[electron.libre] Re: Reducteur en or massif

[Louis FOURDAN]

 BonjourPour avoir un Kv faible (4100 / ratio)Perso, j'ai acheté un Brother 
Hobby Avenger 2510 (Banggood 21.06 euros)D'origine Kv (D) = 930 (mesuré 900) 
rpm/V en DeltaPoids 56 grammesJ'ai déssoudé les 6 fils et recablé en étoileKv 
(Y) = 508 rpm/V  peakeff 79% sous 12 VIntéressant pour mes voitures solaires 
miniatures (plus fiable sans pignons)Louis
Le vendredi 9 octobre 2020 à 13:21:53 UTC+2, Silvain Pinot 
 a écrit :  
 
 
B'jour :-)

67$ pour un moteur réducté, c'est un prix "normal" ou je peux espérer le 
trouver moins cher ailleurs ?

http://stores.aeromicro.com/himax-2015-4100-brushless-gear-drive/




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L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

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[electron.libre] Re: SSD ou 2.5"

[Louis FOURDAN]

 BonjourMoi j'ai pris cela:  WD my passport GO en 1To, bleu
https://www.amazon.fr/WD-Passport-Disque-portable-Finition/dp/B07MW159XCAucun 
souci, petit, pas de secteur ...Louis



Le mardi 7 avril 2020 à 10:50:04 UTC+1, Daniel THOMAS 
 a écrit :  
 
 
petite question HS

 

je possède déjà un DD externe mais je voudrais en acheter un supplémentaire 
pour mon portable limité en stockage.

 

que conseilleriez vous?

 

merci d'avance
  

[electron.libre] Re: turbine:résultat au banc

[Louis FOURDAN]

 BonsoirIl y a 4 modèles GWS EDF55 et 4 modèles GWS EDF64Différents rotors et 
différents moteurs (différents Kv)Rien d'anormal
Voir sur le 
sitehttps://gwsus.com/gws_com_tw_www/english/product/powersystem/edf64.htmD'une 
manière générale puissance = k (rpm^3)Mais k dépend du rotor (diamètre et pas)
Louis





Le mardi 24 mars 2020 à 15:37:42 UTC, ser rib  a écrit :  
 
 Bonjour,

Je débute en turbine, j'ai le choix entre 2 modèles ayant le même moteur.

Ce sont des GWS 55 et GWS 64, montées tous les 2 avec des 6pâles.

Les résultats au banc sont:

GWS64 3S 4pôles P1913 06    10.4175 V    19.835 A    485.5 gr 206 
W   22100 t/mn

GWS55 3S 4pôles P1913 06    11.5125 V    20.33 A      431.5 gr 233.5 
W    36900 t/mn

La 64 est moins puissante, tourne moins vite, consomme moins par contre 
elle pousse plus.

Pourriez vous m'expliquer?

serge

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[electron.libre] Re: éclairez moi!

[Louis FOURDAN]

 BonjourNumérotation vue du dessous, coté des broches
Exemple 12AX7 (célèbre double triode) base B9ABroches numérotées de 1 à 9 dans 
le sens horloge
C'est indiqué sur un plan B9A (internet)
"The drawing shows the numbering of the pins as viewed from their free 
ends"Louis (supelec radio 1961)

Le vendredi 14 février 2020 à 09:49:59 UTC, Daniel THOMAS 
 a écrit :  
 
 
Bonjour à tous et toutes.

 

Petite question un peu hors sujet...

 

le repérage des broches des "lampes" ou "tubes à vide" est-il indiqué vue de 
dessus ou vue de dessous?

 

les broches des transistors sont indiquées vue de dessous et les C.I. vue de 
dessus, d'où mon questionnement.

 

j'envisage d'expérimenter un montage avec cette ancienne technologie, non pas 
pour de la HIFI (restons sérieux) mais pour réaliser un ampli de guitare 
(beau-fils rockeur)

 

Daniel
  

[electron.libre] brushless

[Louis FOURDAN]

Bonjour à tousDans mes tiroirs j'ai encore quelques outrunners 
quasi-neufsScorpion, Dualsky, MotrolflyJe peux les céder à prix avantageux 
(50-60%)Ce sont des moteurs d'excellente qualité
Un brushless est caractérisé par 
a) son poids (synonyme de puissance : couple x vitesse )b) son Kv (coefficient 
de vitesse rpm/V) (pour choix rpm et batterie)
On peut simuler le point de fonctionnement facilement avec Scorpion Calc, 
Dualsky Calc et Motrolfly Calc(mes 3 freeware)
N'hésitez pas à me demander en cas de besoin (MP)
(remarque chaque référence en un seul exemplaire dispo .. pour 
drone/multimoteurs je n'ai pas)
Bien cordialementLouis Fourdan (Antony 92160)

[electron.libre] Re: Adobe Acrobat Reader

[Louis FOURDAN]

 oui AcroRd32.exe avec un chemin qui semble bonC:\Program Files 
(x86)\Adobe\Acrobat Reader DC\Reader\
Essai avec Avast secure browser .. et la les pdf s'ouvrentTrès bizarre
Louis

Le dimanche 16 juin 2019 à 21:32:41 UTC+1, mldmld1968 . 
 a écrit :  
 
 Est il bien installé, par exemple dans C:\Program Files (x86)\Adobe\Acrobat 
Reader 2015\ReaderFichier AcroRd32.exe?



On Sun, Jun 16, 2019 at 8:43 PM jb  wrote:

  
une mise à jour de windows a-t-elle eu lieu récemment?
 
 Le 16/06/2019 à 19:19, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonjour Bizarre Mon Acrobat Reader (2019) n'a pas l'air de fonctionner 
Impossible * de le lancer depuis le bureau ou directement * de lire en cliquant 
sur le fichier .pdf
  Vos avis ? Merci
  Je suis sous Win 10 J'ai désinstallé puis ré-installé ... pareil .. rien ne 
se lance Bien cordialement
  Louis
  
  
   
 
  

[electron.libre] Re: Adobe Acrobat Reader

[Louis FOURDAN]

 Bonsoir
Non pas de mise à jour win 10 récente
Louis

Le dimanche 16 juin 2019 à 19:43:12 UTC+1, jb  a 
écrit :  
 
  
une mise à jour de windows a-t-elle eu lieu récemment?
 
 Le 16/06/2019 à 19:19, Louis FOURDAN a écrit :
  
 
 Bonjour Bizarre Mon Acrobat Reader (2019) n'a pas l'air de fonctionner 
Impossible * de le lancer depuis le bureau ou directement * de lire en cliquant 
sur le fichier .pdf
  Vos avis ? Merci
  Je suis sous Win 10 J'ai désinstallé puis ré-installé ... pareil .. rien ne 
se lance Bien cordialement
  Louis
  
  
 

[electron.libre] Adobe Acrobat Reader

[Louis FOURDAN]

BonjourBizarreMon Acrobat Reader (2019) n'a pas l'air de fonctionnerImpossible* 
de le lancer depuis le bureau ou directement* de lire en cliquant sur le 
fichier .pdf
Vos avis ? Merci
Je suis sous Win 10J'ai désinstallé puis ré-installé ... pareil .. rien ne se 
lanceBien cordialement
Louis

[electron.libre] Re: *** SPAM *** Re: Guitare AVIONS ET VOITURES

[Louis FOURDAN]

 Bonsoir à tousLe SPAM a ses raisons que la raison ne connait pas(c'est à se 
pâmer !)Ma messagerie est gérée par YahooEn copié-collé j'ai du mal à changer 
la police !
Louis

Le dimanche 17 mars 2019 à 19:49:20 UTC+1, Paul Orange 
 a écrit :  
 
 Merci Louis,Pour une raison qui m’échappe ta réponse était passée en Spam 
?Bonne soirée Paul 

Emis depuis mon mobile 
Le 16 mars 2019 à 11:08, Louis FOURDAN  a écrit :

 Bonjour
Technik Museum & Dom in Speyer (Deutschland) 
Louis

Le samedi 16 mars 2019 à 10:22:07 UTC+1, Paul Orange  
a écrit :  
 
 Bonjour tous,

SVP, qui saurait où se trouve ce musée qui a l’air de mériter le détour:
https://www.youtube.com/watch?v=qTjw_6bmZuw=PLTI6yRvQqlYq9KoU-NHu43uDmKON7Fsjv=65

Merci, bon week-end et bons vols 
Paul





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[electron.libre] Re: Guitare AVIONS ET VOITURES

[Louis FOURDAN]

 Bonjour
Technik Museum & Dom in Speyer (Deutschland) 
Louis

Le samedi 16 mars 2019 à 10:22:07 UTC+1, Paul Orange  
a écrit :  
 
 Bonjour tous,

SVP, qui saurait où se trouve ce musée qui a l’air de mériter le détour:
https://www.youtube.com/watch?v=qTjw_6bmZuw=PLTI6yRvQqlYq9KoU-NHu43uDmKON7Fsjv=65

Merci, bon week-end et bons vols 
Paul





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[electron.libre] Re: Helice - Passer d'une bipale a une tripale

[Louis FOURDAN]

 Bonjour OlivierTu peux comparer-simuler avec mon gratuiciel Scorpion Calc v3.70

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782
A dézipperTu peux1) Aller dans le menu propellerChoisir custom, Diam, Pitch, Nb 
blades (pales)En choisissant une valeur rpm tu obtiensTraction statique, 
puissance absorbée
2) ou bien dans la feuille normaleChoisir un moteur, une tension (V ou xS LiPo 
..)Choisir "hélice générique" et éditer Diam, Pitch, Nb de palesComparer les 
résultats voire changer la tension batterie, si besoin
3) en librairie (hélices) il y a quelques 3 pales, et beaucoup de 2 pales
Louis


Le vendredi 15 mars 2019 à 16:14:00 UTC+1, Daniel THOMAS 
 a écrit :  
 
 
 Il y a ça qui a déjà été fourni sur la liste...

 

Daniel (conservateur)

 

 

 

 

> Message du 15/03/19 15:51
> De : "olivier gomez" 
> A : "Electron Libre" 
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Helice - Passer d'une bipale a une tripale
> 
>Bonjour la liste,
>Je viens de faire l'acquisition d'un kit Basic 2000 de Scorpio encore neuf 
>dans sa boite. Il est évident que je vais monter une motorisation 
>électrique.J'ai regardé le plan et la garde au sol est prévu pour une hélice 
>de 10" maxi. En augmentant de manière raisonnable le diamètre des roues, je 
>devrais pouvoir faire passer le diamètre de l'hélice a 11", mais pas plus.
>Les motorisations que je regarde (en 4S pour des raisons de dispo ds le stock) 
>donnent des hélices d'au moins 13".
>Question du titre: comment calculer l'équivalent d'une hélice 13" bipale en 
>tripale (un petit software?)? Et en regardant rapidement sur le net, le choix 
>semble relativement limité sur ces hélices tripales pour des motorisations 
>électriques!
>Merci par avant,
>Olivier 
  

[electron.libre] Re: R ésult a t traction d'hélice?

[Louis FOURDAN]

 Bonjour DavidPitch speed ou vitesse de pas = vitesse avion max limiteC'est un 
paramètre qui dépend du pitch "nominal" de l'hélice (paramètre difficile à 
mesurer)Un paramètre voisin est la "vitesse de transparence" quand l'hélice ne 
pousse plus rienAu dela de la vitesse de transparence (en piqué) l'hélice 
pourrait fournir de l'énergie au moteur ..comme une éolienne !Louis

Le dimanche 17 février 2019 à 12:26:12 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit :  
 
 
Je viens d’essayer SC, effectivement, c’est assez simple !

  

Sinon Louis, C’est quoi le « pitch speed » ?

  

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : dimanche 17 février 2019 11:12
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: R ésulta t traction d'hélice?

  

Bonjour David

en 4S LiPo (14.8V)

avec hélice 23x14 (générique)

Moteur Kv 630 rpm/V

Rapport 1:3.0 : 2724 rpm, 3784 gf, 32A

Rapport 1:3.4 : 2470 rpm, 3114 gf, 23.7A

--

Tu devrais essayer le logiciel SC toi-même .. c'est assez simple .. même si les 
indications sont en anglais

C'est toi qui voit.

En plus SC donne la vitesse de pas (pitch speed) ... important pour un avion !

Louis

  

  

Le dimanche 17 février 2019 à 10:09:19 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit : 

  

  

Bonjour, 

 

Donc ça devrait le faire, en fait je me rends compte qu’avec ce moteur je 
devrais sans doute diminuer la réduction 1/3 voir 1/3.5, ça augmenterait 
l’intensité (ya de la marge !) et donc la puissance sans avoir à passer en 
5S(comme le suggère Jacky, mais le hic, j’ai pas de 5S)  ou 6S ! 

 

Avec ton logiciel, tu pourrais m’orienter sur le rapport de réduction pour 
obtenir environ 3kg de traction statique pour avoir un peu de marge de 
puissance ?

 

Merci par avance

 

David

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : dimanche 17 février 2019 00:20
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Résultat traction d'hélice?

 

Bonjour

Facile en jouant avec Scorpion Calc (gratuit)

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782

Traction statique 2250 gf avec ..

Hélice générique 23x14

2100 rpm

4S LiPo

Moteur HK 4025-630

Réducteur 1:4.1

Louis

 

Le dimanche 17 février 2019 à 00:03:08 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit : 

 

 

Bonsoir à tous, 

 

Pour mémoire, Je vous avais sollicité il y a quelques temps pour rebobiner un 
moteur brushless derécup,  pour en faire un moto réducteur, avec une très 
grande hélice (un 23x14…)

 

Au vu des tâtonnements à faire, je me suis laissé tenter par la facilité, et 
j’ai trouvé chez HK un 5055, avec un kv de 600 ( 
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-l5055b-600-brushless-outrunner-600kv.html?___store=en_us
  ) qui correspondait à ce que je recherchais pour 35€ ! 

 

Mon ensemble est aujourd’hui fonctionnel : 

 

 Du coup, cet aprèm, j’ai testé : 

 

En 4S, l’hélice tourne à 2000/2100 tours/min, sous 13Amp !!

 

Mon problème, est que j’ai fixé la cloison moteur avec des serre-joints sur le 
rebord de la table de ping-pong, du coup, rien n’a avancé !

 

Vous sauriez avec ces chiffres me dire combien ce groupe « tire » en statique ? 
(pour info, cette motorisation doit emmener  un « gros » biplans, extra-light 
de 2.25m, qui devrait sortir autour de 4kgs : le Sopwith Tabloid de Mr Cervera, 
issu d’un très vieux plan Fly de 95, à la base entrainé par un speed700 
doublement réducté, avec 10/12 éléments nicd !)

 

Merci pour vos lumières et désolé pour la prose !

 

David…..du Mans

 
  

[electron.libre] Re: R ésulta t traction d'hélice?

[Louis FOURDAN]

 Bonjour Daviden 4S LiPo (14.8V)
avec hélice 23x14 (générique)
Moteur Kv 630 rpm/VRapport 1:3.0 : 2724 rpm, 3784 gf, 32ARapport 1:3.4 : 2470 
rpm, 3114 gf, 23.7A--Tu devrais essayer le logiciel SC toi-même .. c'est assez 
simple .. même si les indications sont en anglaisC'est toi qui voit.En plus SC 
donne la vitesse de pas (pitch speed) ... important pour un avion !
Louis


Le dimanche 17 février 2019 à 10:09:19 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit :  
 
 
Bonjour, 

  

Donc ça devrait le faire, en fait je me rends compte qu’avec ce moteur je 
devrais sans doute diminuer la réduction 1/3 voir 1/3.5, ça augmenterait 
l’intensité (ya de la marge !) et donc la puissance sans avoir à passer en 
5S(comme le suggère Jacky, mais le hic, j’ai pas de 5S)  ou 6S ! 

  

Avec ton logiciel, tu pourrais m’orienter sur le rapport de réduction pour 
obtenir environ 3kg de traction statique pour avoir un peu de marge de 
puissance ?

  

Merci par avance

  

David

  

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : dimanche 17 février 2019 00:20
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Résultat traction d'hélice?

  

Bonjour

Facile en jouant avec Scorpion Calc (gratuit)

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782

Traction statique 2250 gf avec ..

Hélice générique 23x14

2100 rpm

4S LiPo

Moteur HK 4025-630

Réducteur 1:4.1

Louis

  

Le dimanche 17 février 2019 à 00:03:08 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit : 

  

  

Bonsoir à tous, 

 

Pour mémoire, Je vous avais sollicité il y a quelques temps pour rebobiner un 
moteur brushless derécup,  pour en faire un moto réducteur, avec une très 
grande hélice (un 23x14…)

 

Au vu des tâtonnements à faire, je me suis laissé tenter par la facilité, et 
j’ai trouvé chez HK un 5055, avec un kv de 600 ( 
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-l5055b-600-brushless-outrunner-600kv.html?___store=en_us
  ) qui correspondait à ce que je recherchais pour 35€ ! 

 

Mon ensemble est aujourd’hui fonctionnel : 

 

 Du coup, cet aprèm, j’ai testé : 

 

En 4S, l’hélice tourne à 2000/2100 tours/min, sous 13Amp !!

 

Mon problème, est que j’ai fixé la cloison moteur avec des serre-joints sur le 
rebord de la table de ping-pong, du coup, rien n’a avancé !

 

Vous sauriez avec ces chiffres me dire combien ce groupe « tire » en statique ? 
(pour info, cette motorisation doit emmener  un « gros » biplans, extra-light 
de 2.25m, qui devrait sortir autour de 4kgs : le Sopwith Tabloid de Mr Cervera, 
issu d’un très vieux plan Fly de 95, à la base entrainé par un speed700 
doublement réducté, avec 10/12 éléments nicd !)

 

Merci pour vos lumières et désolé pour la prose !

 

David…..du Mans

 
  

[electron.libre] Re: Résultat traction d'hélice?

[Louis FOURDAN]

 BonjourFacile en jouant avec Scorpion Calc (gratuit)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782
Traction statique 2250 gf avec ..
Hélice générique 23x142100 rpm4S LiPo
Moteur HK 4025-630Réducteur 1:4.1Louis

Le dimanche 17 février 2019 à 00:03:08 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit :  
 
 
Bonsoir à tous, 

  

Pour mémoire, Je vous avais sollicité il y a quelques temps pour rebobiner un 
moteur brushless derécup,  pour en faire un moto réducteur, avec une très 
grande hélice (un 23x14…)

  

Au vu des tâtonnements à faire, je me suis laissé tenter par la facilité, et 
j’ai trouvé chez HK un 5055, avec un kv de 600 ( 
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-l5055b-600-brushless-outrunner-600kv.html?___store=en_us
  ) qui correspondait à ce que je recherchais pour 35€ ! 

  

Mon ensemble est aujourd’hui fonctionnel : 

 

 Du coup, cet aprèm, j’ai testé : 

  

En 4S, l’hélice tourne à 2000/2100 tours/min, sous 13Amp !!

  

Mon problème, est que j’ai fixé la cloison moteur avec des serre-joints sur le 
rebord de la table de ping-pong, du coup, rien n’a avancé !

  

Vous sauriez avec ces chiffres me dire combien ce groupe « tire » en statique ? 
(pour info, cette motorisation doit emmener  un « gros » biplans, extra-light 
de 2.25m, qui devrait sortir autour de 4kgs : le Sopwith Tabloid de Mr Cervera, 
issu d’un très vieux plan Fly de 95, à la base entrainé par un speed700 
doublement réducté, avec 10/12 éléments nicd !)

  

Merci pour vos lumières et désolé pour la prose !

  

David…..du Mans

  
  

[electron.libre] Re: HS Conversion Youtube vers mp3

[Louis FOURDAN]

 BonjourEt on peut avoir juste une conversion "audio" en mp3 à télécharger 
?Louis

Le jeudi 14 février 2019 à 17:14:55 UTC+1, jb  a 
écrit :  
 
  
Bonjour,
 
j'utilise video download helper dans firefox.
 
JB
 
 Le 14/02/2019 à 16:46, Louis FOURDAN a écrit :
  
 
Bonjour Un peu hors sujet (conversion adresse you-tube vers fichier mp3)
  J'utilise le site ytmp3.cc (via Firefox)
  Souvent ça marche .. mais qqfois il apparait des fenêtres bizarres et non 
voulues Qu'on ne peut pas supprimer .. donc CTRL-Alt-SUP et fin de tache 
Firefox ---
  Avez vous ce problème ?
  Avez vous une méthode simple et sans danger de virus ou de cheval de Troie ? 
Bien cordialement Louis

[electron.libre] HS Conversion Youtube vers mp3

[Louis FOURDAN]

BonjourUn peu hors sujet (conversion adresse you-tube vers fichier mp3)
J'utilise le site ytmp3.cc (via Firefox)
Souvent ça marche ..mais qqfois il apparait des fenêtres bizarres et non 
vouluesQu'on ne peut pas supprimer .. donc CTRL-Alt-SUP et fin de tache 
Firefox---
Avez vous ce problème ?
Avez vous une méthode simple et sans danger de virus ou de cheval de Troie 
?Bien cordialementLouis

[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??

[Louis FOURDAN]

 BonjourMes remarques supposaient que tu étais sans réducteur.Pourquoi garder 
un réducteur et une hélice énorme avec si peu de rpm?Louis


Le samedi 5 janvier 2019 à 21:28:50 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit :  
 
 
Merci Louis pour cette 1ere approche !

 

Pour le calcul du KV, je suis parti de la fin : 

J’ai besoin pour rester dans ce qui avait été fait dans l’article (je vais pas 
réinventer TOUTE l’eau chaude !) que l’hélice de 24 pouces tourne entre 2200 et 
2300tr/m

Sachant que je vais adjoindre au moteur un réducteur 4.4/1, j’ai besoin 
d’environ 1 tour au moteur.

Ayant des 4S et afin de baisser l’intensité, je suis parti sur une valeur 
d’accus de 16v (4x4.00v) donc 10 000/16 = 625 de kv

  

J’ai bon ou pas déjà dans le raisonnement ?

  

En fait là où je tâtonne dans le bobinage c’est plutôt beaucoup de tour de 
fiable diam, ou peu de tour de gros ? j’ai en stock du 0.50 neuf emaillé (issu 
d’un bobineur) puis-je bobiner 3 fils en même temps pour augmenter la section 
artificiellement ?

David

  

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : samedi 5 janvier 2019 15:51
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??

  

Bonjour

Tres difficile de calculer un Kv à partir de rien.

Ma suggestion

Solution 1

Tu bobines avec par exemple 10 tours par dent avec un fil émaillé provisoire 
(avec les bons aimants)

Tu mesures le Kv soit Kv1 rpm/V

Tu en déduis le produit KvT = 10 x Kv1

Ensuite tu corriges le nombre de tours Nt pour obtenir Kv2 = 600

Relation Kv2 x Nt = 10 Kv1

  

Solution 2 (si 14 aimants)

Tu mesures diamètre stator et longueur des aimants

Tu cherches un moteur Scorpion voisin (qui donne Kv et nombre de tours par 
encoche)

Tu te sers de cette base pour estimer le nombre de tours qui va bien

  

Solution 3

Tu achètes un moteur catalogue Kv environ 600

  

Note

une 24x12 APC à 2200 rpm consomme environ 170W à l'arbre

En comptant un rendement de 78% tu as P batterie = 220 W

Tu peux jouer avec Scorpion Calc (gratuit)

en partant de SII 3032-670 (par exemple)

Tu édites-corriges  le Kv à 600 rpm/V

Tu cherches la tension batterie V pour obtenir 2200 rpm

Il faut 2S LiPo soit 7.4V pour obtenir  2540 rpm !

