Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-11 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 11. März 2011 03:25 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Bei OSM haben wir den Vorteil der schnelleren Aktualisierbarkeit. Ergo: Planungsstände vor Baubeginn, eventuell sogar bevor überhaupt Genehmigungen vorhanden sind, sind eigentlich nichts was in unseren Daten besonders wertvoll ist.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Garry
Am 10.03.2011 08:50, schrieb Stefan Keller: Für die Grenzfälle, wann und welche geplante Strassen nun eingetragen werden sollen und wann nicht, könnte folgende Überlegung helfen: Idealerweise sollten Strassen bei ihrer Eröffnung bei OSM eingetragen Da einige schon sehr lange real vorhandene

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Garry
Am 09.03.2011 02:42, schrieb Florian Gross: Am Montag 21 Februar 2011, 05:26:21 glaubte Garry zu wissen: Am 21.02.2011 00:28, schrieb Matthias Versen: Ulf Lamping wrote: Falls du die Regel meinst: wir mappen nur Dinge vor Ort (ich denke darauf beziehst du dich), die hat es *nie* als Regel

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Garry
Am 09.03.2011 20:31, schrieb Volker: Bei mir in der Gegend gibt es eine Straße , die irgendwann mal in den Bebauungsplan gekommen ist, immer noch in der amtlichen Katasterkarte ist, aber nie gebaut wird, weil mittlerweile eine Kreisstraße auf einer anderen Route gebaut wurde und die

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Garry
Am 09.03.2011 23:55, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Garry wrote: Mach ich natürlich nicht. Aber man sollte, wenn geplantes schon eingetragen wird, darüber nachdenken, ab wann das Sinn macht. Dass die Datenmenge klein ist, ist kein Argument (siehe meine Planung. mir fällt sicher nochwas ein).

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Stefan Keller
Idealerweise sollten Strassen bei ihrer Eröffnung bei OSM eingetragen Da einige schon sehr lange real vorhandene Strassen bis heute noch nicht in OSM eingetragen sind kann man locker von einer Vorlaufzeit von mindestens 5 Jahren ausgehen... Kein Kommentar. Wie gesagt, gehören m.E.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 10.03.2011 08:50, schrieb Stefan Keller: Wir mappen geographische Tatsachen. +1 Ich würde das ergänzen mit der Aussage: Wir mappen Tatsachen mit geografischen Auswirkungen. Dann sind die administrativen Grenzen auch drin. Entschuldigung, das ist reine Wortklauberei und bringt uns hier

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 09.03.2011 12:05, schrieb C. Brause: Für mich macht ein neues Objekt erst Sinn, wenn mit dem Bau begonnen wird (construction). Wie ich bereits früher beschrieben habe: Aus welchem Grund sollte wir in OSM Daten vermeiden, die selbst in einer 1:1.000.000 Deutschlandkarte von Shell (A33 bei

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-10 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag, 11. März 2011, um 02:16:06 schrieb Ulf Lamping: Wie ich bereits früher beschrieben habe: Aus welchem Grund sollte wir in OSM Daten vermeiden, die selbst in einer 1:1.000.000 Deutschlandkarte von Shell (A33 bei Bielefeld) verzeichnet sind?!? Die gedruckten Karten haben

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden C. Brause
Am 21.02.2011 05:02, schrieb Garry: Am 20.02.2011 22:00, schrieb Matthias Versen: M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 20. Februar 2011 17:58 schrieb Stefan Sandrocksande...@gmx.de: Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden Volker
Am 09.03.2011 12:05, schrieb C. Brause: Am 21.02.2011 05:02, schrieb Garry: Am 20.02.2011 22:00, schrieb Matthias Versen: M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 20. Februar 2011 17:58 schrieb Stefan Sandrocksande...@gmx.de: Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden Garry
Am 09.03.2011 12:05, schrieb C. Brause: Seid ihr euch denn wenigstens einig, dass es zumindest Faustregeln geben muss, ab welchem Status (ja, der sagt nicht viel aus...) sowas eigetragen wird? Die muss alles feststehen? Reicht der erste Pinselstrich auf einem Blatt Papier der die Planung

