist das wiki ja da. Trau Dich ruhig ;)
-- 
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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Hallo Erik,

Erik Wenzel wrote on 30.04.11 01:36:

> Ich habe die in diesem Thread vorgeschlagene Installation getestet und das 
> als Rohfassung fürs Wiki 
> (http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20auf%20dem%20Apple%20Macintosh%20einrichten)
>  notiert. Bei mir funktioniert allerdings Ebene 6 nicht.

Ich habe nun endlich mal das Wiki dahingehend angepaßt. Schau mal,
ob es jetzt damit funktioniert.

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Dennis Heidsiek wrote on 02.04.11 21:37:

> @Alle Apple-Experten: Muss die private.xml ins selbe Verzeichnis wie die 
> neo.keylayout? Und kann sie die xml-Endung behalten? Denn wir sollten 
> die Apple-Installationsanleitung im Wiki¹ noch entsprechend ergänzen … 

Hab das nun endlich mal gemacht :)

> und was ist mit dem Quickdownload hinter dem Tastentierchen auf der 
> Homepage² (der bisher nur auf die neo.keylayout führt)? Können wir den 
> so lassen oder sollte da lieber ein zip-Archiv (oder was ist das 
> ›normale‹ Archivformat für Apple?) mit beiden Dateien kommen?

Wie ich schon schrieb, könnte man da auch ganz normal die
zip-Datei verwenden. Ich würde aber wahrscheinlich beim
Quickdownload nur die keylayout-Datei anbieten, da man mit der
private.xml ohne das Programm KeyRemap4MacBook eben nichts
anfangen kann.

> ¹ https://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo auf dem Apple Macintosh einrichten

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Riesenbitte: Mitmachen bei meiner DA

[Mayer, Stefan]

Hey Navid,

Navid Zamani wrote on 13.04.11 18:35:

> Am 13.04.2011 17:39, schrieb Mayer, Stefan:
>> Im Falle von (b), (c) oder der Kombination aus (b) und (c) kommt
>> man auf eine jeweils komplett neue Umfrage, in der nur die dort
>> dann angefragte E-Mail-Adresse gespeichert wird. Im echten
>> Datensatz ist also weiterhin kein Rückschluss möglich, und in dem
>> Verlosungsdatensatz ist nur die E-Mail gespeichert und somit auch
>> kein Rückschluss möglich.
> 
> Wenn der Server der neuen Umfrage den Referrer (der automatisch an ihn 
> gesendet wird) oder ein Session-Cookie (falls dieser existiert) nutzt, 
> dann ist trotzdem ein Rückschluss möglich. :)

Ich weiß, das es dennoch möglich wäre – ich kann Dir aber
versichern, daß weder der Referrer noch Session-Cookies da in
irgendeiner Art und Weise genutzt werden – ehrlich gesagt hab ich
auch so schon genug zu tun, als da noch irgendwelche Daten zu
verknüpfen :-P

>> Nur im Falle von (d) werden E-Mail-Adresse und Daten verknüpft,
>> indem die E-Mail am Ende in den Datensatz eingetragen wird – das
>> ist aber auch nicht anders möglich, wenn ich ein personalisiertes
>> Feedback geben soll.
> 
> Ist auch OK. Der Nutzer hat schließlich gesagt, dass er genau die 
> Verknüpfung *will*. :)

Ja, genau. Dann ist es auch kaum anders möglich ;)

>> Hoffe, ich konnte das klären und würde mich freuen, wenn Du
>> teilnimmst ;-)
> 
> Ja, mach ich.

Danke Dir dafür!

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Riesenbitte: Mitmachen bei meiner DA

[Mayer, Stefan]

Hi Navid,

Navid Zamani wrote on 13.04.11 17:25:
> Am 13.04.2011 13:09, schrieb Mayer, Stefan:
>> Außerdem
>> werden 5 x 50 EUR verlost und es gibt die Möglichkeit, Feedback zu
>> erhalten.
> 
> Eem, wie willst du denn Anonymisierung und Gewinnspiel unter einen Hut 
> bringen. Da steht auch nix über Datenschutz undso. Also gehe ich mal 
> davon aus, dass alle Daten an die Deutsche Post Adress GmbH u.ä. 
> verkauft werden, und generell russischen Mafiabossen zugänglich sind. ;)
> (Wäre ehrlich gesagt nicht das erste Mal, dass selbst mir genau das 
> passiert ist. Die Vorsicht ist also berechtigt.)
> Bitte um Klärung. Ansonsten ist es die Kohle nicht wert.

finde gut, daß jemand nachdenkt, bevor er irgendwo Daten eingibt ;-)

Das ist folgendermaßen gelöst: Am Ende der Studie wird man
gefragt, ob man (a) einfach nur abschließen will, (b) an der
Verlosung teilnehmen will, (c) allgemeines Feedback zur Studie
haben möchte oder (d) eine personalisierte Auswertung der
eingesetzten Testverfahren haben möchte.

Im Falle von (a) schließt man einfach nur die Studie ab und ich
hab keine Ahnung, wer es war.
Im Falle von (b), (c) oder der Kombination aus (b) und (c) kommt
man auf eine jeweils komplett neue Umfrage, in der nur die dort
dann angefragte E-Mail-Adresse gespeichert wird. Im echten
Datensatz ist also weiterhin kein Rückschluss möglich, und in dem
Verlosungsdatensatz ist nur die E-Mail gespeichert und somit auch
kein Rückschluss möglich.
Nur im Falle von (d) werden E-Mail-Adresse und Daten verknüpft,
indem die E-Mail am Ende in den Datensatz eingetragen wird – das
ist aber auch nicht anders möglich, wenn ich ein personalisiertes
Feedback geben soll.

Die Daten an sich werden natürlich vertraulich behandelt und es
entspricht den hier an der Uni geltenden Datenschutzbestimmungen
(bevor so eine Studie online gehen darf, muß das erst von den
entsprechenden Gremien abgesegnet werden).

Hoffe, ich konnte das klären und würde mich freuen, wenn Du
teilnimmst ;-)

Beste Grüße aus Mainz,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Bindestrich und Minus

[Mayer, Stefan]

Hi,

Joke de Buhr wrote on 12.04.11 15:36:

> noch eine weitere Frage, welche mich gerade beschäftigt. Gibt es im 
> Neo-Layout 
> eine Taste für den Bindestrich und eine für das Minus?

Jap, die gibt es.

> Ich kann gerade keine entsprechenden Tasten finden. Da aber ja Tasten wie „—“ 
> vorhanden sind, gibt es doch sicher auch Tasten für Bindestrich und Minus.

Sicherlich. Allerdings weiß ich nicht, ob wir unter Bindestrich
das Gleiche verstehen (en-Strich, Viertelgeviertstrich). Ich
kopier einfach mal aus der A-Referenz-txt

160 Taste rechts neben der 0
161 ┌─┐ 1 … - Bindestrich/Minusersatz (U+002D HYPHEN-MINUS)
162 │— - ╌│ 2 … — Englischer Gedankenstrich (U+2014 EM DASH)
163 │-   ‑│ 3 …
164 └─┘ 4 … - KP_Minus
165 5 … ‑ Geschützter Bindestrich (U+2011 NON-BREAKING HYPHEN)
166 6 … ╌ Weicher Trennstrich (U+00AD SOFT HYPHEN)
Achtung: Falsches Zeichen in der Grafik!
167 
168 Außerdem gibt es noch
169  • den (echten) Hyphen (U+2010 HYPHEN) auf „Mod3+T3 Space“
170  • das (echte) Minuszeichen (U+2212 MINUS SIGN) auf „KP_-“,
171  • den (deutschen) Gedankenstrich (U+2013 EN DASH) auf
„Umschalt+Komma“
172  • den Bindestrich/Minusersatz (U+002D HYPHEN-MINUS) auf „Mod3+t“.

Viele Grüße
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Moin Markus,

Markus W wrote on 05.04.11 17:05:

>> Könnte ich, ja. Aber leider ist bei mir das Phänomen immer noch
>> das gleiche (erst Hide, dann Fensterwechsel). Hat es bei Dir mit
>> er angehängten private.xml geklappt?
> 
> Also gut, ich habe das jetzt noch mal genauer getestet. Meistens funktioniert 
> es bei mir schon, aber manchmal klappt es tatsächlich nicht. Ich kann es mir 
> nicht genau erklären. Nur um noch einmal sicher zu gehen, dass wir von dem 
> gleichen sprechen: Bei mir werden alle anderen Fenster ausgeblendet, nicht 
> das aktive. Das entspricht also der Tastenkombination [Option]+[Command]+[H]. 
> Option + H ist ja in Neo genau <. Daher schätze ich, dass es deshalb 
> irgendwie zu dem Fehler kam.

Ja, soweit stimme ich Dir voll und ganz zu. Es wurden alle Fenster
ausgeblendet, nur das aktive nicht.

> Es war nun aber erstaunlich einfach den Fehler zu beheben. Warum nicht gleich 
> so? Im Anhang sind noch einmal die aktualisierten Dateien. Wundert euch 
> nicht, dass man diese Option jetzt nicht mehr in KeyRemap4MacBook auswählen 
> kann. Das liegt daran, dass es jetzt direkt in die .Keylayout-Datei eingebaut 
> ist, wie z.B. auch die schon vorher vorhandene nützliche Kombination zum 
> Zoomen [Command]+[+] auf der gewöhnlichen Position.


Yeah! Funzt einwandfrei. Vielen Dank dafür! Werde die Datei dann
nachher oder morgen mal noch hochladen ins SVN und das Wiki / die
FAQ noch anpassen …

Falls wir uns mal im real life sehen, kriegst’n Bier von mir ;-)

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Neo 2 nun auch für Android

[Mayer, Stefan]

Hi Martin,

Martin Kruk wrote on 06.04.11 11:50:

> ab sofort gibt es nun auch eine simple Layoutumsetzung für Android 
> Smartphones. Mit dem AnySoftKeyboard + Neo2 language pack ist zumindest der 
> erste Layer enthalten.

