Ici http://www.enlargeyourparis.fr/dans-quel-etat-gr-2/, des définitions
originales du GR.
Romain
Le 8 avril 2015 15:23, JB jb...@mailoo.org a écrit :
Ha ben tiens, quand on se retrouve aux mêmes endroits…
Je viens de leur poser la question par le formulaire de contact, en
évoquant :
-
Bonjour,
Ici, http://www.gr470-gorgesallier.com/#!a-propos/c1t0g, on peut lire:
*Le Syndicat Mixte d’Aménagement (SMAT) du Haut-Allier œuvre depuis 1984
pour l’aménagement, la valorisation et la promotion touristique des Gorges
de l’Allier. Il est à l’initiative de nombreux projets touristiques
Ha ben tiens, quand on se retrouve aux mêmes endroits…
Je viens de leur poser la question par le formulaire de contact, en
évoquant :
- les fonds publics
- la diffusion de l'information,
et demandant si quelqu'un revendiquait une propriété intellectuelle,
qui, et pourquoi…
C'était une
Le 31 mars 2015 09:32, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Dans UN cas la FFRP s'est vue reconnaître ce droit par un tribunal, et
dans un autre elle a été déboutée.
C'est trop mince pour généraliser...
Pour les CT d'OSM, peut-on vraiment parler de propriété intellectuelle
vis
Bonjour,
Le 27 mars 2015 11:35, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :
Oui certes mais plus j'en sais et plus je découvre que la FFRP n'est en
fait souvent pas l'auteur de ces tracés. Dans ma zone géographique en tout
cas, ce sont en très grande majorité les collectivités qui
Le 30/03/2015 21:01, Christian Rogel a écrit :
J'emploie le terme propriété intellectuelle en visant le droit moral
de l'auteur qui, en droit français, est inaliénable, mais, maintenant,
est limité à 70 ans. La FFR s'est vu reconnaître ce droit moral par le
tribunal, ce qui lui permet d'en
Le 31/03/2015 09:32, Christian Quest a écrit :
et dans un autre elle a été déboutée.
Tu as des détails ? On parle toujours de l'autre cas…
JB.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Le 31 mars 2015 à 09:32, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Le 30/03/2015 21:01, Christian Rogel a écrit :
J'emploie le terme propriété intellectuelle en visant le droit moral
de l'auteur qui, en droit français, est inaliénable, mais, maintenant,
est limité à 70 ans. La FFR
Salut,
Le lundi 30 mars 2015 16:48:41 JB a écrit :
Bon, comme j'étais de retour dans le Puy de Dôme pour deux mois, je me
dis qu'il faudrait trouver à récupérer leur réseau de chemins inscrits
au PDIPR qui a l'air bien fichu, et proposer une Grande Traversée de la
Chaine des Puys, parce que
2015-03-28 20:34 GMT+01:00 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:
Donc on espère surtout que ça va harmoniser dans le bon sens au niveau
européen :-p
Même si ça aboutissait (ce dont je doute), il est peu probable que
cela soit rétroactif.
@ceux qui lisent Philippe : il nous explique qu'on peut
Le 25/03/2015 17:36, Bruno Cortial a écrit :
Je vois un projet du style OSM hacke le GR20 !
On enrichi OSM de la relation GR20
On en démontre tous les usages libres comme :
* Un rendu TOPO20 Maperitive
* un calcul de distance
* un calcul de dénivellé+ dynamique
* une video historique à la ITO
*
Le 30 mars 2015 13:50, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
2015-03-28 20:34 GMT+01:00 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:
Donc on espère surtout que ça va harmoniser dans le bon sens au niveau
européen :-p
Même si ça aboutissait (ce dont je doute), il est peu probable que
cela soit
2015-03-29 16:12 GMT+02:00 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
A noter : la propriété intellectuelle n’est pas cessible
??
Tu dois confondre droit moral et droit patrimonial. Le premier n'est
pas cessible, effectivement. Mais le second peut l'être. On peut même
le céder pour rien
Si Nicolas Moyroud a raison et que certains itinéraires sont entièrement
réalisés par une entité différente de la FFR, il y aurait moyen de prouver que
celle-ci usurpe la propriété intellectuelle de l'itinéraire (mais, celle pas
des balises et de l'appellation).