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Garry wrote: Mach ich natürlich nicht. Aber man sollte, wenn geplantes schon eingetragen wird, darüber nachdenken, ab wann das Sinn macht. Dass die Datenmenge klein ist, ist kein Argument (siehe meine Planung. mir fällt sicher nochwas ein). Für mich macht ein neues Objekt erst Sinn,

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Mittwoch 09 März 2011, 23:55:54 glaubte Frederik Ramm zu wissen: Garry wrote: Mach ich natürlich nicht. Aber man sollte, wenn geplantes schon eingetragen wird, darüber nachdenken, ab wann das Sinn macht. Dass die Datenmenge klein ist, ist kein Argument (siehe meine Planung. mir

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden Stefan Sandrock
Am 10.03.2011 04:00, schrieb Florian Gross: Am Mittwoch 09 März 2011, 23:55:54 glaubte Frederik Ramm zu wissen: Garry wrote: Mach ich natürlich nicht. Aber man sollte, wenn geplantes schon eingetragen wird, darüber nachdenken, ab wann das Sinn macht. Dass die Datenmenge klein ist, ist kein

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-09 Diskussionsfäden Stefan Keller
Wir mappen geographische Tatsachen. +1 Ich würde das ergänzen mit der Aussage: Wir mappen Tatsachen mit geografischen Auswirkungen. Dann sind die administrativen Grenzen auch drin. Für die Grenzfälle, wann und welche geplante Strassen nun eingetragen werden sollen und wann nicht, könnte

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-03-08 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Montag 21 Februar 2011, 05:26:21 glaubte Garry zu wissen: Am 21.02.2011 00:28, schrieb Matthias Versen: Ulf Lamping wrote: Falls du die Regel meinst: wir mappen nur Dinge vor Ort (ich denke darauf beziehst du dich), die hat es *nie* als Regel gegeben! Da wird nichts verwässert.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-27 Diskussionsfäden Matthias Doell
Am 23.02.2011 14:05, schrieb Matthias Doell: Zitat von Matthias Doell w...@m-doell.de: identisch mit highway=construction (gesamt gestrichelt), jedoch nur mit 50% Deckkraft und geringer Liniendicke. Hier als Beispiel: http://trac.openstreetmap.org/attachment/ticket/2768/highwayproposed.png

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-27 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 27. Februar 2011 13:46 schrieb Matthias Doell w...@m-doell.de: Hier als Beispiel: http://trac.openstreetmap.org/attachment/ticket/2768/highwayproposed.png Wenn das so OK wäre, wer setzt solche Änderungen um? wenn es OK wäre, würde das Mapnik-Team das Umsetzen, also defacto Steve Chilton

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-24 Diskussionsfäden Garry
Am 23.02.2011 20:59, schrieb Schorschi: war da wohl nicht ganz auf dem richtigen Dampfer. Und alles wichtige dazu wurde ja schon gesagt (also dass das mit dem proposed ja schwierig zu definieren ist). Meiner Meinung nach sollte da zumindest schon was belastbares passiert sein ... z. B. eine

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
Ulf Lamping schrieb: Wir brauchen erstmal was, was auch Normalsterbliche eintragen können. Ob man dann zusätzlich Tags für Experten erfindet die die letzten Feinheiten klarstellen ist dann für mich eine nachrangige Frage. Mir würde es schon reichen, wenn der Kram in mapnik ähnlich

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
Die Ingrid Mir würde es schon reichen, wenn der Kram in mapnik ähnlich unaufdringlich gerendert würde wie beispielsweise im Shell-Atlas: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/f/f3/Shell_atlas_geplante_strasse_osm.jpg Im Vergleich sieht das bei mapnik doch schon recht prominent aus:

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Garry
Am 23.02.2011 09:22, schrieb Rainer Knaepper: Ulf Lamping schrieb: Wir brauchen erstmal was, was auch Normalsterbliche eintragen können. Ob man dann zusätzlich Tags für Experten erfindet die die letzten Feinheiten klarstellen ist dann für mich eine nachrangige Frage. Mir würde es schon