Jetzt hätt ich nur noch gerne Neo für iOS ;-)

> PS: Ich würde furchtbar gerne weitere Mods auf den Mac bringen. Gerade die 
> Pfeiltasten, Enter und Zahlen vermisse ich sehr. Gibt es jemanden, der daran 
> arbeitet? 

Verstehe nicht ganz – mit den Arbeiten von Markus (mittels
KeyRemap4MacBook) gibt es doch bereits Zahlen und Navigation?

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Hi Markus,

sorry, daß ich schon wieder nerve ;-)

Markus W wrote on 04.04.11 15:34:

> Am 04.04.2011 um 11:37 schrieb Mayer, Stefan:
> 
>>> Ebene 4 ist jetzt über die gewohnten Tasten [<] und
>>> [Cmd_R] erreichbar und Zeichen der 6. Ebene werden durch
>>> Mod3+Mod4 erzeugt. Die Tastenkombination [Cmd_L]+[<] kann
>>> auch weiterhin zum Wechsel zwischen Programmfenstern
>>> benutzt werden
>> 
>> Hm. Also es funktioniert, aber nicht so, wie es eigentlich
>> soll ;-) Vom Verhalten her ist es bei mir so: Wenn ich
>> innerhalb eines Programms das Fenster wechseln will (also
>> [Cmd]+[<]), dann gehen erst alle anderen Programme in den
>> Hintergrund (also das Verhalten von Command+Hide, [Cmd]+[H])
>> und erst beim zweiten Aufrufen von [Cmd]+[<] wird dann
>> wirklich gewechselt. Ich schätze mal, daß liegt an dem
>> »KeyCode::U« (Zeile 175) der private.xml, jedoch ist mir
>> nicht ganz klar, wohingehend ich das ändern müßte, um direkt 
>> zwischen Fenstern eines Programms zu wechseln ohne vorher
>> alle anderen Programme zu verstecken.
> 
> Ja, ganz genau, das liegt an dem U. Es muss ja das Zeichen <
> aus der 3. Ebene aufgerufen werden und das liegt genau auf dem
> U. In Neo liegt auf dem U aber auch gerade das H, sodass durch
> das Drücken von H zusammen mit Command erst mal Hide aufgerufen
> wurde. Ich habe die private.xml noch mal angepasst, sodass es
> jetzt richtig funktionieren sollte. Der Unterschied ist jetzt
> nur, dass Command + Mod4 nicht mehr Command erzeugt, sondern
> Mod4. Damit kann man aber wohl leben. ;-)

Könnte ich, ja. Aber leider ist bei mir das Phänomen immer noch
das gleiche (erst Hide, dann Fensterwechsel). Hat es bei Dir mit
er angehängten private.xml geklappt?

>>> und Mod4-Lock und Capslock durch Drücken beider Modifier 
>>> funktionieren jetzt auch richtig. Für die durch Control 
>>> erzeugten Ebenen habe ich wieder die standardmäßig im
>>> deutschen Layout vorhandenen Einstellungen eingefügt.
>>> Außerdem habe ich bei der Gelegenheit die zahlreichen
>>> Tottasten überarbeitet und erweitert. Was bislang noch
>>> fehlt, sind Einstellungen für einen eventuell vorhandenen
>>> Ziffernblock, weil meine Tastatur keinen besitzt und
>>> Ukelele anscheinend auch nicht dafür ausgelegt ist.
>> 
>> Ich glaub schon, daß Ukelele dafür ausgelegt ist, zumindest
>> hatte ich mal einen Tastatur mit Ziffernblock dran und dann
>> wurde der da auch angezeigt. Man kann aber auch den
>> Tastaturtyp dort auswählen und einen mit Ziffernblock
>> anwählen.
> 
> Ah, stimmt. Jetzt habe ich das auch gefunden. Mal sehen,
> vielleicht passe ich das auch noch an. Anscheinend hatte der
> alte Treiber aber auch noch keinerlei Einstellungen für den
> Ziffernblock in den höheren Ebenen.

Das ist korrekt. Das wollte ich zwar irgendwie immer auch mal noch
machen, bin aber bisher nie dazu gekommen oder hab es immer
vergessen. Von daher gut, daß ich die Aufgabe an Dich
weiterreichen kann ;-)

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Dennis Heidsiek wrote on 02.04.11 21:37:
> Hallo allerseits,

Moin!

> da es bisher nur positive Rückmeldungen auf Markus’ neuen Treiber für 
> Mac OS X gab, habe ich den Branch eben ins SVN hochgeladen.

Märsi! Wollte das auch die Tage mal machen, aber da warst Du nun
schneller ;-)
(btw, Rückmeldung gab es nur von mir, oder? Sonst scheint sich
niemand was zu sagen trauen ^^)


> @Alle Apple-Experten: Muss die private.xml ins selbe Verzeichnis wie die 
> neo.keylayout? Und kann sie die xml-Endung behalten? Denn wir sollten 
> die Apple-Installationsanleitung im Wiki¹ noch entsprechend ergänzen … 
> und was ist mit dem Quickdownload hinter dem Tastentierchen auf der 
> Homepage² (der bisher nur auf die neo.keylayout führt)? Können wir den 
> so lassen oder sollte da lieber ein zip-Archiv (oder was ist das 
> ›normale‹ Archivformat für Apple?) mit beiden Dateien kommen?

Freiwillige vor zur Aktualisierung des Wikis!
Naja, hab grad viel um die Ohren, aber vielleicht schaff ich es ja
auch die nächsten Tage mal, das entsprechend im Wiki zu ändern
bzw. obige Fragen zu beantworten (FTR: private.xml muß in
~/Library/Application Support/KeyRemap4MacBook und ja, kann die
xml-Endung behalten; zip ist auch das normale Archivformat für
Apple, ja; und ich weiß nicht, ob beim Quickdownload eine Datei
angeboten werden sollte, zu deren Nutzung man erst mal noch ein
anderes Programm installieren muß?).

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Hi Markus,

Markus W wrote on 02.04.11 16:40:

> ich habe mich nun daran gemacht, den Mac-Treiber unter
> Verwendung von KeyRemap4MacBook weiter zu verbessern. Dazu habe
> ich die Hinweise zur Entwicklung im Wiki beachtet.

Erst mal: vielen Dank für Deine Mühe!

> Der Vorschlag in der neo.keylayout streng zwischen Option_L und
> Option_R zu unterscheiden scheint nicht zu funktionieren.
> Ebenso sind die Verknüpfung von Ebene 6 mit Control und Ebene 4
> mit Control+Option problematisch, denn sie funktionieren in
> einigen Programmen nicht richtig (z.B. Firefox), da diese
> wahrscheinlich für andere Funktionen bestimmt sind. U.a. schien
> Control+Ziffern auch überhaupt nicht (in keinem Programm) zu
> funktionieren.
> 
> Daher habe ich dann den dritten Hinweis, die Zeichen der Ebenen
> 4 und 6 per Tottaste zu realisieren, befolgt, was mit Hilfe von
> KeyRemap4MacBook bei der späteren Benutzung allerdings nicht
> nachteilig auffallen sollte. Die Tottaste, mit der Teile von
> Ebene 4 und die komplette Ebene 6 aufgerufen werden, habe ich
> über dem freien [Y] bzw [Ü] in Ebene 5 lokalisiert.
> KeyRemap4MacBook ruft dann bei Tippen eines Zeichens aus Ebene
> 4 oder 6 die nötige Tastenkombination mit Tottaste auf, sodass
> das entsprechende Zeichen ausgegeben wird. Das ist anders als
> bei der bisherigen Umsetzung von Mod3_R, bei der die Tottaste
> in der Anwendung zu erkennen war.

Das hört sich ja alles super an!

> Ebene 4 ist jetzt über die gewohnten Tasten [<] und [Cmd_R]
> erreichbar und Zeichen der 6. Ebene werden durch Mod3+Mod4
> erzeugt. Die Tastenkombination [Cmd_L]+[<] kann auch weiterhin
> zum Wechsel zwischen Programmfenstern benutzt werden

Hm. Also es funktioniert, aber nicht so, wie es eigentlich soll ;-)
Vom Verhalten her ist es bei mir so: Wenn ich innerhalb eines
Programms das Fenster wechseln will (also [Cmd]+[<]), dann gehen
erst alle anderen Programme in den Hintergrund (also das Verhalten
von Command+Hide, [Cmd]+[H]) und erst beim zweiten Aufrufen von
[Cmd]+[<] wird dann wirklich gewechselt. Ich schätze mal, daß
liegt an dem »KeyCode::U« (Zeile 175) der private.xml, jedoch ist
mir nicht ganz klar, wohingehend ich das ändern müßte, um direkt
zwischen Fenstern eines Programms zu wechseln ohne vorher alle
anderen Programme zu verstecken.

> und Mod4-Lock und Capslock durch Drücken beider Modifier
> funktionieren jetzt auch richtig. Für die durch Control
> erzeugten Ebenen habe ich wieder die standardmäßig im deutschen
> Layout vorhandenen Einstellungen eingefügt. Außerdem habe ich
> bei der Gelegenheit die zahlreichen Tottasten überarbeitet und
> erweitert. Was bislang noch fehlt, sind Einstellungen für einen
> eventuell vorhandenen Ziffernblock, weil meine Tastatur keinen
> besitzt und Ukelele anscheinend auch nicht dafür ausgelegt
> ist.