La mise à disposition du
L’article L. 123-3 précise que « la durée du droit exclusif est de
soixante-dix années à compter du 1er janvier de l'année civile suivant
celle où l'œuvre a été publiée. »
Il est question d'harmoniser le droit d'auteur au niveau européen à 50 ans.
s'il s'agit bien d'œuvre collective comme définit dans le droit d'auteur
français
selon wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Œuvre_collective
L’article L. 123-3 précise que « la durée du droit exclusif est de soixante-dix
années à compter du 1er janvier de l'année civile suivant celle où
Oui certes mais plus j'en sais et plus je découvre que la FFRP n'est en
fait souvent pas l'auteur de ces tracés. Dans ma zone géographique en
tout cas, ce sont en très grande majorité les collectivités qui
construisent, entretiennent et même balisent ces itinéraires, la FFRP ne
jouant bien
Mais j'ai comme l'impression que cette discussion s'est déjà produite
ici par le passé avec les mêmes approximations ...
+1. A chaque fois qu'on recommence la discussion, il y en a qui
débarquent au bout de 20 ou 30 messages et repartent sur les deux
points de base avec des propositions
Bonjour,
La mise en oeuvre des plans départementaux d'itinéraire de promenade et
de randonnées (PDIPR) doit être une préoccupation des conseils généraux
(départementaux) en ce moment.
En tout cas, il semble y avoir des moyens :
2015-03-27 6:36 GMT+01:00 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
Aucun probleme si on cartographie ces itiinéraires sans y mettre la
labellisation GR ou Grande Randonnée (marques de la FRPP dont on n'a pas
besoin).
Appelons-les Circuits Nationaux de Randonnée et abrégeons en CNR ou NR
(comme
Le 27/03/2015 à 20:40:45 +1100 Pieren pier...@gmail.com a écrit
Objet: [OSM-talk-fr] FFRandonnée ? de quoi rire encore un moment (jaune ?) :
2015-03-27 6:36 GMT+01:00 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
Aucun probleme si on cartographie ces itiinéraires sans y mettre la
labellisation GR ou
Le 27 mars 2015 10:40, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
2015-03-27 6:36 GMT+01:00 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
Aucun probleme si on cartographie ces itiinéraires sans y mettre la
labellisation GR ou Grande Randonnée (marques de la FRPP dont on n'a
pas
besoin).
Appelons-les
Aucun probleme si on cartographie ces itiinéraires sans y mettre la
labellisation GR ou Grande Randonnée (marques de la FRPP dont on n'a
pas besoin).
Appelons-les Circuits Nationaux de Randonnée et abrégeons en CNR ou
NR (comme aussi nouvelle randonnée). On pourra même reprendre leur
numéro : le
Le 25/03/2015 09:36, Léo Serre a écrit :
Afin que la lettre plaise à tout le monde, je vous invite à se mettre
d'accord sur son contenu : https://lite6.framapad.org/p/LettreFFRP
Bon, il semble qu'on a planté la machine...
--
FrViPofm
___
Talk-fr
Le 24/03/2015 21:42, Christian Quest a écrit :
La FFRP (par la voix de son vice-président) ne tenant pas ses
engagements de nous fournir une réponse fin 2014, une lettre du genre
n'ayant pas de réponse depuis des années, nous considérons donc qu'il
n'y a pas de problème à faire figurer les GR
Afin que la lettre plaise à tout le monde, je vous invite à se mettre
d'accord sur son contenu : https://lite6.framapad.org/p/LettreFFRP
Le 25/03/2015 09:02, Vincent Pottier a écrit :
Le 24/03/2015 21:42, Christian Quest a écrit :
La FFRP (par la voix de son vice-président) ne tenant pas ses
Ou enfin déminons le sujet !
Il m'est avis que cela doit faire l'objet d'une démarche de la part de
l'association OSM France et non d'un contributeur particulier. Les
représentants de l'association ont déjà rencontré la Fédé et c'est aussi à
eux que la direction de l'asso à fait des
+1 : c'est écrit noir sur blanc dans la constitution (article 8).
Mais ici on parle de potentialité d'action au civil avec des dommages et
intérêts pour une perte d'activité et/ou de revenus, ou une violation de
droits sur la propriété intellectuelle, par exemple.
A+
Marc Sibert
m...@sibert.fr
Oui Erwan ça ce serait parfait on est bien d'accord. Mais la FFRP ne
veut pas entendre parler d'OSM et préfère dépenser de fortes sommes
d'argent pour réinventer un OSM propriétaire qui ne tiendra jamais la
route :
J'ai l'impression de refaire le débat tous les ans...
Je racouricisais certes, mais on parle ici du droit d'auteur de la FFRP sur
l'oeuvre de l'esprit qu'est l'intinéraire GR
Et si la FFRP ne nous donne pas son accord de reproduire dans osm, c'est donc
qu'on a pas le droit.
