Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: Deine Zitierweise könnte man so interpretieren das du mir unterstellen willst ich würde die admins da ausdrücklich in eine rechte ecke stellen wollen. Dies unterstreichst du mit gleich zwei links die ich nicht gepostet habe sondern du. Im gegenzu

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 08.05.2010, at 18:37, Tirkon wrote: Man zitiert den zentralen Punkt, auf den man reagiert. Alles andere kann man in den Postings zuvor nachlesen. Würde jeder hier ein Fullquoting der Vorpostings machen, würde das nach spätestens zehn Antworten niemand mehr lesen wollen. Man zitiert

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-02 Diskussionsfäden Ulf Möller
Am 30.04.2010 10:42, schrieb Ulf Lamping: Witzigerweise hat die Wikipedia mal eher mit b) angefangen und (gerade auch die deutsche) WP ist dann immer mehr in Richtung a) gedriftet. Da wurden irgendwann Mission Statements aufgestellt [1] [1]

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-01 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 30.04.2010, at 19:14, Tirkon wrote: AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: Blockwart -- http://de.wikipedia.org/wiki/Blockwart oh ein parade beispiel dafür wie blindes vertrauen in die wikipedia zum schuß nach hinten werden kann. und übrigens gerade in diesen

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-01 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. Mai 2010 02:29 schrieb AssetBurned openstreet...@assetburned.de: könnte jetzt gerne so weiter machen, aber damit würde die mail nur unnötig lang und der ganze krams ist eh schon geschrieben worden. danke, unnötig lange Mails will hier kaum einer lesen. Gruß Martin

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, Am 29. April 2010 00:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Irgendwann habe ich gesehen, dass der Wikimedia e.V. eine Zeitung herausgibt, da dachte ich mir, Junge Junge, die haben wohl zu viele Germanisten eingestellt und wissen jetzt nicht wohin mit der Arbeitskraft. Dieser

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 30.04.2010 08:52, schrieb Tim 'avatar' Bartel: Wo kommt diese Definition eigentlich her? Ich habe schon einige Leute sagen hoeren: Meine Guete, wann begreifen die endlich, dass die Wikipedia in erster Linie ein Wiki ist und nicht in erster Linie eine Enzyklopaedie. Innerhalb der

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 30.04.2010, at 06:54, Tirkon wrote: Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote: Abstraktes Beispiel: WP sortiert weiter in relevant und irrelevant, löscht aber nicht. Bei einer Volltextsuche werden erst alle relevanten Ergebnisse genannt, danach die irrelevanten. Das funktioniert

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 30.04.2010, at 08:52, Tim 'avatar' Bartel wrote: Aber unabhängig davon ist es tatsächlich so, dass ein großer Anteil der Mitglieder im WM-DE keine aktiven Wikipedianer sind, sondern Menschen wie meine Mutter, die die Wikipedia und die Idee die dahinter steckt fördern möchten. Das

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, Am 30. April 2010 10:42 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Hier prallen zwei Sichtweisen aufeinander: a) Der eine möchte ein klares Ziel haben, daß er dann versucht zu erreichen. Dazu werden Pläne und Regeln aufgestellt, ... b) Der andere legt einfach los und schaut mal,

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, Am 30. April 2010 13:01 schrieb AssetBurned openstreet...@assetburned.de: äh das mag jetzt aber auch mit einem leichten missverständnis zu tuen haben. den WikiMedia ist nicht gleich WikiPedia. Korrekt. Es war eine ziemlich dumme (aber damals sehr lustige) Idee, die Namen von Wikipedia,

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 30. April 2010 10:42 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Beides hat seine Vor- und Nachteile. Witzigerweise hat die Wikipedia mal eher mit b) angefangen und (gerade auch die deutsche) WP ist dann immer mehr in Richtung a) gedriftet. ... Bei OSM haben wir klar mit b) angefangen

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 30. April 2010 16:13 schrieb Tim 'avatar' Bartel openstreet...@computerkultur.org: a) Der eine möchte ein klares Ziel haben, daß er dann versucht zu erreichen. Dazu werden Pläne und Regeln aufgestellt, ... b) Der andere legt einfach los und schaut mal, was draus wird. Beides hat seine Vor-

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: komme ich also wieder zu den punkt: wenn die WP mehr zeit in sinnvolle arbeit (hier also ausbau der MediaWiki) stecken würde, und nicht in Blockwart verhalten... dann könnte man mit der WP deutlich mehr spass haben und es gäbe auch weniger zoff.