Ich glaub schon, daß Ukelele dafür ausgelegt ist, zumindest hatte
ich mal einen Tastatur mit Ziffernblock dran und dann wurde der da
auch angezeigt. Man kann aber auch den Tastaturtyp dort auswählen
und einen mit Ziffernblock anwählen.

> Probleme habe ich bislang keine finden können. Beim bedingten
> Trennstrich und beim schmalen Leerzeichen (beide Ebene 6) bin
> ich mir nicht ganz sicher, ob sie richtig funktionieren. Das
> gleiche gilt für das [Insert] des Navigationsblocks in Ebene 4.
> [Insert] ist auf jeden Fall richtig verlinkt, nur weiß nicht,
> welchen Zweck diese Taste unter Mac OS erfüllen soll.
> 
> Die neuen Dateien befinden sich im Anhang. Die private.xml
> enthält die zusätzlichen Einstellungen für KeyRemap4MacBook,
> die neo.keylayout das neue Keyboard Layout.

Nochmal vielen Dank dafür!

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Markus Wageringel wrote on 19.03.11 19:22:
> 
> Am 19.03.2011 um 17:12 schrieb Mayer, Stefan:
> 
>> Ah. Jetzt verstehe ich. Hatte mir die Funktionen von 
>> KeyRemap4MacBook nicht angesehen, hätte ich mal machen
>> sollen. Nun ist das natürlich etwas klarer ;-) Wobei (aus mir
>> nicht klar werdenden Gründen) Shift_L + Shift_R bei mir nicht
>> zu Capslock wird. Ist aber bei mir auch nicht weiter 
>> problematisch, da ich Capslock eh nicht brauche.
> 
> Das dachte ich zu Anfang auch. Aber man muss die Tasten nur
> wirklich genau gleichzeitig einmal drücken. Dann sollte es doch
> funktionieren.

Stimmt, Du hast Recht. Aber auch wirklich exaktes gleichzeitiges,
einmaliges Drücken …

>> Die Griechen-Ebene (Ebene 5) funktioniert allerdings nicht 
>> einwandfrei, da kommt bei den Tasten des Ebene
>> 4-Ziffernblocks ebenso auf Ebene 5 die Ziffern, zum Beispiel
>> auf dem t, wo ja dann ein Tau kommen sollte, stattdessen
>> jedoch eine 6 erscheint. Kann das jemand bestätigen?
> 
> Vermutlich habe ich eine falsche neo.keylayout-Datei bearbeitet
> und angehängt. Ich hatte mir nämlich provisorisch den
> Ziffernblock auf Ebene 5 gelegt, um zumindest diesen Teil der
> Ebene 4 verwenden zu können. Das müsste man dann nur noch mal
> mit Ukelele korrigieren. Entschuldige die Verwirrung.

Kein Ding, ich hätte ja selbst auch einfach mal bei ukelele
nachschauen können (was ich nun auch tat). Du hattest Recht, da
war noch ein Ziffernblock drauf … wenn nur alle Probleme so
schnell und einfach zu korrigieren wären ;-)

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Hi Markus,

Markus Wageringel wrote on 19.03.11 10:57:

> Am 17.03.2011 um 19:30 schrieb Mayer, Stefan:
> 
>>> Mit diesem Programm (das übrigens auch zahlreiche andere
>>> nützliche Funktionen bietet) können einerseits Tasten zu
>>> Modifiern, andererseits aber auch zu Navigationstasten
>>> gemacht werden. Das Programm enthält bereits eine Funktion,
>>> mit der [#] zu M3 gemacht werden kann, und zwar unter
>>> sprachspezifischen Einstellungen für German, explizit für
>>> Neo. Dadurch wird die Einbindung der 3. Ebene per Tottasten
>>> unnötig. Außerdem lässt sich z.B. die Funktion Caps-Lock
>>> durch gleichzeitiges Drücken beider Shift-Tasten
>>> aktivieren.
>> 
>> Das hast Du nun aber noch nicht umgesetzt, oder? Zumindest
>> hat es bei mir nicht geklappt. Aber da Du unten auch nichts
>> mehr davon schreibst, gehe ich davon aus, daß es eben (noch)
>> nicht umgesetzt wurde.
> 
> Nein, das sind Funktionen, die KeyRemap4MacBook bereits
> enthält. Die müsstest du dann nur noch aus der Liste der
> Funktionen heraussuchen und aktivieren.

Ah. Jetzt verstehe ich. Hatte mir die Funktionen von
KeyRemap4MacBook nicht angesehen, hätte ich mal machen sollen. Nun
ist das natürlich etwas klarer ;-)
Wobei (aus mir nicht klar werdenden Gründen) Shift_L + Shift_R bei
mir nicht zu Capslock wird. Ist aber bei mir auch nicht weiter
problematisch, da ich Capslock eh nicht brauche. Die
Griechen-Ebene (Ebene 5) funktioniert allerdings nicht
einwandfrei, da kommt bei den Tasten des Ebene 4-Ziffernblocks
ebenso auf Ebene 5 die Ziffern, zum Beispiel auf dem t, wo ja dann
ein Tau kommen sollte, stattdessen jedoch eine 6 erscheint. Kann
das jemand bestätigen?

>>> Weiterhin habe ich die Navigationstasten direkt mit dem
>>> Programm KeyRemap4MacBook erzeugt, die wie gewohnt bei
>>> Drücken von M4 aufgerufen werden können. Dabei wäre es
>>> vielleicht sinnvoll, die Tasten [Home] und [End] zu
>>> ersetzen durch [Command]+[Cursor_Left] bzw. 
>>> [Command]+[Cursor_Right], um wie gewohnt zum Anfang oder
>>> Ende einer Zeile springen zu können und nicht zum
>>> Seitenanfang/-ende befördert zu werden.
>> 
>> Hast Du das nun schon gemacht? Wenn ich Deine Datei verwende,
>> dann springe ich zumindest mit M4 + Qwertz-F nicht ans Ende
>> einer Zeile. Also scheinbar hast Du End eingebaut, ich fände
>> es aber in der Tat auch schöner, wenn Command + Cursor_Right
>> getriggert wird, dann hätte man die gleiche Funktionalität
>> wie unter Windows und Linux (nämlich, daß der Cursor an den
>> Anfang oder an des Ende der Zeile springt, und nicht der
>> Bildschirmfokus an den Anfang oder das Ende der Datei).
> 
> Ich habe jetzt noch mal eine private.xml angehängt, die diese
> Funktion bietet, und auch noch ein paar kleine Änderungen
> enthält, sodass zumindest der Ziffernblock auch im Firefox
> funktioniert.

Benutze ich gerade und läuft dahingehend echt wunderbar ;-)

>>> Ein Problem scheint zu sein, dass der Aufruf der Ebene 4
>>> über [Option]+[Control] in manchen Programmen offenbar
>>> nicht richtig funktioniert, z.B. im Firefox. Der
>>> Navigationsblock ist davon aber natürlich nicht betroffen.
>>> Zwar lassen sich mit dem Programm KeyRemap4MacBook auch
>>> zusätzliche virtuelle Modifier erstellen, aber vermutlich
>>> können diese dann nicht über neo.keylayout adressiert
>>> werden. Vielleicht wäre also eine andere Tastenkombination
>>> zum Aufruf der 4. Ebene geeigneter, z.B. irgendwas mit
>>> [Fn].
>> 
>> Hm, aber nicht jede Tastatur hat ein [Fn]. Also vielleicht
>> auch keine so gute Lösung …
> 
> Naja, in der neo.keylayout-Datei steht aber Fn als Modifier
> drin. Die Frage ist ja dann, ob auch ein Mac ohne Fn das Signal
> Fn verstehen kann, denn es müsste ja sowieso nicht die Taste
> [Fn] gedrückt werden, sondern M4 würde so konfiguriert, dass
> ein bestimmtes Signal gesendet wird. Im Moment ist das
> [Option]+[Control]. Dann wäre Fn als Taste also vielleicht gar
> nicht notwendig.

Achso, so war das gemeint (bin noch nicht so ganz fit beim Denken
;-) ). Ja, ne, dann kann man eigentlich schon [Fn] verwenden,
sofern es benötigt wird. Mal schauen …

>> Jap, zusätzliches Shift-Drücken markiert, läuft wunderbar.
>> Wäre es okay für Dich, wenn ich Dich hiermit beauftrage, daß
>> Du den Mac-Treiber dann vollständig entwickelst? ;-) Oder wie
>> sieht Deine Zeit- oder Involvement-Planung aus?
> 
> Ich werde mal schauen, was ich tun kann. Ich bin aber erst seit
> gestern selbst Besitzer eines Macs. Ich musste ja erst mal
> sicher gehen, dass Neo funktioniert. Du kannst dir die
> private.xml aber auch ruhig m

Re: [Neo] Neo2 auf dem Mac in Verbindung mit Emacs

[Mayer, Stefan]

Hallo Holger,

Holger wrote on 19.03.11 11:42:

> Am 19.03.2011 um 11:09 schrieb Markus Wageringel:

>> ich kenne Emacs selbst nicht, aber KeyRemap4MacBook stellt auch bestimmte 
>> Emacs-Modi und -Funktionen bereit. Vielleicht ist da ja auch schon etwas 
>> passendes für dich dabei.

