[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2019-12-05 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
Oi Pedro e Pedro, e demais colegas da OBM-L Eu também nunca lera a definição de elipses através da razão entre as distâncias. Achei interessante, porque talvez permita "interpolar" entre elipses, parábolas e hipérboles. Mas até hoje, todas as definições que eu vira de elipses (inclusive a da

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2019-12-04 Por tôpico Pedro José
Boa noite! As retas são cônicas degeneradas. Mas são cônicas. Definição de cônica : Dada duas retas g,l concorrentes (cuja interseção é {V} no |R3 que não sejam perpendiculares e um plano Pi. A interseção desse plano com o cone K, reto de vértice V e eixo l , obtido pela rotação da reta g ao

[obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2019-12-04 Por tôpico Pedro Angelo
Em matemática, geralmente é mais útil que as definições dos objetos importantes não excluam os casos particulares. Um quadrado é um retângulo? Se vc quiser que a definição de "retângulo" inclua somente quadriláteros com ângulos retos que não sejam quadrados, vc tem que explicitar a parte do "não

Re: [obm-l]

2019-11-30 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Então, parece que existe sim, de uma olhada aqui http://mathworld.wolfram.com/EquilateralTriangle.html Gardner 1977 e guy 1994, além da fórmula existem soluções inteiras para tal equação. Abraço Douglas Oliveira Em sex., 29 de nov. de 2019 às 20:12, Esdras Muniz < esdrasmunizm...@gmail.com>

Re: [obm-l] Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-29 Por tôpico Jamil Silva
f(m, n) = (2^m)(2n - 1) m=0 --> hóspedes que já se encontram no hotel, ocupando quarto n, passam para o quarto 2°(2n-1) m=1 --> hóspedes do ônibus 1, poltrona n, ocupam os quartos de número 2¹(2n-1) m=2 --> hóspedes do ônibus 2, poltrona n, ocupam os quartos de número 2²(2n-1) m=3 -->

[obm-l] Fwd: RE : [obm-l] : Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-29 Por tôpico jamil dasilva
Re: [obm-l] Joãozinho e funções bijetoras f(k, n) = (2^k)(2n - 1) k=0 --> hóspedes que já estão ocupando os quartos n, passam a ocupar os quartos de número (2^0)(2

[obm-l] RE : [obm-l] : Joãozinho e funções bijetoras

2019-11-29 Por tôpico jamil dasilva
f(k, n) = (2^*k*)(2*n* - 1) k=0 --> hóspedes que já estão ocupando os quartos n, passam a ocupar os quartos de número (2^0)(2n-1) -- k=1 -->

Re: [obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-29 Por tôpico jamil dasilva
f(m, n) = (2^m)(2n - 1) m=0 --> hóspedes que já estão ocupando os quartos n, passam a ocupar os quartos de número (2^0)(2n-1) m=1 --> hóspedes do onibus 1, poltrona n, ocupam os quartos de número (2^1)(2n-1) m=2 --> hóspedes do onibus 2, poltrona n, ocupam os quartos de número (2^2)(2n-1) . . .

Re: [obm-l]

2019-11-29 Por tôpico Esdras Muniz
Tentei fazer o mesmo com R=1e l=√3, mas desisti qdo vi o tamanho das contas. Em sex, 29 de nov de 2019 16:09, Claudio Buffara escreveu: > Acho que com números complexos e alguma álgebra sai. > > Se os vértices do triângulo forem R, Rw e Rw^2 (onde w = cis(2pi/3) e R é > um real positivo) e P =

Re: [obm-l]

2019-11-29 Por tôpico Claudio Buffara
Acho que com números complexos e alguma álgebra sai. Se os vértices do triângulo forem R, Rw e Rw^2 (onde w = cis(2pi/3) e R é um real positivo) e P = z, então: a = |z - R|, b = |z - Rw|; c = |z - Rw^2| ==> a^2 + b^2 + c^2 = |z - R|^2 + |z - Rw|^2 + |z - Rw^2|^2 = 3*|z|^2 + 3*R^2 (se não errei

Re: [obm-l]

2019-11-29 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
On Thu, Nov 28, 2019, 14:47 Julio César Saldaña Pumarica < saldana...@pucp.edu.pe> wrote: > Pensei numa solução baseada no problema 2 da 1era olimpiada iberoamericana > de matemática. Mas me parece que vai precisar de muita fibra muscular > algébrica. > > Numa solução daquele problema,

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Esdras Muniz
niz > *Enviado:* Thursday, November 28, 2019 6:18:00 PM > *Para:* obm-l@mat.puc-rio.br > *Assunto:* Re: [obm-l] > > Acho que é (2019!)/(2^{1000}×1009!). > > Em qui, 28 de nov de 2019 12:41, Jamil Silva > escreveu: > > Qual o menor número que possui exatamente 20

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Esdras Muniz
Acho que é (2019!)/(2^{1000}×1009!). Em qui, 28 de nov de 2019 12:41, Jamil Silva escreveu: > Qual o menor número que possui exatamente 2019 partições tal que em todas > elas as partes sejam números inteiros positivos e consecutivos ? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
Pensei numa solução baseada no problema 2 da 1era olimpiada iberoamericana de matemática. Mas me parece que vai precisar de muita fibra muscular algébrica. Numa solução daquele problema, desenhavam-se triângulos exteriores sobre os lados do triângulo equilátero. Um teria lados L-a-b, outro L-b-c

Re: [obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Como se faz essa bijeção entre os racionais não negativos e os números ímpares ? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo.