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 30.04.2010, at 16:22, Tim 'avatar' Bartel wrote: jetzt könnte ich mal die karte pullen wieviel prozent (und absolut) der spenden einnahmen, von WikiMedia Deutschland geht tatsächlich in die hardware zum betrieb der Wikipedia? oder Wieviel geht in die aktive entwicklung von

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Tim 'avatar' Bartel openstreet...@computerkultur.org writes: Ich sehe das nicht so klar getrennt. Man kann b) auch verfolgen, wenn man unter a) ein ganz klares Ziel definiert hat, welches man erreichen möchte. Vielleicht, aber nicht so, wie das von den deutsche artikel-wächtern gehandhabt

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, Am 30. April 2010 17:48 schrieb AssetBurned openstreet...@assetburned.de: On 30.04.2010, at 16:22, Tim 'avatar' Bartel wrote: nun das leitet sich wohl auch vom zwecke der WikiMedia ab förderung freien wissens und nicht als hauptzweck Förderung der WikiPedia. Exakt. nun und genau dies

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 30.04.2010, at 16:59, Tirkon wrote: AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: komme ich also wieder zu den punkt: wenn die WP mehr zeit in sinnvolle arbeit (hier also ausbau der MediaWiki) stecken würde, und nicht in Blockwart verhalten... dann könnte man mit der WP

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: wenn dann aber bei der durchsicht der ausgaben auffällt das eigentlich nur ein einziger proxy von der wikimedia deutschland finanziert wurde (um die antwortzeiten für europäische nutzer zu verringern) Naja, ganz so schlimm ist es nun doch nicht:

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: Blockwart -- http://de.wikipedia.org/wiki/Blockwart oh ein parade beispiel dafür wie blindes vertrauen in die wikipedia zum schuß nach hinten werden kann. und übrigens gerade in diesen konkreten fall schon ein sehr altes beispiel. Ich kenne

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Tirkon
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote: Dafür gibt es zuviele unterschiedliche Interessen - und ich persönlich möchte keinem sagen wollen: du kommst hier nicht rein, weil deine Interessen nicht zu unserem Ziel passen. Ich meine, den bisherigen Diskussionen entnehmen zu können, dass

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Johannes Huesing
AssetBurned openstreet...@assetburned.de [Thu, Apr 29, 2010 at 04:20:08PM CEST]: moin ok eigentlich hatte ich ja für mich nen persönlichen schlußstrich gezogen und wollte nicht weiter WP bashing betreiben. aber dieses posting war einfach zu verlockend und hat mich gerade doch echt 2

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-30 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
openstreet...@computerkultur.org (Tim 'avatar' Bartel) am 30.04.10: OSM ist (meiner Einschätzung nach) noch sehr technikzentriert. Die Anzahl derjenigen, die sich losgelöst von Technik und Geofachwissen dafür interessieren und dabei über die zukünftige Ausgestaltung diskutieren und diese auch

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden AssetBurned
moin ok eigentlich hatte ich ja für mich nen persönlichen schlußstrich gezogen und wollte nicht weiter WP bashing betreiben. aber dieses posting war einfach zu verlockend und hat mich gerade doch echt 2 stunden antwortschreiben gekostet :-/ On 28.04.2010, at 23:24, Tirkon wrote: OSM dito. Das

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: On 28.04.2010, at 23:24, Tirkon wrote: OSM dito. Das wird sich dann verschärfen, wenn die Karte mit immer Details übersäät wird und nur der technisch Versierte zu filtern in der Lage ist. Das Gleiche gilt für die Zunahme der Komplexität z.B. der