C'est pas parce que
Le 25/03/2015 14:53, erwan salomon a écrit :
n'allons pas nous braquer avec la FFR
j'irais pas jouer à qui à la plus grosse avec eux (c'est une grosse asso,
active et reconnue)
avoir les relations GR xx d'enregistré dans OSM ça serait cool c'est sûr,
mais la vente de cartes est une des
Le 25/03/2015 13:26, sly (sylvain letuffe) a écrit :
J'ai l'impression de refaire le débat tous les ans...
Je racouricisais certes, mais on parle ici du droit d'auteur de la FFRP sur
l'oeuvre de l'esprit qu'est l'intinéraire GR
Et si la FFRP ne nous donne pas son accord de reproduire dans osm,
J'adhère sans réserve à l'analyse de Vincent ! En version raccourcie on
dit +1, mais j'aime bien faire long ! ;-)
Nicolas
Le 25/03/2015 14:41, Vincent Pottier a écrit :
Mais justement, il semblerait que la FFRP soit en difficulté
aujourd'hui pour faire valoir le droit d'auteur et revendiquer
n'allons pas nous braquer avec la FFR
j'irais pas jouer à qui à la plus grosse avec eux (c'est une grosse asso,
active et reconnue)
avoir les relations GR xx d'enregistré dans OSM ça serait cool c'est sûr,
mais la vente de cartes est une des rentrées d'argent de cette asso ce qui leur
permets
lecture intéressante (celle du Balises en lien dans les commentaires aussi),
merci
dommage qu'ils veuillent ce la jouer solo
Le 25 mars 2015 à 15:03, Nicolas Moyroud a écrit :
Oui Erwan ça ce serait parfait on est bien d'accord. Mais la FFRP ne veut pas
entendre parler d'OSM et préfère
Je ne vois pas de raison de proposer un nouveau délai à la FFRP. Je pense
que nous pouvons simplement leur proposer de retirer les éléments violant
leur droits de propriétés s'ils prouvent la dite propriété !
Dans chaque cas, à nous contributeurs de chercher avant l'auteur (vrai)
du parcours et de
Pour ma part, je pense que la solution est un wikiprojet comme proposé
ici-même.
Chaque GR devrait donc avoir sa page, incluant les autorisations des
collectivités locales (car même si c'est public, on doit demander. Sans
mentions contraires, c'est par défaut sous copyright).
Léo
Le 25/03/2015
first they ignore you,
Donc, on en est là. Et comme de notre côté on avance pas, ils peuvent
toujours en rester à cette étape. Passons à l'étape suivante.
then laugh at you,
Vont-ils rire ou nous dénigrer comme quoi on est une bande d'amateurs
anarchistes qui saisissent deux trois
2015-03-25 14:57 GMT+01:00 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr:
J'adhère sans réserve à l'analyse de Vincent ! En version raccourcie on dit
+1, mais j'aime bien faire long ! ;-)
Le 25/03/2015 14:41, Vincent Pottier a écrit :
La FFRP étant informée de notre intention pourra tout au plus, passé ce
Le 25 mars 2015 14:41, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
Mais justement, il semblerait que la FFRP soit en difficulté aujourd'hui
pour faire valoir le droit d'auteur et revendiquer la propriété
intellectuelle sur nombre d'itinéraires.
Ah bon ?! Sur les GR GRP ?! Quelle est la
Le mercredi 25 mars 2015 09:02:27, Vincent Pottier a écrit :
Qui ne dit rien consent. dit le proverbe.
Ce qui n'est pas expréssément autorisé est interdit dit la loi.
Peut-être faudrait-il faire, sur le wiki, une page plus ou moins
officielle rappelant des démarches (avec mention des
On 25/03/2015 12:27, sly (sylvain letuffe) wrote:
Ce qui n'est pas expréssément autorisé est interdit dit la loi.
Nan, en droit Français tout ce qui n'est pas formellement interdit est
autorisé.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
Comme cadeau de baptême, j'ai 28Go de courbes (à 10m) de niveau qui
couvrent l'Europe... calculées à partir de l'EU-DEM.
Voilà ce que ça peut donner (avec en plus l'ombrage qu'on peut
l'améliorer):
Le 24 mars 2015 09:24, Eric Marsden eric.mars...@free.fr a écrit :
JB == JB jb...@mailoo.org writes:
JB l'originalité d'un itinéraire. Elle évoque les dépenses et le
JB travail de la FFR. Et elle crache le mot OpenStreetMap
JB (maintenant, j'ai découvert ce que c'est que de cracher des
Salut Nicolas, et les autres :
Un moyen de couper l'herbe sous le pied de la FFRP : que les
collectivités publient elles-même leurs itinéraires sous licence libre,
avec la « vraie » attribution.
L'histoire : j'avais rencontré longuement le responsable du PDIPR de
l'Aube l'année dernière.
