On Tue, 25 Sep 2007 00:55:18 -0400, Augustin Moga wrote:
* Cine se-ntilneste in februarie 2008 in Geneva?
[...]
Va participa si un reprezentant al Romaniei? (ASRO? Sau nu neaprat
membru ASRO, da' membru CT210? Sau?) Si daca da, cine?
Legat de întrebările de mai sus, cred că aveți aici un
Iubim transparenta dar urim pe transparenti!
;)
* * *
Mie personal, asa-mi trebuie. Mi-a umblat gura (tastaura) in mare
transparenta
si am ajuns ca cineva (am si uitat cine) sa-mi transmita ca l-am facut
sa-i
fie rusine ! Bravos mie !
Dan Matei
Skippy wrote:
Asta e procedura de aprobare a standardelor în România? Dacă da, e o
glumă, o simplă formalitate supusă viciilor de procedură. Îşi pierde orice
semnificaţie.
Skippy,
nu stiai ca Romania este o gluma ? :)
Niciodata nu este prea tirziu sa aflam lucruri noi!
Dan
On Mon, 24 Sep 2007 19:01:33 +0300, Skippy wrote:
La ce alt standard, indiferent de domeniu, ați auzit vreodată să se
facă publicitate ?
La acesta. În multe ţări a fost supus dezbaterii publice.
Există numeroase alte standarde care îmi pot afecta viața. De exemplu
cele din industria chimică
On Tue, 25 Sep 2007 11:22:38 +0300 Cristian Secară [EMAIL PROTECTED]
wrote:
Nouă ni s-a spus așa:
- dacă votul este NO sau abținere, atunci comentariile sunt obligatorii
- dacă votul este YES, atunci nu este nevoie de comentarii
Cine v-a spus asta? Întreb pentru că există proceduri relativ
On Tue, 25 Sep 2007 01:47:48 +0300 Cristian Secară [EMAIL PROTECTED]
wrote:
Pe gustul meu aceste comitete ar trebui să fie pestrițe.
De exemplu, pe mine nu m-a convins nimeni despre valabilitatea
afirmațiilor de tipul (citez de pe aranea.zuavra.net) „s-a constat că
în specificaţia OOXML sînt
[...] Dar criteriile pe care a fost alcătuit
CT210 nu-mi sînt deloc clare. Se pare că a fost luat pur şi simplu un
comitet deja existent, şi care lucrase la cu totul alt gen de chestiuni,
s-a completat cu reprezentanţi ai companiilor care s-au prezentat
voluntar, cf. propriilor interese, şi
Dan Matei wrote:
[...]
==
Pina aici a fost partea inchizitoriala. Intrebarile mi s-au parut OK.
Tonul, cam agresiv.
Si acum intre noi:
Tineti minte ca am rugat lista sa mi se spuna de ce ar fi mai rea lumea dupa
adoptarea OOXML ?
Nu-mi aduc aminte
On Sat, 22 Sep 2007 21:16:25 +0300 Cristian Secară [EMAIL PROTECTED]
wrote:
Publicitate în sensul adevărat al cuvântului nu s-a făcut, cred,
nicăieri. La ce alt standard, indiferent de domeniu, ați auzit vreodată
să se facă publicitate ?
La acesta. În multe ţări a fost supus dezbaterii
On Fri, 21 Sep 2007 15:03:27 +0300 Dan Matei [EMAIL PROTECTED] wrote:
Tineti minte ca am rugat lista sa mi se spuna de ce ar fi mai rea lumea
dupa adoptarea OOXML ? Nu-mi aduc aminte argumente convingatoare.
Poate informaţiile pe care le-am tot adunat aici vă ajută:
On Fri, 14 Sep 2007 13:36:57 +0300, Skippy wrote:
* S-a făcut vreo publicitate faptului că şedinţa va avea loc la data
şi ora cînd a avut loc? Concret, cum a putut publicul din România să
afle de faptul că această şedinţă va avea loc, ca să se implice dacă
dorea?
