[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa questão da OBM 1987

2021-08-21 Por tôpico Anderson Torres
Em ter., 20 de jul. de 2021 às 18:25, Prof. Douglas Oliveira
 escreveu:
>
> Tem-se um bolo em forma de prisma triangular, cuja base está em um plano 
> horizontal. Dois indivíduos vão dividir o bolo de acordo com a seguinte 
> regra: o primeiro escolhe um ponto na base superior do bolo e o segundo corta 
> o bolo por um plano vertical à sua escolha, passando porém pelo ponto 
> escolhido, e seleciona para si um dos pedaços em que dividiu o bolo. Qual 
> deve ser a estratégia para o primeiro e qual deve ser a fração do volume do 
> bolo que ele espera obter?

Primeira dica: tente resolver o mesmo problema, mas para um triângulo
equilátero de lado 100.
Afinal de contas, uma transformação afim leva isso para qualquer triângulo.

>
> Abraço do Douglas.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa questão da OBM 1987

2021-07-20 Por tôpico joao pedro b menezes
Eu pensaria em trabalhar com os pontos notáveis, talvez o baricentro, e
argumentar que em qualquer outro ponto é possível realizar um corte que o
prejudique mais. Isso é só uma teoria e, portanto, é possível que esteja
totalmente errada.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-10-22 Por tôpico Pedro José
Boa tarde!
Na verdade: 2^a=64; a= 6 e y=12.

Em qui., 22 de out. de 2020 às 11:17, Pedro José 
escreveu:

> Bom dia!
> Recebi esse problema hoje: 615 + x^2 = 2^y., para x,y inteiros Não saberia
> fazer, como não soube resolver esse, acima. Mas devido a solução do colega
> Esdras, pensei:"já vi algo parecido".
> Basta restringir y aos pares.
> Se y é ímpar x^2=2 mod3, absurdo então y é par. Logo y=2a, com a inteiro.
> (2^a + x) (2^a-x)= 615= 1*615=3*205=5*123=15*41 e como a soma dos fatores
> necessita ser uma potência de 2, só serve para 123 e 5.
> Logo 2^y=64 e y=6 e x= 59 ou x=-59.
> Uma resolução levou a outra, não pelo talento nato, mas por aprendizado, o
> que é válido.
> Teve uma feita que estava tentando provar que o triângulo órtico, era o
> triângulo de menor perímetro que poderia ser inscrito em um triângulo
> acutângulo. Tentei por geometria analítica e só levando tinta. Tinha
> desistido. Quando me deparei com um problema que não consegui resolver, mas
> que tinha um caminho para a solução. Quando vi o rebatimento feito, pensei
> está resolvido. O curioso, é que, quando desisti, pesquisei na internet e
> não achei nada. Depois que consegui resolver, achei duas soluções, e
> infelizmente e como esperado, a minha não era novidade, era clássica.
> Obrigado, Esdras! Sem a sua solução, certamente, não teria resolvido essa
> última questão.
>
> Cordialmente,
> PJMS
>
> Em sex., 24 de jul. de 2020 às 12:19, Prof. Douglas Oliveira <
> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>
>> Obrigado Claudio e Esdras, fatoração show
>>
>>
>> Em sex., 24 de jul. de 2020 às 11:12, Esdras Muniz <
>> esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Se for solução inteira positiva, acho que só tem 3 e 4. Vc supõe spdg x
>>> maior ou igual a y, vê que y=1 não tem solução e x=y tb não. Daí, x>y>1.
>>> Fatorando a expressão, fica: (xy-8-(x-y))(xy-8+(x-y))=15. Como
>>> (xy-8-(x-y))>(xy-8+(x-y))>-2. Temos que ou (xy-8-(x-y))=1 e (xy-8+(x-y))=15,
>>> o que não tem soluções inteiras positivas, ou (xy-8-(x-y))=3 e 
>>> (xy-8+(x-y))=5,
>>> cujas únicas soluções inteiras são x=4 e y=3.
>>>
>>> Em sex, 24 de jul de 2020 10:36, Claudio Buffara <
>>> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>>>
 Pelo que entendi, a solução é a porção dessa curva algébrica situada no
 1o quadrante.
 Dá pra fazer isso no Wolfram Alpha, com o comando plot (x*y-7)^2 - x^2
 - y^2 = 0.