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Garry
Am 23.02.2011 10:59, schrieb Rainer Knaepper: Die Ingrid Mir würde es schon reichen, wenn der Kram in mapnik ähnlich unaufdringlich gerendert würde wie beispielsweise im Shell-Atlas: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/f/f3/Shell_atlas_geplante_strasse_osm.jpg Im Vergleich sieht das bei

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Garry
Am 22.02.2011 21:15, schrieb Ulf Lamping: Daher wäre es sinnvoll gut zwischen den einzelnen Bauphasen unterscheiden zu können da diese auch auf verschiedene Verkehrseinschränkungen für den querenden Verkehr mit sich ziehen. Das kann ja alles durchaus sein, aber wenn wir hier jedes Fitzelchen

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Garry
Am 22.02.2011 16:35, schrieb Bernd Wurst: Am Montag, 21. Februar 2011, um 12:00:02 schrieb Garry: mit Ausnahme der wahrscheinlichsten Trasse oder einer Mittelwertrassedie das Ziel des Vorhabens erkennen lässt. Klingt spannend, bei Ost-Umfahrung und West-Umfahrung als mögliche Optionen einer

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Matthias Doell
Zitat von Rainer Knaepper: Mir würde es schon reichen, wenn der Kram in mapnik ähnlich unaufdringlich gerendert würde wie beispielsweise im Shell-Atlas: Vor Monaten habe ich ein Ticket mit solch einem Vorschlag bereits eröffnet: http://trac.openstreetmap.org/ticket/2768 Jedoch war die

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Matthias Doell
Zitat von Matthias Doell w...@m-doell.de: Vor Monaten habe ich ein Ticket mit solch einem Vorschlag bereits eröffnet: http://trac.openstreetmap.org/ticket/2768 Jedoch war die Aussage, dass das technisch in der Form nicht umsetzbar ist. Andere Idee für eine alternative Darstellung die

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Christopher Reimer
+1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden Schorschi
Moin Ulf, On Sun, 20 Feb 2011, Ulf Lamping wrote: Sorry, entweder du bist auf dem falschen Dampfer oder ich. Dieser Thread geht um highway=proposed und dessen Rendering. sorry, hab nicht mehr vorbeigeschaut bis gerade eben ... und richtig - ich war da wohl nicht ganz auf dem richtigen

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-23 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 23. Februar 2011 20:59 schrieb Schorschi scho...@snafu.de: war da wohl nicht ganz auf dem richtigen Dampfer. Und alles wichtige dazu wurde ja schon gesagt (also dass das mit dem proposed ja schwierig zu definieren ist). Meiner Meinung nach sollte da zumindest schon was belastbares passiert

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden Garry
Am 21.02.2011 08:31, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 02/21/11 04:04, Garry wrote: In der Regel gibt es für die Varianten auch Bezeichnungen (Variante1, Variante2, Bergtrasse, Taltrasse...) Hier macht es vielleicht Sinn wenn es zahlreiche Varianten gibt diese bei den normalen Karten vom

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 21:47, schrieb Matthias Versen: Auch über diesen Punkt kann man jetzt ewig diskutieren. Wenn dein Haus auf einmal viel weniger Wert (oder sogar unverkäuflich) wird, weil es zufälligerweise demnächst an einer neu geplanten (Hyperraum-)Umgehungsstraße liegt, sieht das auf einmal

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 22:38, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Ulf Lamping wrote: Leute, die (ohne entsprechenden Hintergrund) zum Löschen oder Verfälschen von Daten aufrufen oder anstiften Aber wer wuerde denn so etwas tun ;) Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Montag, 21. Februar 2011, um 12:00:02 schrieb Garry: mit Ausnahme der wahrscheinlichsten Trasse oder einer Mittelwertrassedie das Ziel des Vorhabens erkennen lässt. Klingt spannend, bei Ost-Umfahrung und West-Umfahrung als mögliche Optionen einer Umgehungsstraße einen Mittelwert zu bilden.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 22. Februar 2011 16:35 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Am Montag, 21. Februar 2011, um 12:00:02 schrieb Garry: mit Ausnahme der wahrscheinlichsten Trasse oder einer Mittelwertrassedie das Ziel des Vorhabens erkennen lässt. Klingt spannend, bei Ost-Umfahrung und West-Umfahrung als