Re: [obm-l]

2019-11-28 Por tôpico Mauricio de Araujo
A impressão que eu tenho é a de que a quantidade de termos com i zeros passa a formar uma PA de terceira ordem.. 4 termos com 1 zero, 10 termos com 2 zeros e assim por diante... Não consegui provar, acho que teria de pensar mais... S=(4,10,20,35,56,...) Cheguei a esta ideia pensando assim:

Re: [obm-l] A c o i s a f i c o u f e i a e m 2 0 1 9

2019-11-28 Por tôpico Esdras Muniz
Primeiro, troque os hóspedes que já estão no hotel de quarto, mandando o hóspede do quarto n para o quarto 2n, assim, todos os quartos ímpares estarão desocupados. Depois, faça uma bijeção entre os ônibus e os naturais {1, 2, 3, ...}. Em seguida, faça uma bijeção entre os hóspedes do n-esimo

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-28 Por tôpico Pedro José
Boa dia! Para 11n +10^10 ser um quadrado perfeito se faz necessário que seja da forma (10^5+a)^2 com a > 0; pois, n>=1 e a <= [raiz(12)-1*10^5] onde[x]= parts inteira de x; pois, (10^5+a)^2 <=11*10^10+10^10 10^5+a <=raiz(12)*10^5 a <= (raiz(12)-1)*10^5 Temos também que 11| 2*10^5a +a^2; pois,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-28 Por tôpico Jamil Silva
Correto, Mauricio de Araujo. Parabéns pela resolução !O termo de número 2020 da sequencia é   21000900 (21 zeros)( 2,10009 x 10^23 ) em notação científica27.11.2019, 23:51, "Mauricio de Araujo" :Não sei se compliquei no raciocinio mas fiz assim... Ignorando

[obm-l] Re: [obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-27 Por tôpico Mauricio de Araujo
corrigindo: Existem 19 termos com menos de 4 zeros (3+6+10=19). Att, __ Mauricio de Araujo Em qua., 27 de nov. de 2019 às 23:03, Mauricio de Araujo < mauricio.de.ara...@gmail.com> escreveu: > Não sei se compliquei no raciocinio mas fiz assim... > > Ignorando inicialmente

[obm-l] Re: [obm-l] Paciência de fim de ano com números:

2019-11-27 Por tôpico Mauricio de Araujo
Não sei se compliquei no raciocinio mas fiz assim... Ignorando inicialmente a ordem dos termos, seja A(i) o numero de termos com i zeros. Não é difícil identificar a seguinte recorrência: A(i) = i+1 + A(i-1), com A(0) = 1. Temos então 3 termos com 1 zero, 6 termos com 2 zeros, 10 termos com 3

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Esdras Muniz
Percebi agora que tô errado. Desculpa. Em qua, 27 de nov de 2019 19:22, Esdras Muniz escreveu: > Pensei assim, o 10^10= (10^5)^2 é qp, daí, (10^5+1)^2, (10^5+2)^2, ..., > [Sqrt{12×10^5}] são só quadrados que queremos contar. > > Estou usando [x] para demorar a parte interna de x. > > Em qua, 27

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Esdras Muniz
Pensei assim, o 10^10= (10^5)^2 é qp, daí, (10^5+1)^2, (10^5+2)^2, ..., [Sqrt{12×10^5}] são só quadrados que queremos contar. Estou usando [x] para demorar a parte interna de x. Em qua, 27 de nov de 2019 15:30, Caio Costa escreveu: > 10^5([sqrt{2}]-1) ?? > > > Em qua., 27 de nov. de 2019 às

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Caio Costa
10^5([sqrt{2}]-1) ?? Em qua., 27 de nov. de 2019 às 13:41, Esdras Muniz < esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu: > 10^5([sqrt{12}]-1) > > Em qua, 27 de nov de 2019 08:57, marcone augusto araújo borges < > marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > >> Seja n E N tal que 1 < = n < = 10^10. Quantos

Re: [obm-l] Quadrados perfeitos

2019-11-27 Por tôpico Esdras Muniz
10^5([sqrt{12}]-1) Em qua, 27 de nov de 2019 08:57, marcone augusto araújo borges < marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > Seja n E N tal que 1 < = n < = 10^10. Quantos números M = 11n + 10^10 > são quadrados perfeitos? > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Contagem de Permutações