Publicitate în sensul
Nu ma ascund de loc. Pur si simplu n-am fost acasa. N-am hirtiile la mine, ca
sa raspund punctual. Miine ajung la birou si o sa raspund la ce pot.
Ce stiu sigur e ca nu trebuie sa fii membru ASRO ca sa fii membru intr-un
comitet tehnic. De pilda, nici eu nici institutia mea nu suntem membri
Skippy wrote:
Ca să nu mai spun că refuzul de a oferi informaţii are deja iz penal,
pentru că sînt obligaţi prin lege s-o facă. Dar să trecem peste acest mic
detaliu.
Civil, in nici un caz penal. Ii poti da in judecata la instanta de
contencios daca vrei, si de abia dupa ce ai obtinut o
Stimate domn
* La ce dat exact a avut loc edina ASRO la care s-a votat
asupra OOXML?
Sedinta a fost pe 16.07.2007.
* Lista membrilor ASRO care au votat ai menionat-o ntr-un
mesaj anterior pe TIC. Ne putei spune cum au votat fiecare?
Eu am neles c singurul vot nu a aparinut IBM Romnia,
|
http://itboard.ro/blogs/zolis_tool
-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Skippy
Sent: Thursday, September 20, 2007 3:12 PM
To: tic-lobby@agora.ro
Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
...
Mă scuzaţi că insist, dar ASRO se
, September 16, 2007 1:23 PM
To: tic-lobby@agora.ro
Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
Atunci de ce nu figurează în listă? Lista se poate vedea pe această pagină
(link-ul Membri ASRO): http://www.asro.ro/romana/info/index.html. Sau
link direct: http://www.asro.ro/romana/info
On Fri, 14 Sep 2007 13:36:57 +0300 Skippy [EMAIL PROTECTED] wrote:
[..]ba mai mult, să i se acorde posibilitatea de veto?
Şi că veni vorba, de unde pînă unde există posibilitatea de veto? Din cîte
am înţeles din regulamentul de vot al asociaţiilor de standardizare
afiliate ISO, nu există veto.
On Fri, 14 Sep 2007 13:36:57 +0300, Skippy wrote:
* Cînd anume s-a înscris CIMEC în ASRO? Nu figurează pe lista cu
membri pe 2006. Această întrebare o adresez şi lui Cristian Secărică
(Magic Fox Media) [...]
Eu (sau firma mea, cum vreţi) sunt membru al comitetului tehnic CT210
al ASRO de prin
Domnule Dan Matei, văd că mesajele de pe TIC ajung la dv. şi răspundeţi la
ele, mai bine decît la cele trimise pe adresa personală. O să vă pun aşadar
prin intermediul TIC aceleaşi întrebări pe care vi le-am pus într-un mesaj
direct, care probabil s-a pierdut pe undeva pe drum.
* La ce dată
On Sun, 5 Aug 2007 13:56:31 +0300, Cristian Secară wrote:
iată ce i-am scris domnului Teodor Stătescu [...] când ne-a cerut
acordul cu privire la acordul sau dezacordul în privinşa OOXML
Nu, când ne-a cerut părerea despre acord, nu acordul despre acord.
Pot să garantez că nu a stat cu pistolul
On Fri, 3 Aug 2007 19:35:03 +0300, Adrian wrote:
Domnule Cristian, in cazul publicatiilor ECMA, (si implicit si in
acest caz), faptul ca cei de la ASRO practic isi rezerva dreptul de a
decide in secret asupra standardului, este ilegal, si as putea spune
chiar furt, restrictie arbitrar impusa,
Draga Mircea,
am fost pe situl asro.ro si am citit statutul. Naspha site web al unei
asociatiii care se ocupa de standarde :). Dar asta nu are nici o
relevanta acum.