Leo,
Mets-toi dans la peau d'un touriste / randonneur / sportif étranger qui
prépare ses prochaines vacances en France.
L'offre de documentation à sa disposition n'est sans doute pas si
pléthorique.
La FFRP a une approche très franco-française, j'ai l'impression.
Il y a peut-être un créneau de
M'enfin même si on récupère les itinéraires, il reste le droit sur les
marques déposées de la FFRP qui pose problème. Traversée de la Corse
par le xx20? Suivez le marquage xx20?
Eric
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
On mardi 24 mars 2015, Eric Marsden wrote:
On peut imaginer mobiliser les randonneurs
(...)
Mais il me semble qu'il manque pour cela un
site web
Un site web, pourquoi pas, mais dans un premier temps, il manque avant tout
des motivés qui ont du temps à passer pour faire bouger les
On le crève cet abcès ?
Heu... oui mais quand même ;-)
J'ai déjà mentionné par le passé que je trouvais les prétentions de la
FFRP abusives (surtout sur l'originalité des itinéraires) et j'ai
suggéré de passer outre, la base de données* étant localisée à
l'étranger. Néanmoins, dans un souci
Je me suis par contre toujours demandé comment gr-infos a fait.
J'ai contacté par mail et Facebook, aucune réponse.
Le 2015-03-24 15:06, Ab_fab a écrit :
Leo,
Mets-toi dans la peau d'un touriste / randonneur / sportif étranger qui
prépare ses prochaines vacances en France.
français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mardi 24 mars 2015 10h06
Objet : Re: [OSM-talk-fr] FFRandonnée − de quoi rire encore un moment (jaune ?)
Leo,
Mets-toi dans la peau d'un touriste / randonneur / sportif étranger qui prépare
ses prochaines vacances en France.L'offre de documentation à
Bonjour,
Merci JB pour cette bonne tranche de rire !
Une solution dont j'ai eu l'occasion de discuter avec un responsable SIG
de comcom serait de passer directement par les collectivités car ce sont
elles qui très souvent mettent au point les itinéraires et fournissent
ensuite les
Le 24/03/2015 14:42, Eric Sibert a écrit :
M'enfin même si on récupère les itinéraires, il reste le droit sur les
marques déposées de la FFRP qui pose problème. Traversée de la Corse
par le xx20? Suivez le marquage xx20?
Il n'y a pas de problème à ce niveau.
La marque GR appartient bien à la
JB == JB jb...@mailoo.org writes:
JB l'originalité d'un itinéraire. Elle évoque les dépenses et le
JB travail de la FFR. Et elle crache le mot OpenStreetMap
JB (maintenant, j'ai découvert ce que c'est que de cracher des mots),
JB « il faut pas croire, il y a aussi des contraintes quand
Salut,
J'avais essayé de lancer une plateforme pour les amateurs de sport
Outdoor qui reposerais sur OSM pour pas mal de choses.
* Partage de traces de rando (à la manière de plein de sites) (activités)
* Intégrer les données de refuges.info via leur API (hébergement)
* Trouver un partenariat
Je pense qu'il est important de mentionner le fait que c'est un
communauté grande 2 000 000 utilisateurs, lien à l'appui. Ça ne pourra
pas faire de mal.
Léo
Le 24/03/2015 21:42, Christian Quest a écrit :
Le 24/03/2015 14:42, Eric Sibert a écrit :
M'enfin même si on récupère les itinéraires, il
Bonjour,
Sans vous raconter ma vie, j'avais 3h de correspondance à perdre à Paris
ce dimanche, et je me suis retrouvé au salon du tourisme nature ou un
truc de ce genre au Parc des Expositions. Et finalement, j'ai regretté
de n'avoir eu que ce temps-là, je pense que j'aurais pu y passer une
Quelle énergie perdue à recréer une version privatisée de données de
plus en plus accessible à tous et toutes.
L'investissement pour une fédération est énorme et le retour très
hypothétique. Cette logique de marchandisation et de rente touche à sa
fin, on est maintenant dans une logique de
Merci JB pour ce moment de détente.
Romain
Le 23 mars 2015 15:01, JB jb...@mailoo.org a écrit :
Bonjour,
Sans vous raconter ma vie, j'avais 3h de correspondance à perdre à Paris
ce dimanche, et je me suis retrouvé au salon du tourisme nature ou un truc
de ce genre au Parc des Expositions.
Dans une certaine mesure, je ne sais pas s'il est possible de cartographier
le support des marques des itinéraires de randonnée. Au final, on obtient
une carte avec des points successifs que le randonneur connecte mentalement
pour trouver l'itinéraire.
Concernant les contraintes d'OSM, oui, il y
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