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Ohne Relevanzregeln wäre der Weg zum Artikel über Begtriffsklärungen ein unendlich langer. Um zum Beispiel eine Frau Merkel zu finden, von der man nur den Namen kennt, müsste man sich im Extremfall durch ein weltweites Telefonbuch mit allen Merkels

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden AssetBurned
On 29.04.2010, at 21:00, Tirkon wrote: Man kann über Relevanz diskutieren. Aber gerade bei Personen plädiere ich daher für eine hochrestriktive Relevanz. Es darf nicht sein, dass das Kind erst in den Brunnen fällt. Hier muss der Schutz präventiv sein. Eine Wikipedia, die das nicht leistet,

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: Ich lasse jetzt mal die Grundsatz-Wikipedia Debatte raus. Das hat schon an anderen Orten zu keinen Ergebnissen geführt. das arschl* von admin mag mich ja eh nicht ... Mein Tipp: Als IP schreiben. ok also diskussionen aller der ars* von admin ist

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Tirkon schrieb: Es geht schlicht darum, dass man anhand des Namens einer Person diese auch findet - und zwar ohne Hintergrundinfos. Eine Angela Merkel Bundeskanzler wäre problemlos zu finden. Auch hier nur exemplarisch genannt, um deutlich zu machen, dass ich bei einer ausufernden Wikipedia

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 29. April 2010 22:21 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Um nicht missverstanden zu werden. Man soll nicht als IP schreiben, um das arschl* von admin sagen zu konnen. Vielmehr sollte man seine Artikel als IP schreiben, um zu vermeiden, dass der Admin (oder wer auch immer) meine Beiträge nur

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden Tirkon
M?rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: Um nicht missverstanden zu werden. Man soll nicht als IP schreiben, um das arschl* von admin sagen zu konnen. Vielmehr sollte man seine Artikel als IP schreiben, um zu vermeiden, dass der Admin (oder wer auch immer) meine Beiträge nur deswegen

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-29 Diskussionsfäden Tirkon
Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote: Abstraktes Beispiel: WP sortiert weiter in relevant und irrelevant, löscht aber nicht. Bei einer Volltextsuche werden erst alle relevanten Ergebnisse genannt, danach die irrelevanten. Das funktioniert deswegen nicht, weil Wikipedia ein Wiki ist. Dann geht

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-28 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: schliesslich bezahltes Personal beschaeftigen muessen, weil wir unseren eigenen Freiwilligen nicht mehr ueber den Weg trauen koennen, und und und. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-28 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Sich sorgen, ist in vielen Fällen der Anfang allen Übels, auch in der Wikipedia. Es wird nach meinem Dafürhalten zu wenig betont, was letzendlich bisher herausgekommen ist. Ich denke, es ist besser,

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Tirkon wrote: Hier wäre auch noch die englische/deutsche Homepage von OSM zu nennen, auf welche die OSM-Community im Gegensatz zur en/de Wikipedia Hauptseite keinen Zugriff hat. Beide sind im SVN bzw. bei der englischen jetzt Git, grundsaetzlich kann da jeder was dran aendern, aber

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-28 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 28.04.2010 23:24, schrieb Tirkon: Frederik Rammfrede...@remote.org wrote: ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Sich sorgen, ist in vielen Fällen der Anfang allen Übels, auch in der Wikipedia. Es wird nach meinem Dafürhalten zu wenig betont, was letzendlich bisher

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-28 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Frederik Ramm frede...@remote.org [Thu, Apr 29, 2010 at 12:17:51AM CEST]: [...] Wo kommt diese Definition eigentlich her? Ich habe schon einige Leute sagen hoeren: Meine Guete, wann begreifen die endlich, dass die Wikipedia in erster Linie ein Wiki ist und nicht in erster Linie eine

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-27 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 27.04.2010 00:52, schrieb Stephan Wolff: Gewisse Hierarchien innerhalb der User können auch nützlich sein. Wenn Frederik gelegentlich einen User gesperrt oder ein Changeset annulliert hat, erschienen mir diese Möglichkeiten sinnvoll. Ich möchte aber nicht, dass diese Werkzeuge jedem User

