2008/3/9 Daniel G. Blázquez [EMAIL PROTECTED]:
El día 5/03/08, Ernesto Frías [EMAIL PROTECTED] escribió:
Te voy aadecir la verdad: pienso que la web que he mostrado del Moma es
más
usable que muchisimas webs que he visto realizadas en HTML o XHTML. De
hecho, creo que tiene
Aupale
Solo quería aportar un concepto que creo que falta en esta discusión
sobre flash.
A veces (obviamente en web las menos) el medio (o la forma) es el
mensaje. Por aquí se ha dicho que la información tiene que primar
sobre el diseño [1] , pero parece que siempre siempre siempre la
On Wed, Mar 5, 2008 at 10:15 PM, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
Gmail funciona en navegador de solo texto, porque es posible degradar
una aplicacion HTML+Javascript en solo HTML.
Sin embargo Flash no admita ningun tipo de degradacion. Si no tienes
Flash, no puedes ver esos contenidos.
Gmail
Almorca escribió:
El día 5/03/08, Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED] escribió:
(todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.)
¿Por qué estos usuarios no pueden ver Flash?
No pueden ver flash porque adobe no ha hecho un plugin para estos sistemas
operativos y los plugin libres
a ver, seguro que sitios de éstos no son usables, ni menos aún accesibles,
pero la única forma de conseguir contar lo que cuentan es mediante el uso de
flash.
http://www.mtl12.com/
¿se trata de un abuso? pues claro, al igual que las películas con FX o los
videojuegos. pero están ahí, cumplen su
At 11:36 06/03/2008, you wrote:
a ver, seguro que sitios de éstos no son usables, ni menos aún accesibles,
pero la única forma de conseguir contar lo que cuentan es mediante el uso de
flash.
http://www.mtl12.com/
Pues ni lo he visto. Me cansé de esperar cuando
iba cargando por el 28% Y
2008/3/6 pedro [EMAIL PROTECTED]:
a ver, seguro que sitios de éstos no son usables, ni menos aún accesibles,
pero la única forma de conseguir contar lo que cuentan es mediante el uso de
flash.
Ese es un viejo debate artistico. Si el pintor no puede representar
el volumen como quiere, ¿va y
Sin toppsting.
Ese es un viejo debate artistico. Si el pintor no puede representar
el volumen como quiere, ¿va y pega a la pintura trozos de escayola,
para dar volumen?. Algunos lo hacen. Pero ya no es pintura, y por
ejemplo, un lienzo lo puedes enroyar, pero algo como esto ..no.
Si el pintor
(todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.)
¿Por qué estos usuarios no pueden ver Flash?
Y que supongan más del 1% de los usuarios... buf! Lo dicho, depende de
qué sitio sea, pero creo yo que para la mayoría de los sitios los
usuarios sin Flash son muy muy poquitos.
Por otro lado,
2008/3/3 Javier Gascue [EMAIL PROTECTED]:
En primer lugar, Hola a todo el mundo!!
Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido
positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en
especial de las respuestas; así que mis felicitaciones a la
2008/3/5 Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED]:
(todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.)
¿Por qué estos usuarios no pueden ver Flash?
Y que supongan más del 1% de los usuarios... buf! Lo dicho, depende de
qué sitio sea, pero creo yo que para la mayoría de los sitios los
Dos cosas importantes a rescatar en tus propias palabras: como diseñador me
niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético
Importante
1. Eres diseñador.
2. Da un valor estético.
Recuerda que diseñas para personas: ¡No diseñas para diseñadores! (en la
mayoría de los casos).
Hoy por hoy para eso está el sIFR. No pierdes (casi) nada y ganas Flash.
http://www.mikeindustries.com/sifr
Tei escribió:
2008/3/5 Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED]:
(todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.)
¿Por qué estos usuarios no pueden ver Flash?
Y que supongan más
Hola,
Pero al César lo que es del César... Google indexa Flash (y muchas
cosas).
Es cierto, y cada vez lo hace mejor por que hasta hace no demasiado
podía extraer poco texto de un flash. Pero otra cuestión es: ¿es igual
de fácil de posicionar un flash que una página en html?
Para un buscador
Comparto tu opinión. Denigrar flash por desconocimiento a la hora de
implementarlo es algo que creo que va bastante en contra de la filosofía de
los estándares, que no se trata de integrismo ni de dogmatismo, sino de un
método hacer bien las cosas.
Siendo constructivo, Flash es algo que puede
Me parece muy bien.
Por cierto.