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden Garry
Am 21.02.2011 15:04, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 21. Februar 2011 03:53 schrieb Garrygarr...@gmx.de: Natürlich sind Planungen ein Fakt und es ist völlig legitim diese mit den dafür vorgesehenen Tags in OSM zu erfassen, wobei hier zweifelfrei in der Detailierung noch Verbesserungsbedarf

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 22.02.2011 15:01, schrieb Garry: Am 21.02.2011 15:04, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 21. Februar 2011 03:53 schrieb Garrygarr...@gmx.de: Natürlich sind Planungen ein Fakt und es ist völlig legitim diese mit den dafür vorgesehenen Tags in OSM zu erfassen, wobei hier zweifelfrei in der

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-22 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 22. Februar 2011 21:15 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Wir brauchen erstmal was, was auch Normalsterbliche eintragen können. Ob man dann zusätzlich Tags für Experten erfindet die die letzten Feinheiten klarstellen ist dann für mich eine nachrangige Frage. Haben wir ja für

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-21 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Ulf Lamping schrieb: Am 20.02.2011 22:38, schrieb Frederik Ramm: Das bedeutet, dass wir eine geplante Strasse auf *keinen* Fall als highway=secondary, proposed=yes taggen sollten, +1 Auf jeden Fall +1 und *eigentlich* nicht mal als highway=proposed, sondern (zum Beispiel) als

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 21.02.2011 08:31, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 02/21/11 04:04, Garry wrote: In der Regel gibt es für die Varianten auch Bezeichnungen (Variante1, Variante2, Bergtrasse, Taltrasse...) Hier macht es vielleicht Sinn wenn es zahlreiche Varianten gibt diese bei den normalen Karten vom

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-21 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo! IMO gehören Straßenplanungen, die noch unsicher sind, nicht in OSM. Und die Tatsache, daß Varianten zur Diskussion stehen oder überhaupt, daß es Diskussion gibt, implizieren dieses noch unsicher. Wenn es eine politische Entscheidung gibt, die Finanzierung geklärt ist und vielleicht schon

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Februar 2011 03:53 schrieb Garry garr...@gmx.de: Natürlich sind Planungen ein Fakt und es ist völlig legitim diese mit den dafür vorgesehenen Tags in OSM zu erfassen, wobei hier zweifelfrei in der Detailierung noch Verbesserungsbedarf besteht, u.a.: -Vorplanung m.E. für OSM schon

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-21 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Matthias Versen wrote: Ich habe verständnis dafür das man eine Straße in OSM einzeichnet wenn die Planung abgeschlossen ist und das Geld bewilligt ist aber doch nicht wenn noch an der Route rumgeschraubt wird und die Anwohner und dusseligen Bürgerinitiativen noch jahrelang dagegen klagen. Was

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-21 Diskussionsfäden Matthias Versen
Manuel Reimer wrote: Ich habe verständnis dafür das man eine Straße in OSM einzeichnet wenn die Planung abgeschlossen ist und das Geld bewilligt ist aber doch nicht wenn noch an der Route rumgeschraubt wird und die Anwohner und dusseligen Bürgerinitiativen noch jahrelang dagegen klagen. Was

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Schorschi
Moin, On Sun, 20 Feb 2011, Ulf Lamping wrote: Am 20.02.2011 13:14, schrieb Manuel Reimer: folgendes Problem: Jemand hat eine Straße, um die schon länger kontrovers diskutiert wird, als highway=proposed in die OSM eingetragen. Erstmal nicht falsch. Problem ist, dass ein Zubringer, bei

