> On 17 Feb 2024, at 11:17, Victor Wagner <vi...@wagner.pp.ru> wrote: > > В Fri, 16 Feb 2024 19:59:17 +0300 > Dmitrii Kashin <free...@gmail.com> пишет: > >> Что бы сказал Фредерик Брукс на такое расточительство? =) > > Фредерик Брукс нам еще ответит за украденный 32-бит из архитектуры s390;-) > (почему-то и спарк и power и arm 32-битные, а IBM-овские мейнфреймы - > 31 битные)
Каков подлец! =) >> А если серьёзно, Вы почему-то делаете предположение, что у нас нет >> нормальных тест-сьютов. Но это ошибочно. Если мы будем полный >> тест-сьют на каждую сборку запускать, то вы же, разработчики, первые >> прибежите с претензиями "а что так долго сборку ждать, я никак таску >> не могу закрыть, а с меня уже требуют". В общем, обычно в фичбранче >> прогоняются только юнит-тесты, а полный тест-сьют запускает уже QA >> перед мерджем. > > Мы тут не про разработчиков, мы тут про мейнтейнеров пакетов. > Это разные роли, и их должны исполнять разные люди. Ну вообще-то мы говорили про DevOps. И нет, DevOps-инженер не является ни разработчиком, ни мейнтейнером. Это всё другие люди. А является он по определению медиатором между разработкой и эксплуатацией. > Поэтому я, кстати, никогда не пытался стать мейнтейнером своих > программ, которые попали в Debian. Потому что им я разработчик, а не > мейнтейнер. Может и зря. Не смотря на то, что всё в Postgresql заточено под то, чтобы конфиги хранились в датадире (о чём явно сказано в документации), его мейнтейнеры в Debian утащили их из датадира в /etc, не иначе как для соответствия своей FHS, и теперь конкретно дебиановскими инсталляциями пользоваться не особо удобно. > Как сказал Эрик Раймонд, "Given enough eyeballs all bugs are shallow". Не думаю, что это работает. Когда Реймонд это писал, университеты ещё давали фундаментальное образование в области CS, а сейчас же они массово клепают прикладников. С тех пор количество проектов выросло по экспоненте, а количество глаз, способных что-то высмотреть -- осталось плюс-минус тем же. И в этом, кстати, кроется причина появления методологии DevOps как таковой. > А в апстримовском опенсурсном постгресе есть только то, с > необходимость чего согласны все разработчики участвующие в сообществе. > > А тут у нас, EnterpriseDB и 2nd Quadrant есть разные мнения. Я могу это понять, Виктор. Однако если никак не получается даже по утилите для demote договориться -- значит кто-то не особо заинтересован в этом. Короче, подытожу. Вы говорите в целом правильные вещи, и я рад, что конкретно в Вашей компании есть нормальные люди. К сожалению их количество в мире весьма ограничено, и приходится работать с тем, что есть. Я допускаю, что Вы встречали обезьян, называющих себя DevOps-инженерами, я их тоже встречал. Равно как и встречал немало обезьян, которые называли себя разработчиками. Тем не менее, иногда первое впечатление бывает ошибочным. DevOps -- это хорошая правильная, а главное -- актуальная для сегодняшнего дня методология.