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Ulf Lamping wrote: Frederik ist bei solchen Aktionen *sehr* vorsichtig und fragt lieber zweimal nach, bevor er in Aktion tritt. Er versucht im Zweifel lieber erstmal eine Lösung zu finden (was bestimmt nicht immer ganz leicht ist). Der admin Revert ist - erst dann - die Ultima

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-27 Diskussionsfäden Florian Gross
Stephan Wolff glaubte zu wissen: Am 25.04.2010 13:00, schrieb Frederik Ramm: Der Tonfall in dieser Liste ist glücklicherweise meist halbwegs freundlich und konstruktiv. Trotzdem haben sich hier schon einige Benutzer verabschiedet, wenn ihre Vorschläge nicht angenommen wurden oder sie sich

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Sven Geggus
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote: ich meine in OSM ist es halt so das dinge auftauchen die im extrem fall nur einen menschen interessieren und solange das nicht im konflikt mit anderen dingen steht wird es einfach da gelassen, stört ja keinen. ACK! Hatte ich ja im letzen Jahr

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
Am 25.04.2010 13:00, schrieb Frederik Ramm: Hallo, ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Trotz allem, was die Wikipedia erreicht hat, ist das kein Projekt mehr, dass ich irgendwie sympathisch finde. Das Projekt macht auf mich den Eindruck, als ob es langsam an

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden olvagor
Am 26.04.2010 02:09, schrieb André Reichelt: Ich halte ein Regelwerk wie die Mapfeatures für unumgänglich! Allerdings dürfen wir uns nicht von den Wikipedianern verführen lassen, diese zu unserer Bibel zu erklären. Die Mapfeatures müssen das bleiben, was sie gerade sind: Der kleinste

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Alexrk
Frederik Ramm schrieb am 25.04.2010 19:52: Das stimmt nicht; ein Artikel ueber etwas, das die Relevanzkriterien erfuellt, geniesst keineswegs Bestandsschutz. Der Artikel kann z.B. geloescht werden, weil die Relevanz, selbst wenn objektiv vorhanden, in ihm nicht klar genug rueberkommt,

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo, Am Montag 26 April 2010 07:52:05 schrieb Patrick Kolesa: Aber eine Mailingliste für jede Großstadt finde ich dann doch etwas übertrieben bei den momentanen Nutzerzahlen. Wieso, gibt es doch schon für jede _Groß_-Stadt, siehe https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo ;-)

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 26.04.2010, at 07:52, Patrick Kolesa wrote: Am 26.04.2010 01:55, schrieb Daniela Duerbeck: Deshalb fände ich lokale Mailinglisten sehr gut. Es gibt in München z.B. zwar einen Stammtisch, aber eine Mailingliste wäre viel effizienter. Die Kommunikation der Münchner läuft

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Florian Gross
Frederik Ramm glaubte zu wissen: ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Trotz allem, was die Wikipedia erreicht hat, ist das kein Projekt mehr, dass ich irgendwie sympathisch finde. Das Projekt macht auf mich den Eindruck, als ob es langsam an Buerokratie zu Grunde

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Florian Gross
Thomas Reincke glaubte zu wissen: Vielleicht haben wir einfach Glück das es in den OSM-Tools keinen Button gibt Änderungen nachverfolgen. Dann merke ich überhaupt nicht das der User blutigerAnfaenger273 meine Straße um 5 m nach Norden verschoben hat. Währst du arg enttäuscht, wenn es so

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Alexander (AddisMap.com)
Hi, Tobias Knerr wrote: Relevanskriterien gibt es auch bei OSM und die sind auch notwendig. Hier bin ich deutlich anderer Meinung. Wir brauchen keine (formalisierten) Relevanzhürden, und sollten einiges daran setzen, dass wir keine bekommen. +1 Und wenn es Probleme beim Atom-Mappen gibt,

