Miguel�n, tienes algo para el dolor de cabeza??

JC
--- Latinovique <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>     Saludos a todos.
> 
>     Respuesta primero a Javier.
> 
>     Entiendo que eres un ling�ista profesional, y no
> un mero aficionado de �sos que confunden cadena
> f�nica actual y cadena f�nica neural. Con esto en
> mente, te precisar� lo siguiente.
>     Las lenguas son un fen�meno oral, exclusivamente
> oral. Su centro de activaci�n, en el aparato
> fonador, en el sistema neuroendocrino y en el
> contexto social es oral, y baste como prueba que
> ninguna lengua ha aparecido por escrito. Alguien
> hablar� del hebreo moderno o del esperanto, pero
> obviamente esas lenguas son reactualizaciones de
> repertorios f�nicos ya existentes, no diasistemas
> f�nicos surgidos de una pretendida "escritura
> aut�noma".
>     La alfabetizaci�n pasiva (lectura) y activa
> (escritura) es un hecho que los ling�istas
> experimentales nunca hemos negado, y que por el
> contrario hemos estudiado. Se trata de un proceso
> secundario neurofisiol�gica, sicol�gica y
> socialmente. El pensamiento conceptual y la
> escritura son habla subvocal, de reflejos motores
> inhibidos y transferidos a zonas complementarias de
> la corteza cerebral; por eso las zonas cerebrales
> que rigen el lenguaje hablado y su representaci�n
> escrita son zonas distintas.
>     Aunque el pensamiento conceptual y la escritura
> son, en ambos casos, habla subvocal, el proceso es
> seguramente diferente en ambos casos. Parece que hay
> una base com�n: se establecen conexiones sin�pticas
> secundarias tras la impronta de lengua oral, y para
> empezar el ni�o sabe pensar a los tres o cuatro a�os
> de edad. Preciso que me refiero a pensamiento
> discursivo, conceptual; todo parece indicar que el
> pensamiento discursivo es completamente imposible
> antes de aprender a hablar y que se genera
> precisamente por el aprendizaje oral. La
> imaginaci�n, los sentimientos primarios y las
> sensaciones f�sicas s� que son parcialmente
> independientes (por lo que sabemos) del habla, pero
> estas formas de pensamiento no son el pensamiento
> discursivo, ideativo, que parece indisolublemente
> ligado al desarrollo previo de la capacidad de
> hablar. Desde luego, Piaget, Luria, Skinner, P�vlov,
> Bandura, Desmond Morris, Eysenck, Konrad Lorenz,
> Vitus Dr�scher y compa��a no son gur�es infalibles,
> pero su escuela de desarrollo neuroling��stico me
> parece bien basada en la experiencia. En cambio,
> Chomsky no nos presenta una bater�a de experimentos
> a este respecto; hay algo de "ciencia de sal�n" en
> su ling��stica generativa y transformacional. Esto
> no es rechazar la aportaci�n chomsquiana porque s�,
> ya que hay actualmente una comprobaci�n parcial real
> del desarrollo creativo ilimitado en el ni�o a
> partir de universales ling��sticos. En el fondo,
> Chomsky plantea unos arquetipos ling��sticos en
> l�nea con el inconsciente colectivo de Jung; si
> Chomsky lleva raz�n en ello, se deber� a una de mis
> hip�tesis favoritas: que en la lengua son los
> contenidos los que generan las formas, no al rev�s.
> S� que es una hip�tesis fuertemente
> antiestructuralista y en cierto modo
> antigenerativotransformacional, pero pienso que
> tengo bases; toda habla, desde el principio, tiene
> una estructura adaptada a su vocabulario b�sico, con
> oposiciones sem�nticas de grado cero que implican
> una percepci�n directa de significados.
>     Tras la aparici�n del pensamiento (que es
> simult�nea o casi simult�nea a la aparici�n de la
> capacidad de hablar) puede surgir el aprendizaje de
> una representaci�n del habla (y del pensamiento
> discursivo, claro). Pero antes de entrar en tema,
> debo explicar qu� es "pensar discursivamente sin
> hablar".
>     El que piensa en silencio, sencillamente, est�
> hablando pero con inhibici�n cortical del centro
> fonador. El mecanismo es eficaz pero tiene sus
> fallos, y de ah� la conocida situaci�n del fulano
> que sin darse cuenta empieza a hablar en voz alta o
> a murmurar cuando piensa con gran concentraci�n,
> incluso si est� solo; tambi�n est� bien comprobada
> la aparici�n continua de microtensiones en el
> aparato muscular fonador cuando el individuo piensa
> discursivamente (y s�lo puede hacerlo a trav�s de un
> lenguaje oral). No se producen, en cambio, se�ales
> oculares, manomotoras o neurales del sistema de
> lectoescritura cuando el individuo piensa
> discursivamente.
>     A partir del pensamiento discursivo (y por tanto
> del habla, si nuestra hip�tesis es cierta) se puede
> aprender a asociar cadenas f�nicas neurales
> significativas a signos escritos (o t�ctiles, u
> olfativos), con lo cual se genera un sistema de
> representaci�n del pensamiento (o sea, del habla
> subvocal). En el individuo sano, esta representaci�n
> suele ser visual (escritura), pero experimental y
> socialmente se han utilizado representaciones
> t�ctiles, olfativas, t�rmicas, etc�tera, todas las
> cuales funcionan si previamente el sujeto sabe
> hablar y pensar.