> ja, es funktioniert inzwischen ganz gut. 
> 
> Mein Vorgehen bis jetzt: Alle anyOption in neo.keylayout durch rightOption 
> ersetzt und dann mit PCKeyboardHack "Change Caps Lock" auf 61 gesetzt (das 
> ist rightOption), in KeyRemap4MacBook dann "Enable CapsLock LED Hack" und 
> "NEO Keyboard Layout Fixes" aktiviert. 
> 
> In Emacs habe ich dann ns-alternate-modifier auf "meta" gesetzt, 
> ns-right-alternate-modifier auf "none" und jetzt habe ich quasi leftOption 
> als meta und rightOption (also quasi CapsLock, # und der rechte Option-Key) 
> als Neo2-Modifier.
> 
> Was damit momentan gar nicht funktioniert sind Tastenkombinationen, die 
> Zeichen aus der 3. Ebene brauchen (z. B. Meta-; und Ctrl-_ ). Die sind aber 
> auch nicht sehr ergonomisch und vielleicht sollte ich die einfach besseren 
> Tastenkombinationen zuweisen.

könntest Du diese kleine Anleitung vielleicht ins Wiki stellen?
Entweder unter Hinweise und Einschränkungen bei
http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20auf%20dem%20Apple%20Macintosh%20einrichten
oder aber (wahrscheinlich sinnvoller) unter
http://wiki.neo-layout.org/wiki/Benutzerhandbuch#TippsundTricksf%C3%BCrFortgeschrittene
…

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Mayer, Stefan wrote on 17.03.11 19:30:

>> Ich habe die Tasten [<] und [Command_R] als [Option]+[Control]
>> konfiguriert, sodass sich diese Ebene als Ebene 4 über die Datei
>> neo.keylayout belegen lässt, z.B. Ziffernblock. 

Was ich hierzu noch vergessen habe zu schreiben: Die Belegung von
[<] ist insofern etwas problematisch (zumindest, solange kein
Ersatz), da mit [Cmd] + [<] innerhalb eines Programms zwischen den
verschiedenen Fenstern gewechselt werden kann, was ich extensiv
nutze und nun natürlich schmerzlich vermisse. Es wäre aber sicher
möglich, daß [Cmd_L] + [<] weiterhin als dieser Shortcut existiert
(bzw. eingebaut wird), nehme ich an?

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Hallo Markus,

ich weiß nicht, ob Du die Liste verfolgst, daher hab ich Dich mal
zusätzlich in CC genommen.

mwagerin...@uni-osnabrueck.de wrote on 11.03.11 13:16:

> Ich bin neu auf der Liste und möchte euch meine Ergebnisse bezüglich Neo2
> auf dem Mac mitteilen. Vor einiger Zeit hatte ich mich bereits im Chat
> danach erkundigt, aber da wurde mir gesagt, dass die 4. Ebene immer noch
> nicht möglich wäre. Mit Hilfe des Programms KeyRemap4MacBook ist es nun
> aber doch möglich:
> 
> http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/
> 
> Mit diesem Programm (das übrigens auch zahlreiche andere nützliche
> Funktionen bietet) können einerseits Tasten zu Modifiern, andererseits
> aber auch zu Navigationstasten gemacht werden. Das Programm enthält
> bereits eine Funktion, mit der [#] zu M3 gemacht werden kann, und zwar
> unter sprachspezifischen Einstellungen für German, explizit für Neo.
> Dadurch wird die Einbindung der 3. Ebene per Tottasten unnötig. Außerdem
> lässt sich z.B. die Funktion Caps-Lock durch gleichzeitiges Drücken beider
> Shift-Tasten aktivieren.

Das hast Du nun aber noch nicht umgesetzt, oder? Zumindest hat es
bei mir nicht geklappt. Aber da Du unten auch nichts mehr davon
schreibst, gehe ich davon aus, daß es eben (noch) nicht umgesetzt
wurde.

> Es können aber auch eigene Kombinationen zum Programm hinzugefügt werden.
> Im Anhang befindet sich die private.xml, mit der die Funktion der 4. Ebene
> ausprobiert werden kann.

Yeah, hab ich gemacht, und ich bin echt begeistert, daß ich damit
nun endlich Ebene 4 auf meinem Mac habe :)

> Ich habe die Tasten [<] und [Command_R] als [Option]+[Control]
> konfiguriert, sodass sich diese Ebene als Ebene 4 über die Datei
> neo.keylayout belegen lässt, z.B. Ziffernblock. Im Anhang befindet sich
> auch diese von mir geänderte Datei, welche aber noch keine Tottasten der
> 4. Ebene enthält, da ich nicht weiß, wie das funktioniert.

Ja, ist ein wenig eine Fummelei mit Ukelele …

> Weiterhin habe ich die Navigationstasten direkt mit dem Programm
> KeyRemap4MacBook erzeugt, die wie gewohnt bei Drücken von M4 aufgerufen
> werden können. Dabei wäre es vielleicht sinnvoll, die Tasten [Home] und
> [End] zu ersetzen durch [Command]+[Cursor_Left] bzw.
> [Command]+[Cursor_Right], um wie gewohnt zum Anfang oder Ende einer Zeile
> springen zu können und nicht zum Seitenanfang/-ende befördert zu werden.

Hast Du das nun schon gemacht? Wenn ich Deine Datei verwende, dann
springe ich zumindest mit M4 + Qwertz-F nicht ans Ende einer
Zeile. Also scheinbar hast Du End eingebaut, ich fände es aber in
der Tat auch schöner, wenn Command + Cursor_Right getriggert wird,
dann hätte man die gleiche Funktionalität wie unter Windows und
Linux (nämlich, daß der Cursor an den Anfang oder an des Ende der
Zeile springt, und nicht der Bildschirmfokus an den Anfang oder
das Ende der Datei).

> Ein Problem scheint zu sein, dass der Aufruf der Ebene 4 über
> [Option]+[Control] in manchen Programmen offenbar nicht richtig
> funktioniert, z.B. im Firefox. Der Navigationsblock ist davon aber
> natürlich nicht betroffen. Zwar lassen sich mit dem Programm
> KeyRemap4MacBook auch zusätzliche virtuelle Modifier erstellen, aber
> vermutlich können diese dann nicht über neo.keylayout adressiert werden.
> Vielleicht wäre also eine andere Tastenkombination zum Aufruf der 4. Ebene
> geeigneter, z.B. irgendwas mit [Fn].

Hm, aber nicht jede Tastatur hat ein [Fn]. Also vielleicht auch
keine so gute Lösung …

> Alternativ könnte der Ziffernblock auch direkt über KeyRemap4MacBook
> eingerichtet werden, indem die Tastenkombinationen auf die obere
> Ziffernreihe umgeleitet werden. Das funktioniert allerdings nicht für
> Zeichen, die keine Zweitbelegung haben wie z.B. "¿". Mod4-Lock kann
> sicherlich auch noch irgendwie umgesetzt werden.
> 
> Die Funktionalität der Pseudoebene habe ich nicht getestet, müsste aber
> wahrscheinlich funktionieren.

Jap, zusätzliches Shift-Drücken markiert, läuft wunderbar. Wäre es
okay für Dich, wenn ich Dich hiermit beauftrage, daß Du den
Mac-Treiber dann vollständig entwickelst? ;-)
Oder wie sieht Deine Zeit- oder Involvement-Planung aus?

Jedenfalls jetzt schon mal vielen Dank für Deine Arbeit, denn nun
kann es endlich auch mit dem Mac-Treiber voran gehen.

Beste Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Mac OS: Umsetzung der 4. Ebene per KeyRemap4MacBook

[Mayer, Stefan]

Hi Markus,

ich lieg momentan leider krank im Bett, schaue es mir aber die
nächsten Tage an!
Ich hatte keyremap4macbook auf alle Fälle unter meinen Lesezeichen
und glaub ich auch schon mal damit rumprobiert. Warum ich es aber
nicht hinbekommen habe, weiß ich nicht mehr – scheinbar scheint es
damit ja schon zu klappen ;-)

Beste Grüße,
Stefan

mwagerin...@uni-osnabrueck.de wrote on 11.03.11 13:16:
> Hallo zusammen!
> 
> Ich bin neu auf der Liste und möchte euch meine Ergebnisse bezüglich Neo2
> auf dem Mac mitteilen. Vor einiger Zeit hatte ich mich bereits im Chat
> danach erkundigt, aber da wurde mir gesagt, dass die 4. Ebene immer noch
> nicht möglich wäre. Mit Hilfe des Programms KeyRemap4MacBook ist es nun
> aber doch möglich:
> 
> http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/
> 
> Mit diesem Programm (das übrigens auch zahlreiche andere nützliche
> Funktionen bietet) können einerseits Tasten zu Modifiern, andererseits
> aber auch zu Navigationstasten gemacht werden. Das Programm enthält
> bereits eine Funktion, mit der [#] zu M3 gemacht werden kann, und zwar
> unter sprachspezifischen Einstellungen für German, explizit für Neo.
> Dadurch wird die Einbindung der 3. Ebene per Tottasten unnötig. Außerdem
> lässt sich z.B. die Funktion Caps-Lock durch gleichzeitiges Drücken beider
> Shift-Tasten aktivieren.
> 
> Es können aber auch eigene Kombinationen zum Programm hinzugefügt werden.
> Im Anhang befindet sich die private.xml, mit der die Funktion der 4. Ebene
> ausprobiert werden kann.
> 
> Ich habe die Tasten [<] und [Command_R] als [Option]+[Control]
> konfiguriert, sodass sich diese Ebene als Ebene 4 über die Datei
> neo.keylayout belegen lässt, z.B. Ziffernblock. Im Anhang befindet sich
> auch diese von mir geänderte Datei, welche aber noch keine Tottasten der
> 4. Ebene enthält, da ich nicht weiß, wie das funktioniert.
> 
> Weiterhin habe ich die Navigationstasten direkt mit dem Programm
> KeyRemap4MacBook erzeugt, die wie gewohnt bei Drücken von M4 aufgerufen
> werden können. Dabei wäre es vielleicht sinnvoll, die Tasten [Home] und
> [End] zu ersetzen durch [Command]+[Cursor_Left] bzw.
> [Command]+[Cursor_Right], um wie gewohnt zum Anfang oder Ende einer Zeile
> springen zu können und nicht zum Seitenanfang/-ende befördert zu werden.
> 
> Ein Problem scheint zu sein, dass der Aufruf der Ebene 4 über
> [Option]+[Control] in manchen Programmen offenbar nicht richtig
> funktioniert, z.B. im Firefox. Der Navigationsblock ist davon aber
> natürlich nicht betroffen. Zwar lassen sich mit dem Programm
> KeyRemap4MacBook auch zusätzliche virtuelle Modifier erstellen, aber
> vermutlich können diese dann nicht über neo.keylayout adressiert werden.
> Vielleicht wäre also eine andere Tastenkombination zum Aufruf der 4. Ebene
> geeigneter, z.B. irgendwas mit [Fn].
> 
> Alternativ könnte der Ziffernblock auch direkt über KeyRemap4MacBook
> eingerichtet werden, indem die Tastenkombinationen auf die obere
> Ziffernreihe umgeleitet werden. Das funktioniert allerdings nicht für
> Zeichen, die keine Zweitbelegung haben wie z.B. "¿". Mod4-Lock kann
> sicherlich auch noch irgendwie umgesetzt werden.
> 
> Die Funktionalität der Pseudoebene habe ich nicht getestet, müsste aber
> wahrscheinlich funktionieren.
> 
> Gruß,
> Markus