Dupa cum am scris si in emailul anterior : ASRO este o persoana
juridica PRIVATA.
Daca vrei sa influentezi ceva la ASRO.ro
Cristian Secară wrote:
Plus că tot nu înţeleg cum ar trebui procedat, de fapt.
Dacă ar fi după dumneavoastră, ar trebui să fac cam aşa: desenez ceva
complex în AutoCAD, un ceva cu vreo zece layere să zicem.
[...]
Sau aveţi altă idee ?
Da, sa luam ca exemplu atasamente care au corespondent
On 8/3/07, Cristian Secară [EMAIL PROTECTED] wrote:
Eu personal nu sunt de acord cu stilul exagerat de secretos al celor de
la ASRO, numai că s-ar putea ca regulile astea să fie de fapt impuse de
anumite reglementări internaţionale, nu doar că aşa i s-a sculat lui
ASRO.
De exemplu, atunci
In cazul in care ODF castiga, vom avea un singur format, general
comprehensibil, cu multe implementari, iar fiecare utilizator va fi liber
sa aleaga programul (si sistemul de operare!) pe care doreste sa lucreze,
fiind sigur ca va avea asigurata compatibilitatea cu restul lumii.
Fiecare
Dan,
Nu cred că e vorba de prostime. Cristi ne povesteşte nişte lucruri
interesante privind procesul de standardizare, pe care mare parte dintre
noi nu le cunoastem (probabil că şi pentru că am acceptat să nu ne
implicăm în astfel de lucruri).
Publicul larg în acest context nu este echivalent cu
Message -
From: Răzvan Sandu [EMAIL PROTECTED]
To: tic-lobby@agora.ro
Sent: Thursday, August 02, 2007 5:04 PM
Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
Cristian Secară wrote:
Plus că tot nu înţeleg cum ar trebui procedat, de fapt.
Dacă ar fi după dumneavoastră, ar
On Thu, 2 Aug 2007 20:53:40 +0300, Skippy wrote:
1) ASRO a decis că are contraargumente suficient de justificate.
Prima mea întrebarea ar fi: unde putem vedea o minută a acelei
şedinţe, sau o prezentare a acestor argumente?
Ar trebui ca „cineva” să aştearnă (sau să fi aşternut atunci, când
On Wed, 01 Aug 2007 10:55:14 +0300 Dan Matei [EMAIL PROTECTED] wrote:
Asadar: cui a facut rau CT 210 votind pentru adoptarea OOXML ? Si, de ce
a iesit atita zbucium in jurul OOXML ? Daca nu era propus de MS iesea la
fel ?
Cred că poate s-a înţeles greşit pe undeva. Adoptarea OOXML ca
standard
Mircea Sarbu wrote:
2. Ce interese comerciale majoare se joaca aici ? Care-i miza comerciala ?
Miza comercială este ca Microsoft să vândă mai puţine licenţe de MS Office.
Poate nu e chiar cea mai fericită exprimare. Dacă m-aţi întreba pe mine
ce interese comerciale am, aş răspunde fără
@agora.ro
Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
Dragilor
Ma iertati, dar eu sunt ardelean si pricep mai incet (daca pricep... ceea ce
nu-i sigur).
Poate cineva sa-mi explice lent si simplu:
1. Cine baga pe git cuiva OOXML
] On Behalf Of Razvan Sandu
Sent: Wednesday, August 01, 2007 12:41 PM
To: tic-lobby@agora.ro
Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
...
Microsoft ni-l bagă pe gât tuturor, prin poziţia lor de monpol de facto pe
piaţă. Este situaţia în care trimiţi un CV unui angajator, în format
--- Cristian SecarÄ [EMAIL PROTECTED] wrote:
Echivalentul este cam aÅa:
Eu mÄ chinui Åi fac o graficÄ complicatÄ, sÄ
zicem în Adobe Photoshop
.
Cristi draga, dumneata nu intelegi problema.