2019-11-26 Por tôpico Jamil Silva
Correto: 100 ( um milhão)Ótima solução, Daniel Jelin26.11.2019, 02:39, "Daniel Jelin" :Até chegarmos à marcação 2783915460, temos, se entendi bem:2*9! (permutações começando com 0, 1)6*8! (permutações começando com 20, 21, 23, 24, 25, 26)6*7! (permutações começando com 270,

[obm-l] Re: [obm-l] Contagem de Permutações

2019-11-25 Por tôpico Daniel Jelin
Até chegarmos à marcação 2783915460, temos, se entendi bem: 2*9! (permutações começando com 0, 1) 6*8! (permutações começando com 20, 21, 23, 24, 25, 26) 6*7! (permutações começando com 270, 271, 273, 274, 275, 276) 2*6! (permutações começando com 2780, 2781) 5*5! (permutações começando com

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-24 Por tôpico Esdras Muniz
Verdade, não tinha percebido. Em dom, 24 de nov de 2019 14:17, Pedro José escreveu: > Boa tarde! > Esdras, > Não seria z>=3. > 3, 2, 2 dá um obtusângulo. > > Saudações, > PJMS > > Em sáb, 23 de nov de 2019 01:52, Esdras Muniz > escreveu: > >> Acho que a questão pressupõe que os lados devem ser

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-24 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Esdras, Não seria z>=3. 3, 2, 2 dá um obtusângulo. Saudações, PJMS Em sáb, 23 de nov de 2019 01:52, Esdras Muniz escreveu: > Acho que a questão pressupõe que os lados devem ser inteiros. Daí se os > lados são x, y e z, com x<=y x^2+y^2x^2+y^2 e > z Daí, z é ao menos 4, vc sai

[obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Esdras Muniz
Acho que a questão pressupõe que os lados devem ser inteiros. Daí se os lados são x, y e z, com x<=yx^2+y^2 e z escreveu: > Do jeito que está escrito, uma infinidade. > > Enviado do meu iPhone > > > Em 22 de nov de 2019, à(s) 19:18, Guilherme Abbehusen < > gui.abbehuse...@gmail.com> escreveu: > >

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Daniel Jelin
Achei 8 triângulos. Assim: seja c o lado maior, oposto ao ângulo C, e sejam a e b os demais lados, com a maior ou igual a b; C é obtuso, então -1 wrote: > Perdão, precisam ser lados inteiros. > > Em sex., 22 de nov. de 2019 às 20:39, Claudio Buffara < > claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > >>

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico gilberto azevedo
x>12, esqueci de dizer. Em sex, 22 de nov de 2019 19:00, Ralph Teixeira escreveu: > Algo estranho ali... Se não houver nenhuma restrição adicional ao > dominio... O minimo vale 0, quando x=0, pois todos os termos da expressão > são >=0. > > Mas era isso que a gente queria? > > Abraco, Ralph. >

[obm-l] Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Guilherme Abbehusen
Perdão, precisam ser lados inteiros. Em sex., 22 de nov. de 2019 às 20:39, Claudio Buffara < claudio.buff...@gmail.com> escreveu: > Do jeito que está escrito, uma infinidade. > > Enviado do meu iPhone > > > Em 22 de nov de 2019, à(s) 19:18, Guilherme Abbehusen < > gui.abbehuse...@gmail.com>

Re: [obm-l] Triângulos.

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
Do jeito que está escrito, uma infinidade. Enviado do meu iPhone > Em 22 de nov de 2019, à(s) 19:18, Guilherme Abbehusen > escreveu: > >  > Olá, >  Preciso de ajuda com a seguinte questão: > > Tendo em vista a leis dos Cossenos, marque a quantidade de triângulos > obtusângulos

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
MG >= MH decorre de MA >= MG. Pois 1/MH(a1,a2,...,an) = (1/a1 + 1/a2 + ... + 1/an)/n = MA(1/a1,1/a2,...,1/an) >= MG(1/a1,1/a2,...,1/an) = 1/MG(a1,a2,...,an) ==> MH(a1,a2,...,an) <= MG(a1,a2,...,an) On Fri, Nov 22, 2019 at 6:39 PM Esdras Muniz wrote: > Eu usei mg>= mh > > Em sex, 22 de nov de

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Ralph Teixeira
Algo estranho ali... Se não houver nenhuma restrição adicional ao dominio... O minimo vale 0, quando x=0, pois todos os termos da expressão são >=0. Mas era isso que a gente queria? Abraco, Ralph. On Fri, Nov 22, 2019 at 1:07 AM gilberto azevedo wrote: > Como achar o mínimo de : > x² *