Moralité : ton Kv de 600 rpm/V semble trop fort !

As tu besoin d'une 24x12 ?

  

Louis

  

  

Le samedi 5 janvier 2019 à 12:41:03 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit : 

  

  

Bonjour et avant tout : Très bonne année 2019 à tous !

 

Le début d’année étant la bonne période pour se motiver et se créer de nouveaux 
projets, j’ai décidé de mettre l’indoor et le dépron de côté pour me remettre 
au bois, avec la construction d’un Sopwith tabloid, qui était paru dans FLY 
numéro 37. 

C’était à l’époque une création de Didier CERVERA

 

Les caractéristiques sont un peu hors normes puisque pour 2.35m d’envergure, la 
masse n’est que de 3.5 a 4kg, en électrique (c’est peu pour un biplan de cette 
taille)

 

La motorisation d’origine était réalisé avec un simple speed700 accouplé à 2 
réducteurs en série, ce qui donnait un rapport de 7.29 /1 , l’ensemble 
entrainait un 22x14 à 2200tr/min avec une traction plus que suffisante et 
seulement 10 éléments d’1.2v (et oui, pas de Lipo à l’époque !)

 

Après quelques difficultés, j’ai  réussi à mettre la main sur le plan (FLY 
n’existant plus, impossible de le commander et le propriétaire de la revue a 
préféré détruire toutes les archives lors du dépôt de bilan, plans et calques 
compris !!) je me lance donc !

 

C’est là que je vais avoir besoin de vos conseils !

 

Je ne vais pas utiliser le speed 700 de l’époque, mais un ensemble 
brushless/réducteur maison !

 

Voilà ce que j’ai en stock : 



 

Le réducteur à courroie va me procurer un rapport 4.4/1

Le dimensions du stator (récupéré il y a au moins 10/12 ans, à l’époque où on 
bobinait comme des fous) fait 60mm de Ø pour 26 de largeur et 12 dents , le 
rotor comprend 8 aimants (que je vais faire sauter pour les remplacer par de 
VRAIS aimants..

J’en arrive à mes questions : 

Avec 12 dents (d’après le tableau de Ralph OKON j’ai 2 possibilités : 

 

1 – 14 aimants, et bobiné AacCBbaACcbB

 

2 – 16 Aimants et bobinés ABCABCABCABC  (quand même carrément plus simple !)

 

Sachant que je souhaiterais obtenir un KV de 600 pour pouvoir une fois réducté 
faire tourner un 24x12 à 2200tr/min, quel serait d’après vous le bobinage à 
adopter (Ø de fil et nombre de tours)

 

Voilà j’espère ne pas vous avoir trop saoulé avec ma prose !

 

Et merci pour votre aide

 

David

 

 
  

[electron.libre] Re: Rebobinage moteur, vous vous souvenez??

[Louis FOURDAN]

 BonjourTres difficile de calculer un Kv à partir de rien.Ma suggestionSolution 
1
Tu bobines avec par exemple 10 tours par dent avec un fil émaillé provisoire 
(avec les bons aimants)
Tu mesures le Kv soit Kv1 rpm/V
Tu en déduis le produit KvT = 10 x Kv1Ensuite tu corriges le nombre de tours Nt 
pour obtenir Kv2 = 600Relation Kv2 x Nt = 10 Kv1
Solution 2 (si 14 aimants)
Tu mesures diamètre stator et longueur des aimantsTu cherches un moteur 
Scorpion voisin (qui donne Kv et nombre de tours par encoche)Tu te sers de 
cette base pour estimer le nombre de tours qui va bien
Solution 3Tu achètes un moteur catalogue Kv environ 600
Noteune 24x12 APC à 2200 rpm consomme environ 170W à l'arbreEn comptant un 
rendement de 78% tu as P batterie = 220 WTu peux jouer avec Scorpion Calc 
(gratuit)en partant de SII 3032-670 (par exemple)
Tu édites-corriges  le Kv à 600 rpm/VTu cherches la tension batterie V pour 
obtenir 2200 rpmIl faut 2S LiPo soit 7.4V pour obtenir  2540 rpm !
Moralité : ton Kv de 600 rpm/V semble trop fort !As tu besoin d'une 24x12 ?
Louis


Le samedi 5 janvier 2019 à 12:41:03 UTC+1, Simonnot.David 
 a écrit :  
 
 
Bonjour et avant tout : Très bonne année 2019 à tous !

  

Le début d’année étant la bonne période pour se motiver et se créer de nouveaux 
projets, j’ai décidé de mettre l’indoor et le dépron de côté pour me remettre 
au bois, avec la construction d’un Sopwith tabloid, qui était paru dans FLY 
numéro 37. 

C’était à l’époque une création de Didier CERVERA

  

Les caractéristiques sont un peu hors normes puisque pour 2.35m d’envergure, la 
masse n’est que de 3.5 a 4kg, en électrique (c’est peu pour un biplan de cette 
taille)

  

La motorisation d’origine était réalisé avec un simple speed700 accouplé à 2 
réducteurs en série, ce qui donnait un rapport de 7.29 /1 , l’ensemble 
entrainait un 22x14 à 2200tr/min avec une traction plus que suffisante et 
seulement 10 éléments d’1.2v (et oui, pas de Lipo à l’époque !)

  

Après quelques difficultés, j’ai  réussi à mettre la main sur le plan (FLY 
n’existant plus, impossible de le commander et le propriétaire de la revue a 
préféré détruire toutes les archives lors du dépôt de bilan, plans et calques 
compris !!) je me lance donc !

  

C’est là que je vais avoir besoin de vos conseils !

  

Je ne vais pas utiliser le speed 700 de l’époque, mais un ensemble 
brushless/réducteur maison !

  

Voilà ce que j’ai en stock : 



  

Le réducteur à courroie va me procurer un rapport 4.4/1

Le dimensions du stator (récupéré il y a au moins 10/12 ans, à l’époque où on 
bobinait comme des fous) fait 60mm de Ø pour 26 de largeur et 12 dents , le 
rotor comprend 8 aimants (que je vais faire sauter pour les remplacer par de 
VRAIS aimants..

J’en arrive à mes questions : 

Avec 12 dents (d’après le tableau de Ralph OKON j’ai 2 possibilités : 

  

1 – 14 aimants, et bobiné AacCBbaACcbB

  

2 – 16 Aimants et bobinés ABCABCABCABC  (quand même carrément plus simple !)

  

Sachant que je souhaiterais obtenir un KV de 600 pour pouvoir une fois réducté 
faire tourner un 24x12 à 2200tr/min, quel serait d’après vous le bobinage à 
adopter (Ø de fil et nombre de tours)

  

Voilà j’espère ne pas vous avoir trop saoulé avec ma prose !

  

Et merci pour votre aide

  

David

  

  
  

[electron.libre] Reimage repair

[Louis FOURDAN]

BonjourDepuis qq temps j'ai une notification "Reimage repair" (concerne Windows 
10)Elle apparait environ une fois par jour en début de soiréeJe ferme Firefox 
et la notification disparait.Est ce un "cheval de Trois" ?Sur certains forums 
on conseille de passer ADW CleanerVos avis ?Louis

[electron.libre] Re: [electron.libre]hélices

[Louis FOURDAN]

BonjourJ'entendais Vxs pour Vx-stall donc la vitesse de décrochageque je 
considère comme une limite de vitesse basse (domaine de vol)une droite 
parallèle à l'axe des ordonnées (Vx=0) dans les plans trainée, portance, 
puissance f(Vx)
Louis

   Le vendredi 31 août 2018 à 19:28:41 UTC+2, Franck Aguerre 
 a écrit :  
 
 
En effet, le terme "traînée" n'a plus de sens dans ce cas, car dans le vol 
pendu à l'hélice il y a à la fois changement de référentiel (assiette pseudo 
horizontale >> assiette verticale) et surtout changement de type de force 
(traînée >> poids).

 

Qu'entends-tu par "limite Vxs un peu floue" ?

 

Le mode de décrochage dont tu as entendu parlé est en effet tout à fait 
possible, il y a juste quelques conditions à réunir : notamment faible charge 
alaire, gros volume de stab et faible allongement, ainsi que centrage neutre à 
très légèrement arrière.

 

 

> Message du 31/08/18 14:25
> De : "Louis FOURDAN" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: [electron.libre]hélices
> 
>Bonjour FranckEn dessous de la vitesse de décrochage de l'avion, le terme 
>"trainée horizontale" est peut-être inapproprié !
>En tout cas le domaine de vol s'arrête bien la, sur cette limite Vxs (un peu 
>floue).J'avais lu que certains aéronefs (dont le pou du ciel) arrivaient à 
>s'enfoncer en gardant l'assiette, vers cette limite du décrochage à condition 
>de ne pas tirer sur le manche!
>Louis
>
>
>Le vendredi 31 août 2018 à 12:19:00 UTC+2, Franck Aguerre 
> a écrit :
>
>
> Bonjour Louis,

>  

> C'est la vitesse de décrochage.

> En étant perfectionniste, en-dessous de cette vitesse, la force de résistance 
> à l'avancement ne peut pas être plus importante que le poids de l'appareil, 
> la courbe réelle devrait être ainsi : 
> http://ekladata.com/BlMoiWME0sWfs8cPCwbfQoybT54/Motorisation-12.png

>  

> Tous les détails dans ce tuto : 
> http://rcaerolab.eklablog.com/utilisation-du-module-motorisation-topic179304

>  

> Franck

>  

>  

>  

>  

> Message du 31/08/18 11:54
> De : "Louis FOURDAN" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: [electron.libre]hélices
> 
>Bonjour FranckPourquoi la trainée du modèle augmente fortement en dessous de 
>Vx = 50 km/h ?(courbe bleue)
>Louis
>Le vendredi 31 août 2018 à 10:15:49 UTC+2, Franck Aguerre 
> a écrit :
>
>
> > Bonjour à tous,

> >  

> > En pratique, ça donne ceci : 
> > http://ekladata.com/OEjKdF5PG2ciIX-ncaY36MFI-64.png

> >  

> > Ici, même puissance électrique mais hélices très différentes (l'une, à fort 
> > diamètre et faible pas, tire 2.8 kg au sol, contre 1.7 kg pour l'autre à 
> > ratio pas/diamètre plus classique) :

> > - graphique de gauche : les tractions d'hélices et la traînée du modèle en 
> > fonction de la vitesse de vol, les points de croisement donnant la vitesse 
> > mini avion pendu à l'hélice plein gaz (point de gauche) et la vitesse max 
> > en palier plein gaz (point de droite), avec entre les deux la zone 
> > (hachurée) où n'a pas besoin d'être plein gaz pour voler en palier (=> on a 
> > de la réserve de puissance). Ici, 40 km/h mini pour les deux hélices, et 
> > environ 65 km/h versus 125 km/h pour la vitesse maxi.

> > - graphique de droite : les taux de montée plein gaz, ici 2 m/s versus 6.5 
> > m/s.

> >  

> > Le truc intéressant à remarquer sur cet exemple, c'est que ce n'est pas du 
> > tout l'hélice qui tire le plus fort au sol qui marche le mieux en vol. Ici, 
> > la 15x4 suffit tout juste de "voleter", sans aucune marge, alors que la 
> > 10x7 offre un domaine de vol autrement plus important.

> >  

> > A garder en tête quand on remplace une hélice, le changement d'une 7.5x4 
> > par une 8x3, ou une 9x6 par 10x4, ne donnera pas du tout le même résultat 
> > en vol, surtout si à la base la puissance de la motorisation est un peu 
> > juste. 

> >  

> > Franck

> >  

> >  

Louis FOURDAN Tue, 28 Aug 2018 04:30:35 -0700
BonjourDe manière précise le calcul sur les hélices est relativement complexeIl 
y a trois performances sommaires pour une vitesse rpm donnée1) La puissance 
consommée Pw
2) La traction statique To  (Vav = 0)
3) la vitesse avion à traction nulle (Vmax)
Pw  est grosso modo proportionnel au produit To x Vmax
En réalité il y a deux courbes fonction de la vitesse avion : puissance et 
traction dynamique f(Vav)Le tout dépend du diamètre, du pas nominal, du nombre 
de pales, de la surface de pale et du vrillage---Pour avoir une "idée des 
perfs" utiliser Scorpion Calc (gratuit) et le mode hélice générique (à éditer 
le diamètre, le pas et le nombre de pales). L'algorithme (ensemble de 
procédures) est complexe et non linéaire---
Hélice voisine de 7x3.5 est : 7x49x6 et 10x5 : pour rpm constant
* la 10x5 consommera un peu plus et aura une plus forte traction statique* la 
9x6 aura une vitesse à T=0 plus élevée---Noter que le diamètre est 
"mesurable"Le pas réel ou nominal n'est pas mesurable (convention f(angle) à 
75% -80% du rayon)Louis

  

[electron.libre] Re: [electron.libre]hélices

[Louis FOURDAN]

Bonjour FranckEn dessous de la vitesse de décrochage de l'avion, le terme 
"trainée horizontale" est peut-être inapproprié !
En tout cas le domaine de vol s'arrête bien la, sur cette limite Vxs (un peu 
floue).J'avais lu que certains aéronefs (dont le pou du ciel) arrivaient à 
s'enfoncer en gardant l'assiette, vers cette limite du décrochage à condition 
de ne pas tirer sur le manche!
Louis


   Le vendredi 31 août 2018 à 12:19:00 UTC+2, Franck Aguerre 
 a écrit :  
 
 
Bonjour Louis,

 

C'est la vitesse de décrochage.

En étant perfectionniste, en-dessous de cette vitesse, la force de résistance à 
l'avancement ne peut pas être plus importante que le poids de l'appareil, la 
courbe réelle devrait être ainsi : 
http://ekladata.com/BlMoiWME0sWfs8cPCwbfQoybT54/Motorisation-12.png

 

Tous les détails dans ce tuto : 
http://rcaerolab.eklablog.com/utilisation-du-module-motorisation-topic179304

 

Franck

 

 

 

 

> Message du 31/08/18 11:54
> De : "Louis FOURDAN" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: [electron.libre]hélices
> 
>Bonjour FranckPourquoi la trainée du modèle augmente fortement en dessous de 
>Vx = 50 km/h ?(courbe bleue)
>Louis
>Le vendredi 31 août 2018 à 10:15:49 UTC+2, Franck Aguerre 
> a écrit :
>
>
> Bonjour à tous,

>  

> En pratique, ça donne ceci : 
> http://ekladata.com/OEjKdF5PG2ciIX-ncaY36MFI-64.png

>  

> Ici, même puissance électrique mais hélices très différentes (l'une, à fort 
> diamètre et faible pas, tire 2.8 kg au sol, contre 1.7 kg pour l'autre à 
> ratio pas/diamètre plus classique) :

> - graphique de gauche : les tractions d'hélices et la traînée du modèle en 
> fonction de la vitesse de vol, les points de croisement donnant la vitesse 
> mini avion pendu à l'hélice plein gaz (point de gauche) et la vitesse max en 
> palier plein gaz (point de droite), avec entre les deux la zone (hachurée) où 
> n'a pas besoin d'être plein gaz pour voler en palier (=> on a de la réserve 
> de puissance). Ici, 40 km/h mini pour les deux hélices, et environ 65 km/h 
> versus 125 km/h pour la vitesse maxi.

> - graphique de droite : les taux de montée plein gaz, ici 2 m/s versus 6.5 
> m/s.

>  

> Le truc intéressant à remarquer sur cet exemple, c'est que ce n'est pas du 
> tout l'hélice qui tire le plus fort au sol qui marche le mieux en vol. Ici, 
> la 15x4 suffit tout juste de "voleter", sans aucune marge, alors que la 10x7 
> offre un domaine de vol autrement plus important.

>  

> A garder en tête quand on remplace une hélice, le changement d'une 7.5x4 par 
> une 8x3, ou une 9x6 par 10x4, ne donnera pas du tout le même résultat en vol, 
> surtout si à la base la puissance de la motorisation est un peu juste. 

>  

> Franck

>  

>  

Louis FOURDAN Tue, 28 Aug 2018 04:30:35 -0700
BonjourDe manière précise le calcul sur les hélices est relativement complexeIl 
y a trois performances sommaires pour une vitesse rpm donnée1) La puissance 
consommée Pw
2) La traction statique To  (Vav = 0)
3) la vitesse avion à traction nulle (Vmax)
Pw  est grosso modo proportionnel au produit To x Vmax
En réalité il y a deux courbes fonction de la vitesse avion : puissance et 
traction dynamique f(Vav)Le tout dépend du diamètre, du pas nominal, du nombre 
de pales, de la surface de pale et du vrillage---Pour avoir une "idée des 
perfs" utiliser Scorpion Calc (gratuit) et le mode hélice générique (à éditer 
le diamètre, le pas et le nombre de pales). L'algorithme (ensemble de 
procédures) est complexe et non linéaire---
Hélice voisine de 7x3.5 est : 7x49x6 et 10x5 : pour rpm constant
* la 10x5 consommera un peu plus et aura une plus forte traction statique* la 
9x6 aura une vitesse à T=0 plus élevée---Noter que le diamètre est 
"mesurable"Le pas réel ou nominal n'est pas mesurable (convention f(angle) à 
75% -80% du rayon)Louis
  

[electron.libre] Re: hélices

[Louis FOURDAN]

BonjourDe manière précise le calcul sur les hélices est relativement complexeIl 
y a trois performances sommaires pour une vitesse rpm donnée1) La puissance 
consommée Pw
2) La traction statique To  (Vav = 0)
3) la vitesse avion à traction nulle (Vmax)
Pw  est grosso modo proportionnel au produit To x Vmax
En réalité il y a deux courbes fonction de la vitesse avion : puissance et 
traction dynamique f(Vav)Le tout dépend du diamètre, du pas nominal, du nombre 
de pales, de la surface de pale et du vrillage---Pour avoir une "idée des 
perfs" utiliser Scorpion Calc (gratuit) et le mode hélice générique (à éditer 
le diamètre, le pas et le nombre de pales). L'algorithme (ensemble de 
procédures) est complexe et non linéaire---
Hélice voisine de 7x3.5 est : 7x49x6 et 10x5 : pour rpm constant
* la 10x5 consommera un peu plus et aura une plus forte traction statique* la 
9x6 aura une vitesse à T=0 plus élevée---Noter que le diamètre est 
"mesurable"Le pas réel ou nominal n'est pas mesurable (convention f(angle) à 
75% -80% du rayon)Louis



   Le mardi 28 août 2018 à 12:59:22 UTC+2, serrib  a écrit :  
 
 Bonjour,

Je cherche des hélices pliantes 7.x35, comme je n'en trouve pas, est ce 
que l'équivalent serait 7.5x4.

Pouvez vous me confirmer ou infirmer que dans le choix d'une hélice 
équivalente, il faut augmenter le diamètre et diminuer le pas.

Par exemple, pour une hélice de 9x6, une 10x5 ferait l'affaire.

serge



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archives de la listes sur :
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: moteur qui décroche

[Louis FOURDAN]

 BonjourTrop de charge1) Soit réduire la tension2) Soit diminuer l'hélice3) 
Soit monter en haut de l'Everest !!! l'air est moins dense !!!Louis


Le jeudi 16 août 2018 à 20:04:48 UTC+2, ser rib  a écrit 
:  
 
 Bonjour,

J'ai un petit moteur HXM2211 1700kv qui décroche rapidement si je pousse 
les gaz rapidement mais qui décroche quand même au 3/4 si je pousse les 
gaz progressivement.

Ce serait dû à quoi?

serge

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[electron.libre] Re: Vieux electrons

[Louis FOURDAN]

 BonjourExercice facilement solutionné avec Scorpion Calc (gratuit sur RCG)On 
part avec SII 3014-1220 (Kv 1222 rpm/V)
On choisit l'hélice Graupner 11x6 folding # 132 et on bloque "to keep"* en 2S  
puissance 158W* en 3S  puissance 470 W (normal cela varie en V^3)Apres on juge 
selon le poids du moteurLouis
Le mardi 22 mai 2018 à 20:34:17 UTC+2, Guy Revel  a 
écrit :  
 
  Le 22/05/2018 à 20:04, steph...@jacobs.tf a écrit :
  
 

Bonsoir à tous,
 
Je suis en partance pour mes vacances, où il y a évidemment une pente. J'ai le 
projet d'emmener avec moi mon Opium, un vieux planeur de 1990 (1500gr et 
2,60m). Il est équipé d'un variateur opto Robbe RSC730 et surtout d'un moteur 
Keller KE35/6. D'après ce que j'ai retrouvé sur la toile, il semblerait que ce 
moteur soit prévu pour 8,4V avec un Kv de 1210. En toute logique, il devrait 
tourner en LiPo 2S, mais oserais-je lui administrer un pack de 3S? Ah oui, ça 
fait tourner une Graupner rouge 11-6 d'époque. Alors, pour vous, ça va carburer 
ou ça va  cramer?
 
Steph
 
.be
 Salut,
 
 Il ne devrait pas y avoir de problèmes, c'est un moteur costaud. Réduis 
simplement le diamètre de l'hélice (tente une 9x5) et, si possible, mesure 
l'intensité pour ne pas dépasser ce que peut supporter le variateur.
 
 Guy R.
   

[electron.libre] Re: "Vérifica teur " d'accus Lipo et autres..

[Louis FOURDAN]

 BonjourUn bon chargeur donne la résistance interne cellule par cellule.Mais si 
on n'a pas de valeurs précédentes, ca ne parle pas beaucoup.Il y a une formule 
de "qualité" (Facteur de mérite, FOM) qui relie la capacité, le nombre de 
cellules et la résistance interne. Chercher sur google FOM of 
LiPo.http://www.soko-heli-tools.com/en/lipo-battery-calculator/lipo-battery-calculator.html

Sinon faut faire un test de décharge et de capacité à 1C et comparer à 
l'étiquette mAhSi c'est moins de 50% (ce qui peut arriver pour une LiPo 
chinoise ancienne -ou NEUVE et de m-, c'est poubelle)A plus de 70% on peut 
garder le pack.Il y a un testeur CBA IV qui donne les valeurs et la courbe de 
décharge, sur PCLouis







Le lundi 12 mars 2018 à 20:27:02 UTC+1, Math31  a 
écrit :  
 
  Bonsoir David,
 
 Perso. je n'utilise plus que des chargeurs parallèle, mais ça ne fait pas 
tout, alors j'ai aussi un autre chargeur qui lui donne une indication 
 sur la résistance interne, il est vraie que logiquement il faire cette mesure 
accu neuf, la noter, se qui sera le chiffre référence pour pouvoir
 surveiller le vieillissement, la résistance augmente avec le vieillissement. 
C'est l' iSDT Q6 Plus 300W/14A
https://hobbyking.com/fr_fr/smart-charger-300w-black-color.html?___store=fr_fr
 
 Jean
 
 Le 12/03/2018 à 17:24, Simonnot.David a écrit :
  
 
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Bonjour à tous !
 
  
 
Vu le calme sur la liste, j’en profite pour poser une question sur nos accus, 
les lipos en particulier !
 