>     Este proceso secundario posibilita la
> lectoescritura, dependiente gen�ticamente del habla
> y siempre subordinada socialmente a ella. Pero se
> trata de un fen�meno con autonom�a neuroendocrina,
> psicol�gica y social relativa, eso tambi�n est�
> claro. Notemos que tambi�n la lectura silenciosa
> suele provocar fen�menos de habla asociada m�s o
> menos espont�neos.
>     El proceso que acabo de describir es el normal,
> fisiol�gica y psicol�gicamente normal. En caso de
> patolog�a, cuando fallan las funciones fonadoras,
> cuando falla el reconocimiento neural sonoro,
> etc�tera, evidentemente la situaci�n es diferente, y
> se sabe que individuos con severas deficiencias en
> el lenguaje oral han desarrollado una aceptable
> lectoescritura. Pero no es el caso representativo
> del animal humano medio, que es el que quiero
> exponer aqu� sin complicar demasiado las cosas al
> "profano en sicoling��stica" que lea esto.
>     Por tanto, Javier, el letrero de "peligro" y el
> Quijote son activadores neurales del proceso
> secundario de lectoescritura posterior a la
> aparici�n del habla y del pensamiento en quienes han
> aprendido la lengua oral en cuesti�n, aqu� el
> castellano.
>     Pero recalco que sigue trat�ndose de
> representaciones, de procesos secundarios. Por
> ejemplo, un rasgo esencial de toda lengua es su
> evoluci�n fon�tica, y es imposible que se d� tal
> evoluci�n en la escritura.
>     Tambi�n existe cierta influencia secundaria de
> la lectoescritura en la lengua propiamente dicha
> (oral); la experimentaci�n indica que la imagen
> visual en individuos bien alfabetizados desde
> temprana edad condiciona ciertos h�bitos fon�ticos;
> un caso f�cil de observar es la reintroducci�n
> cultista de la pe en el grupo culto "psico" del
> castellano, cuando realmente es sonido completamente
> inexistente en tal grupo para un hablante medio. Un
> caso m�s generalizado tal vez es la reaparici�n de
> una gutural sorda en formas como "efecto", de hecho
> "efeto" en pronunciaci�n popular, registrada por
> escrito en el Quijote, por ejemplo; y es muy
> improbable una retrocesi�n puramente oral a la
> repronunciaci�n de esta gutural sorda. La ortograf�a
> arcaizante ha debido jugar un papel importante en
> ello. M�s evidente a�n es la curiosa aparici�n de
> "patolog�as ling��sticas" en estudiantes digl�ticos
> de irland�s y gallego. Como el caso del irland�s no
> os va ser muy familiar, ir� al del gallego. En
> gallego, la contracci�n "al" se expresa
> invariablemente como "�" (una o t�nica y abierta),
> salvo en zonas dialectales hacia el suroeste. Pero
> la pronunciaci�n popular siempre fue �sa en m�s del
> noventa por ciento de los hablantes de "gallego",
> realmente dialecto luso norte�o (que no s�lo abarca
> la regi�n administrativa de Galicia, sino las zonas
> adyacentes de Asturias, Le�n, Zamora y Portugal).
>     La introducci�n sistem�tica de la ense�anza del
> gallego, incluso de la ense�anza en gallego, dentro
> de la comunidad aut�noma de Galicia, ha chocado con
> un hecho in�dito, posterior a la guerra civil
> espa�ola: un numeroso grupo de gallegos monoling�es
> en castellano que, de todas maneras, son
> escolarizados obligatoriamente en gallego, un
> dialecto luso que conocen por primera vez en la
> escuela. Entonces se encuentran la forma escrita
> "ao", que corresponde a una pronunciaci�n real pero
> muy minoritaria. Como no conocen el entorno f�nico
> gallego que los rodea (probablemente con "�" en este
> caso) calcan la forma f�nica minoritaria. En cambio,
> un hablante nativo de gallego pronuncia
> habitualmente "�" aunque lea "ao"; ambas ortograf�as
> coexisten en gallego actual, pero hay una sola
> pronunciaci�n en gallego com�n: "�". Todo esto
> produce en estos gallegos con castellano nativo el
> t�pico "gallego de libro", que causa irrisi�n al
> hablante "enxebre" (castizo).
>     Pero no s� si estoy mareando con un mensaje tan
> largo sobre estas cuestiones en curso de
> investigaci�n. Por ahora paro.
> 
>     Respuesta ahora a Pablo.
> 
>     La denominaci�n "balcavar�s" para referirse al
> diasistema ling��stico que va desde el Rosell�n al
> Carge (Murcia), ambos lugares incluidos, es
> minoritaria, s�. Pero muy fundada. Los ling�istas
> que la usamos no somos mayor�a, mas al usarla
> evitamos confusiones y manipulaciones que
> seguramente conoces. Los ling�istas
> (predominantemente valencianos y a veces baleares)
> que han introducido el t�rmino lo han hecho para
> distinguir lo que es el catal�n de lo que es com�n a
> valenciano, ribagorzano, etc�tera; y adem�s para dar
> nombre com�n a una lengua com�n. El valenciano no es
> un mero dialecto del catal�n, ni se puede decir que
> el valenciano y el catal�n sean dos lenguas
> pr�ximas. 
=== message truncated ===


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