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Esdras Muniz
Eu usei mg>= mh Em sex, 22 de nov de 2019 17:04, Claudio Buffara escreveu: > Que podemos elevar ao quadrado, obtendo x^6/(x - 12). > > Ou seja, o problema se torna achar o valor mínimo de x^6/(x - 12), com x > > 12 (não pode ser "=" ...). > Depois, é só tirar a raiz quadrada. > > Agora, usamos

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
Que podemos elevar ao quadrado, obtendo x^6/(x - 12). Ou seja, o problema se torna achar o valor mínimo de x^6/(x - 12), com x > 12 (não pode ser "=" ...). Depois, é só tirar a raiz quadrada. Agora, usamos a sugestão do Julio: y^6 = x - 12 ==> x^6 = (y^6 + 12)^6. E a expressão a ser minimizada

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico gilberto azevedo
Só não concordo com a igualdade, pois aí o denominador iria zerar. Ou no caso em questão isso não é problema ? Em sex, 22 de nov de 2019 16:33, Claudio Buffara escreveu: > Melhor reescrever a expressão. > Como x - 12 >= 0, podemos supor que x >= 12. > Nesse caso, a expressão a ser minimizada

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Claudio Buffara
Melhor reescrever a expressão. Como x - 12 >= 0, podemos supor que x >= 12. Nesse caso, a expressão a ser minimizada fica x^3/raiz(x-12), certo? On Fri, Nov 22, 2019 at 4:20 PM gilberto azevedo wrote: > Não vejo com isso ajuda. Eu tava pensando em usa AM - MG , mas n ajudou mt. > > Em sex, 22

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico gilberto azevedo
Não vejo com isso ajuda. Eu tava pensando em usa AM - MG , mas n ajudou mt. Em sex, 22 de nov de 2019 10:10, Julio César Saldaña Pumarica < saldana...@pucp.edu.pe> escreveu: > mudando a variável: > > x-12 = y^6 > > El vie., 22 nov. 2019 a las 2:40, gilberto azevedo () > escribió: > >> Como achar

Re: [obm-l]

2019-11-22 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
mudando a variável: x-12 = y^6 El vie., 22 nov. 2019 a las 2:40, gilberto azevedo () escribió: > Como achar o mínimo de : > x² * √(x²/(x-12)) , usando apenas desigualdades comuns ? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-18 Por tôpico Jamil Silva
Correto: a(2020) = 1718.11.2019, 14:47, "Esdras Muniz" :Eu resolvi fazendo um programa, e deu 17. Mas a ideia é essa mesmo do mod 41. Se aparecerem dois números seguidos que já apareceram antes, a sequência começar a se repetir, tipo 1, 2,..., 1, 2,... E isso com certeza vai ocorrer, pois só

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-18 Por tôpico Esdras Muniz
Eu resolvi fazendo um programa, e deu 17. Mas a ideia é essa mesmo do mod 41. Se aparecerem dois números seguidos que já apareceram antes, a sequência começar a se repetir, tipo 1, 2,..., 1, 2,... E isso com certeza vai ocorrer, pois só há 41×40 duplas de números seguidos possíveis, considerando a

Re: [obm-l]

2019-11-18 Por tôpico Carlos Victor
O Pacini me pediu que enviasse para a lista a ideia abaixo, pois ele não está conseguindo concluir o devido envio : Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

Re: [obm-l]

2019-11-18 Por tôpico Carlos Victor
O Pacini me pediu que enviasse para a lista a ideia abaixo, pois ele não está conseguindo concluir o devido envio : Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

Re: [obm-l]

2019-11-18 Por tôpico Carlos Victor
O Pacini me pediu que enviasse para a lista a ideia abaixo, pois ele não está conseguindo concluir o devido envio : Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

Re: [obm-l]

2019-11-17 Por tôpico Bob Roy
Olá pessoal, O Pacini pediu que enviasse o desenvolvimento abaixo, pois ele não está conseguindo enviar a mensagem. Para n par o link que o Carlos Gustavo colocou mostra a análise. Acredito ter encontrado uma outra ideia para todas as soluções com a=2n+1, usando 3^(2n+1) = 2(b^2) + 1

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Esdras Muniz
17 Em dom, 17 de nov de 2019 20:59, Jamil Silva escreveu: > Por que mod40 ? > > 17.11.2019, 14:36, "Claudio Buffara" : > > Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 > (é uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto e’ > a(2020) mod 40, sendo

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Pela definição da sequência. Quando a a(n) + a(n+1) > 40, a(n+2) = resto da divisão de a(n) + a(n+1) por 40, sendo que neste caso os restos vão de 1 a 40 (ao invés de 0 a 39). Enviado do meu iPhone > Em 17 de nov de 2019, à(s) 18:59, Jamil Silva > escreveu: > > Por que mod40 ? > >

[obm-l] Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Jamil Silva
Por que mod40 ? 17.11.2019, 14:36, "Claudio Buffara" : > Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 (é > uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto e’ > a(2020) mod 40, sendo que na redução mod 40, ao invés dos restos serem 0, 1, > ...,

Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 (é uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto e’ a(2020) mod 40, sendo que na redução mod 40, ao invés dos restos serem 0, 1, ..., 39, eles serão 1, 2, ..., 40. Enviado do meu iPhone > Em 17 de

Re: [obm-l] Qual o 2020º termo da sequência abaixo ?