  
 
J’en ai toute une ribambelle pour l’indoor, dont certains ont plus de 10 ans, 
et je retrouve souvent confronté à un problème reçurent, ils ont beau être 
rechargés et équilibrés (autour de 4.10/4.15 par élément), ils donnent rien, 
comme s’ils se vidaient d’un seul coup, un tour de salle, et c’est  vide, en 
fait non, pas vide, mais plus de puissance !
 
  
 
J’en déduit qu’ils sont morts, mais j’aimerais bien faire le ménage dans 
l’ensemble de mes packs et déterminer de manière efficace s’ils sont bons pour 
la casse.
 
  
 
Avec quel genre d’appareil je peux déterminer ça ?
 
j’ai cru comprendre que c’était la résistance interne qui augmentait en 
vieillissant (ce qui n’est malheureusement pas notre cas) mais comment la 
mesurer, et surtout ave quoi ?
 
  
 
Voilà, c’était ma question du jour.
 
  
 
Merci par avance pour vos conseils avisés
 
  
 
David du Mans..
  
   

[electron.libre] Re: Mémento méca du vol

[Louis FOURDAN]

 Bonjour Franck
Tres bien ce petit mémento (pdf)J'ai aussi l'ouvrage de 190 pages
Serait-il- possible d'en avoir un autre traitant des considérations 
énergétiques (et motorisation adéquat)
** énergie potentielle** énergie cinétique** puissance en vol horizontal** 
puissance en montée ** cochon pendu (et mouvements torque ..)** puissance en 
mode acrobatique, vol tranche ...** domaine de vol, vitesse de décrochage, 
vitesse max .. ** vol d'un remorqueur avec son planeur remorqué** ...
MerciLouis

Le lundi 11 décembre 2017 à 15:31:06 UTC+1, Paul Orange 
 a écrit :  
 
 Bonjour Franck 
Merci pour ce mémento, qui est un complément plus que sympa à ton ouvrage.Paul

Emis depuis mon mobile 
Le 11 déc. 2017 à 07:44, Franck Aguerre  a écrit :


Bonjour à tous,

 

Je vous propose un petit mémento d'aérodynamique et de mécanique du vol :

http://rcaerolab.eklablog.com/memento-meca-du-vol-p1326152


Franck
  

[electron.libre] Re: test moteur au banc medusa

[Louis FOURDAN]

 BonjourQuelle référence d'ESC Dualsky ?
La procédure est clairement indiquée dans la notice (Dualsky ESC v2 sur 
internet)Il y a une suite de séquences beep à choper (pour sélecter) dans les 3 
secondes etc..
Louis


Le lundi 20 novembre 2017 à 19:11:53 UTC+1, serrib  a 
écrit :  
 
 c'est bon, j'ai réussi à calibrer

serge


Le 20/11/2017 à 19:06, cepeda pascal a écrit :
> Une chose importante que je me suis aperçu est que certains 
> contrôleurs n'acceptent pas la programmation par défaut de course.
>
> Sur ta radio tu règle la course électronique maximum dans les 2 sens 
> et après tu reprends ta programmation et ça devrait le faire.
>
> Vérifié sur plusieurs contrôleurs de marques différentes
>
> Pascal
>
>
> Le 20/11/2017 à 18:40, serrib a écrit :
>> bien je vais vérifier.
>>
>> Autre chose, je n'arrive pas à calibrer le dualsky avec les gaz, 
>> voici ma procédure:
>>
>> radio allumé gaz à fond, j'alimente le contrôleur, une série de bip 
>> puis je descend le manche mais rien ne se passe, une idée?
>>
>> serge
>>
>>
>> Le 20/11/2017 à 18:27, Christophe Lauverjat a écrit :
>>> Le 20/11/2017 à 18:18, serrib a écrit :
 Par contre pour le turnigy, je coince, j'ai changé plusieurs fois 
 le timing, rien à faire il démarre par saccade.
>>>
>>>
>>> Une mauvaise soudure quelque part sur le câblage d'un fil d'une 
>>> phase (fil / contrôleur ou fil / connecteur), ça pourrait donner ce 
>>> genre de symptôme...
>>>
>>>
>>> Christophe
>>>
>>>
>>
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[electron.libre] Re: test moteur au banc medusa

[Louis FOURDAN]

BonsoirComme dit Gilles, mesurer les rpmAvec une alim stabilisée on 
s'affranchit de la variation de tension(j'ai une MASTECH 30V5A double, stab. 
linéaire .. c'est impec !)en plus on peut comparer le courant par rapport au 
Medusa
Louis
 

Le lundi 20 novembre 2017 à 17:51:33 UTC+1, Gilles Muller (cnc) 
 a écrit :  
 
 C'est simple, tes controleurs n'ont pas la meme performance. Tu as 
regardé la vitesse de rotation?

Gilles

Le 20/11/2017 à 17:20, serrib a écrit :
> Bonjour,
> 
> Il y a un truc qui me chagrine, je teste un moteur au banc en utilisant 
> 3 esc différents, je n'ai pas les mêmes valeurs.
> 
> Les conditions sont les mêmes à chaque fois, hélice, accus, radio.
> 
> Un Turnigy 10A  155gr   3.3A
> 
> un Dualsky 6A 210gr  3.8A
> 
> et un Saver 30 30A 230gr  4A
> 
> Est ce normal?
> 
> Quelle en est l'explication?
> 
> serge
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[electron.libre] Re: Chargeur UNRC

[Louis FOURDAN]

BonjourLes JETI "Central box 100, 200, 400" doivent faire celaLouis
 

Le dimanche 12 novembre 2017 à 11:22:18 UTC+1, Guy Revel 
 a écrit :  
 
  Le 12/11/2017 à 11:14, cricri a écrit :
  
Mais qui s'est aussi posé la question de ce qui passe dans les fils ( 
connexions ) d'un récepteur avec 8 servos  ( des vrais ) branchés dessus ...
  Tout le courant passe par les deux malheureuses broches du fil qui vient de 
l'accu ou du controleur ... 
  Doubler cette connexion ne doit pas être superflu  ( deux connecteurs 3 
broches en parallèle ...) 
  Xtian
 
Salut,
 
Simprop avait (jadis..., je dois encore en avoir un quelque part) un accessoire 
pour alimenter les servos par une batterie séparée, le récepteur ne passant que 
les courants des signaux. Qu'en est-il maintenant ?
 
Guy R.

[electron.libre] Hors sujet : electricite

[Louis FOURDAN]

BonjourUn petit avis sur les fournisseurs d'électricité -10% ?* Direct Energie, 
Engie, Total-spring ..Actuellement je suis chez EDF 15kVA HC/HP , prélèvement 
bancaire SEPA mensualisé + régul. en juinComment se passe le basculement , les 
index, les provisions mensuelles, l'apuration du compte EDF ?Merci de vos 
retoursLouis

[electron.libre] Site et articles RC

[Louis FOURDAN]

BonjourJe vous recommande le site RCaeronotes de Bill GARNERTous ses articles 
et ses fichiers sont très bien rédigés et riches en informations
Bill écrit aussi souvent sur RC Groups (pseudo aeromodel03)
Louis
rcaeronotes.wordpress.com/design-and-analysis-notes/

[electron.libre] Re: Etrangeté

[Louis FOURDAN]

BonMoi je veux bien piloter ce Cornelius pour faire le plein au Chateau Clos 
Vougeot !!On pourrait même le peindre en rouge à cette occasionJ'offre la bonde 
!!
Louis
 

Le Mercredi 30 août 2017 16h52, Silvain PINOT  a 
écrit :
 

  
> Message du 30/08/17 16:29
> De : "Jérôme Roger" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Etrangeté
> 
>
> C'est donc un réservoir remorquable conçu pour aller bombarder le Japon à 
> l'époque où les gens savaient encore s'amuser.
"Je critique pas le côté farce. Mais pour le fair-play, y aurait quand même à 
dire. "


   

[electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC

[Louis FOURDAN]

Bonjour FranckMerci d'avoir cité Scorpion Calc aux côtés de eCalc et Drive 
CalcJe regarde aussi "Flybrushless" pour ses graphes de poussée statique 
(Thrust versus rpm)J'ai Motocalc (Stefan Vorkoetter, blog:=  
http://www.stefanv.com/ )Je n'ai pas souscrit à eCalc

En ce qui concerne Scorpion Calc Wizard (que je n'ai pas beaucoup travaillé ... 
en raison du peu de retours)c'est très simple (ou très simpliste)J'utilise 
seulement deux coefficients: (auto selon la mission, ou manuels-direct = mode 
User basic ratios)
** rapport Poussée statique / poids de l'aéronef** rapport Vitesse de pas 
(nominal) / Vitesse de décrochage (Cz estimé au pif)
Donc c'est très grossier .. mais cela situe bien l'ordre de grandeur de la 
motorisationEt c'est sans prétention "Supaéro"A noter que la Bibliothèque 
Technique de Supaéro n'a pas ton SUPER bouquin.Bien amicalementLouis

 

Le Samedi 26 août 2017 13h32, Franck Aguerre <f.ague...@wanadoo.fr> a écrit 
:
 

 Bonjour Louis, Er merci pour ton appréciation :) J'avais bien noté que 
certains calculateurs essaient de prendre en compte l'avion, mais 
malheureusement la masse et la surface alaire sont très largement insuffisantes 
pour définir tant sa polaire de traînée (ça peut doubler entre un planeur et un 
avion à iso-masse et surface) que la valeur de Cz_max (qui condionne la vitesse 
de décrochage et le second régime). Au mieux, on peut saisir manuellement le 
Cz_max sur certain calculateurs, mais c'est plutôt une preuve qu'ils 
n'utilisent pas de modélisation aéro puisque l'objet de cette dernière est 
justement, à partir notamment de l'allongement et des polaires profil, de 
déterminer ce type de valeur. De la même manière,  les modèles d'hélice 
utilisés sont au mieux en Ct0 et Cp0 (généralement c'est même plutôt des 
corrélations type Boucher ou polynomiales), et non en Ct et Cp versus J (qui 
seule permet de voir ce qui se passe en vol). Cela est facile à vérifier : si 
on prend une APC9x9E (Jmax "théorique" = 1), on trouve par exemple Vpitch = 114 
km/h à 8347 tr/min sur Scorpion Calc, ce qui correspond strcitement au produit 
pas_hélice * régime, alors qu'en réalité (voir data UIUC) c'est 10% de plus 
(car Jmax réel = 1.1 et non 1). Aucun de ces calculateurs n'affiche d'aileurs 
de polaire avion et hélice, pourtant seuls éléments utilisable pour savoir se 
qu'il se passe en vol. Nulle part non plus on ne retrouve de simulation de 
condition de virage ou de montée, qui présupposent des modèles de calcul aéro 
et hélice poussés. Pour moi, ce sont des outils complémentaires, et pas 
concurrents :- si le moteur est déjà connu, on peut alimenter PredimRC avec le 
point fixe donné par les calculateurs moteur- si on a détertimé le moteur sur 
PredimRC, on peut transférer ce choix vers les calculateurs moteur pour affiner 
la connaissance de l'intensité et du régime au sol, pour contrôle précès au 
wattmètre et compte-tour J'ai modifié ma page pour préciser ces éléments. 
Franck   
> Message du 26/08/17 11:28
> De : "Louis FOURDAN" <fourdanlo...@yahoo.fr>
> A : "electron.libre@ml.free.fr" <electron.libre@ml.free.fr>
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC
> 
>Bonjour FranckSuper PredimRC et ton bouquin
>  Petits bémols sur d' "autres calculateurs" de motorisation:Scorpion Calc, 
> Dualsky Calc ... sont uniquement dédiés à la motorisation (WOT, full gaz, au 
> point fixe)
Autres:** MotoCalc 8.09 (Stefan V.)
> ** Wizard (Scorpion Calc) = gratuitiel (lien dessous)
> On donne un minimum sur l'avion (Mission, Surface alaire, Poids AUW, prop 
> clearance) SC wizard donne TOUTNb LiPo, Hélice et moteur générique.
> Il suffit, après, de choisir une hélice voisine et un moteur voisinLouis
> 
>  http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=16921433=368
>

  Le Samedi 26 août 2017 0h25, Franck Aguerre <f.ague...@wanadoo.fr> a écrit :


Bonsoir à tous, Grosse mise à jour ce soir, suite à pas mal de remarques en MP 
(merci à tous pour les questions et remarques !!) :- explication de la 
différence entre PredimRC et les calculeurs classiques comme eCal et autres- 
explication et modélisation du vol "pendu à l'hélice" (en fin de page)- 
corrections diverses... Bonne lecture,franck  
> Message du 24/08/17 11:12
> De : "Enrique Iglesias" <enriq...@cebado.es>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC
> 
>
Bonne idee et bien pensé! Moi itou Enrique IglesiasDe: 
electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Silvain PINOT
> Enviado el: jueves, 24 de agosto de 2017 10:23
> Para: electron.libre@ml.free.fr
> Asunto: [electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC > 
>  >  >  > Hop ! Je fais un 

[electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC

[Louis FOURDAN]

Bonjour FranckSuper PredimRC et ton bouquin

Petits bémols sur d' "autres calculateurs" de motorisation:Scorpion Calc, 
Dualsky Calc ... sont uniquement dédiés à la motorisation (WOT, full gaz, au 
point fixe)
Autres:** MotoCalc 8.09 (Stefan V.)
** Wizard (Scorpion Calc) = gratuitiel (lien dessous)
On donne un minimum sur l'avion (Mission, Surface alaire, Poids AUW, prop 
clearance) SC wizard donne TOUTNb LiPo, Hélice et moteur générique.
Il suffit, après, de choisir une hélice voisine et un moteur voisinLouis

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=16921433=368
 

Le Samedi 26 août 2017 0h25, Franck Aguerre  a écrit :
 

 Bonsoir à tous, Grosse mise à jour ce soir, suite à pas mal de remarques en MP 
(merci à tous pour les questions et remarques !!) :- explication de la 
différence entre PredimRC et les calculeurs classiques comme eCal et autres- 
explication et modélisation du vol "pendu à l'hélice" (en fin de page)- 
corrections diverses... Bonne lecture,franck  
> Message du 24/08/17 11:12
> De : "Enrique Iglesias" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC
> 
>
Bonne idee et bien pensé! Moi itou Enrique IglesiasDe: 
electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Silvain PINOT
> Enviado el: jueves, 24 de agosto de 2017 10:23
> Para: electron.libre@ml.free.fr
> Asunto: [electron.libre] Re: Utilisation du module motorisation de PredimRC > 
>  >  >  > Hop ! Je fais un QR-Code de cette URL, je l'imprime et le glisse 
> dans ton bouquin :-)>  >  >  >  
> Message du 23/08/17 20:41
> > De : "Franck Aguerre" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Utilisation du module motorisation de PredimRC
> > 
> >> Bonsoir à tous,> 
> Voici un tuto pour démystifier l'utilisation du module motorisation de 
> PredimRC :
> http://rcaerolab.eklablog.com/utilisation-du-module-motorisation-topic179304> 
>  > A noter que la version 2.58e vient d'être mise en ligne>  > Bonne lecture,
> Franc


   

[electron.libre] Moteurs Scorpion

[Louis FOURDAN]

BonjourIl me reste encore quelques moteurs Scorpion dans mes tiroirsTailles 
stator 22xx, 30xx, 35xx, 40xx, 42xx, 50xx, 55xxVersions S, SII, HK ...ou MPoids 
et Kv diversMessage privé si besoinLouis

[electron.libre] Re: Fils coupés sortie moteur brushless

[Louis FOURDAN]

BonjourIl n'est pas bon d'avoir de mauvais contactsSi c'est accessible, il faut 
refaire des soudures propres (connecteurs, fils ..)C'est à toi de voir tes 
capacités de "câbleur-soudeur"Sinon faut trouver un bon ami.
Louis 

Le Mardi 30 mai 2017 11h14, Bernard Munoz  a 
écrit :
 

 

 Bonjour je vous avais dernièrement fait part d'un moteur brushless qui 
"broutait". Je me suis décidé à ouvrir toutes les gaines thermo, pour me rendre 
compte que sur l'une des trois tresses d'alimentation, l'une d'elles se 
retrouvait avec des fils sectionnés. Seuls quelques-uns assurant encore le 
contact.Y a-t-il un moyen de rémédier à cet état de faits? Avec mes 
remerciements.  Bernard Munoz
 http://bernardino.over-blog.net 
 "Photos", "Balades à VTT",  "Billets d'humeur", "Aéromodélisme", "Chroniques 
diverses"...

   

[electron.libre] Re: Alimentation 24 volts

[Louis FOURDAN]

BonsoirJ'ai une alim Chargery S1500 (30V 50A) dont je suis tres content(elle 
est ajustable V et Imax)Louis
 

Le Mardi 16 mai 2017 13h41, Jean-Francois Thier  a écrit 
:
 

 Bonjour,

Je cherche une alimentation 24v ou 30v capable de délivrer au moins 30A ( 50A 
c'est encore mieux :) ) pour un chargeur.
Sur aliexpress et consort il y en a tellement qu'on ne sait pas trop quoi 
prendre.
Vous avez des suggestions ?
Merci beaucoup
J-François


   

[electron.libre] Re: Brushless EMAX

[Louis FOURDAN]

Bonjour JeanLe Eflite Power 25 sur Amazon me semble bien cher .. 166€ !! whooaa
Il semblerait qu'il existe en plusieurs valeurs Kv, 870, 1000 ?En 3S reste à 
bien choisir l'héliceDriveCalc ou Scorpion Calc peuvent aiderA condition de 
bien connaitre les paramètres Rm, Io et Kv
Avais tu regardé le Turnigy Propdrive v2  3548  900 Kv ? 178g, 23.91€ !!
Louis 

Le Lundi 1 mai 2017 7h53, Math31 <jean.mat...@orange.fr> a écrit :
 

  Bonjour Louis,
 
 Merci à toi pour ta gentillesse, hier soir j'ai commandé le E-Flite Power 25BL 
sur Amazon, bon le tarif n'est pas le même que le 
 Emax, j'espère que les perf. seront au rendez-vous;-), devrait pas avoir de 
mal à faire mieux que HK avec les SK3 dont je suis
 très contant, j'en ai un sur le Shadow c'est une petite merveille:-), le 
Shadow est avec un cône de 44mm donc pas de soucis avec
 un moteur de 37mm.
 
 Je regarde quand même se que donne le Dualsky, histoire de me faire du mal;-), 
bon je regrette d'avoir était trop vite à prendre le 
 E-Flite, Dualsky fait mieux et moins cher (Flash RC), toujours pareil, le KV 
fait vite la différence, le E-Flite est avec un KV de 1000, il y a 
 bien un autre avec un KV de 860 mais limité à 44A:-( contre 54A pour l'autre, 
par contre il le donne pour une 14X8
 http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLM4025C
 sauf que sous ecalc.ch ça ne passe pas, faut une 13x6 qui donne 53A(limite 
54A) et 49.5A avec le Dualsky:-) grr..
 
 Bref, le Dualsky avec un KV de 915 faisait la différence et en prime un poil 
plus léger. Dommage.
 
 Bonne journée à tous.
 
 Jean
 
 Le 30/04/2017 à 23:59, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonsoir Jean Chez Dualsky tu as des 3548-EA-4 Kv 942
  Stator 28x26mm
  Diamètre externe 34.55mm
  Je regarde ce qui me reste demain Sinon y a chez Flash RC
  Louis 
 
  Le Dimanche 30 avril 2017 19h47, Math31 <jean.mat...@orange.fr> a écrit :
  
 
Bonsoir Louis,
 
 Merci pour la réponse, j'ai vu chez Modelpascher.com, mais dispo. sous 30 
jours, du coup je me suis souvenu
 de E-Flite et cherché dans cette marque, j'ai trouvé le Power 25 BL 1000KV qui 
devrait donner quelque chose
 de sympa en 3S et une 13X6;-)
 http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLM4025C
 
 Bonne soirée à toi.
 
 Jean
 
 Le 30/04/2017 à 19:14, Louis FOURDAN a écrit :
   
  Bonjour Emax GT c'est bon, j'en ai testé qquns Voir en France (Stéphane P.) à 
35.02€
  https://www.modelpascher.com/store/index.php/gt-2826-05.html Louis
  
  
 
  Le Dimanche 30 avril 2017 13h11, Math31 <jean.mat...@orange.fr> a écrit :
  
 
Bonjour à tous,
 
 Pour mon nouveau planeur, Temporal de Valenta j'ai acheté un moteur  chez HK 
le SK3 3548-840, hélas je me suis bernais 
 tout seul en pensant 35mm pour le diamètre moteur, hélas c'est du  37mm de 
diamètre et comme le diamètre du fuseau est 
 de 40mm externe, ça ne va pas le faire car il y a les trois fils sur le côté, 
bref, je vais prévoir un 35mm.
 
 Je précise que je souhaite rester sur du 3S, car j'utilise ça sur un  autre 
planeur et j'ai 4 packs;-).
 
 Il y a ça chez EMAX, c'est le GT2826/05 KV860 que l'on trouve ici:
 
http://www.peckamodel.cz/en/produkt/rc-modely-a-prislusenstvi/elektromotory-a-prislusenstvi/brushless-stridave-elektromotory/stridave-elektromotory-emax/gt2826-05-elektromotor-gt-2826-05
 
 Qui peut m'en dire plus sur se site. Merci.
 
 Bon week en d à vous.
 
 Jean 
 

 
 
 

 
  
  
   
 
  
 
 

   

[electron.libre] Re: Brushless EMAX

[Louis FOURDAN]

Bonsoir JeanChez Dualsky tu as des 3548-EA-4 Kv 942
Stator 28x26mm
Diamètre externe 34.55mm
Je regarde ce qui me reste demainSinon y a chez Flash RC
Louis 

Le Dimanche 30 avril 2017 19h47, Math31 <jean.mat...@orange.fr> a écrit :
 

  Bonsoir Louis,
 
 Merci pour la réponse, j'ai vu chez Modelpascher.com, mais dispo. sous 30 
jours, du coup je me suis souvenu
 de E-Flite et cherché dans cette marque, j'ai trouvé le Power 25 BL 1000KV qui 
devrait donner quelque chose
 de sympa en 3S et une 13X6;-)
 http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLM4025C
 
 Bonne soirée à toi.
 
 Jean
 
 Le 30/04/2017 à 19:14, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonjour Emax GT c'est bon, j'en ai testé qquns Voir en France (Stéphane P.) à 
35.02€
  https://www.modelpascher.com/store/index.php/gt-2826-05.html Louis
  
  
 
  Le Dimanche 30 avril 2017 13h11, Math31 <jean.mat...@orange.fr> a écrit :
  
 
Bonjour à tous,
 
 Pour mon nouveau planeur, Temporal de Valenta j'ai acheté un moteur chez HK le 
SK3 3548-840, hélas je me suis bernais 
 tout seul en pensant 35mm pour le diamètre moteur, hélas c'est du 37mm de 
diamètre et comme le diamètre du fuseau est 
 de 40mm externe, ça ne va pas le faire car il y a les trois fils sur le côté, 
bref, je vais prévoir un 35mm.
 
 Je précise que je souhaite rester sur du 3S, car j'utilise ça sur un autre 
planeur et j'ai 4 packs;-).
 