-- 
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Re: [Neo] Layoutvorschlag �ur

[Mayer, Stefan]

Arno Trautmann wrote on 03.03.11 16:07:
> Schubi wrote:
>> Jetzt besser?? :)
> 
> Also mir gefällt's.

+1

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Neo2 / Dvorak Tastaturen

[Mayer, Stefan]

Schubi wrote on 08.02.11 20:34:

> Wer Interesse hätte melde sich bitte bei mir, dass ich abschätzen kann
> ob es sich überhaupt lohnen würde.

+ 1

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Neo für iPad

[Mayer, Stefan]

Hallo,

Ulrich Kandolf wrote on 15.01.11 11:52:

> ich nutze Neo sei Sept. 2009 (bin auch kein Programmierer - also Nutzer der 
> ersten drei Ebenen ... und arbeite in einer Bibliothek).
> Seit ich ein iPad nutze, wünsche ich mir Neo auf dem iPad. Insofern möchte 
> ich den Wunsch von Mandy unterstützen (und für's iPad erweitern).

Den Wunsch kann ich nachvollziehen und unterstützen – nur leider
ist es momentan nicht möglich. Schlicht und einfach daher, daß das
iPhone/iPad SDK es nicht zuläßt¹. Es wäre zwar möglich, eine App
zu schreiben (wie es zum Beispiel für Dvorak gemacht worden ist²),
aber das ist meiner Ansicht nach nur Murks, wenn man den Text in
der App schreibt und dann jedes Mal hin und her kopieren muß.

Einzig eine Lösung für ein Device mit Jailbreak (über iKeyEx) wäre
möglich.

Grüße,
Stefan


¹ Keyboard support gibt es für (http://www.apple.com/ipad/specs/):
English (U.S.), English (UK), French (France), French (Canadian),
French (Switzerland), German, Traditional Chinese (Handwriting,
Pinyin, Zhuyin, Cangjie, Wubihua), Simplified Chinese
(Handwriting, Pinyin, Wubihua), Dutch, Italian, Spanish,
Portuguese (Brazil), Portuguese (Portugal), Danish, Swedish,
Finnish, Norwegian, Korean, Japanese (Romaji, Fifty Key), Japanese
(Kana), Russian, Polish, Turkish, Ukrainian, Estonian, Hungarian,
Icelandic, Lithuanian, Latvian, Flemish, Arabic, Thai, Czech,
Greek, Hebrew, Indonesian, Malay, Romanian, Slovak, Croatian,
Bulgarian, Serbian (Cyrillic/Latin), Catalan, Vietnamese, Tibetan,
Macedonian, and Cherokee

² http://dvorak.dkdigital.com/Dvorak/Home.html
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Re: [Neo] Allgemeines Feedback

[Mayer, Stefan]

Hi hundenapf (?),

hundenapf wrote on 11.10.10 01:20:
> Ist das eigentlich grundsätzlich nicht möglich, die Mod-Ebene 
> mit dem Zahlenblock und die mit den Cursor-Tasten zu 
> implementieren ? Oder arbeitet da nur niemand dran, 
> beziehungsweise gibt es kein Interesse ?

Interesse gibt es sicherlich, meines besteht in diese Richtung
schon länger. Es gibt nur leider niemanden, der sich damit
ernsthaft auseinandersetzt. Ich hab das mal eine Zeit lang gemacht
(verschiedene Versuche unternommen, das hinzukriegen) bzw.
versuche, den Treiber – soweit es klappt – aktuell zu halten,
nachdem ich von Win zu OS X gewechselt bin. Es gab auch noch
(mind.) eine weitere Person, deren Name mir grad nicht mehr
einfällt, die sich damit mal beschäftigt hat. Leider hat (bisher)
alles nichts zum Erfolg geführt, da es meiner Einschätzung nach
nicht ohne tiefgreifende Änderungen am System funktioniert, da
Apple/Mac einfach keine solche (An-)Zahl von Mods vorgesehen hat.

> Ich würde mich unheimlich darüber freuen, wenn diese beiden 
> ebenen auch unter OS-X so laufen würden, wie ich sie von Ubuntu
> und Windows aus kenne und liebe!

Falls Du Zeit hast, Dich dahinter zu klemmen und nach einer Lösung
zu suchen, würde ich mich mindestens genauso freuen! Bei mir ist
es leider mit der Zeit leider mit Studium / Praktikum /
Diplomarbeit recht schlecht :(

Gruß,
Stefan
-- 
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Re: [Neo] Type Matrix

[Stefan]

Kleines Update:
> Bei Recherchen zu diesem Keyboard bin ich auf einen interessanten Artikel [1] 
> gestossen, in dem eine vollständig konfigurierbare Version angekündigt wird 
> ...

Die schon genannte Mary von TMx hat mir mittlerweile geantwortet, den Bericht
bestätigt und eine programmierbare Version für den Herbst in Aussicht gestellt-
Feedback/Input der Neo-Gemeinschaft bzgl. der Herstellung  einer Neo2 skin sei
auch weiterhin erwünscht!

Naja, dann werde ich wohl doch mal die hier umhergeisternden HW-Entwürfe als
 Basis für einen Selbstbau nehmen, eine alte Cherry zum Ausschlachten hab ich 
 jedenfalls schonmal ;-)

Stefan

Re: [Neo] Bug in Mac-Layout - Esc und Doppelpunkt

[Mayer, Stefan]

Hallo,

shox wrote on 24.05.10 20:06:

> ich habe folgendes Verhalten beim Mac-Layout festgestellt:
> 
> * Ich schalte wie üblich mit Cmd + Tab durch die Fenster, wenn ich  
> dies jedoch mit Esc (effektiv Cmd + Esc) abbrechen will, wird  
> stattdessen ein Fenster zurück navigiert (wie bei Cmd + Shift + Tab)

Stimmt. Ist mir vorher nie aufgefallen, da ich diese
Tastenkombination nicht nutze.
Allerdings habe ich keine Ahnung, warum das so ist – auf der
Cmd-Ebene haben wir ja dahingehend eigentlich nichts geändert.
Vielleicht finde ich demnächst Mal Zeit, da genauer nachzusehen.
Der Mac-Treiber ist leider sowieso noch nicht auf dem Stand des
final release (Ergebnisse der Abstimmung über tote Tasten noch
nicht umgesetzt).

> * Vimperator (Firefox) triggert nicht mehr auf Sonderzeichen ( :  
> oder / ), unter Linux jedoch schon.

Das ist schon bekannt und leider noch nicht behoben:
http://wiki.neo-layout.org/ticket/172

> MacOSX 10.5, alle updates, als systemlayout installiert, aktueller  
> stable firefox

Ist auch unter 10.6 so (zumindest Cmd + Tab, Vimperator hab ich
jetzt nicht getestet).

> Hat jemand ne Idee warum das so ist und ggf. eine Lösung?

Leider momentan nicht, und zusätzlich fehlt (mir zumindest) durch
Diplomarbeit die Zeit, dem genauer nachzugehen …

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Type Matrix

[Stefan]

Hallo zusammen,


Martin Klemann  arcor.de> writes:
> kurzem erhielt. Zu dieser Mail sei gesagt, dass ich die Möglichkeit
> (oder jemand anderes der in der Nähe von Berlin wohnt die Möglichkeit
> hat), zu dem Herren zu fahren und die TypeMatrix Skins auzuprobieren.⇒

Bei Recherchen zu diesem Keyboard bin ich auf einen interessanten Artikel [1] 
gestossen, in dem eine vollständig konfigurierbare Version angekündigt wird, 
die 
das Layout in Hardware speichert und so Treiber-Installationen auf fremden PCs 
unnötig machen würde.
Leider antwortet bisher niemand auf meine Nachfragen beim Hersteller, aber 
falls 
hier jemand in Kontakt steht wäre es interessant zu erfahren, was genau dran 
ist 
bzw wann für welchen Betrag diese Variante zu erwarten ist.