 []s,
 Claudio.

 On Fri, Jul 24, 2020 at 9:58 AM Prof. Douglas Oliveira <
 profdouglaso.del...@gmail.com> wrote:

> Preciso de ajuda para encontrar todas as soluções não negativas da
> equação
> (xy-7)^2=x^2+y^2.
>
> Desde já agradeço a ajuda
> Douglas Oliveira
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.


 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-10-22 Por tôpico Pedro José
Bom dia!
Recebi esse problema hoje: 615 + x^2 = 2^y., para x,y inteiros Não saberia
fazer, como não soube resolver esse, acima. Mas devido a solução do colega
Esdras, pensei:"já vi algo parecido".
Basta restringir y aos pares.
Se y é ímpar x^2=2 mod3, absurdo então y é par. Logo y=2a, com a inteiro.
(2^a + x) (2^a-x)= 615= 1*615=3*205=5*123=15*41 e como a soma dos fatores
necessita ser uma potência de 2, só serve para 123 e 5.
Logo 2^y=64 e y=6 e x= 59 ou x=-59.
Uma resolução levou a outra, não pelo talento nato, mas por aprendizado, o
que é válido.
Teve uma feita que estava tentando provar que o triângulo órtico, era o
triângulo de menor perímetro que poderia ser inscrito em um triângulo
acutângulo. Tentei por geometria analítica e só levando tinta. Tinha
desistido. Quando me deparei com um problema que não consegui resolver, mas
que tinha um caminho para a solução. Quando vi o rebatimento feito, pensei
está resolvido. O curioso, é que, quando desisti, pesquisei na internet e
não achei nada. Depois que consegui resolver, achei duas soluções, e
infelizmente e como esperado, a minha não era novidade, era clássica.
Obrigado, Esdras! Sem a sua solução, certamente, não teria resolvido essa
última questão.

Cordialmente,
PJMS

Em sex., 24 de jul. de 2020 às 12:19, Prof. Douglas Oliveira <
profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> Obrigado Claudio e Esdras, fatoração show
>
>
> Em sex., 24 de jul. de 2020 às 11:12, Esdras Muniz <
> esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu:
>
>> Se for solução inteira positiva, acho que só tem 3 e 4. Vc supõe spdg x
>> maior ou igual a y, vê que y=1 não tem solução e x=y tb não. Daí, x>y>1.
>> Fatorando a expressão, fica: (xy-8-(x-y))(xy-8+(x-y))=15. Como
>> (xy-8-(x-y))>(xy-8+(x-y))>-2. Temos que ou (xy-8-(x-y))=1 e (xy-8+(x-y))=15,
>> o que não tem soluções inteiras positivas, ou (xy-8-(x-y))=3 e 
>> (xy-8+(x-y))=5,
>> cujas únicas soluções inteiras são x=4 e y=3.
>>
>> Em sex, 24 de jul de 2020 10:36, Claudio Buffara <
>> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Pelo que entendi, a solução é a porção dessa curva algébrica situada no
>>> 1o quadrante.
>>> Dá pra fazer isso no Wolfram Alpha, com o comando plot (x*y-7)^2 - x^2 -
>>> y^2 = 0.
>>>
>>> []s,
>>> Claudio.
>>>
>>> On Fri, Jul 24, 2020 at 9:58 AM Prof. Douglas Oliveira <
>>> profdouglaso.del...@gmail.com> wrote:
>>>
 Preciso de ajuda para encontrar todas as soluções não negativas da
 equação
 (xy-7)^2=x^2+y^2.

 Desde já agradeço a ajuda
 Douglas Oliveira

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
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>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-07-24 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Obrigado Claudio e Esdras, fatoração show


Em sex., 24 de jul. de 2020 às 11:12, Esdras Muniz <
esdrasmunizm...@gmail.com> escreveu:

> Se for solução inteira positiva, acho que só tem 3 e 4. Vc supõe spdg x
> maior ou igual a y, vê que y=1 não tem solução e x=y tb não. Daí, x>y>1.
> Fatorando a expressão, fica: (xy-8-(x-y))(xy-8+(x-y))=15. Como
> (xy-8-(x-y))>(xy-8+(x-y))>-2. Temos que ou (xy-8-(x-y))=1 e (xy-8+(x-y))=15,
> o que não tem soluções inteiras positivas, ou (xy-8-(x-y))=3 e (xy-8+(x-y))=5,
> cujas únicas soluções inteiras são x=4 e y=3.
>
> Em sex, 24 de jul de 2020 10:36, Claudio Buffara <
> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>
>> Pelo que entendi, a solução é a porção dessa curva algébrica situada no
>> 1o quadrante.
>> Dá pra fazer isso no Wolfram Alpha, com o comando plot (x*y-7)^2 - x^2 -
>> y^2 = 0.
>>
>> []s,
>> Claudio.
>>
>> On Fri, Jul 24, 2020 at 9:58 AM Prof. Douglas Oliveira <
>> profdouglaso.del...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Preciso de ajuda para encontrar todas as soluções não negativas da
>>> equação
>>> (xy-7)^2=x^2+y^2.
>>>
>>> Desde já agradeço a ajuda
>>> Douglas Oliveira
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-07-24 Por tôpico Esdras Muniz
Se for solução inteira positiva, acho que só tem 3 e 4. Vc supõe spdg x
maior ou igual a y, vê que y=1 não tem solução e x=y tb não. Daí, x>y>1.
Fatorando a expressão, fica: (xy-8-(x-y))(xy-8+(x-y))=15. Como
(xy-8-(x-y))>(xy-8+(x-y))>-2.
Temos que ou (xy-8-(x-y))=1 e (xy-8+(x-y))=15, o que não tem soluções
inteiras positivas, ou (xy-8-(x-y))=3 e (xy-8+(x-y))=5, cujas únicas
soluções inteiras são x=4 e y=3.

Em sex, 24 de jul de 2020 10:36, Claudio Buffara 
escreveu:

> Pelo que entendi, a solução é a porção dessa curva algébrica situada no 1o
> quadrante.
> Dá pra fazer isso no Wolfram Alpha, com o comando plot (x*y-7)^2 - x^2 -
> y^2 = 0.
>
> []s,
> Claudio.
>
> On Fri, Jul 24, 2020 at 9:58 AM Prof. Douglas Oliveira <
> profdouglaso.del...@gmail.com> wrote:
>
>> Preciso de ajuda para encontrar todas as soluções não negativas da equação
>> (xy-7)^2=x^2+y^2.
>>
>> Desde já agradeço a ajuda
>> Douglas Oliveira
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-07-24 Por tôpico Claudio Buffara
Pelo que entendi, a solução é a porção dessa curva algébrica situada no 1o
quadrante.
Dá pra fazer isso no Wolfram Alpha, com o comando plot (x*y-7)^2 - x^2 -
y^2 = 0.

[]s,
Claudio.

On Fri, Jul 24, 2020 at 9:58 AM Prof. Douglas Oliveira <
profdouglaso.del...@gmail.com> wrote:

> Preciso de ajuda para encontrar todas as soluções não negativas da equação
> (xy-7)^2=x^2+y^2.
>
> Desde já agradeço a ajuda
> Douglas Oliveira
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-09 Por tôpico Pedro José
Boa noite!
Errata da nota anterior independente de m e não de m, supondo (m,n)=1 e m/n
não inteiro.
Outro ponto não há necessidade a verificação de se o proposto vale para
quando n for múltiplo de 2 ou de 10, pois a ordem m mod n só existe se
(10,n)=1. Foi bobagem só ter aventado a possibilidade.
não coloquei como cheguei a conclusão de que era ordem 10 mod n, pois achei
bem intuitivo. Mas na hora que fui mostrar, achei complicado o que julgara
fácil. Mas quanto a isso estou seguro.
Para (n,m)=1 e (n,10)=1 e n/m não inteiro.
Se m>n pode-se representar por uma fração q j/n com q, j e n inteiros e
(j,n)=1 pois m=qn+j e se d<>1 divide n e j então d|m pois m é uma Z
combinação linear de j e n. Absurdo pois(m,n)=1 por hipótese.
Então sem perda de generalidade podemos só trabalhar para o caso m=2, está correta.