 Il y a ça chez EMAX, c'est le GT2826/05 KV860 que l'on trouve ici:
 
http://www.peckamodel.cz/en/produkt/rc-modely-a-prislusenstvi/elektromotory-a-prislusenstvi/brushless-stridave-elektromotory/stridave-elektromotory-emax/gt2826-05-elektromotor-gt-2826-05
 
 Qui peut m'en dire plus sur se site. Merci.
 
 Bon week en d à vous.
 
 Jean 
 

 
 
 

 
  
 
 

   

[electron.libre] Re: Brushless EMAX

[Louis FOURDAN]

BonjourEmax GT c'est bon, j'en ai testé qqunsVoir en France (Stéphane P.) à 
35.02€
https://www.modelpascher.com/store/index.php/gt-2826-05.htmlLouis

 

Le Dimanche 30 avril 2017 13h11, Math31  a écrit :
 

  Bonjour à tous,
 
 Pour mon nouveau planeur, Temporal de Valenta j'ai acheté un moteur chez HK le 
SK3 3548-840, hélas je me suis bernais 
 tout seul en pensant 35mm pour le diamètre moteur, hélas c'est du 37mm de 
diamètre et comme le diamètre du fuseau est 
 de 40mm externe, ça ne va pas le faire car il y a les trois fils sur le côté, 
bref, je vais prévoir un 35mm.
 
 Je précise que je souhaite rester sur du 3S, car j'utilise ça sur un autre 
planeur et j'ai 4 packs;-).
 
 Il y a ça chez EMAX, c'est le GT2826/05 KV860 que l'on trouve ici:
http://www.peckamodel.cz/en/produkt/rc-modely-a-prislusenstvi/elektromotory-a-prislusenstvi/brushless-stridave-elektromotory/stridave-elektromotory-emax/gt2826-05-elektromotor-gt-2826-05
 
 Qui peut m'en dire plus sur se site. Merci.
 
 Bon week en d à vous.
 
 Jean
 

 
 
 
 

   

[electron.libre] Re: Axe moteur Scorpion SII 2215-1127KV

[Louis FOURDAN]

BonsoirNormalement Scorpion vend des axes pour ses moteurs. Voir
http://innov8tivedesigns.com/scorpion-sii-2215-motor-shaft-kit  (5.5$)
Une vidéo (de Lucien) explique comment changer 
l'axehttps://www.youtube.com/watch?v=Oha3DuLWAkcTout en anglais !!Tu peux 
tenter en France chez FlashRC (qui a le logo Scorpion)
Louis


 

Le Mercredi 29 mars 2017 22h49, Math31  a écrit :
 

 Bonsoir à tous,

Est ce qui est possible de changer l'axe moteur d'un Scorpion SII 
2215-1127KV

Merci.

Bonne soirée.

Jean



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[electron.libre] Re: Liaison série, arduino et PPM

[Louis FOURDAN]

BonjourQqun a-t-il essayé la carte Arduino Star-OTTO ?
(avec USB host et logement microSD)
Louis 

Le Vendredi 3 février 2017 9h01, Titi  a écrit :
 

  Bonjour je complète avec un msg que je voulais envoyer il y a 5 jours :
 
 Les signaux USB sont très compliqués à récupérer (besoin d'un micro contrôleur 
avec "USB HOST" ou "USB OTG" + pas mal de code) 
 Le plus simple est de démonter la manette pour se brancher un arduino 
directement sur les contacts. 
 Voir utiliser un makey makey qui est un arduino avec une interface électrique 
spéciale pour contact variés (les contact d'un pad sont souvent des membranes 
de caoutchouc carboné qui sont plus ou moins résistives.) 
 
 Thibault. 
 
 
 Le 03/02/2017 à 08:37, Serge NOEL a écrit :
  
 
Bonjour, sur une prise USB, ce ne sont pas des signaux simples, mais un 
protocole d'échange qui est utilisé. Il y a une librairie USBHost chargée de 
cette partie (https://www.pjrc.com/teensy/td_libs_USBHostShield.html), je viens 
de lire en diagonale qu'elle marche avec Teensy et Arduino. Pour la génération 
de PPM, on trouve aussi des librairies Arduino (Video : 
https://vimeo.com/49272417) et librairie 
(arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1243998214/11#11) En espérant avoir fait 
avancer le schmilblick Serge
  
 Le 29/01/2017 à 10:34, daniel thomas a écrit :
  
Bonjour à tous 
 
 Dans le cadre de l'objectif "mourir moins bête" (oui, c'est parfois 
prétentieux!) 
 
 J'aimerais récupérer les signaux sortant sur prise USB d'une manette "Rock 
Candy" pour Xbox 360 et les transformer en signaux PPM. 
 
 ça me permettrait de transformer la manette en émetteur RC via un bloc HF 
"DIY" genre FRSKY. 
 
 J'ai cherché sur le "NET" mais sans résultat compréhensible. 
 
 merci d'avance 
 
 Daniel 
 
 
 
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[electron.libre] Re: VC99

[Louis FOURDAN]

BonMoi, je l'ai acheté chez Amazon (en promo janvier 2017) à 27.96€ livraison 
gratuite 2 joursLa remise était de l'ordre de 10 eurosIl est marqué PROSTER  
VC99
Il fait aussi fréquencemètre/duty factor
Il est AUTO-range ou manual-RANGE
Bouton AC/DC
mesure hFE NPN/PNPAuto OFF Power (> 15 minutes)
etc ...
Louis 

Le Vendredi 27 janvier 2017 19h32, Patrick Durieux 
<a...@corsicapointweb.com> a écrit :
 

  Bonsoir, Merci pour ton compte rendu:) des vc99, il y en a un paquet ... 
https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss/161-3384594-8985314?url=search-alias%3Daps=VC99+
 ou sur ebay.com
  Pat_2b
  
 Le 27/01/2017 à 17:00, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonjour Depuis de nombreuses années j'avais 2 multimètres MASTECH MAS345 Je 
les ai toujours et ils sont toujours bons et vaillants
  En janvier 2017, je viens d' acheter via Amazon un VC99 (marqué PROSTER et 
non VICI) Je viens de le tester en tension, avec ma référence Hao Qi Xi 
(KKmoon) 
  elle même étalonnée par rapport à Agilent 34401A Eh bien, c'est parfait Je 
suis à environ +1.1 /1000 sur les étalons 2.5V ; 5V ; 7.5V et 10V Alors que les 
Mastech sont à -5 /1000 environ La résolution du VC99 est de 5999 points (donc 
<6V au mV près) au lieu de 3999 (<4V au mV près)
  La gamme de courant max du VC99 est de 20A (au lieu de 10A)
  Petites remarques a) La constante de temps en tension DC semble assez grande 
(grosse intégration) b) La résolution en température est seulement de 1°C (mais 
gamme -40°C .. 1000°C) c) Deux piles AAA faciles à changer (au lieu de pile 9V 
et démontage complet) d) Je n'ai pas de référence de courant DC pour étalonner 
e) petit manuel en 6 langues dont le français
  Conclusion : Super .. je recommande Louis
   
 
 

   

[electron.libre] Re: VC99

[Louis FOURDAN]

BonsoirLe VC99 fait capacimètregammes :
40 nF, 400 nanoF4 microF .. 40, 400, 2000 microFLouis
 

Le Vendredi 27 janvier 2017 19h09, Paul Orange <p.derb...@orange.fr> a 
écrit :
 

 Merci Louis,

J'aimerais bien la même qualité avec un capacimètre ✌️Paul
Emis depuis un GSM
Le 27 janv. 2017 à 17:00, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :


BonjourDepuis de nombreuses années j'avais 2 multimètres MASTECH MAS345Je les 
ai toujours et ils sont toujours bons et vaillants
En janvier 2017, je viens d' acheter via Amazon un VC99 (marqué PROSTER et non 
VICI)Je viens de le tester en tension, avec ma référence Hao Qi Xi (KKmoon) 
elle même étalonnée par rapport à Agilent 34401AEh bien, c'est parfaitJe suis à 
environ +1.1 /1000 sur les étalons 2.5V ; 5V ; 7.5V et 10VAlors que les Mastech 
sont à -5 /1000 environLa résolution du VC99 est de 5999 points (donc <6V au mV 
près) au lieu de 3999 (<4V au mV près)
La gamme de courant max du VC99 est de 20A (au lieu de 10A)
Petites remarquesa) La constante de temps en tension DC semble assez grande 
(grosse intégration)b) La résolution en température est seulement de 1°C (mais 
gamme -40°C .. 1000°C)c) Deux piles AAA faciles à changer (au lieu de pile 9V 
et démontage complet)d) Je n'ai pas de référence de courant DC pour étalonnere) 
petit manuel en 6 langues dont le français
Conclusion : Super .. je recommandeLouis



   

[electron.libre] VC99

[Louis FOURDAN]

BonjourDepuis de nombreuses années j'avais 2 multimètres MASTECH MAS345Je les 
ai toujours et ils sont toujours bons et vaillants
En janvier 2017, je viens d' acheter via Amazon un VC99 (marqué PROSTER et non 
VICI)Je viens de le tester en tension, avec ma référence Hao Qi Xi (KKmoon) 
elle même étalonnée par rapport à Agilent 34401AEh bien, c'est parfaitJe suis à 
environ +1.1 /1000 sur les étalons 2.5V ; 5V ; 7.5V et 10VAlors que les Mastech 
sont à -5 /1000 environLa résolution du VC99 est de 5999 points (donc <6V au mV 
près) au lieu de 3999 (<4V au mV près)
La gamme de courant max du VC99 est de 20A (au lieu de 10A)
Petites remarquesa) La constante de temps en tension DC semble assez grande 
(grosse intégration)b) La résolution en température est seulement de 1°C (mais 
gamme -40°C .. 1000°C)c) Deux piles AAA faciles à changer (au lieu de pile 9V 
et démontage complet)d) Je n'ai pas de référence de courant DC pour étalonnere) 
petit manuel en 6 langues dont le français
Conclusion : Super .. je recommandeLouis

[electron.libre] Re: Qui est à l 'origine de ses moteurs?????... .

[Louis FOURDAN]

BonjourLe SK3 avec ses 176g et Rm 16 mohmest plus puissant que le Rotostar 142g 
, 43 mohm
A planeur plus lourd : plus grande héliceLouis
PS je dois avoir un Scorpion 3020-1110, à vérifier dans mon stock (MP)
 

Le Lundi 12 décembre 2016 9h42, Math31  a écrit :
 
 

 Bonjour à tous,

Je cherche qui peut bien fabriquer ses moteurs  RotoStar

https://hobbyking.com/en_us/rotorstar-for-goblin-380-2820-930kv.html

Ce modèle là m'intéresse pour mon futur planeur Temporal de chez 
Valenta, le hic est qu'il est avec un KV de 930
et en 3S je sais pas si je vais pouvoir exploiter au mieux se moteur, à 
mon avis, me faudrait au moins passer en 4S.

Dans cette gamme j'ai pas trouvé avec un autre KV, 1100 serai mieux pour 
3S, sinon je vais prendre le même que j'ai sur mon Shadow
et qui fonctionne super bien en 3S, mais je suis avec 2100gr, le 
Temporal est plus lourd
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-aerodrive-sk3-3548-1050kv-brushless-outrunner-motor.html

Merci de vos suggestions.

Jean
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[electron.libre] Re: Motorisation planeur solaire

[Louis FOURDAN]

Bonjour PatrickPour info moteur low KvDualsky série ECO2814X item 51390Poids 
91g, Kv annoncé 400 rpm/VLouis
http://www.dualsky.com/ECO_Series/ECO_X.shtml
 

Le Mardi 22 novembre 2016 20h45, Patrick Lincou 
 a écrit :
 
 

  Merci pour les encouragements! 
  Oui c'est avec une APM, un peu dur à mettre au point au départ mais 
maintenant, on peut dire que ça fonctionne en autonomie, le vol est beaucoup 
coulé et doux que qu'en pilotage manuel. Pour Louis, bien vu, tout a tout 
juste. L'idée était de faire des simulations sur logiciel avant d'acheter le 
"bon moteur" et faire des essais en réel car je ne me sens pas trop de 
rebobiner un moteur. Amicalement 
  Patrick
  
 Le 22/11/2016 à 19:20, jc club a écrit :
  
 
 _filtered #yiv8188378863 {font-family:Calibri;} _filtered #yiv8188378863 
{font-family:Tahoma;} _filtered #yiv8188378863 {margin:70.85pt 30.0mm 70.85pt 
30.0mm;}#yiv8188378863 P.yiv8188378863MsoNormal {MARGIN:0mm 0mm 
0pt;FONT-SIZE:12pt;}#yiv8188378863 LI.yiv8188378863MsoNormal {MARGIN:0mm 0mm 
0pt;FONT-SIZE:12pt;}#yiv8188378863 DIV.yiv8188378863MsoNormal {MARGIN:0mm 0mm 
0pt;FONT-SIZE:12pt;}#yiv8188378863 A:link 
{COLOR:blue;TEXT-DECORATION:underline;}#yiv8188378863 
SPAN.yiv8188378863MsoHyperlink 
{COLOR:blue;TEXT-DECORATION:underline;}#yiv8188378863 A:visited 
{COLOR:purple;TEXT-DECORATION:underline;}#yiv8188378863 
SPAN.yiv8188378863MsoHyperlinkFollowed 
{COLOR:purple;TEXT-DECORATION:underline;}#yiv8188378863 
SPAN.yiv8188378863EstiloCorreo17 {COLOR:#1f497d;}#yiv8188378863 
SPAN.yiv8188378863SpellE {}#yiv8188378863 .yiv8188378863MsoChpDefault 
{}#yiv8188378863 DIV.yiv8188378863WordSection1 {}bravo , sympa comme projet , 
pour le controleur de vol je suppose en voyant mission planner que c'est un 
mini pixhawk ou un apm ...   jc               - Original Message -  
 From: Enrique Iglesias  To: electron.libre@ml.free.fr  Sent: Tuesday, November 
22, 2016 2:56 PM Subject: [electron.libre] Re: Motorisation planeur solaire 
   Bravo en tout cas!    Enrique Iglesias    De: 
electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de patrick.lin...@laposte.net
 Enviado el: martes, 22 de noviembre de 2016 14:41
 Para: electron.libre@ml.free.fr
 Asunto: [electron.libre] Motorisation planeur solaire    
 Bonjour à tous, 
 
  
 
 Au début du mois de Septembre, nous avons fait voler un planeur solaire 
automatisé sur une durée de 6h50 et 258km.
 
  
 
 L’aéronef de 4m10 3kg600 a parcouru 258 km en réalisant des cercles au-dessus 
de la zone de vol à une altitude maximale 90m respectant le plafond autorisé 
par la DGAC dans notre club.
 
  
 
 L’équipe s’est relayée au pilotage et à la surveillance, le pilotage étant 
assisté par un pilote automatique avec capteur de vitesse, télémetrie et GPS.
 
  
 
  
 
 Nous avons 48 cellules solaires qui viennent chargé un pack 4s3p en lion, 
 
 moteur Quanum 4010 475kv 
https://hobbyking.com/en_us/quanum-mt-series-4010-475kv-brushless-multirotor-motor-built-by-dys.html
  pour la simplicité et le cout.
 
  
 
  
 
 Actuellement, nous avons calculé une conso moyenne de 40w avec 17x11 sachant 
que nous sommes naturellement jamais à fond (on grillerait le moteur sinon)   
et que le moteur fonctionne presque tout le temps sauf pour sortir de 
situations délicates ou lors du décollage (4 ou 5 sec max) et qu’il nous faut 
environ 100w pour monter à 1m/s
 
  
 
 Afin d’améliorer la performance, je cherche à savoir comment on calcule le 
rendement du moteur et de l’hélice car je pourrais avoir un retour sur la 
consommation suivant le taux de montée et / ou la vitesse.
 
 J’ai utilisé scorpion calc mais le logiciel est bridé si je mets l’hélice que 
l’on a utilisé, connaissez vous d’autres logiciels ?
 
 Avez-vous des pistes d’amélioration pour le moteur ?
 
  
 
 Ci-joint une vidéo 
 
  
 
 
  https://youtu.be/5CtfRLk0QQk
 
 
  
 
  
 
 
 
  
 
  
 
 Patrick
 
   
 
 
  
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[electron.libre] Re: Video de remorquage avec le Gambitron 2

[Louis FOURDAN]

Bonsoir GillesSuper vidéoJe récapituleTension à vide au départ 53.9 Vau départ 
4876 mAh
Montée à 309m (environ) 5435 mAh tension moyenne 51.2V 
Conso 51.2 x (5.435-4.876) = 51.2 x 0.559 = 28.62 Whsoit 0.0926 Wh/mAltitude 
arrivée -14 m (hystérésis de mesure)Durée rotation environ 1 minute 36
Durée de la montée 36 secondes environ (moyenne +8.33 m/s)Descente et 
atterrissage environ 1 minuteVive le Gambitron v2, l'kélice choisie, la 
batterie et le Scorpion !
Louis
 

Le Mardi 15 novembre 2016 16h25, Gilles Muller (cnc)  a 
écrit :
 
 

 Le 15/11/2016 à 16:20, Christian Favry a écrit :
> Hello,
> Super ce logiciel ...
> Si je comprends bien , tu poses moteur "calé", pas de frein de l'hélice
> qui tournerait au ralenti..?
> Christian.

Hello,

J'utilise le frein presqu'au max. Donc l'helice tourne toujours et 
ralenti enormément le modele pendant la descente. Sinon c'est un vrai 
planeur.

Gilles


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[electron.libre] Re: Gambitron V2

[Louis FOURDAN]

GillesBien notéTon coef c'est 0.091 Wh/m ? (pas 0.91?)Tu gagnes 10% en énergie 
de montéePeut-etre que l'APC 21x10 W conviendra bien aussi avec le Gambitron 
v2Louis


 

Le Lundi 17 octobre 2016 8h10, Gilles Muller (cnc) <gm@free.fr> a écrit 
:
 
 

 Bonjour Louis,

Le scorpion et la Gsonic 22x10. Je ne change qu'un truc a la fois ;-)

Il me reste a faire un capot sur le dessous a l'avant. Il y a un petit 
gain de trainée a esperer.

Sinon j'ai toujours le phenomene de perte d'altitude du a la compression 
sur le capteur quand je met les gaz. Il faudra que je corrige mes 
mesures pour prendre en compte l'alti minimum (et pas l'altitude de depart).

Gilles

Le 17/10/2016 à 00:14, Louis FOURDAN a écrit :
> Bonsoir Gilles
> SUPER
> T'avais quoi comme moteur et comme hélice ?
> J'ai hate de voir ton article sur ton blog
> Louis
>
>
> Le Dimanche 16 octobre 2016 23h11, Gilles Muller (cnc) <gm@free.fr>
> a écrit :
>
>
>
>    La version 2 du Gambitron V2 a volé cet après-midi, malgré le
>    mauvais temps.
>
>    Le poids en ordre de vol est de 9.6Kg contre 12Kg pour le Gambitron V1,
>    avec des accus Zippy 8000ma. Cela vole comme un trainer de débutant,
>    que
>    du plaisir.
>
>    Question performance, pour un F3I, j’obtiens un coef de 0.91 pour
>    l'énergie/m, alors qu'avec le V1 les meilleures mesures étaient de
>    0.108.
>
>    Pari gagné :-)
>
>    Il reste a faire les finitions,
>
>    Gilles
>
>    --
>    Gilles Muller
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>    http://blog.gmfcsoft.com/
>
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[electron.libre] Re: Gambitron V2

[Louis FOURDAN]

Bonsoir GillesSUPERT'avais quoi comme moteur et comme hélice ?J'ai hate de voir 
ton article sur ton blogLouis
 

Le Dimanche 16 octobre 2016 23h11, Gilles Muller (cnc)  a 
écrit :
 
 

 La version 2 du Gambitron V2 a volé cet après-midi, malgré le mauvais temps.

Le poids en ordre de vol est de 9.6Kg contre 12Kg pour le Gambitron V1, 
avec des accus Zippy 8000ma. Cela vole comme un trainer de débutant, que 
du plaisir.

Question performance, pour un F3I, j’obtiens un coef de 0.91 pour 
l'énergie/m, alors qu'avec le V1 les meilleures mesures étaient de 0.108.

Pari gagné :-)

Il reste a faire les finitions,

Gilles

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Gilles Muller

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[electron.libre] Re: détecteur d'entrée de piste

[Louis FOURDAN]

BonjourOn pourrait penser à un système CW (Ultrasons à onde entretenue + effet 
doppler)voir http://www.murata.com/en-us/products/sensor/ultrasonic/apps
Louis
 

Le Vendredi 16 septembre 2016 18h02, samsab  a écrit :
 
 

    
Hello la liste  Qui d’entre vous saurez me dire s’il existe, ou s’il est 
possible de créer, un petit module électronique ayant la mission de détecter le 
passage d’un engin volant à partir de 2 m d’envergure, à une hauteur de 10 m 
max, sur un couloir de 5 m de largeL’idée est de valider un survol de l’entrée 
de piste par le zing, et de le valider par exemple par un feu led qui s’allume. 
 Je pensais à de l’ultrason, sans certitude aucune.Le but est d’être certain 
d’avoir passé l’obstacle de l’entrée de piste……  La difficulté est de détecter 
le passage d’un objet de faible volume, normalement rapide, qui ne passera pas 
forcément pile poil à la verticale du capteur mais das un couloir centré à 
+/-3m e part et d’autreA vous lire 


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le logiciel antivirus Avast. 
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[electron.libre] Re: accu gonflé

[Louis FOURDAN]

GillesSi c'est un Zippy tu lui fais un cercueil en cartonSi c'est un Graphene 
tu lui fais un cercueil en chêne !Apres tu peux "incinérer" le défunt
Louis 

Le Dimanche 17 juillet 2016 21h06, Gilles Muller (cnc)  a 
écrit :
 
 

 Bonjour a tous,

J'ai un accu qui a gonflé lors de la derniere charge et ressemble a un 
bibendum. Bon il est mort, c'est clair.

Je vais le mettre hors circuit. Est-ce qu'il est toujours necessaire de 
le percer et le plonger dans l'eau salee apres decharge?