¿Porque me haces top-posting? Es de mala eduacion.
http://en.wikipedia.org/wiki/Top-posting#Top-posting
http://tools.ietf.org/html/rfc1855
When replying to a message, include enough original material to be
understood but no more. It is extremely bad form to
2008/3/5 pedro [EMAIL PROTECTED]:
Comparto tu opinión. Denigrar flash por desconocimiento a la hora de
implementarlo es algo que creo que va bastante en contra de la filosofía de
los estándares, que no se trata de integrismo ni de dogmatismo, sino de un
método hacer bien las cosas.
En
dentro de http y css también hay versiones. menos trumáticas que en el caso
de flash pero haberlas haylas ;)
de hecho el decidir con qué doctype arrancas los proyectos es un tema para
nada baladí.
El día 5/03/08, Tei [EMAIL PROTECTED] escribió:
2008/3/5 pedro [EMAIL PROTECTED]:
Comparto tu
En mi opinión Flash es interesante para determinados tipos de proyectos.
Voy a citar un par:
- www.moma.org/exhibitions/2008/elasticmind/
- www.whitevoid.com/application
Ambos casos son excelentes, y un interface de navegación de estas
caracteristicas es inviable hacerlo en HTML, asi como que
Rodrigo Álvarez Virgós escribió:
Pufff, pues si piensas que eso es usable... y ya no hablemos de
accesibilidad.
Yo también quiero aportar mi granito de arena. Creo que tanto la
usabilidad como la accesibilidad son términos relativos. Un objeto o
servicio debe ser accesible y usable dentro del
Hola, dejando a un lado si flash es un buen chico o pertenece al lado oscuro
del diseño web...una batalla que perdurará por los siglos de los siglos...
quería aprovechar para preguntaros si conoceis alguna buena lsita de
distribución sobre flash... debo hacer un CD multimedia co una base de datos
discrepo.
flash es una herramienta de creación que tiene un uso en web bastante alto,
debido a que casi la totalidad de los usuarios pueden ver esos contenidos.
pero no sólo se queda ahí. el formato swf, que es abierto, se implementa en
multitud de herramientas audiovisuales como son los sistemas
El mié, 05-03-2008 a las 18:14 +0100, David Pardo escribió:
Rodrigo Álvarez Virgós escribió:
Pufff, pues si piensas que eso es usable... y ya no hablemos de
accesibilidad.
Yo también quiero aportar mi granito de arena. Creo que tanto la
usabilidad como la accesibilidad son términos
Hola, Pedro
pedro escribió:
el formato swf, que es abierto, se implementa en
multitud de herramientas audiovisuales como son los sistemas de broadcasting
de televisión, interfaces de telefonía móvil, arte, herramientas de
videojokey, netart, flashpaper, y mil etc. lo cual la convierte en una
Flash es un entorno de desarrollo completo. no es un recurso para los que
tienen carencias, es un mundo propio.
Lo que no se puede es ir por la vida juzgando por los propios criterios. eso
es integrismo.
Hace un par de semanas se celebró en holanda el flash in the can, un evento
que gira entorno
¿os acordáis de la web del carnet por puntos? servía contenidos richmedia en
flash para quien pudiese o quisiese verlos, y por debajo pintaba los mismos
contenidos de forma accesible. ese es el sentido que tiene que seguir flash,
el aportar algo que en html sería imposible. herramienta
El día 5/03/08, Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED] escribió:
(todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.)
¿Por qué estos usuarios no pueden ver Flash?
No pueden ver flash porque adobe no ha hecho un plugin para estos sistemas
operativos y los plugin libres como Gnash no son lo
2008 17:56
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Sobre Flash
El día 5/03/08, Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED] escribió:
(todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.)
¿Por qué estos usuarios no pueden ver Flash?
No pueden ver flash porque adobe no ha
Gmail funciona en navegador de solo texto, porque es posible degradar
una aplicacion HTML+Javascript en solo HTML.
Sin embargo Flash no admita ningun tipo de degradacion. Si no tienes
Flash, no puedes ver esos contenidos.
La gracia de la web esta en que todos podemos acceder a la web, no
importa
Hola, Javier
Javier Gascue escribió:
¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash?
Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash
en una lista pro-css...
http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org)
Tengo claro que flash no es accesible para los
Pero ¿funcionalidad? ¿cuál?
Pues por ejemplo, es útil para una tienda, mostrando publicidad (ej:
http://www.ikea.com/es/es/), es útil para una administración promoviendo
el turismo (ej: http://www.tourspain.es), es útil para un
blog/periódico/_canal de televisión_ que quiera poner vídeo (miles
Javier:
Buenos días!