Saudações,
PJMS


Em dom, 8 de mar de 2020 16:09, Pedro José  escreveu:

> Boa tarde!
> Douglas,
> Não creio, no meu entendimento 3^2003 é o número de algarismos da dízima
> pois, é a ordem 10 módulo 3^2005.
> 1/3^2005 tem uma montoeira de algarismos zeros no início do período o que
> não acontece em 3^2005.
> O número de algarismos do período de uma dízima m/n, pelo menos quando n
> não  é múltiplo dos primos 2 e 5 é ord10mod n e independe de n. Nao
> verifiquei se vale sem a restriçao.
> Por exemplo o período de 1/7 é 142857 e ord 10 mod 7 = 6.
> Se aquele fosse o período da dízima bastaria fazer n =[log10 (3^2003)+1]
> onde colchetes representam parte inteira..
> Minha dúvida está na prova por absurdo, que ord 10 mod 3^n= 3^(n-2).
>
> Saudações,
> PJMS
>
>
>
> Em dom, 8 de mar de 2020 11:31, Prof. Douglas Oliveira <
> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>
>> 3^2003 é o período certo??, o número de dígitos disso que seria a
>> pergunta.
>> 
>>
>> Douglas oliveira
>>
>> Em dom, 8 de mar de 2020 11:13, Prof. Douglas Oliveira <
>> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Olá Pedro, primeiramente muito obrigado pela sua solução, eu dei uma
>>> olhada rápida e acredito estar correta. Estarei olhando com mais calma,
>>> assim que tiver um tempinho.
>>>
>>> Douglas Oliveira.
>>>
>>> Em dom, 8 de mar de 2020 11:05, Pedro José 
>>> escreveu:
>>>
 Bom dia!
 Não compreendi o porquê dessa questão ter sido vilipendiada. Não sou
 matemático, sou pitaqueiro, ouço falar em inteiros de Gauss vou atrás, de
 espaço fibrado idem, equações de Pell idem..., o que não consigo aprender
 fica para o futuro. Quando me aposentar  cursar uma faculdade de
 matemática. Portanto, nem tudo que resolvo me dá segurança. Reforço, alguém
 poderia me informar se está correto?
 Saudações,
 PJMS.

 Em ter, 3 de mar de 2020 12:03, Pedro José 
 escreveu:

> Boa tarde!
> Não me senti muito seguro na resposta. Está correto?
>
> Saudações,
> PJMS
>
> Em seg., 2 de mar. de 2020 às 23:27, Pedro José 
> escreveu:
>
>> Boa noite!
>> Creio ter conseguido.
>> Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1
>> então k é a ordem 10 mod 3^2005.
>> 3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então
>> pelo lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
>> Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se
>> x<>3^(n-2) absurdo; pois, teria que ser 3^k com k> e por (i) 3^(k+2)||10^(3^k)-1 e k+2> ord 10 mod 3^2005 =3^2003
>> 3^2003 algarismos
>> Saudações,
>> PJMS
>>
>> Em sáb, 29 de fev de 2020 16:13, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Boa tarde!
>>> 3^2005 e não 10^2005.
>>>
>>> Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
>>> escreveu:
>>>
 Boa tarde!
 Questão complicada.
 Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10
 mod 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
 Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas
 parece que não...
 Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
 O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n =
 3^(n-2) para n>=2.
 Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a
 conjectura esteja correta.

 Saudações,
 PJMS

 Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
 profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>
>
> Saudações
> Douglas Oliveira
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.


 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-08 Por tôpico Pedro José
Boa tarde!
Douglas,
Não creio, no meu entendimento 3^2003 é o número de algarismos da dízima
pois, é a ordem 10 módulo 3^2005.
1/3^2005 tem uma montoeira de algarismos zeros no início do período o que
não acontece em 3^2005.
O número de algarismos do período de uma dízima m/n, pelo menos quando n
não  é múltiplo dos primos 2 e 5 é ord10mod n e independe de n. Nao
verifiquei se vale sem a restriçao.
Por exemplo o período de 1/7 é 142857 e ord 10 mod 7 = 6.
Se aquele fosse o período da dízima bastaria fazer n =[log10 (3^2003)+1]
onde colchetes representam parte inteira..
Minha dúvida está na prova por absurdo, que ord 10 mod 3^n= 3^(n-2).