Merci

Gilles

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[electron.libre] Re: Fin de charge avertissement

[Louis FOURDAN]

BonjourDiviseur de tension + Arduino + buzzer + petit programme
Louis 

Le Mardi 12 juillet 2016 10h50, Alain Depraetere <alain.depraet...@free.fr> 
a écrit :
 
 

 Bonjour Louis J'ai fait cela et j'utilise régulièrement 
:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F31468%5F%5FHobbyKing%5F8482%5FBattery%5FMedic%5FSystem%5F2S%5F6S%5FEU%5FWarehouse%5F.html
 je me suis rendu compte que mon BMS équilibre chaque groupe d'éléments entre 
4,16 et 4,17.En fin de charge certains sont parfois à 4,19 V 4,20 V  et il les 
redescend a 4,17V par  effet joule ( je suppose)La température du faisceau 
d'équilibrage et de la prise 14 pins JST monte a 45 °.Donc pour écourter au 
maximum cet échauffement je voudrais  arrêter la charge dés que possible sans 
avoir le nez dessus,Donc un buzzer serait le bienvenuMerci 
From: Louis FOURDAN Sent: Tuesday, July 12, 2016 10:35 AMTo: 
electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: Fin de charge 
avertissement
Bonjour AlainIl serait préférable de sortir 2 (ou 3) cordons courts JST 
femelles (6+7S ou 5S+5S+3S) et tester avec un petit Lithium checker manuel.Ca 
permettrait de voir les déséquilibres des cellules et de compenser de temps en 
temps si besoin
Des cordons (à couper) sont dispo chez Hobbyking  
Louis

Le Mardi 12 juillet 2016 9h29, Alain Depraetere <alain.depraet...@free.fr> a 
écrit :



Bonjour Auriez vous une solution sonore et/ou visuel pour être avertis 
quand la tension de sorti de  mon chargeur maison lithium ion 13 S atteint  
54,6 V soit la tension de fin de charge. Quitte a jouer du faire à souder, mais 
je ne suis pas capable de concevoir. Merci de votre aide Alain




 
  

[electron.libre] Re: Fin de charge avertissement

[Louis FOURDAN]

Bonjour AlainIl serait préférable de sortir 2 (ou 3) cordons courts JST 
femelles (6+7S ou 5S+5S+3S) et tester avec un petit Lithium checker manuel.Ca 
permettrait de voir les déséquilibres des cellules et de compenser de temps en 
temps si besoin
Des cordons (à couper) sont dispo chez Hobbyking  
Louis 

Le Mardi 12 juillet 2016 9h29, Alain Depraetere  
a écrit :
 
 

  BonjourAuriez vous une solution sonore et/ou visuel pour être avertis quand 
la tension de sorti de  mon chargeur maison lithium ion 13 S atteint  54,6 V 
soit la tension de fin de charge.Quitte a jouer du faire à souder, mais je ne 
suis pas capable de concevoir.Merci de votre aideAlain

 
  

[electron.libre] Re: Perte d'altitude au décollage

[Louis FOURDAN]

Gilles1) Solution compliquée :
Un capteur baro dans le planeur + synchro temps (?) ou retour sol pour refaire 
la même montée chaque fois
2) Autre solution très compliquéeUn capteur radio-alti dans l'avion + interface 
unisense
Ma conclusion : faire avec le défaut et en tenir compte au dépouillement
Louis 

Le Lundi 30 mai 2016 18h20, Gilles Muller (cnc)  a écrit :
 
 

 Bonjour a tous,

En depouillant les resultats de vols du gambitron, j'ai toujours 
constaté sur la trace de l'altimetre une perte d'altitude a la mise des 
gaz au démarrage pouvant aller jusqu'a 10m. Par ailleurs, j'annonce les 
50m et c'est toujours un peu tardif...

Je pense avoir trouvé la reponse au probleme. L'alti est dans le flux 
d'air du fuseau, et le decollage provoque une surpression d'ou la perte 
d'altitude...

Pour mes comparaisons d'helices, ce n'est pas trop grave. On peut 
esperer que les erreurs se compensent lorsque le modele remorqué est le 
meme.

Comment résoudre le problème? Est-ce qu'il faut mettre le capteur dans 
une cage isolée?

Le pb dans le cas de l'unisens n'est pas simple, car le capteur est le 
meme que pour les parametres moteurs, donc avec tous les fils... Un 
deuxieme capteur separé?

Gilles

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[electron.libre] Re: Livre a éro FA

[Louis FOURDAN]

Livre de Franck A, arrivé la semaine dernièreLouis F 

Le Lundi 23 mai 2016 10h46, trebua  a écrit :
 
 

 Arrivé ce matin même.
Merci beaucoup.

Jacques

Le 22/05/2016 22:39, David SIMONNOT a écrit :
> +1
> Merci
>
> David
>
> -Message d'origine-
> De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
> De la part de serrib
> Envoyé : samedi 21 mai 2016 11:29
> À : electron.libre@ml.free.fr
> Objet : [electron.libre] Re: Livre a éro FA
>
> Bonjour à tous,
>
> "Mécanique du vol & conception aérodynamique" bien arrivé ce matin.
>
> Bonne lecture.
>
> serge
>
>
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[electron.libre] Star Otto

[Louis FOURDAN]

BonjourPour info
Une nouvelle carte Arduino := Star OttoAvec un microC ST
Louis

[electron.libre] Re: Batterie Graphene 8000 ma

[Louis FOURDAN]

GillesVoici le fil rouge sur RC Groups / Graphene :
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2592234Louis 

Le Mercredi 11 mai 2016 19h14, Gilles Muller (cnc) <gm@free.fr> a écrit 
:
 
 

 Louis,

Je suis bien d'accord. C'est pour cela que je demande si qqun a deja 
testé cette batterie pour une charge autour de 80A.

Est-ce que tu as un pointeur vers un thread RC Groups qui parle de celle la?

Gilles

Le 11/05/2016 19:06, Louis FOURDAN a écrit :
> Gilles
> Ce n'est jamais blanc ou noir (mais des chiffres subjectifs / critères
> de seuil)
> Une batterie de moindre qualité (FOM, IR) chutera plus vite en V et aura
> beaucoup moins d'Ah
> Les Graphenes ont bonne renommée sur RC Groups, surtout les "65C"
> Louis
>
>
> Le Mercredi 11 mai 2016 18h59, Gilles Muller (cnc) <gm@free.fr> a
> écrit :
>
>
>
>    Bonjour,
>
>    Je voulais savoir si l'un de vous a deja testé cette batterie:
>    http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=89636
>
>    Est-ce que les 15C sont vraiement délivrés? j'ai besoin de sortir 80A,
>    soit 10C
>
>    Merci
>
>    Gilles
>
>
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[electron.libre] Re: Batterie Graphene 8000 ma

[Louis FOURDAN]

GillesCe n'est jamais blanc ou noir (mais des chiffres subjectifs / critères de 
seuil)
Une batterie de moindre qualité (FOM, IR) chutera plus vite en V et aura 
beaucoup moins d'AhLes Graphenes ont bonne renommée sur RC Groups, surtout les 
"65C"Louis
 

Le Mercredi 11 mai 2016 18h59, Gilles Muller (cnc)  a écrit 
:
 
 

 Bonjour,

Je voulais savoir si l'un de vous a deja testé cette batterie:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=89636

Est-ce que les 15C sont vraiement délivrés? j'ai besoin de sortir 80A, 
soit 10C

Merci

Gilles


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[electron.libre] Re: Tension de fin de charge LIPO

[Louis FOURDAN]

Bonsoir GillesNormalement, 4.2V est le MAX pour une Lipo "classique"La tension 
4.3V est RESERVEE aux LiPo Bolt (ou similaire HV)Louis 

Le Dimanche 10 avril 2016 20h55, "phtirti...@gmail.com" 
 a écrit :
 
 

 Bonsoir,
4.2 est Ok. 4.3 trop à la limite.
certains préfèrent 4.1 
PolLe 10 avr. 2016 20:25, "Gilles Muller (cnc)"  a écrit :

Bonsoir,

J'ai deux chargeurs LIPO. L'un est reglé sur 4.3v et l'autre sur 4.2V. Est-ce 
OK de charger a 4.3V?

Gilles
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[electron.libre] Re: mise à jour radio HITEC

[Louis FOURDAN]

BonjourVérifie si tu as le fichier COMDLG32.OCXdans windows\systemet cherche 
les infos sur GoogleTélécharge si besoin
Louis
 

Le Dimanche 3 avril 2016 16h32, Daniel THOMAS  
a écrit :
 
 

 Bonjour, Ben...je suis dans la M...ouise! J'ai récemment acquis chez HK 2 
récepteurs "compatibles" HITEC...mais voilà que pour effectuer l'appairage de 
ces bestioles il me faut désactiver l'option télémérie...(notice des 
récepteurs). Ceci nécessite une mise à jour de mon module d'émission "spectra". 
HITEC vend une boitier de liaison "HPP-22" permettant cette mise à jour mais 
lorsque je charge le logiciel d'interface j'ai ça comme message : 
---HPP_22---COMDLG32.OCX?? 
'CommonDialog'  ??? ? . COMDLG32.OCX ??? ???  ?? ? . ?? ?? 
 ???    ??.---OK   
---Je suis sous Windows XP mais à priori le HPP622 est 
"compatible" lui aussi Une idée? Daniel

 
  

[electron.libre] Re: medusa pour Louis

[Louis FOURDAN]

BonjourComme ça je ne vois pasChez moi mri2xx.dll est dans le même répertoire 
que l'exe PowerPROview.exeLouis 

Le Mardi 29 mars 2016 0h05, serrib  a écrit :
 
 

 C'est bon j'ai trouvé

serge


> Bonjour Louis et les autres.
>
> J'ai un souci d'installation avec powerproview, au lkancemlent il me 
> dit qu'il manque une fichier dll, mri2xx.dll pourtant il y est, je ne 
> comprends pas.
>
> J'ai fait une réinstallation sur un nouveau pc, un SSD, mais j'ai 
> installer directement la dernière version, la 22.1.2
>
> Ce qui est étonnat c'est que j'ai déjà installé sur un pc avec le même 
> système d'exploitation sans problême
> As tu une idée?
>
> Je suis sous win 7 home premium SP1 64bits.
>
> serge

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[electron.libre] Re: Emplacement du crochet de remorquage sur ton Piper

[Louis FOURDAN]

ui s'est déroulé normalement.
 
 Voilà donc ma question concernant cette coupure moteur intempestive: Est-il 
possible que l'ESC, face à un appel de courant trop important, coupe le moteur ?
 
 Merci pour vos avis
 Paul
 La belle piste qui m'a été prêtée par la section aéromodélisme de l'Aéroclub 
de Romans :
 
 
 Une des 10 tables très pratiques pour le montage, surtout pour les retraités  
8-) 
 L'hélice est assez imposante! Il me reste à la remplacer par une plus réaliste 
(en frêne ou autre belle essence?) et à trouver un J3 grandeur pour faire une 
semi-maquette
 
 
  Le 14/03/2016 11:05, Jean Pierre ALLARD a écrit :
  
 Bonjour,
 
  Oui, des bruits bizarres...
 
  As-tu fait des essais moteur / hélice sur autre chose que l'avion, sur un 
banc d'essai rigide par exemple?
 
  Le Piper n'est pas "terminé", pas de pare brise par ex, ce qui peut générer 
des résonances qui n'existerons plus avec le modèle fini. C'est en statique, 
avion captif, donc probablement des différences en vol.
 
  JP
  
 
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 Le 12 mars 2016 à 23:35, Paul Orange <p.derb...@orange.fr> a écrit :
 
Bonsoir Louis et tous,  
  Ce problème ou plutôt difficulté, voire impossibilité, d'effectuer 
l'équilibrage dynamique, pose la question de savoir quelle est  la meilleure 
manière de procéder pour équilibrer statiquement. 
 Faut-il diminuer le poids de la pale la plus lourde, ou alourdir l'autre ?  Le 
ponçage, intrados ou extrados ?
 Celui-ci ne risque-t-il pas en modifiant/amincissant le profil de générer ce 
déséquilibre dynamique ? Autres possibilités: scotch, vernis à ongle de Madame 
 ce qui est mieux pour les belles hélices bois vernies. 
  Cette APC Electric, soigneusement équilibrée par ponçage sur un appareil 
DUBRO a disques, génère malgré cela un bruit qui m'inquiète plein gaz, selon 
vous s'agit-il de résonance ou autre ? Cavitation par exemple ?: 
https://youtu.be/5_a8ZdWFULs   SVP, comment pratiquez vous pour équilibrer vos 
hélices ? 
  Merci pour vos retours Paul 
  
 Emis depuis un GSM
 Le 11 mars 2016 à 17:33, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :
 
  
   Bonjour a) Une hélice bipale est dans tous les cas plus symétrique qu'une 
pale et sa masselotte On peut équilibrer les deux en statique .. mais en 
dynamique ? 
  A mon avis en équilibrage DYNAMIQUE une bipale est meilleure (aussi pour le 
sillage twisté .. avantage à la bipale)
  b) Il est difficile de comparer une monopale et une bipale dans le monde réel 
..
  pour avoir la même traction statique et la même vitesse de transparence 
(voire la même loi de  décroissance en fonction de la vitesse de vol) pour une 
valeur "rpm" donnée
  Moralité il est TRES difficile de dire si une monopale est meilleure qu'une 
bipale (ou l'inverse) Match nul, mi-temps  .. balle au centre .. changement de 
terrain ! Louis 
 
  
  
  
 
  
  
 
 
 

 
  

[electron.libre] Re: power analyser pro

[Louis FOURDAN]

SergeJe ne me souviens plus très bien comment j'avais fait
(le tuyau venait d'une personne sur un forum ? JFP ? )Je crois que c'est au 
niveau du gestionnaire Win10 et pas de dpinstRecherche avec Google sur les 
"autorisations d'installer un driver non homologué par Micosoft"Excuse mon 
manque de mémoire précise sur le sujet
Louis
 

Le Samedi 19 mars 2016 19h52, serrib <ser...@gmail.com> a écrit :
 
 

 Salut Louis,

Je n'ai pas cette case à cocher, quand je lance le fichier DPinst.exe 
j'ai les 2 fenêtres en fichier joint et rien d'autre.

serge

Le 19/03/2016 19:23, Louis FOURDAN a écrit :
> driver officiel win



 
  

[electron.libre] Re: power analyser pro

[Louis FOURDAN]

BonsoirOui j'ai réussiIl faut désactiver la case-coche "driver officiel windows 
seulement"Ensuite le driver s'installeLouis

 

Le Samedi 19 mars 2016 17h51, serrib  a écrit :
 
 

 Bonjour,

C'est surtout à Louis et au utilisateur de ce soft que je m'adresse.

Avez vous réussi l'utiliser sous windows 10 et comment, j'ai un problème 
de pilote, celui de windows 7 ne conviendrait pas?

serge


 
  

[electron.libre] Re: Piper élect rique et bruit p lein gaz, nouvelles

[Louis FOURDAN]

Bonjour1) Gilles utilise sur son Gambitron (remorqueur)Scorpion SII 6530-180 
(Kv 169 rpm/V) 1050 g config 12N12C14PLiPo 14SHélice 20x10 (et autres 
essayées)voir blog http://blog.gmfcsoft.com/2) Paul utilise sur son 
PiperScorpion S5028-220 (Kv = 231 rpm/V) 576g config 12N12C14P
LiPo 10SHélice à voir ... 16x12 ou 17x10 ..? (APC 19x12 E c'est trop de charge 
en 10S, faudrait mettre 8S avec 19x12)
--Comparaisons 
Le moteur de Paul est plus léger (moins puissant) et tourne plus vitemême 
config dLRK = 12N12C14PLes 2 moteurs Scorpion sont ceux mis dans la librairie 
de Scorpion Calc (gratuit sur RC Groups)
Un timing de 5 à 10 deg devrait aller (faire l'essai)Best regards
Louis
 

Le Vendredi 18 mars 2016 11h48, Gilles Muller (cnc)  a 
écrit :
 
 

 Pour info, je suis a 10 degré de timing. A 5 degré, j'avais encore des 
ratés. Mon controleur est l'alien power.

Gilles

Le 18/03/2016 10:05, p.derb...@orange.fr a écrit :
> Re Gilles,
>
> Je vois sur ton (super) blog que tu utilises aussi des moteurs Scorpion,
> le mien est celui-ci:
> http://www.scorpionsystem.com/catalog/aeroplane/motors_1/s-50/s_5028_220/
> et le contrôleur
> :http://www.scorpionsystem.com/catalog/speed_controllers/12s_lipo_opto/12S_50V_90A_OPTO/
> Mais Louis pourra certainement nous éclairer
> Paul
>
>
>
> Le 18/03/2016 09:44, Gilles Muller (cnc) a écrit :
>> Le 18/03/2016 09:24, p.derb...@orange.fr a écrit :
>>> Merci Gilles,
>>>
>>> Comment trouver le bon timing ? y a t'il une méthode, ou faut-il
>>> tâtonner jusqu'à trouver ?
>>> Paul
>>
>> Cela depend du nombre de poles de ton moteur, et aussi du controleur.
>> Donc il faut proceder a taton... avec la remise des gaz brutale en
>> chandelle.
>>
>> Je ne crois pas au pb de coupure. Pas si les accus sont chargés. La
>> coupure ne fait pas de bruit.
>>
>> Gilles
>>
>


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Gilles Muller

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[electron.libre] Re: [electron.libre] Re: Piper éle c t rique et br uit p lein gaz, nouvelles

[Louis FOURDAN]

PaulAs tu réglé-programmé la tension de coupure basse ?As tu lu mes récentes 
réponses ici même dans cette discussion (sur ce sujet) ?Louis
 

Le Samedi 19 mars 2016 10h36, "p.derb...@orange.fr"  a 
écrit :
 
 

  Merci pour le lien 
 L'avantage du contrôleur Scorpion, en plus d'être beau ;-) était d'avoir 4 
pattes de fixations, un pare-étincelle intégré, des connecteurs de même 
diamètre que ceux du moteur, 
 et des connecteurs tulipe de 5.5mm coté batterie, de plus je l'ai eu à un prix 
avantageux merci Louis  ;-) 
 Paul
 
 Le 19/03/2016 08:34, jean francois pion a écrit :
  
 
Le 18/03/2016 23:59, p.derb...@orange.fr a écrit :
  
Bonsoir Thibault,
 
 Merci pour cet avis, 
 Pour te faire une idée précise, si tu as le temps, voilà l'objet :
 
http://www.scorpionsystem.com/catalog/speed_controllers/12s_lipo_opto/12S_50V_90A_OPTO/
 
http://www.scorpionsystem.com/files/download/Manuel%20d%27utilisation%20ESC%20Scorpion%20Fr.pdf
 
 Paul
 au vu de la notice, pas de possibilité de spécifier un nombre d'élément .
 
 par contre plein de possibilités inutiles sur un avion
 
 un controleur de chez hobbyking aurait couté moins cher avec les fonction 
utiles .
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17982__Turnigy_dlux_120A_HV_Brushless_Speed_Controller_OPTO_.html
 
 
 -- 
 
#yiv8868577309 #yiv8868577309 _filtered #yiv8868577309 
{margin-left:2cm;margin-right:1cm;margin-top:1cm;margin-bottom:1cm;}#yiv8868577309
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{color:#00;}#yiv8868577309 A:link 
{color:#80;text-decoration:underline;}#yiv8868577309 A:visited 
{color:#80;text-decoration:underline;}#yiv8868577309 
 
 

   

[electron.libre] Re: Piper élect rique et br uit p lein gaz, nouvelles

[Louis FOURDAN]

2ème envoiPaulLe contrôleur Scorpion Commander 90A 50V opto possède un 
paramètre LVC (coupure tension basse)ajustable de 14 à 48 V par pas de 1V
pour 10S avec des batteries "moyennes" tu peux mettre 30V(pour 8S  Graphene tu 
pourrais mettre 25 V -cas de l'hélice APC 19x12E-)Louis  

Le Samedi 19 mars 2016 9h54, Paul Orange  a écrit :
 
 

 Bonsoir Jean-François,

Effectivement, il y a donc intérêt à ce que je me préoccupe de savoir si je 
peux fixer le nombre d'éléments sur l'ESC, ou pas !
Autre solution, l'une n'empêchant pas l'autre, c'est de réduire l'hélice, ou le 
nombre d'éléments, comme le disait Louis, que je remercie aussi au 
passage.Louis, pour info, la Ri de mes 2 packs Tgy 5S est de 12 milliohms 
Paul
Emis depuis un GSM
Le 18 mars 2016 à 21:31, jean francois pion  a 
écrit :


 
Le 18/03/2016 20:56, Paul Orange a écrit :
  
 Par contre il va falloir que je me penche sur le mode d'emploi de mon ESC pour 
savoir si cette option de sélection est prévue, Louis nous en dira certainement 
plus, mais je crois que la détection du nombre d'éléments est automatique ? 
 il est clair qu'avec un 10S il suffit de 10% de tension en moins pour que le 
contrôleur voit 9 éléments au lieu de 10
 
 ça peut avoir une importance en cas de redémarrage sur un pack avec lequel on 
a fait des essais au sol
 
 par contre ce n'est pas une explication pour une coupure précoce au contraire:
 
 si le contrôleur détecte 9 é au lieu de 10 avec une coupure à 3V il coupera à 
27 au lieu de 30
 
 c'est si le contrôleur détecte 11 é au lieu de 10 qu'il coupera précocement à 
33 au lieu de 30
 
 dans le premier tu fusille tes batteries, dans le 2eme tu risques d'avoir une 
coupure moteur au mauvais moment et paf l'avion !
 
  
 

  --  
|  JF Pion  |
|  Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute... La musique était trop forte au Bataclan ?   
   |
|  Des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique 
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[electron.libre] Re: Piper élect rique et br uit p lein gaz, nouvelles

[Louis FOURDAN]

PaulLe contrôleur Scorpion Commander 90A 50V opto possède un paramètre LVC 
(coupure tension basse)ajustable de 14 à 48 V par pas de 1V
pour 10S avec des batteries "moyennes" tu peux mettre 30V(pour 8S  Graphene tu 
pourrais mettre 25 V -cas de l'hélice APC 19x12E-)Louis 

Le Samedi 19 mars 2016 0h00, "p.derb...@orange.fr"  a 
écrit :
 
 

  Bonsoir Thibault,
 
 Merci pour cet avis, 
 Pour te faire une idée précise, si tu as le temps, voilà l'objet :
http://www.scorpionsystem.com/catalog/speed_controllers/12s_lipo_opto/12S_50V_90A_OPTO/
http://www.scorpionsystem.com/files/download/Manuel%20d%27utilisation%20ESC%20Scorpion%20Fr.pdf
 
 Paul
 
 Le 18/03/2016 22:24, Titi a écrit :
  
 
 Bonjour,
 je m'incruste dans la discussion pour apporter mon avis d’électronicien :
 Avec 10 éléments je ne voit pas comment la détection auto peut marcher 
correctement.
 Exemple avec détection à 3.7V/éléments (au moment de brancher si les élément 
font 3.7V c'est qu'il reste 20% dedans, ça doit correspondre au pire des cas en 
pratique)
 9 éléments ça va de 33.3 à 37.8V
 10 éléments c'est 37 à 42V
 11 éléments c'est 40.7 à 46V
 donc de 37.8 à 42V comment le contrôleur fait-il la différence ?
 
 Il n'est pas écrit dans la doc qu'il faut que le pack soit totalement chargé 
avant de brancher ?
 
 => J'en conclus qu'il faut régler manuellement le nombre d'éléments et si le 
variateur ne dispose pas de cette option, alors ce n'est pas du matos "sérieux"
 
 Thibault.
 