2019-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Eu também usaria uma planilha pra checar o resultado. Enviado do meu iPhone > Em 17 de nov de 2019, à(s) 11:56, Claudio Buffara > escreveu: > > Me parece que basta calcular o 2020o termo sem a restrição de ser mod 40 (é > uma sequência de Fibonacci começando por 5 e 2) e depois ver quanto

Re: [obm-l]

2019-11-16 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Curioso, a solução (2,2) sai para q =0 no segundo caso 3q+2. Todavia, falta mostrar que para os côngruos de 3 mod81, embora 6q^2+8q+3 dívida 81, não é uma potência de 3, já vi que ficou capenga. Saudações, PJMS Em sáb, 16 de nov de 2019 14:54, Pedro José escreveu: > Boa tarde! > O

Re: [obm-l]

2019-11-16 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! O Esdras conseguiu para a e b par. Creio ter conseguido para a e b ímpares. Já havia encontrado (1,1) é (5,11)além de (2,2) para se b pares. Vamos atrás dos peixes maiores. 3^a=2*(3q+c)^2+1, 0=81. Então 81 |6q^2+4q+1 Para algum resíduo de{5, 8 , 11...77,80}, o que não acontece. Para c

Re: [obm-l]

2019-11-16 Por tôpico Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira
Oi pessoal, Eu achava que sairia mais fácil olhando em Z[i.sqrt(2)], mas mesmo assim dá trabalho. Há uma discussão bem mais completa sobre esse problema (que caiu em uma olimpíada polonesa) em https://mathoverflow.net/questions/250312/diophantine-equation-3n-1-2x2 Em particular há uma solução que

Re: [obm-l]

2019-11-15 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Esdras, Boa sacada! (b^2+1)^2=b^4+2b^2+1=b^4+(3^k)^2. Depois ternos pitagóricos sem restrição de primitivo. Aí subtraindo a primeira da segunda ou somando dão quadrados perfeitos em p e q. Basta igualar a1 ou então tira a raiz e iguala u^2 - v^2. Sai que p-q=1. Aí fica fácil. Parabéns!

Re: [obm-l]

2019-11-15 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Esdras, grato, vou tentar seguir a linha. Douglas, Tentei combinar mod 8 com mod9 e não saiu uma restrição. Carlos Gustavo, teria como propor material sobre o tema que você levantou. Compreendi a fatoração, mas não como seriam os primos nesse universo. Ainda sem tempo para tentar uma

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] CONTAGEM, SISTEMA DE NUMERAÇÂO E ORDENAÇÂO DE CONJUNTOS

2019-11-13 Por tôpico Esdras Muniz
Tá virando moda esse tipo de problema, já são ao menos 3 parecidos que o povo coloca aqui. Tem algum artigo ou livro pra estudar esse tipo de problema? Em qua, 13 de nov de 2019 16:24, Jamil Silva escreveu: > Só esqueci de dizer que as sequencias são impressas seguindo rigorosamente > a ordem

[obm-l] Re: [obm-l] CONTAGEM, SISTEMA DE NUMERAÇÂO E ORDENAÇÂO DE CONJUNTOS

2019-11-13 Por tôpico Jamil Silva
Só esqueci de dizer que as sequencias são impressas seguindo rigorosamente a ordem alfabética de forma contínua, ou seja, sem espaço entre duas quaisquer, passando imediatamente de uma para a pagina seguinte em um determinado livro e por sua vez entre, da mesma forma, da ultima pagina de um

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Esdras Muniz
O caso "a" par eu fiz assim: a=2k, daí, (3^k)^2+ b^4=(d^2+1)^2, então vc usa que para algum par p, q, com 0 escreveu: > Será que não sai usando somente congruência módulo 8? > > Em ter., 12 de nov. de 2019 às 20:07, Pedro José > escreveu: > >> Boa noite! >> Esdras, >> tem como você postar, mesmo

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Será que não sai usando somente congruência módulo 8? Em ter., 12 de nov. de 2019 às 20:07, Pedro José escreveu: > Boa noite! > Esdras, > tem como você postar, mesmo para o caso apenas de n par? > > Grato! > > Saudações, > PJMS. > > Em ter., 12 de nov. de 2019 às 19:52, Pedro José > escreveu:

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Sim, mas naquele problema eu ERRONEAMENTE falei em ordem lexicográfica, mas quando descrevi a sequencia postei outra ordem em que as sequencias de menor quantidade de letras sempre precedem qualquer outra cuja quantidade de letras é maior, por isso ao invés de fazer assim: a, aa, ac, ae, ai, am,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
É curioso, pois, no problema que você postou com letras às vinha depois de t. Saudações, PJMS Em ter, 12 de nov de 2019 21:22, lumpa lumpa <1vp4l...@gmail.com> escreveu: > > > > > > > > > Boa noite ! > > Não. 01 vem depois de 00 que é o sucessor de 0, assim: > > 0, 00, 01, 02, 03, 04, 05, 06,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Boa noite ! Não. 01 vem depois de 00 que é o sucessor de 0, assim: 0, 00, 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 1, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 2, 20, 21, ... etc. É óbvio que a sequencia acima mostra apenas as combinações de no máximo dois algarismos, mas sabemos que há outros

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Esdras, tem como você postar, mesmo para o caso apenas de n par? Grato! Saudações, PJMS. Em ter., 12 de nov. de 2019 às 19:52, Pedro José escreveu: > Boa noite! > Carlos Gustavo, > grato pela luz, estava tão obsecado e só rodando em círculos, tal qual > patrulha perdida. > >

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Carlos Gustavo, grato pela luz, estava tão obsecado e só rodando em círculos, tal qual patrulha perdida. Saudações, PJMS Em ter., 12 de nov. de 2019 às 19:19, Esdras Muniz < esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu: > Dá para mostrar que a única solução com a e b pares é (2, 2). Agora com

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Usa os algarismos {0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A} Onde o algarismo A representa o número 10 Pode usar o mesmo algoritmo que já mencionara. Só que agora na base 10. 1o Passo transformar o número para que só tenha algarismos significativos, evitar zero a esquerda. 2019 --> 312A 2o Passo

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Esdras Muniz
Dá para mostrar que a única solução com a e b pares é (2, 2). Agora com a e b ímpares, não consegui. Em ter, 12 de nov de 2019 18:19, Pedro José escreveu: > Boa noite! > Agora captei vosso pensamento. > Só que ao transformar a equação em uma equação de Pell, nós maculamos a > função 3^n. > Em

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira
Há uma menção a esse problema em https://math.stackexchange.com/questions/2826307/integer-solutions-of-3n-1-2m2 Uma sugestão é usar o fato de que Z[i.sqrt(2)] é um domínio de fatoração única, e escrever 1+2b^2 como (1+b.i.sqrt(2))(1-b.i.sqrt(2)). Notem que 3 se fatora aí como (1+i.sqrt(2))(1-

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Mas 1 ocorre antes de 01, não. Tenho que esgotar primeiro as de uma posição, para depois usar as de duas se não eu não andaria nunca. 0, 00, 000, Só confirme que penso uma solução, caso consiga. Saudações, PJMS Em ter., 12 de nov. de 2019 às 18:15, lumpa lumpa

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Agora captei vosso pensamento. Só que ao transformar a equação em uma equação de Pell, nós maculamos a função 3^n. Em verdade a solução para a par a= 2n, seria (2,2); pois, como mencionara anteriormente se a é par, b também o é. Só que quando procuramos as outras soluções, baseando-se

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico lumpa lumpa
Boa tarde, Pedro. Por menor posição, estou considerando aquela que conta a partir de zero todas as sequencias de no máximo quatro algarismos até 2019. 0, 00, 000, são todos sequencias diferentes. Pense nos algarismos como símbolos quaisquer, como se fossem letras e as combinações palavras

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Douglas, perdoe-me pela minha miopia, mas você poderia detalhar melhor onde entra a equação de Pell? A equação de Pell não é x^2-Dy^2 = N? Se a é par b é par e se a ímpar b é ímpar para atender mod8, Não consegui captar a sugestão. Saudações, PJMS Em ter., 12 de nov. de 2019 às 16:50,

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
*Vamos deixar a preguiça um pouco de lado, decidi escrever um pouco.* *Equações de Pell são equações diofantinas não lineares da forma x2 – Dy2 = m, onde D é um número natural e m um número inteiro. Se m = 1 temos a equação x2 – Dy2 = 1, onde notamos que estas equações possuem 2 soluções

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Hum, então, vamos analisar o caso de a ser par do tipo 2n. Assim podemos escrever que (3^n+b(sqrt2))(3^n-b(sqrt2))=1 Dai através da solução mínima que o Pedro fez, como (1,1) por exemplo, da pra ver que são infinitas soluções usando a equação de Pell. Abraco Douglas Oliveira. Em dom, 10

[obm-l] Re: [obm-l] ordem lexicográfica dos numerais

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Vai depender do conceito! 0 e 00 são contados como um só ou duas vezes? Não entendi a menor posição. No meu entender há uma bijeção entre a posição e o número. A menos, que se contem 02019 e 2019 como o mesmo número, porém como "palavras diferentes. Saudações, PJMS Em ter., 12 de