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Ulf Möller
Am 26.04.2010 02:09, schrieb André Reichelt: die Admins handeln meistens nach gutdünken. Dies können sie, da sie nur von den 0,5% gewählt werden, die eh ihrer Meinung sind -- die Anderen umgehen die Wahlen, da sie berechtigt alleine sowieso nichts ändern könnten. Nanu? In einer Abstimmung

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Fabian Schmidt
Hallo, Am 26.04.10 schrieb Alexander (AddisMap.com): Gibt es eigentlich eine theoretische/praktische Maximalauflösung in der aktuellen OSM API ? Es gibt sieben Nachkommastellen für die Koordinaten. Eine Umrechung in Meter gibt es auf

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Patrick Kolesa wrote: Die Kommunikation der Münchner läuft größtenteils über die Bayern-Mailingliste. Wußte ich nicht. Aber eine Mailingliste für jede Großstadt finde ich dann doch etwas übertrieben bei den momentanen Nutzerzahlen. Nee, klar, so paßt das schon. Hab die Bayern-Liste soeben

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Wolfgang wrote: Wieso, gibt es doch schon für jede _Groß_-Stadt, siehe https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo ;-) *duckundweg* Wolfgang :- Vor Jahren schrieb die Süddeutsche Zeitung mal über ein Bundesligaspiel HSV-Bayern München (aus dem Gedächtnis zitiert): Hat doch der

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Moin! Am 25.04.2010 13:00, schrieb Frederik Ramm: ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Trotz allem, was die Wikipedia erreicht hat, ist das kein Projekt mehr, dass ich irgendwie sympathisch finde. Das Projekt macht auf mich den Eindruck, als ob es langsam an Buerokratie zu

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-26 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Alexander (AddisMap.com) wrote: Gibt es bereits Layer in OSM? Nein, und das durch bereits suggerierte kommt bestimmt irgendwann bezweifle ich auch ;-) bei OSM werden Objekte in der Regel nicht aktiv vom Eintragenden auf irgendeinen Layer gesetzt, sonder der, der die Daten herausholt,

[Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Trotz allem, was die Wikipedia erreicht hat, ist das kein Projekt mehr, dass ich irgendwie sympathisch finde. Das Projekt macht auf mich den Eindruck, als ob es langsam an Buerokratie zu Grunde geht. Die Dynamik und der freie

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Matthias Versen
Hallo Frederik ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Trotz allem, was die Wikipedia erreicht hat, ist das kein Projekt mehr, dass ich irgendwie sympathisch finde. Das Projekt macht auf mich den Eindruck, als ob es langsam an Buerokratie zu Grunde geht. Die Dynamik und

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Frederik Ramm frede...@remote.org [Sun, Apr 25, 2010 at 01:00:33PM CEST]: [...] ich mache mir Sorgen, wenn ich die Wikipedia betrachte. Trotz allem, was die Wikipedia erreicht hat, ist das kein Projekt mehr, dass ich irgendwie sympathisch finde. In Erwartung eines dem Wetter zum Trotze

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Thomas Reincke
Johannes Huesing schrieb: Aber: Eines begünstigt das relativ liberale Klima hier. Die Frage, ob eine Straße unclassified oder tertiary ist, bringt hier zwar einige in Wallung, die Wortwahl des Eintrags zu Nagorny-Karabach, Ronald Barnabas Schill oder Scientology birgt aber realistisch

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Johannes Huesing schrieb: Entscheidend ist ja mehr, dass die 2000 das Werk von 8 wieder ungeschehen machen. Das soll nicht sein. Wenn jemand einen Knoten mit place_of_warship einträgt und jemand anders spöttisch denkt soll das ein historisches

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Alexrk
Ich bin seit 2 Jahren in der WP hauptsächlich im Bereich Kartenwerkstatt zugange. Ich habe meist nur positiv und konstruktiv denkende Leute getroffen. Natürlich trifft man auch ab und zu (wie im richtigen Leben) auf Sturköpfe, die keinerlei Argumentation aufgeschlossen sind. Ich denke mal, das