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 20.02.2011 15:22, schrieb Schorschi: Auf einer normalen Karte haben diese Straßen aber erst dann etwas zu suchen, wenn auch wirklich angefangen wurde zu buddeln. Sonst werden womöglich auch noch konkurrierende Planungsstände eingetragen, mit denen irgendwelche Interessensgruppen ihre

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.02.2011 15:22, schrieb Schorschi: Moin, On Sun, 20 Feb 2011, Ulf Lamping wrote: Am 20.02.2011 13:14, schrieb Manuel Reimer: folgendes Problem: Jemand hat eine Straße, um die schon länger kontrovers diskutiert wird, als highway=proposed in die OSM eingetragen. Erstmal nicht falsch.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Stefan Sandrock
.. wo sich nun die Frage aufdrängt, sind Planungen überhaupt Fakten ? .. und falls es nicht bekannt ist, was ich nicht glaube, können Planfeststellungsverfahren schon mal lockere 40 (vierzig - habe mich nicht verschrieben) dauern. .. Beispiel: Ostanbindung der A 66 an die A 661 in Frankfurt -

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.02.2011 16:27, schrieb Stefan Sandrock: .. wo sich nun die Frage aufdrängt, sind Planungen überhaupt Fakten ? .. und falls es nicht bekannt ist, was ich nicht glaube, können Planfeststellungsverfahren schon mal lockere 40 (vierzig - habe mich nicht verschrieben) dauern. .. Beispiel:

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 20.02.2011 17:11, schrieb Ulf Lamping: Solche Fakten zu taggen ist nach meiner Auffassung falsch - weil sie nämlich noch keine sind. Diese Diskussion kann man jetzt ewig führen. Wie tagt man denn konkurrierende Planungen? Die Bauleitplanungen, Raumorgnungsplanungen und wie sie noch alle

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Stefan Sandrock
...sach mal Ulf - ich dachte wir sind hier sachlich und erwachsen . Sorry - aber öffentlich für seine Meinung, und wie du an der Diskussion erkennen kannst, gibt es sehr wohl unterschiedliche Meinungen und dann jemand höflich drauf hinzuweisen, hier nicht hinzugehören - Respekt. Zur Sache -

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Stefan Sandrock sande...@gmx.de [Sun, Feb 20, 2011 at 05:37:15PM CET]: ...sach mal Ulf - ich dachte wir sind hier sachlich und erwachsen . Sorry - aber öffentlich für seine Meinung, und wie du an der Diskussion erkennen kannst, gibt es sehr wohl unterschiedliche Meinungen und dann jemand

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Stefan Sandrock
.. ist mir auch klar. Das man sich mit dem Mapper in Verbindung setzt etc.. Aber wenn nix passiert - denke da mal an die Diskussion über den berühmten Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Schorschi
Moin, On Sun, 20 Feb 2011, Ulf Lamping wrote: Nur sind die Aussage darf nicht auf der Mapnik-Karte auftauchen und meine Aussage ist korrekt in OSM eingetragen erstmal zwei *völlig* getrennte Themen. genau meine Meinung ... es gibt keinen Grund, für Planungsstände, wenn man die schon

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.02.2011 18:42, schrieb Schorschi: Moin, On Sun, 20 Feb 2011, Ulf Lamping wrote: Nur sind die Aussage darf nicht auf der Mapnik-Karte auftauchen und meine Aussage ist korrekt in OSM eingetragen erstmal zwei *völlig* getrennte Themen. genau meine Meinung ... es gibt keinen Grund, für

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Februar 2011 17:37 schrieb Stefan Sandrock sande...@gmx.de: Zur Sache - wir sammeln Daten und Fakten - aber doch keine Planungszustände - und wenn ja - stellt sich doch eher die Frage, ob solche Planungsstände in andere Datenbanken gehören - das wäre meiner Meinung ein vernünftiger

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Februar 2011 17:58 schrieb Stefan Sandrock sande...@gmx.de: Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind keine Fakten. durch die Wiederholung wird das nicht richtiger... Mal abgesehen

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.02.2011 17:58, schrieb Stefan Sandrock: .. ist mir auch klar. Das man sich mit dem Mapper in Verbindung setzt etc.. Aber wenn nix passiert - denke da mal an die Diskussion über den berühmten Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Das ist eine *völlig* andere Aussage, als deine