Saudações,
PJMS



Em dom, 8 de mar de 2020 11:31, Prof. Douglas Oliveira <
profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> 3^2003 é o período certo??, o número de dígitos disso que seria a pergunta.
> 
>
> Douglas oliveira
>
> Em dom, 8 de mar de 2020 11:13, Prof. Douglas Oliveira <
> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>
>> Olá Pedro, primeiramente muito obrigado pela sua solução, eu dei uma
>> olhada rápida e acredito estar correta. Estarei olhando com mais calma,
>> assim que tiver um tempinho.
>>
>> Douglas Oliveira.
>>
>> Em dom, 8 de mar de 2020 11:05, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Bom dia!
>>> Não compreendi o porquê dessa questão ter sido vilipendiada. Não sou
>>> matemático, sou pitaqueiro, ouço falar em inteiros de Gauss vou atrás, de
>>> espaço fibrado idem, equações de Pell idem..., o que não consigo aprender
>>> fica para o futuro. Quando me aposentar  cursar uma faculdade de
>>> matemática. Portanto, nem tudo que resolvo me dá segurança. Reforço, alguém
>>> poderia me informar se está correto?
>>> Saudações,
>>> PJMS.
>>>
>>> Em ter, 3 de mar de 2020 12:03, Pedro José 
>>> escreveu:
>>>
 Boa tarde!
 Não me senti muito seguro na resposta. Está correto?

 Saudações,
 PJMS

 Em seg., 2 de mar. de 2020 às 23:27, Pedro José 
 escreveu:

> Boa noite!
> Creio ter conseguido.
> Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1
> então k é a ordem 10 mod 3^2005.
> 3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então
> pelo lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
> Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se
> x<>3^(n-2) absurdo; pois, teria que ser 3^k com k e por (i) 3^(k+2)||10^(3^k)-1 e k+2 ord 10 mod 3^2005 =3^2003
> 3^2003 algarismos
> Saudações,
> PJMS
>
> Em sáb, 29 de fev de 2020 16:13, Pedro José 
> escreveu:
>
>> Boa tarde!
>> 3^2005 e não 10^2005.
>>
>> Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Boa tarde!
>>> Questão complicada.
>>> Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10
>>> mod 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
>>> Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas
>>> parece que não...
>>> Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
>>> O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2)
>>> para n>=2.
>>> Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a
>>> conjectura esteja correta.
>>>
>>> Saudações,
>>> PJMS
>>>
>>> Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
>>> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>>>
 Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?


 Saudações
 Douglas Oliveira

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-08 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
3^2003 é o período certo??, o número de dígitos disso que seria a pergunta.


Douglas oliveira

Em dom, 8 de mar de 2020 11:13, Prof. Douglas Oliveira <
profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> Olá Pedro, primeiramente muito obrigado pela sua solução, eu dei uma
> olhada rápida e acredito estar correta. Estarei olhando com mais calma,
> assim que tiver um tempinho.
>
> Douglas Oliveira.
>
> Em dom, 8 de mar de 2020 11:05, Pedro José  escreveu:
>
>> Bom dia!
>> Não compreendi o porquê dessa questão ter sido vilipendiada. Não sou
>> matemático, sou pitaqueiro, ouço falar em inteiros de Gauss vou atrás, de
>> espaço fibrado idem, equações de Pell idem..., o que não consigo aprender
>> fica para o futuro. Quando me aposentar  cursar uma faculdade de
>> matemática. Portanto, nem tudo que resolvo me dá segurança. Reforço, alguém
>> poderia me informar se está correto?
>> Saudações,
>> PJMS.
>>
>> Em ter, 3 de mar de 2020 12:03, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Boa tarde!
>>> Não me senti muito seguro na resposta. Está correto?
>>>
>>> Saudações,
>>> PJMS
>>>
>>> Em seg., 2 de mar. de 2020 às 23:27, Pedro José 
>>> escreveu:
>>>
 Boa noite!
 Creio ter conseguido.
 Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1
 então k é a ordem 10 mod 3^2005.
 3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então
 pelo lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
 Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se
 x<>3^(n-2) absurdo; pois, teria que ser 3^k com k>>> e por (i) 3^(k+2)||10^(3^k)-1 e k+2>>> ord 10 mod 3^2005 =3^2003
 3^2003 algarismos
 Saudações,
 PJMS

 Em sáb, 29 de fev de 2020 16:13, Pedro José 
 escreveu:

> Boa tarde!
> 3^2005 e não 10^2005.
>
> Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
> escreveu:
>
>> Boa tarde!
>> Questão complicada.
>> Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10
>> mod 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
>> Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas
>> parece que não...
>> Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
>> O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2)
>> para n>=2.
>> Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a
>> conjectura esteja correta.
>>
>> Saudações,
>> PJMS
>>
>> Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
>> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>>>
>>>
>>> Saudações
>>> Douglas Oliveira
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-08 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Olá Pedro, primeiramente muito obrigado pela sua solução, eu dei uma olhada
rápida e acredito estar correta. Estarei olhando com mais calma, assim que
tiver um tempinho.