En primer lugar no es comparable con la maquetación en HTML ya que estamos
hablando de dos cosas diferentes.
Por un lado tenemos un lenguaje de marcado cuyo principal objetivo es
ordenar información (supongo que sabrás que hablo de XHTML) y por el otro
tenemos un elemento
Hola, Félix
Para cerrar el debate, porque veo que estamos de acuerdo:
Félix Horro Pita escribió:
Pero ¿funcionalidad? ¿cuál?
Pues por ejemplo, es útil para una tienda, mostrando publicidad (ej:
http://www.ikea.com/es/es/), es útil para una administración promoviendo
el turismo (ej:
Hola,
2008/3/4 Javier Trejo [EMAIL PROTECTED]:
Segundo, te propongo como ejercicio que pongas la palabra Ford en Google
y
veas que sitio aparece primero. Te lo digo porque el sitio de la marca de
autos Ford está hecho 100% en flash e indexa en buscadores. No te olvides
que el contenido del
Estás perdiendo a más del 1%. Pierdes a gente que no use windows, mac o
linux de 64 bits (todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.),
pierdes a los buscadores, pierdes a la gente que usa un navegador especial
(por ejemplo los ciegos), a la gente que tiene flash bloqueado en el
El ejemplo de ford es un poco malo. Google da mucha importancia al dominio y
es por eso por lo que ford.es aparece primero. Busca concesionarios ford y
verás como no es la página de ford la que aparece primero. Las web hechas
enteramente en Flash no son buenas web y darán muchos problemas aunque
Hola!
El flash solo está bien para algo muy puntual (integración de video) o
efectos específicos... algo que cumpla un propósito determinado pero
definitivamente no para hacer todo el sitio en flash o elementos críticos
del sitio que tenga información importante, o de que se dependa para la
Hola de nuevo,
me parece que hay una equivocación general... Google sí indexa Flash.
Pero ya me diréis para qué sirve que tu web sea la primera de la lista
si cuando voy a ella hay una fantástica presentación en Flash que me
invita a cerrar y buscar en otro sitio... o si resulta que no puedo ir
2008/3/3 Javier Gascue [EMAIL PROTECTED]:
En primer lugar, Hola a todo el mundo!!
Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido
positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en
especial de las respuestas; así que mis felicitaciones a la
2008/3/4 Carlos Zuniga [EMAIL PROTECTED]:
2008/3/3 Javier Gascue [EMAIL PROTECTED]:
En primer lugar, Hola a todo el mundo!!
Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido
positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en
Hola Javier y bienvenido :)
Aquí una anti-flash declarada, básicamente porque para muchos usos de
Flash podría utilizarse también un gif animado y el resultado sería
exactamente el mismo sin la necesidad de el plugin y sin los problemas
que da flash.
Creo que todos debemos ser libres de hacer lo
En mi opinion como principiante,yo creo que bien usado es una
herramienta bastante util, hay casos en los que el cliente quiere un
site espectacular y no queda mas remedio que usarlo, hay varias cosas
que se pueden hacer con el que no se pueden hacer con HTML/CSS/JS, o
que si se puede son muy
98% de las máquinas Windows, no?
Porque yo para ver un sitio Flash en Linux tendría que instalar el
plugin ;)
El lun, 03-03-2008 a las 18:08 -0200, Lucas Franco escribió:
y esta instalo en un 98% de
las computadoras (Segun lei por ahi) hay que usarlo o usarlo.
Mi postura es esta: ni flash ni nada deben obstruir el acceso a la
información. Luego si hay formas de expandir esa información que uno
prefiere desarrollar en flash, no me molesta en lo absoluto.
Poruqe hay visualizaciones, efectos sonoros y visuales para los que flash es
ideal, permite
Hace un tiempo encontré en ALA un artículo sobre cómo incluir flash
sin que dejara de ser bien visto por los estándares del W3c y
además trataba alguna alternativa de accesibilidad.
En ese momento me asombró lo sencillo que podría ser, incluso al
tratar de validad un sitio que tiene flash te
Hola Javier, bienvenido
2008/3/3 Javier Gascue [EMAIL PROTECTED]:
Mi pregunta (la primera) es:
¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash?
Aquí otro antiflash declarado. Eso no significa que si el cliente quiere
poner la cabecera de su web en flash, o un menú de navegación o lo que sea,
46 matches
Mail list logo