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Stefan Sandrock
Wenn du meine weitere Mail gelesen hättest, dann hättest du vielleicht gemerkt, dass ich mit Löschen evtl. eine Korrektur meine . Sorry - wenn es bei dir so rüber kommt. Auch da hatte ich schon was zu meiner Begrifflichkeit Löschen geschrieben. Fehler sind dafür da, gemacht zu werden. Ne

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Matthias Versen
Ulf Lamping wrote: Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind keine Fakten. Auch über diesen Punkt kann man jetzt ewig diskutieren. Wenn dein Haus auf einmal viel weniger Wert (oder sogar unverkäuflich) wird, weil es zufälligerweise

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Matthias Versen
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 20. Februar 2011 17:58 schrieb Stefan Sandrocksande...@gmx.de: Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind keine Fakten. durch die Wiederholung wird das nicht

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Ulf Lamping wrote: Leute, die (ohne entsprechenden Hintergrund) zum Löschen oder Verfälschen von Daten aufrufen oder anstiften Aber wer wuerde denn so etwas tun ;) Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind keine Fakten.

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.02.2011 22:00, schrieb Matthias Versen: Es ist echt übel das selbst grundlegende Regeln in OSM von einigen verwässert wird. Falls du die Regel meinst: wir mappen nur Dinge vor Ort (ich denke darauf beziehst du dich), die hat es *nie* als Regel gegeben! Da wird nichts verwässert. Glaube

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo, Am 20.02.2011 um 22:38 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: 3. Eine geplante Strasse ist keine Strasse. Klingt banal; klingt sogar falsch, weil unsere Sprache einem qua Grammatik das Gegenteil signalisiert. In Wahrheit ist eine geplante Strasse die Planung einer Strasse, und

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 20.02.2011 22:38, schrieb Frederik Ramm: Das Argument kann man aber nicht gelten lassen. Wenn Dein Haus unverkaeuflich wird, weil im Dorf das Geruecht geht, eine Voodoopriesterin habe dein Grundstueck verflucht, wuerden wir auch kein cursed=yes deswegen akzeptieren ;) Wobei ich die

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Februar 2011 22:00 schrieb Matthias Versen s...@mversen.de: M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 20. Februar 2011 17:58 schrieb Stefan Sandrocksande...@gmx.de: Auch durch wiederholtes Abstreiten wird eine Grundlegende OSmM Regel nicht aufgehoben. könntest Du hier erläutern, von welcher Regel

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Februar 2011 22:38 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: 1. Daten in OSM muessen lizenzrechtlich unbedenklich sein. Nicht jeder veroeffentlichte Plan ist das unbedingt. Das gilt es ggf. vor dem Eintragen einer geplanten Strasse zu klaeren. Die Veröffentlichung muss erfolgen und

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, M?rtin Koppenhoefer wrote: 1. Daten in OSM muessen lizenzrechtlich unbedenklich sein. Nicht jeder veroeffentlichte Plan ist das unbedingt. Das gilt es ggf. vor dem Eintragen einer geplanten Strasse zu klaeren. Die Veröffentlichung muss erfolgen und hat einen offiziellen Charakter. Was

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Februar 2011 23:35 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: 1. Daten in OSM muessen lizenzrechtlich unbedenklich sein. Nicht jeder veroeffentlichte Plan ist das unbedingt. Das gilt es ggf. vor dem Eintragen einer geplanten Strasse zu klaeren. Die Veröffentlichung muss erfolgen und

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Matthias Versen
Ulf Lamping wrote: Falls du die Regel meinst: wir mappen nur Dinge vor Ort (ich denke darauf beziehst du dich), die hat es *nie* als Regel gegeben! Da wird nichts verwässert. Glaube mir, ich bin lange genug dabei. Tja, da habe ich aber eine andere Ansicht. Wie schon gesagt, ich habe absolut