Douglas Oliveira.

Em dom, 8 de mar de 2020 11:05, Pedro José  escreveu:

> Bom dia!
> Não compreendi o porquê dessa questão ter sido vilipendiada. Não sou
> matemático, sou pitaqueiro, ouço falar em inteiros de Gauss vou atrás, de
> espaço fibrado idem, equações de Pell idem..., o que não consigo aprender
> fica para o futuro. Quando me aposentar  cursar uma faculdade de
> matemática. Portanto, nem tudo que resolvo me dá segurança. Reforço, alguém
> poderia me informar se está correto?
> Saudações,
> PJMS.
>
> Em ter, 3 de mar de 2020 12:03, Pedro José  escreveu:
>
>> Boa tarde!
>> Não me senti muito seguro na resposta. Está correto?
>>
>> Saudações,
>> PJMS
>>
>> Em seg., 2 de mar. de 2020 às 23:27, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Boa noite!
>>> Creio ter conseguido.
>>> Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1
>>> então k é a ordem 10 mod 3^2005.
>>> 3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então
>>> pelo lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
>>> Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se
>>> x<>3^(n-2) absurdo; pois, teria que ser 3^k com k>> e por (i) 3^(k+2)||10^(3^k)-1 e k+2>> ord 10 mod 3^2005 =3^2003
>>> 3^2003 algarismos
>>> Saudações,
>>> PJMS
>>>
>>> Em sáb, 29 de fev de 2020 16:13, Pedro José 
>>> escreveu:
>>>
 Boa tarde!
 3^2005 e não 10^2005.

 Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
 escreveu:

> Boa tarde!
> Questão complicada.
> Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10 mod
> 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
> Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas
> parece que não...
> Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
> O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2)
> para n>=2.
> Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a
> conjectura esteja correta.
>
> Saudações,
> PJMS
>
> Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>
>> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>>
>>
>> Saudações
>> Douglas Oliveira
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-08 Por tôpico Pedro José
Bom dia!
Não compreendi o porquê dessa questão ter sido vilipendiada. Não sou
matemático, sou pitaqueiro, ouço falar em inteiros de Gauss vou atrás, de
espaço fibrado idem, equações de Pell idem..., o que não consigo aprender
fica para o futuro. Quando me aposentar  cursar uma faculdade de
matemática. Portanto, nem tudo que resolvo me dá segurança. Reforço, alguém
poderia me informar se está correto?
Saudações,
PJMS.

Em ter, 3 de mar de 2020 12:03, Pedro José  escreveu:

> Boa tarde!
> Não me senti muito seguro na resposta. Está correto?
>
> Saudações,
> PJMS
>
> Em seg., 2 de mar. de 2020 às 23:27, Pedro José 
> escreveu:
>
>> Boa noite!
>> Creio ter conseguido.
>> Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1 então
>> k é a ordem 10 mod 3^2005.
>> 3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então
>> pelo lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
>> Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se x<>3^(n-2)
>> absurdo; pois, teria que ser 3^k com k> e por (i) 3^(k+2)||10^(3^k)-1 e k+2> ord 10 mod 3^2005 =3^2003
>> 3^2003 algarismos
>> Saudações,
>> PJMS
>>
>> Em sáb, 29 de fev de 2020 16:13, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Boa tarde!
>>> 3^2005 e não 10^2005.
>>>
>>> Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
>>> escreveu:
>>>
 Boa tarde!
 Questão complicada.
 Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10 mod
 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
 Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas
 parece que não...
 Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
 O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2)
 para n>=2.
 Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a
 conjectura esteja correta.

 Saudações,
 PJMS

 Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
 profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>
>
> Saudações
> Douglas Oliveira
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.



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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-03 Por tôpico Pedro José
Boa tarde!
Não me senti muito seguro na resposta. Está correto?