Viele Grüße,
Stefan

[1] http://www.livebusinesschat.com/?q=1710


> Hallo Herr Klemann,
> 
> schönen
> Dank noch mal für das nette Gespräch, über dessen Zustandekommen ich
> auch TypeMatrix kurz informierte. Daraufhin erhielt ich von TypeMatrix
> gestern folgende Information, die sicher für Ihre Neo-Gruppe von
> Interesse sein wird.
> 
http://www.livebusinesschat.com/?q=1710

> TypeMatrix plant eine
> größere Bestellung von skins bei ihren Herstellern (in den
> unterschiedlichsten Sprachen). Sie bieten an, auch das Deutsche
> Neo2-Layout als Skin auf ihrem Keyboard herzustellen.  Sie sind sich
> ganz sicher, dass auch die Deutschen Neo2-Nutzer diese Skin schätzen
> werden, wenn sie sie einmal ausprobieren konnten. 
> 
> TypeMatrix
> bemerkte noch, dass die Französische Dvorak Bewegung  (bepo) inzwischen
> die TypeMatrix-Tastaturen angepasst hat, um mit ihrem speziellen Layout
> für die Französische Sprache zu arbeiten. TypeMatrix erhält inzwischen
> täglich Bestellungen aus Frankreich! Sie würden daher gern auch die
> Deutschen mit zu den Bestellern hinzunehmen.
> Vielleicht
> können Sie ja, sehr geehrter Herr Klemann, mal mit Ihren Kollegen aus
> der Gruppe darüber diskutieren und herausfinden, ob da ein Interesse
> besteht und wie viele das unverbindlich wären. Ich würde mich über eine
> Rückantwort jedenfalls sehr freuen.
> 

Re: [Neo] Type Matrix

[Mayer, Stefan]

Hallo Martin,

Martin Klemann wrote on 08.05.10 10:09:
> […] die TypeMatrix Skins auzuprobieren.

so ganz hab ich das noch nicht verstanden: Bedeutet Skin in dem
Falle nun, daß man es als eine Art Plastik-Überzug über die
Tastatur legt, oder daß die Tasten anders bedruckt sind?

Grüße,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Tastatur für iphone?

[Mayer, Stefan]

Hallo Ulrich,

Ulrich Kandolf wrote on 29.04.10 10:44:

> Meine Frage: Gibt es die Möglichkeit, das Neo-Layout auf dem iphone zu 
> nutzen? Es werden ja verschiedene Tastaturbelegungen angeboten.

Die Möglichkeit gibt es generell schon, ja. Aber soweit ich weiß
nur, wenn man einen Jailbreak durchführt (sonst kann man nur die
angebotenen Layouts nutzen).

In meiner anderen Mail habe ich einen Hinweis gegeben, wie das
machbar sein dürfte, Neo auf einem iPhone (Jailbreak) zum Laufen
zu bekommen …

Grüße,
Stefan
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In dubio pro Neo.

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Re: [Neo] Tastatur für iphone?

[Mayer, Stefan]

tach!

Dennis Heidsiek wrote on 29.04.10 17:17:

> Also rein technisch gesehen sollte das durchaus möglich sein 
> (wenigstens, was die ersten zwei oder drei Ebenen angeht) – schließlich 
> gibt es seit kurzem auch eine Dvorak-Tastatur für das iPhone¹

Wenn ich das richtig verstehe (bzw. korrekt vermute), handelt es
sich hier nur um eine App – und eben nicht um eine Tastatur.
Heißt, innerhalb dieser App hat man das Dvorak-Layout, aber nicht
system(iPhone)weit.

> aber
> meines Wissens hat bisher noch niemand  von uns das iPhone SDK² 
> <http://de.wikipedia.org/wiki/Software_Development_Kit> heruntergeladen, 

Doch, hab ich ;)

> sich da eingearbeitet und einen entsprechenden Neo-Treiber (oder um 
> etwas ›applescher‹ zu formulieren: eine kostenlose App für den iTunes 
> Store) geschrieben.

Okay, das noch nicht. Weder eingearbeitet noch geschrieben. Aber
nach dem Beispiel von iKeyEx³ sollte das machbar sein … habe nur
in nächster Zeit keine Zeit, mich damit zu beschäftigen …

> Aber vielleicht liest das hier ja jemand von der Apple-Fraktion (oder 
> mit einem iPhone) mit …

Ersteres trifft zu, das zweite nicht =)

> ¹ http://itunes.apple.com/de/app/dvorak-keyboard/id356956605?mt=8
> ² http://developer.apple.com/iphone/
³ http://code.google.com/p/networkpx/

Grüße,
Stefan
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Re: [Neo] NeoCon ’10 in Österreich

[Stefan Ritter]

On 29.04.2010 23:14, l...@miche.host4free.de wrote:
> Jetzt mach ich doch den Ersten. Ich komme unter Vorbehalt sicher gerne.
> Was habt ihr in Linz für Straßenbelag? Brauche ich Schuhe?

Nö, war letztes mal auch nicht nötig...

@Knittl: I'll be bach^Wback! Also da... oder so, oder was auch immer :)

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Re: [Neo] Software

[Stefan Ritter]

On 26.04.2010 09:29, eukali wrote:
> Hallo,
> 
> ich würde sehr gerne mein Tastaturlayout auf neo 2.0 umstellen. Mir ist
> es jedoch leider nicht möglich die Seite www.neo-layout.org zu besuchen.

Ist schon wieder online ;)

> Gruß, Peter

Gruß, Stefan

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[Neo] FrOSCon Call for Papers started

[Stefan Ritter]

Moin,

die FrOSCon findet dieses Jahr wieder in Sankt Augustin bei Bonn statt.
Irgendwann gab es irgendwo auch mal eine Diskussion dazu, dort eventuell
einen Stand aufzubauen, Flyer auszulegen, ein paar Aufsteller, usw. Ich
selber habe guten Kontakt zu ein paar Organisatoren, könnte also mit
ziemlicher Sicherheit einen Stand reservieren lassen, auch wenn’s eng wird.

Was haltet ihr davon? Ich würde mich gerne beteiligen (Standdienst
planen, Sachen ausdrucken, eventuell Hardware stellen falls benötigt,
...), wenn jemand gewillt ist mit zu machen.

Let’s start the discussion ;)

Gruß, Stefan

http://www.froscon.de/index.php?id=15&mid=120&ret=15&L=1&L=1

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Re: [Neo] leicht OT: reine Tastatursteuerung für die Homepage

[Mayer, Stefan]

Matthias Wächter wrote on 01.04.10 14:09:
> On 01.04.2010 13:27, Florian Janßen wrote:
>> Aus die Maus.
>>
>> XKCD hat seinen Webcomic auf reine Kommandozeilensteuerung umgestellt.
>> Sehr geil. Probiert mal „help“ aus ;)
>> Source ist verfügbar.

> Meine Favorites:
> 
> […]

Mein Favorite heute ist http://idw-online.de/de/news362512

:D
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Re: [Neo] Neo-Artikel in freiesMagazin

[Mayer, Stefan]

Hallo Dennis,

Dennis Heidsiek wrote on 28.03.10 19:21:

> Mayer, Stefan ſchrieb am 28.03.2010 18:59 Uhr:
> 
>> Arno und ich werden wohl für die nächste Ausgabe auch noch einen kleinen 
>> Artikel einreichen (der aber nichts mit Neo zu tun hat) –
>>
> 
> Verrätst Du uns trotzdem den Titel, oder ist das noch streng geheim? o:-)

Ist eigentlich nichts großartiges, nur eine Idee auf das, was
Markus Kohm hier¹ angesprochen hat.
Aber vielleicht deshalb interessant, da ein bißchen mit expl3
gespielt und das xesearch-Paket erklärt wird.
Titel wird sowas wie „Farbige Großbuchstaben“ sein …

Gruß,
Stefan

¹ http://www.komascript.de/node/1208
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Re: [Neo] Neo-Artikel in freiesMagazin

[Mayer, Stefan]

Hallo Dennis, Hallo Frank,

Dennis Heidsiek wrote on 27.03.10 21:57:

> Frank Stähr ſchrieb am 27.03.2010 17:25 Uhr:
> 
>> Ich wusste jetzt auch nicht so genau, wie nah der Artikel an
>> der Fertigstellung ist.
>> 
> 
> Das ist ganz eindeutig Arnos Artikel, also schlussendlich seine
>  Entscheidung!

Arno hat jetzt erst mal am 30. März seine letzte Diplomprüfung.
Bis dahin werden wir wahrscheinlich nichts von ihm hören …

>> Sollte ja jetzt kein Problem sein. Wäre schön, wenn wir nun
>> den nächstmöglichen Redaktionsschluss erwischen.
>> 
> 
> »Der Redaktionsschluss für das Heft 2/2010 ist der 15. April
> 2010.«, und die Ausgabe sieht mir auch schon recht vollgepackt
> aus …

Das sieht aber nur so aus. Tatsächlich sind die Punkte, die da
stehen, alles Punkte aus der letzten (bereits erschienenen) Ausgabe.

>> Das erleichtert ihnen wohl das Korrekturlesen.
> 
> Na ja, ich weiß nicht … natürlich vermeiden sie so, mit
> ›häßlichem‹ Code zugeschüttet zu werden, aber gegen ein \emph{}
> ìst doch eigentlich nichts einzuwenden.

Wo steht denn, daß sie keinen Code nehmen?
Arno und ich werden wohl für die nächste Ausgabe auch noch einen
kleinen Artikel einreichen (der aber nichts mit Neo zu tun hat) –
wir hatten aber vor, den Quelltext einzureichen (dafür gibts doch
auch extra die DTK-Klasse?):

| Beiträge sollten in Standard-LaTeX-Quellcode unter Verwendung der
| Dokumentenklasse dtk  oder article erstellt sein […]
[http://www.dante.de/DTK.html]

Grüße,
Stefan
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Re: [Neo] Neo 2 ­- Hardware +TypeMatrix Kooper ation

[Mayer, Stefan]

Hallo Martin,

Martin Klemann wrote on 22.03.10 16:47:

> P.S.: Ganz offenbar ist es wichtig, den Unterschied zwischen Neo und
> Neo/2 herverzuheben.

ich würde da nicht groß den Unterschied hervorheben, sondern klar
sagen, daß Neo 2 verwendet werden sollte.
Inwiefern man kollaborativ entwickeln kann, vermag ich nicht zu
beurteilen. Ich würde es begrüßen, glaube auch, daß es sinnvoll
wäre – aber bisher kommt von der Mailingliste nicht wirklich
Resonanz (warum eigentlich?).