 Le 18/03/2016 21:31, jean francois pion a écrit :
  
 
Le 18/03/2016 20:56, Paul Orange a écrit :
  
 Par contre il va falloir que je me penche sur le mode d'emploi de mon ESC pour 
savoir si cette option de sélection est prévue, Louis nous en dira certainement 
plus, mais je crois que la détection du nombre d'éléments est automatique ? 
 il est clair qu'avec un 10S il suffit de 10% de tension en moins pour que le 
contrôleur voit 9 éléments au lieu de 10
 
 ça peut avoir une importance en cas de redémarrage sur un pack avec lequel on 
a fait des essais au sol
 
 par contre ce n'est pas une explication pour une coupure précoce au contraire:
 
 si le contrôleur détecte 9 é au lieu de 10 avec une coupure à 3V il coupera à 
27 au lieu de 30
 
 c'est si le contrôleur détecte 11 é au lieu de 10 qu'il coupera précocement à 
33 au lieu de 30
 
 dans le premier tu fusille tes batteries, dans le 2eme tu risques d'avoir une 
coupure moteur au mauvais moment et paf l'avion ! --  
|  JF Pion  |

    
   
 

 
  

[electron.libre] Helice Piper de Paul, avec Scorpion S5028

[Louis FOURDAN]

Bonsoir PaulEn 10S LiPo avec le Scorpion S5028-F3A et une hélice APC 19x12 E 
..tu dois être proche de la vitesse max de sécurité donnée par APC le fabricant
Pour APC E limite rpm = 145000 / diamètre"Soit 7600 rpm pour la 19"Je te 
suggère de démarrer avec une APC 16x12 E ou APC 17x10 EPuis mesures .. puis 
revoir le choix en fonction des vols et de ton style de piloteVoir en bois 
(esthétique) ou carbone ou bois-fibre peint (Biela)Il faut un trou de 8mm pour 
l'axe du Scorpion
Louis

[electron.libre] Re: avion solaire hélices

[Louis FOURDAN]

Bonsoir PaulHélices Falcon CF (Carbon Fiber) chez 
Braeckmanhttp://www.braeckman.de/shop/?page=gruppe=/0113
Hélices PT-Model 
http://www.ptmodel.cz/En faisant tourner Scorpion Calc (gratuit), je trouve 
qu'une 19x12 c'est beaucoup TROP de charge (en 10S LiPo) = 2600W full gaz !!
Commence déjà par une 16x12 (APC 16x12 E ou autre)
Louis

 

Le Dimanche 13 mars 2016 16h52, "p.derb...@orange.fr" <p.derb...@orange.fr> 
a écrit :
 
 

   Bonjour Louis, 
  C'est une APC Thin (Nylon) 19x12, donnée pour 7632 tr/mn max, mais je n'ai 
pas encore pu mesurer, je viens de recevoir le Wattmètre-tachymètre-contrôleur 
de  servos de chez HK (conseillé par Jean),
 je vais souder les prises PK 5.5 et pouvoir en savoir plus.
 Lipo 10S, moteur Scorpion  S-5028-220KV (F3A Limited Series) et contrôleur 
Scorpion Commander V 50V 90A ESC (OPTO), de chez .... Louis FOURDAN  Piper 
ech. 1/4 (2m70, 100 dm2) et 8g700
 Course gaz réduite à 40% sur la DC16, pour éviter ce problème de bruit en 
attendant d'en savoir plus
 
 STP, aurais-tu les liens vers les hélices que tu cites ?
 Merci
 Paul
 
  
 Le 13/03/2016 00:18, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonjour Paul Référence APC ? DxP ?
  Combien de rpm ? Moteur ? Batterie ? (pour info)
  Sur la vidéo cela semble normal Faudrait voir une autre hélice, Graupner, 
Falcon CF, PT-Model, ...
  Louis 
 
  Le Samedi 12 mars 2016 23h35, Paul Orange <p.derb...@orange.fr> a écrit :
  
 
 
   Bonsoir Louis et tous,  
  Ce problème ou plutôt difficulté, voire impossibilité, d'effectuer 
l'équilibrage dynamique, pose la question de savoir quelle est  la meilleure 
manière de procéder pour équilibrer statiquement. 
 Faut-il diminuer le poids de la pale la plus lourde, ou alourdir l'autre ?  Le 
ponçage, intrados ou extrados ?
 Celui-ci ne risque-t-il pas en modifiant/amincissant le profil de générer ce 
déséquilibre dynamique ? Autres possibilités: scotch, vernis à ongle de Madame 
 ce qui est mieux pour les belles hélices bois vernies. 
  Cette APC Electric, soigneusement équilibrée par ponçage sur un appareil 
DUBRO a disques, génère malgré cela un bruit qui m'inquiète plein gaz, selon 
vous s'agit-il de résonance ou autre ? Cavitation par exemple ?: 
https://youtu.be/5_a8ZdWFULs   SVP, comment pratiquez vous pour équilibrer vos 
hélices ? 
  Merci pour vos retours Paul 
  
 Emis depuis un GSM  
 Le 11 mars 2016 à 17:33, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :
 
   
   Bonjour a) Une hélice bipale est dans tous les cas plus symétrique qu'une 
pale et sa masselotte On peut équilibrer les deux en statique .. mais en 
dynamique ? 
  A mon avis en équilibrage DYNAMIQUE une bipale est meilleure (aussi pour le 
sillage twisté .. avantage à la bipale)
  b) Il est difficile de comparer une monopale et une bipale dans le monde réel 
..
  pour avoir la même traction statique et la même vitesse de transparence 
(voire la même loi de  décroissance en fonction de la vitesse de vol) pour une 
valeur "rpm" donnée
  Moralité il est TRES difficile de dire si une monopale est meilleure qu'une 
bipale (ou l'inverse) Match nul, mi-temps  .. balle au centre .. changement de 
terrain ! Louis 
 
  Le Vendredi 11 mars 2016 15h45, "christophe.lauver...@free.fr" 
<christophe.lauver...@free.fr> a écrit :
  
 
 
  Le 11/03/2016 15:39, christophe.lauver...@free.fr a écrit :
 
Le lien vers l'applet java de calcul est ici : 
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javaprop.htm
 
 
 Oups, j'ai collé le mauvais lien : 
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/jp_applet.htm
 
 
 
  
  

 
  
 
 
 

 
  

[electron.libre] Re: avion solaire hélices

[Louis FOURDAN]

Bonjour PaulRéférence APC ? DxP ?
Combien de rpm ?Moteur ? Batterie ? (pour info)
Sur la vidéo cela semble normalFaudrait voir une autre hélice, Graupner, Falcon 
CF, PT-Model, ...
Louis 

Le Samedi 12 mars 2016 23h35, Paul Orange <p.derb...@orange.fr> a écrit :
 
 

 Bonsoir Louis et tous, 
Ce problème ou plutôt difficulté, voire impossibilité, d'effectuer 
l'équilibrage dynamique, pose la question de savoir quelle est la meilleure 
manière de procéder pour équilibrer statiquement.
Faut-il diminuer le poids de la pale la plus lourde, ou alourdir l'autre ? Le 
ponçage, intrados ou extrados ?
Celui-ci ne risque-t-il pas en modifiant/amincissant le profil de générer ce 
déséquilibre dynamique ?Autres possibilités: scotch, vernis à ongle de Madame 
 ce qui est mieux pour les belles hélices bois vernies.
Cette APC Electric, soigneusement équilibrée par ponçage sur un appareil DUBRO 
a disques, génère malgré cela un bruit qui m'inquiète plein gaz, selon vous 
s'agit-il de résonance ou autre ? Cavitation par exemple 
?:https://youtu.be/5_a8ZdWFULs SVP, comment pratiquez vous pour équilibrer vos 
hélices ?
Merci pour vos retoursPaul

Emis depuis un GSM
Le 11 mars 2016 à 17:33, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :


Bonjoura) Une hélice bipale est dans tous les cas plus symétrique qu'une pale 
et sa masselotteOn peut équilibrer les deux en statique .. mais en dynamique ? 
A mon avis en équilibrage DYNAMIQUE une bipale est meilleure(aussi pour le 
sillage twisté .. avantage à la bipale)
b) Il est difficile de comparer une monopale et une bipale dans le monde réel ..
pour avoir la même traction statique et la même vitesse de transparence (voire 
la même loi de décroissance en fonction de la vitesse de vol) pour une valeur 
"rpm" donnée
Moralité il est TRES difficile de dire si une monopale est meilleure qu'une 
bipale (ou l'inverse)Match nul, mi-temps  .. balle au centre .. changement de 
terrain !Louis 

Le Vendredi 11 mars 2016 15h45, "christophe.lauver...@free.fr" 
<christophe.lauver...@free.fr> a écrit :
 
 

  Le 11/03/2016 15:39, christophe.lauver...@free.fr a écrit :
 
Le lien vers l'applet java de calcul est ici : 
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javaprop.htm
 
 
 Oups, j'ai collé le mauvais lien : 
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/jp_applet.htm
 
 

 
   


 
  

[electron.libre] Re: Quel courant de charge ?

[Louis FOURDAN]

BonjourNormalement LiIon ou LiPo vers 1A c'est très bon (max 4.2V)
Le chargeur Nitecore D4 charge les 18650 à 750 mABien sur 500 mA c'est bon 
aussi (à fortiori)Par contre, si ton chargeur peut faire une décharge de test 
sous 1A (depuis 100%) tu nous dira combien de mAhLouis 

Le Samedi 12 mars 2016 17h11, Alain Depraetere  a 
écrit :
 
 

  
Bonjourhttp://www.ebay.fr/itm/1x-18650-3800mAh-3-7V-Li-ion-rechargeable-Bleu-Batterie-pour-lampe-de-poche-LED-/291323842535?
 Je pense charger en "Lilo"  500 m A  qu'en pensez vous ?MerciAlain

 
  

[electron.libre] Re: avion solaire hélices

[Louis FOURDAN]

Bonjoura) Une hélice bipale est dans tous les cas plus symétrique qu'une pale 
et sa masselotteOn peut équilibrer les deux en statique .. mais en dynamique ? 
A mon avis en équilibrage DYNAMIQUE une bipale est meilleure(aussi pour le 
sillage twisté .. avantage à la bipale)
b) Il est difficile de comparer une monopale et une bipale dans le monde réel ..
pour avoir la même traction statique et la même vitesse de transparence (voire 
la même loi de décroissance en fonction de la vitesse de vol) pour une valeur 
"rpm" donnée
Moralité il est TRES difficile de dire si une monopale est meilleure qu'une 
bipale (ou l'inverse)Match nul, mi-temps  .. balle au centre .. changement de 
terrain !Louis 

Le Vendredi 11 mars 2016 15h45, "christophe.lauver...@free.fr" 
 a écrit :
 
 

 #yiv5407489343 p {margin:0;} Le 11/03/2016 15:39, christophe.lauver...@free.fr 
a écrit :
 
Le lien vers l'applet java de calcul est ici : 
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javaprop.htm
 
 
 Oups, j'ai collé le mauvais lien : 
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/jp_applet.htm
 
 

 
  

[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Que stio n aux sp écia listes d u brushless

[Louis FOURDAN]

BonjourAttention, les cellules PV du rotor LIMITENT le courant passant (ON)Il 
faut donc des cellules PV rotor simples (0.5V)La tension étant apportée par les 
cellules fixes autour en série (chacune de même surface)Reste à étudier de 
manière fine le comportement en éclairage partiel provoqué par les FENETRES 
TOURNANTESFaudrait simuler tout ça !
Louis
 

Le Vendredi 11 mars 2016 10h34, jc club  a écrit :
 
 

  effectivement à l'heure actuelle beaucoup de pannes viennent des condos..jc  
 - Original Message -  From: Les Faix  To: electron.libre@ml.free.fr  
Sent: Friday, March 11, 2016 1:28 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: 
Questio n aux sp écia listes d u brushless 
 J'ai posé la question sur le contact du site, Mme Nadège Payet Tisset vient de 
me répondre :

Nous vous remercions à nouveau pour l'intérêt que vous portez à notre moteur 
solaire et pour vos vœux de réussite. Vous avez parfaitement compris le 
fonctionnement du moteur. Lorsque le moteur est raccordé à des panneaux 
solaires externes, les cellules disposées en couronne autour du moteur se 
comportent comme des transistors (photovoltaïques) de puissance commandés 
optiquement. Ils jouent le même rôle que les MOSFET ou les boutons poussoirs 
auxquels vous faites allusion dans votre message. C'est là une utilisation 
inusitée des cellules photovoltaïques ayant donné lieu au dépôt d'un des 
brevets protégeant le moteur. 

Cela confirme ton avis Seb

Mais en revanche pas de condo car avec eux c'est maintenance assurée très vite

fr

Le 10/03/2016 16:44, to...@yahoo.fr a écrit :
 
 Oh j'avais pas vu ce detail, je crois savoir que si l'on masque une seule 
cellule dans un groupe monté en série, cela coupe la tension de l'ensemble 
(probleme de masquage partiel d'un panneau qui ne produit alors plus rien du 
tout !?)
ainsi les panneaux extérieurs devraient commuter eux aussi sans qu'il y ai 
besoin de les masquer.
pendant la phase de non eclairage, le circuit est ouvert, mais les cellules 
restant éclairées devraient pouvoir remplir un condensateur pour fournir plus 
de puissance dés le nouvel éclairage refermant le circuit !
si l'energie n'est pas perdu les 2/3 du temps je pense que le rendement peut 
etre plus qu'acceptable et l'idée rentable

Aimablement
Seb


Le 10/03/2016 10:10, Les Faix a écrit :
 
 Bonjour Louis,
Là où j'ai un problème c'est comment la présence de panneaux photovoltaïques 
supplémentaires augmente la puissance
Comment la commutation est-elle possible sans électronique ?
Ou bien on met en série les cellules éclairées de temps en temps et celles 
éclairées tout le temps et ?







 
  

[electron.libre] Re: Questio n aux spécialistes d u br ushless

[Louis FOURDAN]

BonjourAMHA une cellule solaire (sous une certaine illumination en lux)est un 
générateur de tension-courant DC ayant une "certaine" résistance interne Ri
(sérigraphie et connecteurs)A mon avis la capacité // doit être très faible et 
il y a aussi une certaine inductance L (sérigraphie)Le tout est comme tout 
générateur associé à un schéma équivalent (pour simulation dynamique)(comme une 
alimentation secteur, une batterie, une éolienne, un alternateur+redresseur 
...)On peut y coller des capas supplémentaires en sortie (déjà dans le 
contrôleur)
Dans une alim secteur il y a des capas en sortieExemple "ma" S1500 30V 50A 
(chargery) possède en sortie •   4x output capacitors 35V 1000µF
Louis
 

Le Jeudi 10 mars 2016 12h45, Christophe Lauverjat 
 a écrit :
 
 

 Une petite question me traverse l'esprit...

A-t-on une idée de la dynamique de la réponse des cellules solaires ? 
Pour un usage habituel la question ne se pose pas mais là vu qu'on les 
utilise en "commutation", il faut que la cellule délivre immédiatement 
le courant dès qu'elle est éclairée. J'avoue que je ne me suis jamais 
posé cette question et que je n'ai pas la moindre idée de la réponse...

Voir aussi le fossé qu'il y a entre faire tourner une roue sans aucune 
charge et entraîner un mécanisme quelconque nécessité un minimum de 
puissance.

Christophe

Le 10/03/2016 12:19, Guy Revel a écrit :
> Salut,
>
> Je trouve que l'idée n'est pas mauvaise.
> Pour les applications visées, il n'est pas besoin de beaucoup de 
> puissance.  L'idée est surtout d'avoir un système avec le moins de 
> pièces possibles et surtout sans aucune électronique. Dès qu'il y a de 
> la lumière, ça tourne, pas besoin de s'en occuper.
>
> Guy R.

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[electron.libre] Scorpion Calc v3.66

[Louis FOURDAN]

BonjourScorpion Calc (SC) a été mis à jour (v3.66 début 
mars)http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=736782
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=34180924=434Au fur et à 
mesures de mes tests je mettrai d'autres hélices Falcon carboneQuelqu'un 
aurait-il des PT-Model(Cz) carbone à tester?
Bien cordialement
Louis

[electron.libre] Re: Questio n aux spécialistes d u brushless

[Louis FOURDAN]

BonjourA mon humble avis de scientifique ..** pour du courant venant de 
l'extérieur il faut obligatoirement un contrôleur brushless** la commutation 
interne (via les fenêtres) peut aider au démarrage du rotor et même servirau 
synchronisme (au lieu du système à effet Hall classique)
Louis
 

Le Jeudi 10 mars 2016 10h11, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
 
 

  Bonjour Louis,
 Là où j'ai un problème c'est comment la présence de panneaux photovoltaïques 
supplémentaires augmente la puissance
 Comment la commutation est-elle possible sans électronique ?
 Ou bien on met en série les cellules éclairées de temps en temps et celles 
éclairées tout le temps et ?
 
 
 
 fr
 
 Le 10/03/2016 00:17, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonsoir Oui + de puissance = plus de surface des fenêtres Sont elles 
actuellement optimisées / configuration ?? Je n'ai pas le temps de rentrer ce 
projet dans mon software perso de conception Notes Sur la vidéo la structure 
est en inrunner, on pourrait faire aussi en structure "disque" ou outrunner La 
puissance serait exactement la même. 
  On pourrait (probablement) optimiser un peu les pertes fer et ohmiques (vers 
un minimum) On pourrait aussi coupler à une éolienne (+ énergie du vent)
  Louis
   
 
  Le Jeudi 10 mars 2016 0h02, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
  
 
 
    Le 09/03/2016 23:06, Louis FOURDAN a écrit :
  Merci louis
 
  Bonsoir Un rotor (pas un ressort)  
  :-)
 J'avais oublié mon cornet...
 
  C'est un brushless à commutation interne grâce aux fenêtres optiques 
  Pas idiot Ca rappelle "un peu" le moteur Froment ou Dumoulin-Froment à 
commutation par switches
  Il y a 6 bobines et 4 pôles (peut-être des aimants néodymes ; ce n'est pas 
dit) 2 cellules série par bobine (environ 1V;  courant ? fonction de la surface 
des cellules et du soleil et de résistance) Le Kv dépend du nombre de tours des 
bobines Si on augmente le diamètre du cylindre airgap on diminue le Kv, ca 
tournera moins vite La puissance (rpm x couple) sera IDENTIQUE
  Schéma des séquences ABCABC  
 Déjà expliqué mais j'ai oublié.. mais 
http://www.rcpilot-online.com/attachment/15065/
 
  Je ne sais pas si le brevet est valable juridiquement (probablement oui si on 
prend autant de  brevets que de configurations, nombres de bobines et de pôles)
   
 J'ai vu un autre  https://www.youtube.com/watch?v=bmFNBcoAMVc
 Il a dû faire son brevet sur le système de fenêtres car pour le reste y a 
antériorité vraisemblablement, ou pas du tout de brevet même s'il dit qu'il y 
a... 
 
 La femme est avec sur un stand d'Educatec porte de Versailles jusqu'à vendredi 
mais pas de démo avec le soleil. Elle m'a dit : startup créée y a un mois.
 Le proto exposé n'est pas visible de l'intérieur. Les cellules sont optimisées 
en découpe pour éviter de perdre des morceaux, deux rectangles et deux 
triangles pour faire le trapèze de la fenêtre.
 
 En gros un cellule monocristalline :  
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1311.R4.TR4.TRC2.A0.H0.Xsolar+cell+mono.TRS0&_nkw=monocrystalline+solar+cell&_sacat=0
 
 
 4 cellules pour les 4 fenêtres produisent moins de 15W en plein soleil au 
zénith... avec les pertes on remonte pas beaucoup d'eau d'un trou dans le sol 
je pense
 Seule façon d'avoir plus de puissance : augmenter la surface de cellules ?
 
 fr 
 
  Louis
  
   
 
  Le Mercredi 9 mars 2016 21h37, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
  
 
 
 Bonsoir,
 
 https://www.youtube.com/watch?v=MpZ7Zt9sxa8
 
 6 bobines alimentées mais pas toutes en même temps puisqu'il y a 4 
 fenêtres...
 Il parle d'un ressort
 
 Vu l'endroit de l'aimantation des bobines, et la pompe à eau qui devrait 
 être branchée dessus... Arnaque ?  Non,il n'aurait pas eu un prix...
 
 J'aurais plutôt mis des bobines le plus éloigné possible du centre  pour 
 avoir un couple meilleur et l'emploi de 4 aimants néodymes ...
 
 
 Voire encore mieux car cela ressemble beaucoup à un moteur brushless 
 sauf que la distribution du courant n'est pas faite par des mosfets mais 
 par une fenêtre qui permet l'éclairage ou non de la cellule.
 
 Qu'est-ce que vous en pensez ?
 
 fr
 
 
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 Liste de diffusion electron.libre
 archives de la listes sur :
 http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
 
 le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
 http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
 ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
 
 
 la liste de discussion hors sujet : 
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[electron.libre] Re: Questio n aux spécialistes d u brushless

[Louis FOURDAN]

BonsoirOui + de puissance = plus de surface des fenêtresSont elles actuellement 
optimisées / configuration ??Je n'ai pas le temps de rentrer ce projet dans mon 
software perso de conceptionNotesSur la vidéo la structure est en inrunner, on 
pourrait faire aussi en structure "disque" ou outrunnerLa puissance serait 
exactement la même. 
On pourrait (probablement) optimiser un peu les pertes fer et ohmiques (vers un 
minimum)On pourrait aussi coupler à une éolienne (+ énergie du vent)
Louis
 

Le Jeudi 10 mars 2016 0h02, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
 
 

  Le 09/03/2016 23:06, Louis FOURDAN a écrit :
  Merci louis
 
  Bonsoir Un rotor (pas un ressort)  
  :-)
 J'avais oublié mon cornet...
 
  C'est un brushless à commutation interne grâce aux fenêtres optiques 
  Pas idiot Ca rappelle "un peu" le moteur Froment ou Dumoulin-Froment à 
commutation par switches
  Il y a 6 bobines et 4 pôles (peut-être des aimants néodymes ; ce n'est pas 
dit) 2 cellules série par bobine (environ 1V;  courant ? fonction de la surface 
des cellules et du soleil et de résistance) Le Kv dépend du nombre de tours des 
bobines Si on augmente le diamètre du cylindre airgap on diminue le Kv, ca 
tournera moins vite La puissance (rpm x couple) sera IDENTIQUE
  Schéma des séquences ABCABC  
 Déjà expliqué mais j'ai oublié.. mais 
http://www.rcpilot-online.com/attachment/15065/
 
  Je ne sais pas si le brevet est valable juridiquement (probablement oui si on 
prend autant de brevets que de configurations, nombres de bobines et de pôles)
   
 J'ai vu un autre  https://www.youtube.com/watch?v=bmFNBcoAMVc
 Il a dû faire son brevet sur le système de fenêtres car pour le reste y a 
antériorité vraisemblablement, ou pas du tout de brevet même s'il dit qu'il y 
a... 
 
 La femme est avec sur un stand d'Educatec porte de Versailles jusqu'à vendredi 
mais pas de démo avec le soleil. Elle m'a dit : startup créée y a un mois.
 Le proto exposé n'est pas visible de l'intérieur. Les cellules sont optimisées 
en découpe pour éviter de perdre des morceaux, deux rectangles et deux 
triangles pour faire le trapèze de la fenêtre.
 
 En gros un cellule monocristalline :  
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1311.R4.TR4.TRC2.A0.H0.Xsolar+cell+mono.TRS0&_nkw=monocrystalline+solar+cell&_sacat=0
 
 
 4 cellules pour les 4 fenêtres produisent moins de 15W en plein soleil au 
zénith... avec les pertes on remonte pas beaucoup d'eau d'un trou dans le sol 
je pense
 Seule façon d'avoir plus de puissance : augmenter la surface de cellules ?
 
 fr
 
  Louis
  
   
 
  Le Mercredi 9 mars 2016 21h37, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
  
 
 
 Bonsoir,
 
 https://www.youtube.com/watch?v=MpZ7Zt9sxa8
 
 6 bobines alimentées mais pas toutes en même temps puisqu'il y a 4 
 fenêtres...
 Il parle d'un ressort
 
 Vu l'endroit de l'aimantation des bobines, et la pompe à eau qui devrait 
 être branchée dessus... Arnaque ?  Non,il n'aurait pas eu un prix...
 