Nimeni nu a spus ca Microsoft sau oricine altcineva nu
are voie
On Wed, 01 Aug 2007 04:07:46 +0300, Răzvan Sandu wrote:
Sunt membri ASRO și aveau tot dreptul să o facă - chiar dacă, am
convingerea, o fac din rațiuni de business/financiare și nu pentru că
nu înțeleg, în sinea lor, avantajele tehnice ale ODF.
Deşi personal mă cam irită existenţa a două
Ma introduc si eu in discutie. Sper sa nu deranjez pe cei care posteaza
regulat, in general mult mai abilitati decat mine sa ia cuvantul.
On 2007-08-01 10:55, Dan Matei wrote:
1. Cine baga pe git cuiva OOXML ?
Ca sa raspundem la intrebarea asta trebuie sa raspundem intai la celelalte.
2.
Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) !
Ma introduc si eu in discutie. Sper sa nu deranjez pe cei care posteaza
regulat, in general mult mai abilitati decat mine sa ia cuvantul.
===
Pentru a renunta la abonament
Cristian Secară wrote:
Standardul nu poate fi eludat prin folosirea de obiecte binare.
Obiectele binare au doar caracter ajutător, dar nu sunt obligatorii
nici pentru crearea unui document şi nici pentru citirea integrală a
lui, chiar în situaţia în care acesta ar conţine un asemenea obiect
Mircea Sarbu wrote:
Ok, asa si TIC-lobby este o comunitate... Dacă ne-ar fi invitat, ce-am
fi facut? Cei care ar fi mers, ar fi mers în nume propriu. Persoane
private şi atât.
Dar opiniile exprimate ar fi fost cele ale comunitatii.
(off topic) De fapt supărarea mea e mai generală şi poate
Mircea Sarbu wrote:
Ok, asa si TIC-lobby este o comunitate... Dacă ne-ar fi invitat, ce-am
fi facut? Cei care ar fi mers, ar fi mers în nume propriu. Persoane
private şi atât.
Îmi permit să exprim o ultimă opinie personală, în continuarea celor
spuse mai sus de dl. Sârbu:
Vă rog să mă
On Tue, 31 Jul 2007 19:52:57 +0300, ghrt wrote:
Pai nu e treaba ca nu sunt obligatorii, ci ca pot fi create documente
cu obiecte binare, inutilizabile fara interpretarea acelor obiecte.
Este corect? Nu de alta, dar nu sunt specialist.
Pe scurt: nu.
Echivalentul este cam aşa:
Eu mă chinui şi
Dragilor
Ma iertati, dar eu sunt ardelean si pricep mai incet (daca pricep... ceea ce
nu-i sigur).
Poate cineva sa-mi explice lent si simplu:
1. Cine baga pe git cuiva OOXML ?
2. Ce interese comerciale majoare se joaca aici ? Care-i miza comerciala ?
2. Fata de situatia anterioara (in care
On Wed, 2007-08-01 at 12:41 +0300, Răzvan Sandu wrote:
Dan Matei wrote:
2. Ce interese comerciale majoare se joaca aici ? Care-i miza comerciala ?
Miza comercială este ca Microsoft să vândă mai puţine licenţe de MS Office.
Poate nu e chiar cea mai fericită exprimare. Dacă m-aţi întreba pe
Dan Matei wrote:
Dragilor
Ma iertati, dar eu sunt ardelean si pricep mai incet (daca pricep... ceea ce
nu-i sigur).
Poate cineva sa-mi explice lent si simplu:
Bună ziua,
Încerc să vă explic eu, punctual - cel puţin răspunsul la câteva întrebări:
;-)
1. Cine baga pe git cuiva OOXML
On Mon, 30 Jul 2007 10:32:51 +0300 Dan Matei [EMAIL PROTECTED] wrote:
Dar are un scop nobil, pe care-l salut:
decripteaza binarul (mai multor generatii de) documente Office.