Grüße,
Stefan
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Re: [Neo] Offizielle Schreibweise von Neo_2

[Stefan Ritter]

On 22.03.2010 19:50, Bjoern Laessig wrote:
> Wo ist da das Problem mit
> Neo²? Dan sähe das auch nicht so furchtbar nach Versionsnummer aus.
> Ich finde auch Neo₂ (mal ein bisschen Chemie) und auch Neo…2 noch
> besser. Alles was nicht nach Versionsnummer aussieht ist besser
> vermittelbar.

Sollte man nicht auf Sonderzeichen verzichten (außer ²)? Schon für den
Fall, daß jemand einfach Probleme damit hat die anzuzeigen?

Nur so ein Gedanke...

Gruß, Stefan

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Re: [Neo] Neuling will NEO lernen

[Stefan Ritter]

On 18.03.2010 11:51, Siegemeyer wrote:
> Hallo!

Hi,

> Da ich das 10 Finger tippen erlernen will, habe ich mich für NEO
> entschieden. Wenn ich mir allerdings die Mailingliste ansehe kommen mir
> doch Zweifel. Wird NEO andauernd verändert oder gibt es bald eine Finale
> Version?

ich möchte an der Stelle noch ein Statement von mir als
fortgeschrittenem User einwerfen:

Die Entwicklung von Neo hat sich von meiner persönlichen Vorliebe vor
einiger Zeit weg entwickelt. Das ist nicht die Schuld der Entwicklung,
sondern meine Eigene, da ich glaube, daß mit der Zeit jeder für sich
selber kleine Verbesserungen findet. So habe ich zum Beispiel die eine
oder andere Taste getauscht und die ganze vierte Ebene verändert.

Aus dem Grund ist eine Veränderung von Neo für mich selber nicht mehr
relevant, und ich glaube, daß das viele User (!!!) so handhaben. Das
Ziel der finalen Version sehe ich persönlich eher darin, eine Basis zu
finden, mit der man viele Leute da draußen zufriedenstellen kann, aber
nicht die Dauernutzer.

Trotzdem Daumen hoch für dein Vorhaben, Neo hat mich 2008 auch zum
10-Fingertippen gebracht. Und hey, ich tippe mittlerweile ~500 Anschläge
die Minute fehlerfrei. Wenn das kein Grund ist :)

Gruß, Stefan

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Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout

[Mayer, Stefan]

Arne Babenhauserheide wrote on 08.03.10 18:31:

> Damit ist Schritt 1 schonmal teils belegt. Hat sich die Gewichtung nach dem 
> Thread noch stabilisiert? D.h. gibt es einen Konsens? 

Soweit ich mich erinnere, ist das Ganze leider im Sand verlaufen.
Weiß es aber nicht genau. Einen Konsens gab es aber glaub ich nicht.
WIMRE, gab es danach aber nochmal so ein „Projekt“, bei dem aber
jeder geheim abstimmen sollte.
Müßte aber alles irgendwo im Archiv noch gespeichert sein.

Gruß,
Stefan
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Re: [Neo] Kriterien für ein optimiertes Layout

[Mayer, Stefan]

Arne Babenhauserheide wrote on 08.03.10 17:29:

> - Wieviel soll welche Taste kosten? 

Und ewig grüßt das Murmeltier …

http://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2008-July/007551.html
ff.

Gruß,
Stefan
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Re: [Neo] Neo2-Freeze-Wahlen: Die vorläufigen Ergebn isse

[Mayer, Stefan]

Dennis Heidsiek wrote on 08.03.10 01:33:
> … deshalb gebe ich jetzt hiermit und 
> ohne weitere Umschweif die /vorläufigen/ Wahlergebnisse bekannt:
> 
> […]

Vielen Dank, Dennis, daß Du Dich der Wahl angenommen hast und das
alles organisierst!

Grüße,
Stefan
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Re: [Neo] TypeMatrix mit Neo2

[Mayer, Stefan]

Hallo Martin,

Martin Klemann wrote on 05.03.10 20:27:
> Da ich auf der Wiki Seite von neo-layout eine TypeMatrix Tastatur mit
> diesem tollen Tastaturlayout sah und TypeMatrix offenbar auch
> individuelle Lösungen ausfertig, habe ich einmal eine unverbindliche
> Anfrage gestellt, ob auch TypeMatrix Tastaturen vorab mit Neo2
> hergestellt werden können. Hier einmal die Antwort des Kundenservice.
> Vlt. mag jemand der tiefer im Projekt steckt und konkretere Zahlen
> nennen kann eine Antwort schreiben. Mir fehlt das nötige
> Hintergrundwissen um eine entsprechende Antwort zu geben.

so wirklich konkrete Zahlen kann ich Dir auch nicht nennen. Nur,
daß momentan 165 Leute auf der Mailingliste angemeldet sind.
Aber ich liebäugle schon länger mit der TypeMatrix und würde mich
daher sehr freuen, wenn ich eine mit Neo-Layout kaufen könnte!

Grüße,
Stefan
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Re: [Neo] OT-Themen auf der Mailingliste

[Stefan Ritter]

On 05.03.2010 12:50, Dennis Heidsiek wrote:
> Das Thema »Programmierung« ist durchaus relevant, da Neo 3 noch stärker
> als Neo 2 auf computerbasierter Optimierung beruhen soll. Von daher
> würde ich hier gar nicht mal von Off-Topic, sondern eher von
> Related-Topic sprechen, und der sollte schon erlaubt und möglich sein.
> Ich empfehle, in solchen Fällen nach dem Betreff vorzuselektieren: Wenn
> ich sehe, dass das Thema »Programmiersprachen« ist (und ich mich nicht
> dafür interessiere bzw. es als irrelevant im Neo-Kontext ansehe),
> brauche ich diese E-Mails gar nicht erst lesen und kann mich so auf die
> für mich Interessanten beschränken. Wir hatten auch mal eine feinere
> Aufgliederung der Mailingliste in Betracht gezogen, was sich dann aber
> nicht durchgesetzt hat.

Hier gehts aber um den Vergleich von Sprachen. Ich seh da keine
NEO-Relevanz. Noch unschöner ist das Abschweifen vom ursprünglichen
Thema, das macht alles unübersichtlich.

Macht halt was ihr wollt...

Stefan

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Re: [Neo] Programmiersprachen

[Stefan Ritter]

Könnt ihr nicht ne private Liste eröffnen? Irgendwie les ich hier immer
weniger Neo-Relevante Sachen (wenn ich die Liste überhaupt noch lese,
was immer seltener vorkommt... einige wissen warum).

Wär nett,
Stefan

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Re: [Neo] Probleme bei Installation unter Snow Leopard

[Mayer, Stefan]

Hallo Yoshi,

Yoshi Ikuta wrote on 21.02.10 21:18:

> Ich benutze  einen iMac mit Snow Leopard und möchte nun erstmalig Neo 
> installieren, habe es aber leider noch nicht geschafft.
> Meines Erachtens habe ich mich genau an die Anleitung auf der Neo-Seite 
> gehalten, also Datein geladen, in die entsprechenden Ordner kopiert, 
> umbenannt, abgemeldet und weiter bin ich nicht gekommen.

Es würde mir ein wenig helfen, wenn Du genau beschreibst, welche
Dateien Du geladen hast, wohin kopiert, und wie umbenannt.
Ansonsten wüßte ich nämlich spontan nicht, was da schief läuft.

Wenn Du von Umbenennen schreibst, nehme ich an, Du hast die Datei
mit Safari runtergeladen?

Gruß,
Stefan

> PS: Bitte lasst mich in der Antwort als CC: stehen, weil ich diese
> Liste sonst nicht mitlese. Klickt also bitte auf »Allen antworten«
> bzw. »Reply all«!

Done.
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Re: [Neo] Referenz-Freeze-Wahlen: Organisatorisches

[Stefan Ritter]

> Sicher, dass es im Wiki richtig ist? Je zwei Mal Pos1, Ende und Entf?

Jep. Alle anderen Varianten finde ich überbelegt. 'leia-xeno' ist meine
persönliche beste Variante, mit der ich am besten leben kann. Wird
vermutlich eh nur von mir gewählt, aber irgendwie muß man seinen Senf ja
loswerden ;).

> Gruß Florian

Gruß, Stefan

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Re: [Neo] Referenz-Freeze-Wahlen: Organisatorisches

[Stefan Ritter]

> == Noch Fragen? ==
> Dann zögere nicht, sie hier oder auf der Mailingliste zu stellen!

Wo kann ich einen weiteren Kandidaten für die 4. Ebene einreichen? Ich
möchte schließlich für leia-xeno wählen, da diese Belegung die beste im
ganzen Universum ist :)

Gruß, Stefan

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Re: [Neo] Referenz-Freeze-Wahlen: Organisatorisches

[Mayer, Stefan]

Dennis Heidsiek wrote on 13.02.10 16:32:

> Grundsätzlich ist alles okay, solange der Wählerwille nur klar erkennbar 
> ist (und wenn nicht, kann und werde ich ja nochmal nachfragen). Ich 
> wollte das Tutorial nur nicht zu kompliziert werden lassen.
> 
> In Ordnung?

Klar. War nur ein kleiner Hinweis am Rande.