 J'aurais plutôt mis des bobines le plus éloigné possible du centre pour 
 avoir un couple meilleur et l'emploi de 4 aimants néodymes ...
 
 
 Voire encore mieux car cela ressemble beaucoup à un moteur brushless 
 sauf que la distribution du courant n'est pas faite par des mosfets mais 
 par une fenêtre qui permet l'éclairage ou non de la cellule.
 
 Qu'est-ce que vous en pensez ?
 
 fr
 
 
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[electron.libre] Re: Question aux spécialistes du brushless

[Louis FOURDAN]

BonsoirUn rotor (pas un ressort)C'est un brushless à commutation interne grâce 
aux fenêtres optiques 
Pas idiotCa rappelle "un peu" le moteur Froment ou Dumoulin-Froment à 
commutation par switches
Il y a 6 bobines et 4 pôles (peut-être des aimants néodymes ; ce n'est pas 
dit)2 cellules série par bobine (environ 1V;  courant ? fonction de la surface 
des cellules et du soleil et de résistance)Le Kv dépend du nombre de tours des 
bobinesSi on augmente le diamètre du cylindre airgap on diminue le Kv, ca 
tournera moins viteLa puissance (rpm x couple) sera IDENTIQUE
Schéma des séquences ABCABCJe ne sais pas si le brevet est valable 
juridiquement (probablement oui si on prend autant de brevets que de 
configurations, nombres de bobines et de pôles)
Louis

 

Le Mercredi 9 mars 2016 21h37, Les Faix  a écrit :
 
 

 Bonsoir,

https://www.youtube.com/watch?v=MpZ7Zt9sxa8

6 bobines alimentées mais pas toutes en même temps puisqu'il y a 4 
fenêtres...
Il parle d'un ressort

Vu l'endroit de l'aimantation des bobines, et la pompe à eau qui devrait 
être branchée dessus... Arnaque ?  Non,il n'aurait pas eu un prix...

J'aurais plutôt mis des bobines le plus éloigné possible du centre pour 
avoir un couple meilleur et l'emploi de 4 aimants néodymes ...


Voire encore mieux car cela ressemble beaucoup à un moteur brushless 
sauf que la distribution du courant n'est pas faite par des mosfets mais 
par une fenêtre qui permet l'éclairage ou non de la cellule.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

fr


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[electron.libre] Re: moteur pour motorisation solaire?

[Louis FOURDAN]

BonjourUn de mes bons amis qui habite Guérande (Roger T.) est spécialiste du 
vol solaireIl a le record du monde durée et distance en 100% solaire (en 2015)
En 2016 il fait un nouvel avion pour battre son précédent recordJe ne pense pas 
qu'il soit sur électron-libre(en MP pour émail)Il a écrit un article dans RC 
Pilot je crois
Louis
 

Le Dimanche 6 mars 2016 11h58, jean francois pion 
 a écrit :
 
 

  Le 06/03/2016 11:16, patrick.lincou a écrit :
  
Bonjour à tous, 
 
 
 Je voudrais faire voler un planeur type F5J avec des panneaux solaire. 
 Connaissez vous des moteurs adaptés pour une puissance de 120W (ce que 
délivreront ces cellules dans le meilleur des cas)? 
 
 je pense mettre une batterie tampon avec des A123 qui supportent mieux la 
recharge que les lipos 
 
 Avez vous déjà essayé? 
 
 Merci de vos conseils 
 
 
 Patrick 
 notre papy solaire te répondra mieux que moi, mais déjà:
 
 oublie les a123 dans un avion solaire c'est trop lourd
 
 à priori un moteur doit etre optimisé pour le vol à puissance moyenne, il est 
toujours possible de ne pas utiliser toute la puissance mais il faut tirer le 
max de ce qu'on a en moyenne (et ça risque d'etre à peine 60W).
 
 avant de te lancer dans l'achat des cellules qui sont chères, essaye de faire 
voler à petite puissance avec des batteries correspondant au poids final estimé 
ça te permettra de mieux evaluer la puissance nécessaire et la faisabilité de 
la chose.
 
 60W pour un truc de 2 kg environ ça va etre limite pour voler, 120W ça devrait 
aller mais sans montée rapide donc voler seulement à midi ;-)
 
 A+
 
 -- 
 
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 P {margin-bottom:0.21cm;color:#00;}#yiv8863403038 TD P 
{color:#00;}#yiv8863403038 A:link 
{color:#80;text-decoration:underline;}#yiv8863403038 A:visited 
{color:#80;text-decoration:underline;}#yiv8863403038 
  --  
|  JF Pion  |
|  Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute... La musique était trop forte au Bataclan ?   
   |
|  Des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique 
http://electrofly.free.fr/  |

     

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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

[Louis FOURDAN]

Bien vu !! chez Staufenbiel
Les Xmax (outrunner in a can) chinois sont intéressants
Louis
 

Le Jeudi 3 mars 2016 10h05, jacques dumont  a écrit :
 
 

 #yiv8661943986 #yiv8661943986 --.yiv8661943986hmmessage 
P{margin:0px;padding:0px;}#yiv8661943986 
body.yiv8661943986hmmessage{font-size:12pt;font-family:Calibri;}#yiv8661943986 
Ce moteur est vendu chez Staufenbiel, je crois...
Mais ils vendent les xmax aussi 
http://www.modellhobby.de/Moteurs/Moteurs-electriques-Avion-/E-Moteurs-Combos-DYMOND-Avion-/X-MAX-encapsulated-outrunners/DYMOND-X-MAX-X36-L1000.htm?shop=k_staufenb_f==article=03121924=11=21155=21155

Date: Thu, 3 Mar 2016 08:55:25 +
From: fourdanlo...@yahoo.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

BonjourVoir si on trouve encore des inrunners (Topmodel ?)
genre  :

MEGA Acn 22/20/4
diam 36mm, poids 165g Kv 1480 rpm/V, axe 5mm
 2S et 12x10 repliable + test wattmetre sur table
Louis



 

Le Jeudi 3 mars 2016 9h00, jacques dumont  a écrit :
 
 

 #yiv8661943986 #yiv8661943986 --.yiv8661943986ExternalClass 
#yiv8661943986ecxyiv5309554585 body.yiv8661943986ecxyiv5309554585hmmessage 
{font-size:12pt;font-family:Calibri;}#yiv8661943986 Bonjour,
Voici les photos.
Si je peux faire quelques frais sur ce vieux planeur c'est que le l'ai reçu 
d'un modéliste converti définitivement au drone.Ce planeur me semble une bonne 
machine pour re-goûter au pilotage que j'ai abandonné depuis quelques années.
Pour le diamètre du moteur, je crois qu'un 36 conviendrait mieux.
Merci

Date: Wed, 2 Mar 2016 12:24:54 +
From: fourdanlo...@yahoo.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

BonjourVoir alors chez HK
Turnigy GliderDrive SK3 Competition Series - 3858 - 4.6    840kv   33.85€Poids 
180gEn 3S hélice aeronaut 13.5 x 7, conso 36-37A, environ 400WEn 2S on peut 
monter à 15 x 8  repliable
A condition que 38mm de diamètre entre dans le fuselage
Louis 

Le Mercredi 2 mars 2016 13h08, jean francois pion 
 a écrit :
 
 

  Le 02/03/2016 12:04, jacques dumont a écrit :
  
L'ogive équipée du moteur sans batterie pèse 380 Gr mais à l'origine, les 
batteries ne se trouvaient pas dans l'ogive.
 
 avec une photo de ce que tu as, il sera plus simple de donner un avis pertinent
 
 -- 
 


#yiv8661943986 #yiv8661943986 --.yiv8661943986ExternalClass 
#yiv8661943986ecxyiv5309554585 .yiv8661943986ecxyiv5309554585ExternalClass 
#yiv8661943986ecxyiv5309554585ecxyiv3733366102 TD P 
{color:#00;}#yiv8661943986 .yiv8661943986ExternalClass 
#yiv8661943986ecxyiv5309554585 .yiv8661943986ecxyiv5309554585ExternalClass 
#yiv8661943986ecxyiv5309554585ecxyiv3733366102 A:link 
{color:#80;text-decoration:underline;}#yiv8661943986 
  --  
|  JF Pion  |
|  Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute... La musique était trop forte au Bataclan ?   
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|  Des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique 
http://electrofly.free.fr/  |

     


|  |   L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par 
le logiciel antivirus Avast. 
www.avast.com   |


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ouhttp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ou 
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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

[Louis FOURDAN]

BonjourVoir si on trouve encore des inrunners (Topmodel ?)
genre  :

MEGA Acn 22/20/4
diam 36mm, poids 165g Kv 1480 rpm/V, axe 5mm
 2S et 12x10 repliable + test wattmetre sur table
Louis



 

Le Jeudi 3 mars 2016 9h00, jacques dumont  a écrit :
 
 

 #yiv5309554585 #yiv5309554585 --.yiv5309554585hmmessage 
P{margin:0px;padding:0px;}#yiv5309554585 
body.yiv5309554585hmmessage{font-size:12pt;font-family:Calibri;}#yiv5309554585 
Bonjour,
Voici les photos.
Si je peux faire quelques frais sur ce vieux planeur c'est que le l'ai reçu 
d'un modéliste converti définitivement au drone.Ce planeur me semble une bonne 
machine pour re-goûter au pilotage que j'ai abandonné depuis quelques années.
Pour le diamètre du moteur, je crois qu'un 36 conviendrait mieux.
Merci

Date: Wed, 2 Mar 2016 12:24:54 +
From: fourdanlo...@yahoo.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

BonjourVoir alors chez HK
Turnigy GliderDrive SK3 Competition Series - 3858 - 4.6    840kv   33.85€Poids 
180gEn 3S hélice aeronaut 13.5 x 7, conso 36-37A, environ 400WEn 2S on peut 
monter à 15 x 8  repliable
A condition que 38mm de diamètre entre dans le fuselage
Louis 

Le Mercredi 2 mars 2016 13h08, jean francois pion 
 a écrit :
 
 

  Le 02/03/2016 12:04, jacques dumont a écrit :
  
L'ogive équipée du moteur sans batterie pèse 380 Gr mais à l'origine, les 
batteries ne se trouvaient pas dans l'ogive.
 
 avec une photo de ce que tu as, il sera plus simple de donner un avis pertinent
 
 -- 
 

#yiv5309554585 #yiv5309554585 --.yiv5309554585ExternalClass 
#yiv5309554585ecxyiv3733366102 P {color:#00;}#yiv5309554585 
.yiv5309554585ExternalClass #yiv5309554585ecxyiv3733366102 TD P 
{color:#00;}#yiv5309554585 .yiv5309554585ExternalClass 
#yiv5309554585ecxyiv3733366102 A:link 
{color:#80;text-decoration:underline;}#yiv5309554585 
  --  
|  JF Pion  |
|  Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute... La musique était trop forte au Bataclan ?   
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http://electrofly.free.fr/  |

     


|  |   L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par 
le logiciel antivirus Avast. 
www.avast.com   |


-- Liste de diffusion electron.librearchives de la listes sur 
:http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/le site ftp de la 
liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 
ouhttp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ou 
en plus rapide http://electrolibriste.free.frla liste de discussion hors sujet 
: mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribela carte mondiale des 
électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibrePour se désinscrire : 
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[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

[Louis FOURDAN]

BonjourVoir alors chez HK
Turnigy GliderDrive SK3 Competition Series - 3858 - 4.6    840kv   33.85€Poids 
180gEn 3S hélice aeronaut 13.5 x 7, conso 36-37A, environ 400WEn 2S on peut 
monter à 15 x 8  repliable
A condition que 38mm de diamètre entre dans le fuselage
Louis 

Le Mercredi 2 mars 2016 13h08, jean francois pion 
 a écrit :
 
 

  Le 02/03/2016 12:04, jacques dumont a écrit :
  
L'ogive équipée du moteur sans batterie pèse 380 Gr mais à l'origine, les 
batteries ne se trouvaient pas dans l'ogive.
 
 avec une photo de ce que tu as, il sera plus simple de donner un avis pertinent
 
 -- 
 
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 P {margin-bottom:0.21cm;color:#00;}#yiv3733366102 TD P 
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|  JF Pion  |
|  Ceux qui t'expliquaient que Charlie Hebdo était allé trop loin et que 
c'était un peu leur faute... La musique était trop forte au Bataclan ?   
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[electron.libre] Re: Helice versus Turbine

[Louis FOURDAN]

Bonjour MarcellusL'hélice dans le vent doita) soit avoir plus de pasb) soit 
tourner plus vite (moteur avec Kv plus grand par exemple)c) soit les deuxIl est 
souhaitable que chacune des deux hélices absorbent une même puissance 
approximativement.C'est comme deux déménageurs de piano, chacun doit apporter 
son travail (ou énergie et puissance)
Peu de gens ont fait des essais systématiques en contra-rotatif + tube, et 
publié la dessus
En plus faudrait mettre l'ensemble dans une soufflerie pour voir les 
performances avec une vitesse d'air à l'entrée variable.
Mais il y a quelques articles techniques qui brossent le sujet.
Louis
 

Le Mardi 1 mars 2016 16h19, Marcellus <marcellus.mod...@gmail.com> a écrit :
 
 

 Bonjour Louis,
Une question que je me suis toujours posée :L'hélice qui est derrière doit elle 
avoir un pas plus important du fait qu'elle se trouve dans un flux d'air plus 
rapide que la première ?
@+Marcellus
Le 1 mars 2016 à 10:47, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :

BonjourJ'ajouterai qu'une hélice carénée améliore tres légèrement le rapport 
gf/W (on suppose la même surface entrée et sortie)
et que 2 hélices contra-rotatives carénées encore un peu plusLouis 

Le Mardi 1 mars 2016 10h22, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :
 
 

 BonjourLe ratio traction statique /puissance gf/W (ou l'inverse W/gf) varie 
pour une hélice (ou une turbine) en fonction des rpm (le ratio baisse quand rpm 
augmente)
On peut avoir un ratio tombant de 10 gf/W à 5 gf/W pour la même hélice en 
doublant les rpmVoir avec Scorpion Calc menu "propellers" sur n'importe quelle 
hélice
En gros la puissance absorbée est le produit de la traction statique par la 
vitesse d'éjectionUne turbine a généralement une vitesse d'éjection élevée donc 
une relative faible traction statiqueUne hélice petit pas c'est l'inversePar 
ailleurs intervient le rendement moteur-ESC (en ce qui concerne la puissance 
batterie il faut ajouter les pertes)
Louis 

Le Mardi 1 mars 2016 8h51, Christian Favry <fav...@gmail.com> a écrit :
 
 

 Bonjour, 
On voit beaucoup d'engins volants électriques avec des hélices carénées ou 
turbines.
Quel est le ratio de poussée ( ou autre indicateur) entre 1000w utilisés par 
une hélice et par une turbine ? 
Une idée ? 
Christian . 


 
   

 
   



 
  

[electron.libre] Re: Helice versus Turbine

[Louis FOURDAN]

BonjourJ'ajouterai qu'une hélice carénée améliore tres légèrement le rapport 
gf/W (on suppose la même surface entrée et sortie)
et que 2 hélices contra-rotatives carénées encore un peu plusLouis 

Le Mardi 1 mars 2016 10h22, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a écrit :
 
 

 BonjourLe ratio traction statique /puissance gf/W (ou l'inverse W/gf) varie 
pour une hélice (ou une turbine) en fonction des rpm (le ratio baisse quand rpm 
augmente)
On peut avoir un ratio tombant de 10 gf/W à 5 gf/W pour la même hélice en 
doublant les rpmVoir avec Scorpion Calc menu "propellers" sur n'importe quelle 
hélice
En gros la puissance absorbée est le produit de la traction statique par la 
vitesse d'éjectionUne turbine a généralement une vitesse d'éjection élevée donc 
une relative faible traction statiqueUne hélice petit pas c'est l'inversePar 
ailleurs intervient le rendement moteur-ESC (en ce qui concerne la puissance 
batterie il faut ajouter les pertes)
Louis 

Le Mardi 1 mars 2016 8h51, Christian Favry <fav...@gmail.com> a écrit :
 
 

 Bonjour, 
On voit beaucoup d'engins volants électriques avec des hélices carénées ou 
turbines.
Quel est le ratio de poussée ( ou autre indicateur) entre 1000w utilisés par 
une hélice et par une turbine ? 
Une idée ? 
Christian . 


 
   

 
  

[electron.libre] Re: Helice versus Turbine

[Louis FOURDAN]

BonjourLe ratio traction statique /puissance gf/W (ou l'inverse W/gf) varie 
pour une hélice (ou une turbine) en fonction des rpm (le ratio baisse quand rpm 
augmente)
On peut avoir un ratio tombant de 10 gf/W à 5 gf/W pour la même hélice en 
doublant les rpmVoir avec Scorpion Calc menu "propellers" sur n'importe quelle 
hélice
En gros la puissance absorbée est le produit de la traction statique par la 
vitesse d'éjectionUne turbine a généralement une vitesse d'éjection élevée donc 
une relative faible traction statiqueUne hélice petit pas c'est l'inversePar 
ailleurs intervient le rendement moteur-ESC (en ce qui concerne la puissance 
batterie il faut ajouter les pertes)
Louis 

Le Mardi 1 mars 2016 8h51, Christian Favry  a écrit :
 
 

 Bonjour, 
On voit beaucoup d'engins volants électriques avec des hélices carénées ou 
turbines.
Quel est le ratio de poussée ( ou autre indicateur) entre 1000w utilisés par 
une hélice et par une turbine ? 
Une idée ? 
Christian . 


 
  

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

[Louis FOURDAN]

BonjourJ'ai écrit mon message à 15h48Puis JTP a écrit à 16h01Jean tu as écrit à 
16h49Je ne pouvais pas te lire quand j'ai posté .. sorryMais toi tu pouvais me 
lire
Louis 

Le Lundi 29 février 2016 20h06, jc club  a écrit :
 
 

  12° ça ne sert à rien si ce n'est de faire chauffer le moteur pour un gain 
infime , mettre 0 , les modes governor c'est pour les helicos  jc  
 - Original Message -  From: MathJea  To: electron.libre@ml.free.fr  
Sent: Monday, February 29, 2016 6:53 PM Subject: [electron.libre] Re: 
Motorisation Cumulus XXL Graupner. 


 Le 29/02/2016 17:35, Les Faix a écrit :
 
 Le 29/02/2016 16:49, MathJea a écrit :
 
Il y a un colistier qui a demandé à quoi la carte, ben à jouer... blague à 
part elle sert pour le choix du nombre de cellule (2, 3S etc..) le voltage de 
coupure
du moteur lorsque l'accu sera vide, le timing, avec ou sans frein d'hélice, le 
type de démarrage du moteur, etc.. 

Choix du nb de cellules : ok

Programming Options:    
• Active free-wheeling circuit mode: Freew. off/Freew. on
C'est quoi ?

• Govenor mode: Gov. off/Gov. store/Gov./fast Gov.

???
• Govenor mode P-gain: 0.7/0.9/1.2/1.4/1.6/1.9


• Govenor mode I-gain: 0.02/0.03/0.05/0.06/0.08/0.09

• Startup speed: Heli slow/Heli middle/Heli fast/Plane slow/Plane middle/Plane 
fast

Hélicopter, avion, lent, milieu, rapide   mais en pratique cela donne quoi ?

• PWM frequency: 8kHz/9kHz/10kHz/12kHz/14kHz/16kHz
plus on augmente et plus ça fait quoi d'augmenter le pwm sur le moteur ?

• Start-up power: Auto 1~32%/2%/4%/8%/16%/32%

La puissance au départ  ça se traduit pas quoi ?
• Motor timing: 0°/6°/12°/18°/24°/30°

C'est quoi ?

Là je pige
• Brake: off/Acro/Acro hard/smooth/middle/hard
• Cut-off type: off/slow down/cut-off/NiMh/LiFe/LiPo
• Cut-off voltage (LiFe mode): 2.2/2.3/2.4/2.5/2.6/2.7
• Cut-off voltage (LiPo mode): 2.9/3.0/3.1/3.2/3.3/3.4
• Cells: 4/5/6/7/8/9
• Cells: 10/11/12/13/14/15

et là ?
• Special functions: Beep short/Rev./Stop/Full speed/F3A brake/Auto timing

fr

Ben là ou tu piges et bien c'est se que j'utilise :-)  pour le reste je ne sais 
pas et ne veut pas savoir ;-) , heu non, j'utilise aussi 
le PWM et le Timing, qui dans bien cas est 8kHz et 12°



 
  

[electron.libre] Re: Motorisation Cumulus XXL Graupner.

[Louis FOURDAN]

BonjourProblématique du motoplaneur 1500 à 1800g, 2.5m à fuselage étroit = 
trouverpour hélice repliable grand diamètre 14" ou 15"
* un moteur étroit (inrunner ou outrunner ou outrunner in a can) diam < 35 .. 
36mm
* Kv pas trop fort (750 - 850 rpm/V) avec LiPo 2S (pour ne pas tourner trop 
vite)
* Poids 100 à 120 g suffisantSinon faut penser inrunner 30mm + réducteur en 
ligne (+cher pour une bonne qualité de réducteur)
-- chiffres de base 
moteur outrunner Scorpion SII 3014-830, poids 130g, diam 38mm
2S LiPo, hélice Aeronaut 14x931A  228W inTraction statique 1350gf, pitch speed 
60 km/h , 4350 rpm (voir Scorpion Calc)-- solution à regarder: outrunner à 
arbre long (XPower "LS")
-- solution compromisOn accepte un Kv plus fort 1000-1100 rpm/V et on diminue 
le diamètre de l'hélice à 12 ou 13"Le choix des moteurs augmenteLouis


 

Le Lundi 29 février 2016 14h08, Guy Revel  a écrit :
 
 

  Le 29/02/2016 12:54, MathJea a écrit :
  
Bonjour Jacques,
  
  Bon, déjà ta motorisation d'origine est certainement avec un moteur à charbon 
donc pour le faire fonctionner c'est avec
  un variateur, qui lui accepte sans problème des Lipo :-)  mais des moteurs 
brushless
  
  Mais restons moderne... un brushless de 400/500 Watts serait bien, vu 
qu'il ne faut pas trop bousculer la bête, ailes structure
  (je crois) et avec du 3S sans oublier un contrôleur.
 
 Salut,
 
 Le moteur d'origine (Speed 600 réducté) c'est plutôt 150 W, passer à 250 W en 
brushless, pourquoi pas, mais 500 W ça risque d'être criminel pour la structure.
 
 Guy R.
 