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Februar 2011 00:28 schrieb Matthias Versen s...@mversen.de: Ulf Lamping wrote: Falls du die Regel meinst: wir mappen nur Dinge vor Ort (ich denke darauf beziehst du dich), die hat es *nie* als Regel gegeben! Da wird nichts verwässert. Glaube mir, ich bin lange genug dabei. Tja, da

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Matthias Versen
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Wie schon gesagt, ich habe absolut kein Problem damit das man eine Straße in OSM einträgt die kurz vor dem Bau ist. man muss schon Hellseher sein, um das sicher vorsagen zu können. Höchstens kann man sagen, die Wahrscheinlichkeit ist hoch. Das hilft aber nur

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 21.02.2011 00:28, schrieb Matthias Versen: Sachen wie Hundekottütenspender sind doch vorhanden, ich meine als Objekt vor Ort. Ist mir unbegreiflich warum Dich die Einstellung von vielen verwundert, die eine Planung einer Straße die in 30 Jahren ganz anders gebaut wird nicht in OSM haben

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 16:27, schrieb Stefan Sandrock: .. wo sich nun die Frage aufdrängt, sind Planungen überhaupt Fakten ? .. und falls es nicht bekannt ist, was ich nicht glaube, können Planfeststellungsverfahren schon mal lockere 40 (vierzig - habe mich nicht verschrieben) dauern. .. Beispiel:

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 17:23, schrieb Johann H. Addicks: Am 20.02.2011 17:11, schrieb Ulf Lamping: Solche Fakten zu taggen ist nach meiner Auffassung falsch - weil sie nämlich noch keine sind. Diese Diskussion kann man jetzt ewig führen. Wie tagt man denn konkurrierende Planungen? Die

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 17:37, schrieb Stefan Sandrock: Zur Sache - wir sammeln Daten und Fakten - aber doch keine Planungszustände - und wenn ja - stellt sich doch eher die Frage, ob solche Planungsstände in andere Datenbanken gehören - das wäre meiner Meinung ein vernünftiger Ansatz. Wenn man dies

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 17:58, schrieb Stefan Sandrock: mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind keine Fakten. Ich Natürlich ist es ein Fakt dass etwas geplant und darüber entschieden wird. Oftmals fehlt es an

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 20.02.2011 22:00, schrieb Matthias Versen: M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 20. Februar 2011 17:58 schrieb Stefan Sandrocksande...@gmx.de: Mapper mit dem Wald, was dann machen ? Aber sei es drum . Fakten - bzw. Daten die zu Fakten werden - die sammeln wir. Planungszustände - sind keine

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 21.02.2011 00:28, schrieb Matthias Versen: Ulf Lamping wrote: Falls du die Regel meinst: wir mappen nur Dinge vor Ort (ich denke darauf beziehst du dich), die hat es *nie* als Regel gegeben! Da wird nichts verwässert. Glaube mir, ich bin lange genug dabei. Tja, da habe ich aber eine

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 21.02.2011 01:48, schrieb Matthias Versen: M∡rtin Koppenhoefer wrote: Wie schon gesagt, ich habe absolut kein Problem damit das man eine Straße in OSM einträgt die kurz vor dem Bau ist. man muss schon Hellseher sein, um das sicher vorsagen zu können. Höchstens kann man sagen, die

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Garry
Am 21.02.2011 02:05, schrieb Ulf Lamping: Auweia! Die A33 bei Bielefeld ist seit Jahrzehnten! in sämtlichen Karten (z.B. in der Shell General Karte, oder der ARAL Deutschlandkarte im Maßstab 1:1.000.000!) als geplant eingetragen. Es widerstrebt mir komplett, das Eintragen von Daten in OSM

Re: [Talk-de] Geplante Straße bitte nicht rendern!

2011-02-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 02/21/11 04:04, Garry wrote: In der Regel gibt es für die Varianten auch Bezeichnungen (Variante1, Variante2, Bergtrasse, Taltrasse...) Hier macht es vielleicht Sinn wenn es zahlreiche Varianten gibt diese bei den normalen Karten vom Rendern auszuschliessen und durch eine