Re: [obm-l]

2019-11-12 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Não consegui restringir a essas. 1)a=b=1 2)a=b=2 3)a=5 e b=11. Em dom, 10 de nov de 2019 20:33, gilberto azevedo escreveu: > [HELP] > > Achas todos os pares (a,b) inteiros positivos tais que : > 3^a = 2b² + 1. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ordem Lexicográfica

2019-11-11 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Errata 3o passo (4.052.405.310)base6+ (1.111.111.111)base6= (5.203.520.421)base6 e não 3o passo (4.052.405.31)base6+ (1.111.111.111)base6= (5.203.520.421)base6 Então você agora, pode tanto compor uma palavra de ordem n, quanto descobrir qual ordem de uma dada palavra e não. Então

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ordem Lexicográfica

2019-11-11 Por tôpico Pedro José
Bom dia! É muita coincidência. Teve um problema agora a respeito de numeração na terra do IMPA que é muito, mas muito semelhante a esse. Só que nesse caso caso é o contrário, ou seja a função inversa. O da terra dos Impa, dá uma posição e quer saber qual o número IMPA. Aqui se dá uma palavra e se

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ordem Lexicográfica

2019-11-10 Por tôpico lumpa lumpa
Boa solução, Rodrigo, mas pq sua contagem resultou um a menos ? A resposta é 53.929.309 On Sun, Nov 10, 2019 at 9:31 PM Rodrigo Ângelo wrote: > A primeira palavra com 10 letras tem posição δ = 6 + 6^2 + ... + 6^9 = > 12.093.234. > > Das palavras que tem 10 letras, fixando a primeira letra em

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ordem Lexicográfica

2019-11-10 Por tôpico Rodrigo Ângelo
A primeira palavra com 10 letras tem posição δ = 6 + 6^2 + ... + 6^9 = 12.093.234. Das palavras que tem 10 letras, fixando a primeira letra em "a", temos 6^9 palavras. Depois, fixando a primeira letra em "c", "e", e "i", temos a mesma quantidade. Então, das palavras de 10 letras, a primeira que

[obm-l] Re: [obm-l] Ordem Lexicográfica

2019-11-10 Por tôpico jamil silva
Será que sai por base seis ? Em dom., 10 de nov. de 2019 às 18:31, lumpa lumpa <1vp4l...@gmail.com> escreveu: > Qual a posição da palavra "matematica" na série de todas as sequências > possíveis em ordem alfabética das letras do conjunto da palavra matemática > {a, c, e, i, m, t} ? > essa

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] polinômio redutível ?

2019-11-10 Por tôpico lumpa lumpa
ok On Sun, Nov 10, 2019 at 1:26 PM Bernardo Freitas Paulo da Costa < bernardo...@gmail.com> wrote: > Aproveito para repassar o email do Luís, com as correções que ele > efetuou sobre meu rascunho e, mais importante, a motivação do > problema. > > On Wed, Nov 6, 2019 at 8:42 PM Luís Lopes wrote:

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] polinômio redutível ?

2019-11-10 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
Aproveito para repassar o email do Luís, com as correções que ele efetuou sobre meu rascunho e, mais importante, a motivação do problema. On Wed, Nov 6, 2019 at 8:42 PM Luís Lopes wrote: > > Sauda,c~oes, oi Bernardo, > > Alguns comentários preliminares: > > 1) obrigado ao Bernardo pelo tempo e

Re: [obm-l] Revista obm

2019-11-09 Por tôpico Anderson Torres
Em sex., 8 de nov. de 2019 às 06:45, Carlos Gomes escreveu: > Olá amigos. No mês passado foi publicada mais uma Eureka. A publicação foi > reativada. > > Att, Cgomes > Não aparece nada na página oficial. > > Em sex, 8 de nov de 2019 06:31, Anderson Torres < > torres.anderson...@gmail.com>

Re: [obm-l]

2019-11-08 Por tôpico Esdras Muniz
Usa que f(x^2+x-3)=(x^3+2x^2-3x-5)f(x). Em qui, 7 de nov de 2019 11:53, gilberto azevedo escreveu: > [Polinômios] > > Dada a função f(x) = x³ + x² - 4x + 1 , mostrar que se f(r) = 0 , então > f(r² + r -3) = 0. > Creio que tem uma sacada pra aparecer r³ + r² - 4r + 1 , e usar que isso é > 0,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-08 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Cláudio, peço máxima vênia e venho discordar de você. Se você pegar a soma da PG: 1, 5, 25 , que é a quebra do número de algarismos. Ou seja a partir de S1=1, temos pelo menos um algarismo no impa A partir de S2=6 temos pelo menos dois algarismos no impa A partir de S3= 31 temos pelo

[obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-08 Por tôpico Claudio Buffara
Uma forma de ver se sua solução está certa é tentar dar outra solução, essencialmente diferente da primeira. A meu ver, a solução mais elementar é por enumeração pura e simples e usa apenas o princípio multiplicativo, sem nenhuma "sacada brilhante". Há 5 números de um algarismo no sistema Impa

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-08 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Creio que não. Por exemplo, 11 na base 6 é 15. Daria 39, do jeito que você propôs. Mas dá 31. Fiz a transformação de 2017 de várias formas e deu sempre 39953. Alguém tem a resposta? Saudações, PJMS Em sex, 8 de nov de 2019 06:58, Esdras Muniz escreveu: > Acho que é só passar 2017

Re: [obm-l] Revista obm

2019-11-08 Por tôpico Carlos Gomes
Olá amigos. No mês passado foi publicada mais uma Eureka. A publicação foi reativada. Att, Cgomes Em sex, 8 de nov de 2019 06:31, Anderson Torres < torres.anderson...@gmail.com> escreveu: > > > Em qui., 10 de out. de 2019 às 11:02, samuel barbosa > escreveu: > >> Já existem dois números da

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Teorema Fundamental da álgebra prova

2019-11-08 Por tôpico Anderson Torres
Em qui., 10 de out. de 2019 às 19:03, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > vc poderia me passar a prova desses resultados particulares do TFA( o > caso em que n/4 e 3n/4 não são quadrados perfeitos )? > > >

Re: [obm-l] Revista obm

2019-11-08 Por tôpico Anderson Torres
Em qui., 10 de out. de 2019 às 11:02, samuel barbosa escreveu: > Já existem dois números da Eureka prontos e estão em fase de revisão. O > número 41 certamente será publicado em sua versão online antes da prova da > OBM em novembro. > > A Eureka está voltando após um hiato de quase três anos. >

Re: [obm-l] Conjectura de Goldbach

2019-11-08 Por tôpico Anderson Torres
Em ter, 24 de set de 2019 às 14:44, escreveu: > > Saudações a todos! > > Eu estava revendo os problemas em aberto da Matemática, quando me deparei – > de novo! – com a Conjectura de Goldbach (1742). Eu acreditava que esta > conjectura ainda não havia sido provada, contudo, encontrei, na Internet

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-08 Por tôpico Esdras Muniz
Acho que é só passar 2017 para a base 6 e depois substituir os algarismos 0, 1, 2, 3, 4, 5 por 1, 3, 5, 7, 9 respectivamente. Assim, 2017 na base 6 é 13201, trocando os algarismos, fica: 37513. Em qui, 7 de nov de 2019 22:16, Cauã DSR escreveu: > Muito obrigado! É realmente uma honra ler isso.

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-07 Por tôpico Cauã DSR
Muito obrigado! É realmente uma honra ler isso. Sobre a questão eu ficarei de analisá-la (principalmente algumas funções que não entendi ainda) no sábado, se possível Em qui, 7 de nov de 2019 9:27 PM, Pedro José escreveu: > Boa noite! > > Pode-se usar a soma da PG de razão 5 e o primeir termo 1

[obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-07 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Pode-se usar a soma da PG de razão 5 e o primeir termo 1 então, no sistema impa, teremos 5 números com 1 algarismo, 30 números com 1ou 2 algarismos, 155 números com até 3 algarismos, 780 números com até 4 algarismos e Sn=(5^n-1)/4 números com até n algarismos. Os algarismos de ordem

[obm-l] Re: [obm-l] Minha solução para o item c) do problema 3 da prova da OBM-2017

2019-11-07 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Você seguiu uma linha de argumentação interessante. Mas não está correto. Pois existem 5 números com 1 algarismo 5^2 números com 2 algarismos, 5^3 com 3 e assim sucessivamente. Usando a soma da PG 6-11 31 -111 156 - 781- 1 Assim o maior número de 4 algarismos representaria

[obm-l] Re: [obm-l] Congruência

2019-11-06 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Daria para ter melhorado a procura para (10x+6)^3 10x(5x+8) = 20 mod125 ==> 10x(5x+8)=20 + 250*q ==> x(5x+8)=2 +25 q ==> x(5x+8) = 2 mod 25 x(5x+8) tem que acabar em 2 ou em 7. 1 não 2 não 3 não 4 temos 28*4=112 não atende. 5 não 6 não 7 não 8 não 9 temos 477 = 2 mod25 OK!!! 10 não 11

[obm-l] Re: [obm-l] Congruência

2019-11-06 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Esqueci o "vai um" que a tia Loló me ensinou: 346 e não 246. Desculpem-me, PJMS Em qua., 6 de nov. de 2019 às 10:59, Pedro José escreveu: > Boa tarde! > > Só consegui na grosseria. > > Para que o resto por 125 acabe em 1, x deverá acabar em 1 ou em 6. > > 6^3=216 não atende > >

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