 
  

[electron.libre] Re: Deplacer un axe

[Louis FOURDAN]

BonjourUn moteur de 300g environ avec axe 8mm et Kv de 1000 peut se trouver en 
dehors des familles Scorpion ? probablement mais pas facile à dénicher.Le prix 
public d'un HKIII 4020 est de 150$ (+port)
Un Kv de 1000 rpm/V fera en gros 1 rpm avec alim 12VLe couple sera fonction 
des ampères (1/Kv = couple par ampère)Il suffit que le moteur soit dimensionné 
pour supporter du courant et donc la puissanceOn peut aussi penser à une alim 
24V (pour utiliser un Kv plus bas vers 500 rpm/V)
J'ai regardé (rapidement) chez Hobbyking,stators 4020,4025 ou dimensions 
externes diam 48-50mm, L 50mmJe n'ai pas trouvé. Souvent l'axe n'est pas 
8mm.Avantages du 8mm : adapté à un porte pince ER11(axe8mm) et roulements + 
robustes que en 5 ou 6mm
Voir moteurs pour heli !
Exemple Hobbyking: Rotorstar 4956-800 : 375g axe 6mm et prix 68.81€ + portDans 
le budget faut aussi compter le contrôleur brushless.A mon avis 30€ de budget 
c'est trop justeUn de ces jours j'essaierai de mettre un axe 8mm + mandrin ER11 
sur un de mes Scorpion HK4025 ou HK4020
Louis
Axe Scorpion pour HK4025: il est bien 8mm réduit à 6mm et cela montre qu'il est 
amovible
http://www.scorpionsystem.com/files/i1,974_full_dimension.pdf
 

Le Samedi 27 février 2016 12h32, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
 
 

  Bonjour Louis
 
 Le 27/02/2016 11:09, Louis FOURDAN a écrit :
  
  Bonjour Puissance max 600-700W en continu ..  
 Je ne pense pas mais j'avoue que je n'ai jamais mesuré, le moteur tourne en 
continu oui mais utilise-t-il les 600W ?
 Peut-être avec un gros effort de coupe, auquel cas on peut réduire l'avance, 
la profondeur de passe, etc...
 
 Mais il faut qu'à basse vitesse 2000 à 4000 tr/min le coupe reste là
 
 Comme c'est dans une phase de recherche, prendre des moteurs à 80 euros qui 
ont sûrement des qualités en rapport est superflu.
 
 Il faut un moteur avec un axe démontable et pas à coup de marteau, à la 
rigueur à la presse
 budget autour de 20 à 30 euros 
 pouvant être en continu sur du 12v 
 12v fourni par une alim à découpage 12V 40A mais sans aller jusqu'à cette 
limite, c'est du chinois ne pas l'oublier !
 
 
 
 
 
 
  Cela induit un moteur de 300 g environ Chez Scorpion (excellente qualité et 
robustesse) on a  
  ** famille HK 4025 -550-630-740-890-1100 (5 Kv différents) poids 336g
  axe principal et roulements NMB 8-16-5  (axe réduit devant le flasque stator 
à 5.97mm) 
  ** famille HK 4020 -910-1100 ,  poids 284g axe principal et roulements NMB 
8-16-5  (axe réduit devant le flasque stator à 4.97mm)  
 
 
 
  
  Voir Scorpion Calc (gratuit sur RCGroups) pour les Kv mesurés (par moi) 
Certains sont disponibles chez moi (message privé SVP) Louis
  
 
  Le Samedi 27 février 2016 10h46, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
  
 
 
 Le 26/02/2016 10:39, Jérôme Roger a écrit :
  
 
 Voici mon expérience au sujet des axes de moteurs brushless:
 
 Par le passé, j'ai acheté plusieurs fois ce modèle:
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14847__NTM_Prop_Drive_Series_35_36A_910Kv_350W.html
 
  Bonjour,
 
 Je recherche pour le monter comme moteur de broche sur une fraiseuse à 
commande numérique un moteur brushless 
 de 300 à 700W en 3S, kv entre 800 et 1100 ayant un axe démontable sans risque 
de l'abimer
 
 Avez-vous un conseil ?
 
 Cordialement
 
 fr 

 
  
 
 
 

 
  

[electron.libre] Re: Deplacer un axe

[Louis FOURDAN]

BonjourPuissance max 600-700W en continu ..Cela induit un moteur de 300 g 
environChez Scorpion (excellente qualité et robustesse) on a 
** famille HK 4025 -550-630-740-890-1100 (5 Kv différents) poids 336g
axe principal et roulements NMB 8-16-5  (axe réduit devant le flasque stator à 
5.97mm)
** famille HK 4020 -910-1100 ,  poids 284gaxe principal et roulements NMB 
8-16-5  (axe réduit devant le flasque stator à 4.97mm)
Voir Scorpion Calc (gratuit sur RCGroups) pour les Kv mesurés (par moi)Certains 
sont disponibles chez moi (message privé SVP)Louis
 

Le Samedi 27 février 2016 10h46, Les Faix  a écrit :
 
 

  Le 26/02/2016 10:39, Jérôme Roger a écrit :
  
 
 Voici mon expérience au sujet des axes de moteurs brushless:
 
 Par le passé, j'ai acheté plusieurs fois ce modèle:
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14847__NTM_Prop_Drive_Series_35_36A_910Kv_350W.html
  Bonjour,
 
 Je recherche pour le monter comme moteur de broche sur une fraiseuse à 
commande numérique un moteur brushless 
 de 300 à 700W en 3S, kv entre 800 et 1100 ayant un axe démontable sans risque 
de l'abimer
 
 Avez-vous un conseil ?
 
 Cordialement
 
 fr
 

 
  

[electron.libre] Re: Deplacer un axe

[Louis FOURDAN]

BonjourIl arrive que l'axe soit monté en force coté rotor, faisant un ensemble 
inamovible.Mais cet ensemble doit etre "enfilé" sur le stator bobiné dans les 
trous des roulements (ou paliers)Coté stator s'il n' y a ni circlip ni bague 
d'appui à vis pointeau ... ?Il y a peut etre une rondelle d'appui et un congé 
de collage ?On ne voit pas bien sur la photoSi c'est cela .. impossible de 
déplacer l'axe !!Faut avoir un autre moteur équivalent ayant un montage 
"classique"Beaucoup de Scorpion ont un axea) qui sort des 2 cotésb) 2 vis 
pointeaux coté clochec) une bague d'appui avec vis pointeau (et donc pas de 
circlip qui casse ou se tord quand on l'enlève)Louis

 

Le Jeudi 25 février 2016 18h16, Michel ROGER  a écrit 
:
 
 

 Oooops !
J’ai répondu à la liste alors que je croyais répondre directement à mon fiston 
!!!
Pour Philippe : sur les petits moteurs, même sans circlip, l’axe et la cage se 
déplacent un peu mais ne jouent pas les séparatistes.
MicRolax
De :  "phtirti...@gmail.com" 
Répondre à :  Liste ELECTRON-LIBRE 
Date :  Thu, 25 Feb 2016 18:02:48 +0100
À :  Liste ELECTRON-LIBRE 
Objet :  [electron.libre] Re: Deplacer un axe


Bin oui, sans ça l'hélice sortirait l'axe et son rotor lorsque l'effet de 
traction se ferait sentir.
Pour enlever ce circlips tu as besoin d'une pince à spéciale pour ouvrir les 
deux "oreilles" et le sortir de sa gorge.Le 25 févr. 2016 17:24, "Jérôme Roger" 
 a écrit :

  Bonjour,
 
 C'est comment de l'autre coté du moteur, il y a un anneau élastique (circlips) 
?
 
 Le 25/02/2016 16:42, Silvain a écrit :
  
 
 Tout d'abord, bonjour  :-) 
 
 Est-ce qu'il y a espoir de déplacer l'axe de ce moteur sans tout casser ? Je 
ne vois ni vis ni circlips, ni quoi que ce soit.
 
 
 
 L'axe serait monté en force ?
 
 
 
 
 
  
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[electron.libre] Re: Deplacer un axe

[Louis FOURDAN]

BonjourPourquoi avoir acheté un moteur dont l'axe est "à déplacer" ?Louis
 

Le Jeudi 25 février 2016 16h42, Silvain  a écrit :
 
 

   
 Tout d'abord, bonjour  :-) 
 
 Est-ce qu'il y a espoir de déplacer l'axe de ce moteur sans tout casser ? Je 
ne vois ni vis ni circlips, ni quoi que ce soit.
 
 
 
 L'axe serait monté en force ?
 
 
 
 


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[electron.libre] Re: Quel moteur pour un baron

[Louis FOURDAN]

BonjourExercice avec Scorpion Calc Wizard 
Entrées : 
Poids en vol 4300g, Surface d'aile 80 dm2, "sport medium", garde au sol hélice 
max 20", motorisation "auto"
SortiesHelice 19.7 x 14Moteur 147g Kv 562 rpm:V, batterie 2S LiPo 6.4 Ah
ratio traction/poids 0.54, speed/décrochage 1.8
En mode "sport medium" on obtientSortiesHelice 19.7 x 14.7Moteur 181g Kv 593 
rpm:V, batterie 2S LiPo 8Ah
ratio traction/poids 0.54, speed/décrochage 1.8
A partir de ces chiffres on peut "affiner" avec possibilité de changer 2S en 3S 
(change juste le Kv)Scorpion Calc v3.65
La famillle SII 3014 est trop légère (130g)Donc SII 3020-780, poids 168g Kv 790 
rpm/V, Ri 32 mohmGardons 2S LiPo au départ, solution n°1
on balaye le choix hélice APC 18x10E pour obtenir traction 1944 gf et speed 58 
km/hcourant 42.6A, puissance 315W315W pour un moteur de 168g c'est assez bas
On peut essayer une solution alternative n°2
3S LiPo APC 14x8.5E pour obtenir traction 2282 gf et speed 85 km/hcourant 
43.5A, puissance 482W482W pour un moteur de 168g (ratio 2.86) c'est parfaitDonc 
on garde ce projet3S LiPo APC 14x8.5E  moteur 168g Kv 790 rpm/V (exemple SII 
3020-780)
Selon l'autonomie il reste à choisir la capaEn vol et en croisière le courant 
et la puissance baissent (peut-etre 60-70%)Donc 43.5A x 0.65 = 28APour 15 
minutes (4C) compter un pack 3S de 7 Ah (3.5Ah//3.5Ah)Et voila, ca prends 2 
minutes avec le soft
Louis

 

Le Vendredi 19 février 2016 14h31, Louis FOURDAN <fourdanlo...@yahoo.fr> a 
écrit :
 
 

 BonjourCA charge alaire (WL wing loading)CWL = Cubic Wing Load(ing) 
Voir des articles (Google)Louis
 

Le Vendredi 19 février 2016 14h17, Alex Feguy <feguy.a...@gmail.com> a 
écrit :
 
 

 Bonjour.Ben, jesuis assez loin de te satisfaire dès que je t’aurais dit “ un 
TWISTER 29”.C’est quemon Vicomte 3 axes (copie du Baron) fait près de 2kg , vol 
avec un TWISTER 29 anciennementappelé TWISTER 40.Avec les4.3kg et un 60 (10 
cc), là c’est hors norme ;-)
Le 19 février 2016 à 13:39, jb <jeanbernard.muf...@sfr.fr> a écrit :

Re-bonjour,
pour remotoriser en électrique un baron 3 axes de 4,3 kg (avec actuellement un 
os 60), il faudrait quoi dans l'idéal?

-- 

JB Muffat
-- 
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Alex

 
   

 
  

[electron.libre] Re: Quel moteur pour un baron

[Louis FOURDAN]

BonjourCA charge alaire (WL wing loading)CWL = Cubic Wing Load(ing) 
Voir des articles (Google)Louis
 

Le Vendredi 19 février 2016 14h17, Alex Feguy  a 
écrit :
 
 

 Bonjour.Ben, jesuis assez loin de te satisfaire dès que je t’aurais dit “ un 
TWISTER 29”.C’est quemon Vicomte 3 axes (copie du Baron) fait près de 2kg , vol 
avec un TWISTER 29 anciennementappelé TWISTER 40.Avec les4.3kg et un 60 (10 
cc), là c’est hors norme ;-)
Le 19 février 2016 à 13:39, jb  a écrit :

Re-bonjour,
pour remotoriser en électrique un baron 3 axes de 4,3 kg (avec actuellement un 
os 60), il faudrait quoi dans l'idéal?

-- 

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Alex

 
  

[electron.libre] Re: Quel moteur pour un baron

[Louis FOURDAN]

BonjourCommencer par déterminer l'hélice et les rpm** Traction statique / poids 
: exemple ratio 0.6 (full gaz)
** Pitch speed / vitesse de décrochage : exemple ratio 2.5(donc évaluer la 
charge alaire (et CWL en passant) )Ensuite on passe au moteur et à la 
batterieScorpion Calc Wizard (freeware) fait ces calculsLouis
 

Le Vendredi 19 février 2016 13h39, jb  a écrit :
 
 

 Re-bonjour,
pour remotoriser en électrique un baron 3 axes de 4,3 kg (avec 
actuellement un os 60), il faudrait quoi dans l'idéal?

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JB Muffat
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[electron.libre] Re: Connaissez-vous ces moteurs?

[Louis FOURDAN]

Bonjource sont des moteurs fabriqués par XYH à Shenzhen , sous différents noms
(EMP, RAY, TACON, Neodym, Aeronuts ... et certains Hobbyking)En recollant les 
aimants à l'époxy .. ça peut être valableLouis
 

Le Vendredi 19 février 2016 13h13, jb2  a écrit :
 
 

 Bonjour,
je parle de ces moteurs là:
http://outlet.mrcmodelisme.com/2918-moteur-obl-c3548-05-900kv-710w-ray1190.html

Si oui, qu'en pensez-vous?

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JB Muffat
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[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Cha rg é UNRC 9+

[Louis FOURDAN]

BonjourLa Ri d'un élément LiPo ou LiFe, en per-équation avec les Ah (mesurés et 
non pas annoncés) conduit** au facteur de mérite (FOM)** au nombre de C 
acceptable (et non pas annoncé)L'ensemble des mesures donne aussi les vrais Wh, 
fonction du débit (0.1C à ... 5C par exemple)Louis


 

Le Vendredi 19 février 2016 11h43, jc club <j...@club.fr> a écrit :
 
 

  bonjour en fait il n'y a pas de regle particuliere chaque accu ayant sa 
propre RI , la seule solution c'est de mesurer la RI quand il est neuf et de la 
noter , puis de la mesurer de temps en temps (avec le même appareil pour avoir 
la mesure relative ) , si tu constates une grosse augmentation c'est qu'il y a 
un probleme jc   
 - Original Message -  From: gdh  To: electron.libre@ml.free.fr  Sent: 
Friday, February 19, 2016 11:28 AM Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q 
uanti té d e co ura nt Charg é UNRC 9+ 
       bonjour dans nos applications: propulsion et alim radio quelles sont les 
valeurs de Ri satisfaisantes a partir de quelle valeur peut on considérer un 
élément comme mort merci pour vos éclaircissements georges        From: Louis 
FOURDAN  Sent: Tuesday, February 16, 2016 12:16 PM To: 
electron.libre@ml.free.fr  Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té 
d e co ura nt Char g é UNRC 9+     Bonjour J'ai des tableaux complets de 
décharge La Ri varie peu pour des décharges vers 1C Plus la décharge est forte 
2C.. 4C plus la température monte et plus Ri baisse Vers la fin de décharge 
(épaule) la Ri augmente rapidement Selon mes mesures perso la Ri mesurée est 
environ le double de ce que mon chargeur iC4010 duo annonce Les algorithmes de 
Ri internes aux chargeurs utilisent des impulsions rapides et l'échantillonnage 
doit être mal adapté Par contre si l'on utilise toujours la même méthode ca 
peut servir à la surveillance de la santé durant le vieillissement
 Louis 

Le Mardi 16 février 2016 12h03, jc club <j...@club.fr> a écrit :
 


 le probleme de la ri c'est qu'elle est fortement dependante de la 
temperature du pack , j'ai un chargeur qui la mesure au bout de 120s de 
decharge ce qui est dejà plus en adequation avec les conditions 
d'utilisation reelle

jc



- Original Message - 
From: "cricri" <cricri2...@free.fr>
To: <electron.libre@ml.free.fr>
Sent: Tuesday, February 16, 2016 11:23 AM
Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Quanti té d e co ura nt Charg é 
UNRC 9+


> Le 16/02/2016 10:51, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> Quelqu'un a-t-il une idée de la variation de Ri d'un pack pendant la 
>> décharge? Existe-il des courbes? Quelqu'un aurait-il fait la manip?
>>
>> JP
>>
> Bonjour ,
> Je n'ai jamais fait ce type de mesure .
>
> Par contre pour mesurer la Ri d'un pack j'ai réalisé une charge 
> électronique qui est programmable de 1 A à 15 A.
>
> Je connecte l'accu sur cette charge.
>
> Je connecte un testeur d'accu sur la prise d'équilibrage (  qui affiche la 
> tension des divers éléments ) qui donne la vraie tension de chaque élément 
> , pas la totale vue à travers les fils d'alim de résistance non nulle ...
>
> J'appuie sur le bouton qui déclenche le courant programmé et je lis les 
> tensions des divers éléments avec et sans courant .
>
> Et là je peux comparer différents accus , de différentes marques et de 
> différents " ages ". C'est très instructif 
>
> Une autre manière de surveillance de mes accus ( que j'ai déjà décrite sur 
> cette liste )
>
> Je règle toujours la coupure à 3.3V sur les contrôleurs.
> En indoor je vole toujours jusqu'à la coupure ,
> Je regarde ensuite quelle quantité d’énergie je remets dans l'accu. Je 
> compare cette quantité avec la capacité marquée de l'accu .
> Plus l'accu vieillit moins on en remet ( du fait de la Ri qui a augmenté 
> et que par conséquent la coupure se fait plus tôt )
>
> Pour ce qui est des accus de réception des planeurs , je regarde ce que je 
> remet en fonction du temps de vol ...
>
> Pour ce qui est de la radio , je regarde ce que je remet en fonction du 
> temps d'utilisation depuis la dernière charge ...
>
> Sur la T12 il y a l'accu Liion d'origine Futaba et je recharge après 6 H 
> d'utilisation ... Et là aussi je regarde combien j'y remet 
>
> Il est évident qu'aucune de ces mesures ne peut indiquer qu'un élément ne 
> va pas " mourir " lors de la prochaine utilisation ...
>
> Autre chose pour ce qui est des accus Eneloop , nicad, nimh , etc toujours 
> mettre un thermo rétractable TRANSPARENT !!!
> Cela permet de voir s'il n'y a pas du " vert de gris " qqe part .
>
> Voilà
>
> Xtian
>
>
>
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[electron.libre] Re: [Bulk] Re: Q uanti té d e co ura nt Char g é UNRC 9+

[Louis FOURDAN]

BonjourJ'ai des tableaux complets de déchargeLa Ri varie peu pour des décharges 
vers 1CPlus la décharge est forte 2C.. 4C plus la température monte et plus Ri 
baisseVers la fin de décharge (épaule) la Ri augmente rapidementSelon mes 
mesures perso la Ri mesurée est environ le double de ce que mon chargeur iC4010 
duo annonceLes algorithmes de Ri internes aux chargeurs utilisent des 
impulsions rapides et l'échantillonnage doit être mal adaptéPar contre si l'on 
utilise toujours la même méthode ca peut servir à la surveillance de la santé 
durant le vieillissement
Louis 

Le Mardi 16 février 2016 12h03, jc club  a écrit :
 
 

 le probleme de la ri c'est qu'elle est fortement dependante de la 
temperature du pack , j'ai un chargeur qui la mesure au bout de 120s de 
decharge ce qui est dejà plus en adequation avec les conditions 
d'utilisation reelle

jc



- Original Message - 
From: "cricri" 
To: 
Sent: Tuesday, February 16, 2016 11:23 AM
Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Quanti té d e co ura nt Charg é 
UNRC 9+


> Le 16/02/2016 10:51, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> Quelqu'un a-t-il une idée de la variation de Ri d'un pack pendant la 
>> décharge? Existe-il des courbes? Quelqu'un aurait-il fait la manip?
>>
>> JP
>>
> Bonjour ,
> Je n'ai jamais fait ce type de mesure .
>
> Par contre pour mesurer la Ri d'un pack j'ai réalisé une charge 
> électronique qui est programmable de 1 A à 15 A.
>
> Je connecte l'accu sur cette charge.
>
> Je connecte un testeur d'accu sur la prise d'équilibrage (  qui affiche la 
> tension des divers éléments ) qui donne la vraie tension de chaque élément 
> , pas la totale vue à travers les fils d'alim de résistance non nulle ...
>
> J'appuie sur le bouton qui déclenche le courant programmé et je lis les 
> tensions des divers éléments avec et sans courant .
>
> Et là je peux comparer différents accus , de différentes marques et de 
> différents " ages ". C'est très instructif 
>
> Une autre manière de surveillance de mes accus ( que j'ai déjà décrite sur 
> cette liste )
>
> Je règle toujours la coupure à 3.3V sur les contrôleurs.
> En indoor je vole toujours jusqu'à la coupure ,
> Je regarde ensuite quelle quantité d’énergie je remets dans l'accu. Je 
> compare cette quantité avec la capacité marquée de l'accu .
> Plus l'accu vieillit moins on en remet ( du fait de la Ri qui a augmenté 
> et que par conséquent la coupure se fait plus tôt )
>
> Pour ce qui est des accus de réception des planeurs , je regarde ce que je 
> remet en fonction du temps de vol ...
>
> Pour ce qui est de la radio , je regarde ce que je remet en fonction du 
> temps d'utilisation depuis la dernière charge ...
>
> Sur la T12 il y a l'accu Liion d'origine Futaba et je recharge après 6 H 
> d'utilisation ... Et là aussi je regarde combien j'y remet 
>
> Il est évident qu'aucune de ces mesures ne peut indiquer qu'un élément ne 
> va pas " mourir " lors de la prochaine utilisation ...
>
> Autre chose pour ce qui est des accus Eneloop , nicad, nimh , etc toujours 
> mettre un thermo rétractable TRANSPARENT !!!
> Cela permet de voir s'il n'y a pas du " vert de gris " qqe part .
>
> Voilà
>
> Xtian
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[electron.libre] Re: Assemblage pack Li-ion en // et série

[Louis FOURDAN]

BonjourAMHAa) Pas de rodageb) Tes Panasonic sont probablement équipés du 
circuit de protection(si c'est comme pour les 4 que j'ai ... les circuits je 
les ai virés)Donc pour moi tu n'as rien à faire de spécialLouis 

Le Samedi 13 février 2016 11h46, MathJea  a écrit :
 
 

 Bonjour à tous,

J'ai reçu mes Panasonic NCR18650B (3350mA/h) que j'ai assemblé par 
groupes de 4 (donc 4P) et au total 10 groupes, mais scindé
en deux packs de 5S 4P, je me suis pas trop posé de question sur le 
sujet, j'ai relier mes 4 éléments avec des lamelles que j'ai taillé
dans du feuillard en cuivre, les 4 éléments sont en carré collé à la 
colle chaude (ça colle super bien) une fois mes groupes de 4 composé
je les relies en série pour faire deux packs de 5S, sur chaque packs 
j'ai mis les fils avec la prise pour l'équilibrage de mes groupes de 4P.

J'ai mis le premier pack réalisé en charge (UNR 9A) , pas de souci ça 
fonctionne, même pas trompé avec les fils d'équilibrage.

Maintenant les interrogations est ce qu'il y a une procédure de 
"rodage" pour les Li-ion et est ce que j'ai bien procédé pour mon
assemblage d'éléments, est qu'il faut mettre des "artifices" de 
sécurité... diodes ou autres trucs dont je pourrais ignorer l’existence.

Avec mes remerciements pour vos lumières éclairées;-)

Bon week end à tous.

Jean