E un pas spre, dar n-a ajuns încă acolo. Folosirea XML, în sine, nu
înseamnă nimic. Nu e un format transparent atîta timp
Dan Matei wrote:
Conform procedurii, eu, ca presedinte, votez doar in caz de balotaj. N-a
fost cazul: votul a fost covarsitor in favoarea lui YES.
Bună ziua,
Mulțumesc d-lui Dan Matei fiindcă ne-a informat pe toți despre
rezultatul votului - fără ipocrizie, apreciez acest lucru.
Ceea ce
On Tue, 31 Jul 2007 00:05:28 +0300, Răzvan Sandu wrote:
Ceea ce vreau să scot în evidență, pentru toți membrii listei, este
modalitatea „pur românească” de abordare a acestei probleme (pe care
eu, cel puțin, o consider de interes național).
După metoda cunoscută „câinii latră, ursul merge”,
On Tue, 2007-07-31 at 00:05 +0300, Răzvan Sandu wrote:
[...]
Ca de obicei, pe „omul de pe stradă” (celebrul Gică care asudă învățând
Microsoft Word ca „să-i crească valoarea CV-ului” pe BestJobs) nu-l
informează (imparțial, corect) și nu-l întreabă nimeni ce părere are.
Desigur, avem un
Cristian Secară wrote:
De altfel am şi semnalat acest aspect pe lista dedicată comitetului
tehnic CT210 de la ASRO, dar am unele bănuieli că degeaba.
Şi eu am unele bănuieli că degeaba, de vreme ce interesele financiare predomină,
ca argument, şi la adoptarea unui standard tehnic, iar
Mircea Sarbu wrote:
La noi toată lumea are oroare de orice
formă de organizare (accept că adesea pe bună dreptate), astfel încât şi
să fi vrut (poate chiar a vrut) comitetul de standardizare n-ar fi avut
pe cine să invite să susţină un punct de vedere al adepţilor FLOSS.
Au invitat pe cineva
Mircea Sarbu wrote:
Well... Părerea mea este că pentru adoptarea unui standard tehnic nu se
impune un referendum popular.
Bună ziua,
Departe de mine gândul de a transforma o asemenea dezbatere tehnică în ceva
populist.
Totuşi, dată fiind importanţa subiectului pentru *orice* utilizator
On Tue, 2007-07-31 at 16:10 +0300, ghrt wrote:
Mircea Sarbu wrote:
La noi toată lumea are oroare de orice
formă de organizare (accept că adesea pe bună dreptate), astfel încât şi
să fi vrut (poate chiar a vrut) comitetul de standardizare n-ar fi avut
pe cine să invite să susţină un punct
On Tue, 31 Jul 2007 16:10:11 +0300, ghrt wrote:
Iar sa afirmi cu nonsalanta ca da, exista posibilitatea ca std sa fie
eludat prin folosirea de obiecte binare, dar sa il adopti ca standard
mi se pare a releva ca nivelul tehnic al comitetului asta a fost
zero, dar cel economic...
Standardul
On Tue, 31 Jul 2007 16:20:41 +0300, Răzvan Sandu wrote:
[...] iar dispreţul faţă de cei care nu sunt „în cerc” este aproape
nedisimulat. ;-)
Nu am remarcat niciun dispreţ. Este într-adevăr posibil să existe
o alură de club exclusivist, dar nu dispreţ.
Vă rog să nu uitaţi că nu toate
Dan Matei wrote:
...
Bref. Am avut o procedura furtunoasa, inclusiv o sedinta populata ca
niciodata. In final, ne-am dat acceptul pentru aprobarea lui OOXML ca
standardul ISO/IEC 29500.
Conform procedurii, eu, ca presedinte, votez doar in caz de balotaj. N-a
fost cazul: votul a fost covarsitor
54 matches
Mail list logo