Wäre denn auch sowas okay?:
1. Kandidat A
2.
3. Kandidat B, Kandidat C

Das soll deutlich machen, daß da eine große Lücke klafft … so
geschehen zuletzt hier bei der Empfehlung für den Ruf auf eine
C4-Professur ;)

Grüße,
Stefan
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Re: [Neo] Referenz-Freeze-Wahlen: Organisatorisches

[Mayer, Stefan]

Hallo Dennis,

Dennis Heidsiek wrote on 13.02.10 12:46:

> Des weiteren habe ich auch noch ein kleines ›Tutorial‹ zur 
> Stimmabgabe geschrieben: 
> https://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-2-Freeze/Wahl/Stimmabgabe

hast Du denn bedacht, daß der automatische Umbruch eines MUA die
Intention verfälschen könnte?
Beispiel: Folgende sieben Helden sollen das gleiche Stimmengewicht
bekommen, werden aber nicht in eine Zeile geschrieben, sondern
automatisch umbrochen (da fixed-width 60 Zeichen):
Hellboy, Iron-Man, Spiderman, Wolverine, Stripperrella,
Spiderwoman, Superman

Ich gebe zu, ein wahrscheinlich nicht allzu häufiger Fall, aber
man könnte dennoch vllcht Plätze/Nummern vergeben?

Gruß,
Stefan
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Re: [Neo] Die letzten Tage von Neo2

[Stefan Ritter]

On 11.02.2010 15:07, Dennis Heidsiek wrote:
> da müsste man mir wohl vertrauen (oder mit einem besseren Vorschlag
> aufwarten).

Ich möchte als fortgeschrittener Neo-Tipper (~500 Anschläge/Min) nicht
anonym abstimmen :(

Aber ich bin gespannt, werde mich auf jeden Fall beteiligen... also mehr
als ich hier auf der ML schreibe, was ja selten vorkommt.

Gruß, Stefan

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Re: [Neo] Die letzten Tage von Neo2

[Stefan Ritter]

> Persönlich denke ich, dass wir für jeden der beiden strittigen Punkte mehrere 
> Wahlgänge benötigen und also nicht zu knapp planen sollten – anderenfalls 
> würden einzelne trotz monatelanger Diskussion das Ergebnis urlaubsbedingt 

Wer ist denn überhaupt Wahlberechtigt?

Gruß, Stefan

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Re: [Neo] Antwort: Neo 2 auf einem Mac Mini mit OS 10.6.2 zum Laufen bringen

[Mayer, Stefan]

@Liste:

Nur zur Info … bei Peter hatte die Installation nicht
funktioniert, da Safari beim Runterladen der Datei automatisch ein
.xml anfügt und das System daher das Layout nicht erkannt hat.
Ist nun erst Mal als Hinweis im Wiki.

Gruß,
Stefan

@Peter:

pi.0...@arcor.de wrote am 27.01.2010 18:50 Uhr:

> die Datei hatte ich so heruntergeladen. Offenbar hat Safari die 
> Dateinamenerweiterung automatisch angefügt!?

Ja. Habe es gerade ausprobiert. Weißt Du zufällig, woran das
liegen könnte, bzw. wie man es abstellt.

> Ich wäre Dir übrigens dankbar, wenn Du das mit dem Wiki übernehmen 
> würdest.  Wenn das ok ist für Dich.

Jo, hab ich jetzt erst mal gemacht. Siehe
http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20auf%20dem%20Apple%20Macintosh%20einrichten?action=diff&version=48

Aber besser wäre natürlich, wenn es gleich korrekt laufen würde.
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Re: [Neo] Neo 2 und KeyRemap4Macbook

[Mayer, Stefan]

Hallo Lutz,

lutz.ma...@freenet.de wrote am 25.01.2010 12:16 Uhr:

> hat schon jemand mit KeyRemap4Macbook versucht ein Neo 2 Keyboard 
> umzusetzten?!
> Fuer KeyRemap4Macbook gibt es z.Z. ein "Happy Hacking Keyboard" aber auch ein 
> Dvorak und ein Colemak Keyboard Layout.
> 
> Das Problem mit der Belegung der Mod4 Taste (links, "<") und Mod3 Taste 
> (rechts, "#") laesst sich aber auch hiermit nur bedingt loesen, zumindest 
> sehe ich da z.Z. noch keinen Weg.

Ich glaube, ich hab damit mal ein wenig rumgespielt, bin aber
nicht weit gekommen. Vielleicht hatte ich aber auch nicht so die
Motivation, da der Punkt mit Mod4 nicht lösbar ist.
Kurzum: Ich freue mich, wenn Du weiter kommst als ich und Neo mal
damit umsetzt :)


Gruß,
Stefan
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Re: [Neo] Neo 2 und KeyRemap4Macbook

[Mayer, Stefan]

lutz.ma...@freenet.de wrote am 25.01.2010 12:16 Uhr:

> Mehr zu KeyRemap4Macbook gibt es unter unter 
> "http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook";.

Falls jemand mal Zeit hat: Ich hab vor einiger Zeit mal ein paar
Links gesammelt und ein wenig rumprobiert (zum Beispiel mit
keybindings – damit ließe sich wahrscheinlich Compose umsetzen).
Vielleicht findet jemand die Zeit, damit rumzuspielen und Neo auf
dem Mac weiterzubringen:

keybindings:
http://www.hcs.harvard.edu/~jrus/Site/cocoa-text.html
http://www.erasetotheleft.com/post/mac-os-x-key-bindings/

weitere Programme zum Erstellen/Ändern von Layouts:
http://www.kodachi.com/software/fKeys/download.html
http://sourceforge.net/projects/ucontrol/files/
http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&item_id=keylayoutmaker

Beispiele anderer Layouts, von denen man sich vielleicht was
abschauen kann:
http://bombay.indology.info/software/fonts/induni/index.html
http://web.nickshanks.com/fonts/kannada/

Gruß,
Stefan
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Re: [Neo] Neo 2 auf einem Mac Mini mit OS 10.6.2 zum Laufen bringen

[Mayer, Stefan]

Hi Peter,

pi.0...@arcor.de wrote am 21.01.2010 11:36 Uhr:

> Heute habe ich meinen neuen Mac Mini in Betrieb genommen und wollte - wo 
> ich doch auch schon auf meinem Netbook damit angefangen habe - auch auf 
> dem Mac das Neo-Layout installieren.
> 
> Ich habe mich natürlich strengstens an die Anweisungen im Wiki gehalten, 
> die xml und das Icon geladen und in den entsprechenden Ordner in der 
> Libary verschoben - neu angemeldet = nix ... vorsichtshalber auch mal 
> neu gestartet = nix ... dann die Dateien verschoben in die 
> Benutzer-Libary - neu angemeldet = nix ...

»nix« bedeuten in Deinem Falle, daß Du nach dem Neustart (oder
Abmelden) immer noch das QWERTZ-Layout als Standard hast?
Das ist auch normal so, nachdem Du es nach ~/Library/Keyboard
Layouts (oder entsprechend) verschoben hast, hast Du von nun an
nur die *Möglichkeit*, Neo auszuwählen.
Dies kann man dann oben in der Leiste bei der deutschen Flagge
umstellen, nachdem man es in den System Preferences |
International | Input Menu (in etwa „Systemeinstellungen |
Sprachen | Eingabe“ bei deutscher Systemsprache) aktiviert hat.

HTH,
Stefan

> PS: Bitte lasst mich in der Antwort als CC: stehen, weil ich diese
> Liste sonst nicht mitlese. Klickt also bitte auf »Allen antworten«
> bzw. »Reply all«!

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Re: [Neo] Neo1.1 im svn?

[Mayer, Stefan]

Lutz Mader wrote am 09.01.2010 20:17 Uhr:

 >> Was meinst Du mit Ctrl als Mod-Taste? Bei mir ist Ctrl völlig
>> unberührt und verhält sich so wie im normalen deutschen oder
>> englischen Layout auch. Ist das bei Dir anders? Welcher Mod soll
>> denn Ctrl sein (also welche Ebene erreicht werden)?
>> Mods sind bei mir nur die beiden Alt-Tasten (und zusätzlich
>> Caps-Lock, das als weitere Alt-Taste fungiert genauso wie die #
>> (QWERTZ-Position) über den totes-Zeichen-Trick).
> 
> Nun ja, seit neo.keylayout vom "2009-10-03 at 21:28" habe ich unter Ctrl 
> griechische Zeichen. Und wenn ich mir die Doku so ansehe, dann soll da 
> wohl nun die Ebene 6 gelandet sein. Entsprechendes ist zumindest im Wiki 
> unter "Neo auf dem Apple Macintosh einrichten" entsprechend Dokumentiert.

Tatsächlich. Ich muß zugeben, daß ich das nicht mitbekommen habe
und daher keine Aktualisierung meines Treibers vorgenommen habe,
daher davon nichts wußte.
Ich hab aber auch nicht mitbekommen, daß Erik (der die Änderungen
vorgenommen hat, siehe
http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20auf%20dem%20Apple%20Macintosh%20einrichten?action=diff&version=41&old_version=40)
dazu was geschrieben hatte, warum er das macht?

Erik, kannst Du dazu noch was sagen?

> p.s.
> Ansonsten habe ich es bisher nicht geschafft den Apple Keyboard Treiber 
> durch einen eigenen Treiber zu ersetzen. Grundsaetzlich gab es aber 
> ohenhin die Aussage, das geht nur bei Tastaturen von anderen 
> Herstellern. Nun ja, mal sehen ob ich mal ein brauchbares Beispiel 
> finde, wie so ein Treiber aussehen muss.

Ja, da bin ich auch noch nicht soweit gekommen, daß ich da mal ein
Beispiel gefunden hätte …

Gruß,
Stefan
-- 
In dubio pro Neo.

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