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Matthias Versen schrieb: Dadurch ist der Anspruch an die Qualität extrem gestiegen und die Bedingungen eines guten Artikels werden zwangsweise durch Regeln definiert. Das sorgt einerseits für eine gewisse Qualität aber andererseits auch dafür, das es Einsteigern viel schwerer gemacht wird

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Jonas Stein
Auf der anderen Seite ist es denkbar, dass das in der Wikipedia genau so gelaufen ist und dass die Strukturen, die wir jetzt sehen, eben die sind, die sich von selbst entwickeln, wenn ein Projekt sich weigert, das aktiv zu tun. Es ist denkbar, dass es einem freien Geist im Projekt eher

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Alexrk wrote: Ich verstehe nicht, wieso Bürokratie und Regeln immer als etwas Negatives angesehen werden. Ich sehe das genau andersrum: Regeln können dazu dienen, die User zu schützen und sie mit Rechten auszustatten. Die Relevanzkriterien sind ein solches Beispiel; sie geben

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden AssetBurned
moin ich schnippel mal nen grosteil an wikipedia kritik weg. ich hab mir schon häufiger hier auf die finger geschlagen wenn ich anfangen wollte etwas wie lasst uns doch von der WP was lernen. meines erachtens gibt es da eher negatives (wie soll man was nicht machen) zu lernen. und genau das

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden AssetBurned
On 25.04.2010, at 15:00, Matthias Versen wrote: Es gibt kaum Diskussionen in Gegenden, wo ein/zwei Mapper alles einpflegen. Kommen dann neue User ind er Gegend dazu, dann kann es durchaus Diskussionen geben und das wird immer schlimmer, je mehr User OSM gewinnt. Man muss eine gute

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote: Das ist für sich genommen nicht die richtige Frage, wenn es um die Notwendigkeit von Relevanzhürden geht. Entscheidend ist vielmehr: Besteht die Gefahr, dass durch das Eintragen von irrelevanten Informationen die relevanten Bereiche von OSM

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden AssetBurned
moin On 26.04.2010, at 00:31, Sven Geggus wrote: Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote: Das ist für sich genommen nicht die richtige Frage, wenn es um die Notwendigkeit von Relevanzhürden geht. Entscheidend ist vielmehr: Besteht die Gefahr, dass durch das Eintragen von irrelevanten

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Frederik Ramm wrote: Die Wikipedia ist kein Projekt vieler, sondern ein Projekt weniger. Es ist ein verbreiteter Irrtum, dass alle Nutzer gemeinsam und demokratisch zu ihr beitragen, dass sie ein Produkt von Schwarm-Intelligenz sei. Die deutsche Wikipedia hat mehrere hunderttausend

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Matthias Versen wrote: Relevanskriterien gibt es auch bei OSM und die sind auch notwendig. Sollen in OSM auch Flugrouten, Gullideckel, Grashalme, Bahnschwellen, unterirdische Leitungen und ganz übertrieben einzelne Atome gemappt werden ? Warum nicht? Wenn es die Datenbank hergibt, dann

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden André Reichelt
Am 25.04.2010 13:00, schrieb Frederik Ramm: [...] Hallo, ich habe die anderen Beiträge nicht gelesen, kann mich aber Deiner Meinung nur anschließen: Die Wikipedia ist verkommen zu einem Haufen weniger Machthaber, die völlig undurchschaubar Regeln vordiktieren. Die bürokratischen Strukturen sind

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Thomas Reincke
AssetBurned schrieb: in der WP ist diese methode allerdings weniger gerne gesehen. dort muß etwas perfekt ausgearbeitet sein und danach muß man _seinen_ artikel ständig verteidigen, bemuttern und ständig wachsam sein. Vielleicht haben wir einfach Glück das es in den OSM-Tools keinen Button

Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-04-25 Diskussionsfäden Patrick Kolesa
Am 26.04.2010 01:55, schrieb Daniela Duerbeck: Deshalb fände ich lokale Mailinglisten sehr gut. Es gibt in München z.B. zwar einen Stammtisch, aber eine Mailingliste wäre viel effizienter. Die Kommunikation der Münchner läuft größtenteils über die Bayern-Mailingliste. Was ich allerdings