Saudações,
PJMS

Em seg., 2 de mar. de 2020 às 23:27, Pedro José 
escreveu:

> Boa noite!
> Creio ter conseguido.
> Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1 então
> k é a ordem 10 mod 3^2005.
> 3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então pelo
> lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
> Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se x<>3^(n-2)
> absurdo; pois, teria que ser 3^k com k e por (i) 3^(k+2)||10^(3^k)-1 e k+2 ord 10 mod 3^2005 =3^2003
> 3^2003 algarismos
> Saudações,
> PJMS
>
> Em sáb, 29 de fev de 2020 16:13, Pedro José 
> escreveu:
>
>> Boa tarde!
>> 3^2005 e não 10^2005.
>>
>> Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
>> escreveu:
>>
>>> Boa tarde!
>>> Questão complicada.
>>> Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10 mod
>>> 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
>>> Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas parece
>>> que não...
>>> Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
>>> O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2)
>>> para n>=2.
>>> Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a conjectura
>>> esteja correta.
>>>
>>> Saudações,
>>> PJMS
>>>
>>> Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
>>> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>>>
 Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?


 Saudações
 Douglas Oliveira

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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>

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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-03-02 Por tôpico Pedro José
Boa noite!
Creio ter conseguido.
Seja k o número de algarismos do período de 1/3^2005. Como (3,10)=1 então k
é a ordem 10 mod 3^2005.
3^(n-2)|| 3^(n-2); (|| significa divide exatamente) e 3^2||10-1 então pelo
lema de Hensel 3^n||10^(3^(n-2))-1 para n>=2.(i)
Então 10^(3^(n-2))= 1 mod 3^n logo ord 10 mod 3^n | 3^(n-2) Se x<>3^(n-2)
absurdo; pois, teria que ser 3^k com k escreveu:

> Boa tarde!
> 3^2005 e não 10^2005.
>
> Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José 
> escreveu:
>
>> Boa tarde!
>> Questão complicada.
>> Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10 mod
>> 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
>> Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas parece
>> que não...
>> Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
>> O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2) para
>> n>=2.
>> Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a conjectura
>> esteja correta.
>>
>> Saudações,
>> PJMS
>>
>> Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
>> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>>>
>>>
>>> Saudações
>>> Douglas Oliveira
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>

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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-02-29 Por tôpico Pedro José
Boa tarde!
3^2005 e não 10^2005.

Em sex, 28 de fev de 2020 16:06, Pedro José  escreveu:

> Boa tarde!
> Questão complicada.
> Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10 mod
> 10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
> Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas parece
> que não...
> Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
> O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2) para
> n>=2.
> Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a conjectura
> esteja correta.
>
> Saudações,
> PJMS
>
> Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
> profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:
>
>> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>>
>>
>> Saudações
>> Douglas Oliveira
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-02-28 Por tôpico Pedro José
Boa tarde!
Questão complicada.
Como (3^2005; 10) =1, o número de dígitos x deve ser a ordem de 10 mod
10^2005. Portanto x | 2*3^2004.
Se 10 fosse uma raiz primitiva de 3^2005 aí daria x=2.3^2004. Mas parece
que não...
Achar essa ordem é muito difícil, pelo menos para mim.
O que achei empiricamente foi a conjectura: ord 10 mod 3^n = 3^(n-2) para
n>=2.
Será que sai por indução, aí seriam 3^2003 algarismos. Caso a conjectura
esteja correta.

Saudações,
PJMS

Em qui., 20 de fev. de 2020 às 18:12, Prof. Douglas Oliveira <
profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ?
>
>
> Saudações
> Douglas Oliveira
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda com dízima

2020-02-24 Por tôpico Carlos Victor
 

Estou conjecturando que 1/3^n tem período igual a 3^(n-2) , para n>=3. 

Carlos Victor 

Em 20/02/2020 18:01, Prof. Douglas Oliveira escreveu: 

> Qual o número de dígitos do período de 1/(3^2005) ? 
> 
> Saudações 
> Douglas Oliveira 
> -- 
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivrus e 
> acredita-se estar livre de perigo.

 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em duas questões (Geometria plana e equação funcional)

2019-12-28 Por tôpico Anderson Torres
Sempre que possível, crie um e-mail para cada questão. Assim, fica
mais fácil para cada participante acompanhar a discussão. Eu por
exemplo gosto bem mais de geometria que de álgebra. Ao ler esse e-mail
e suas respostas, eu não sei de cara se estou comentando a questão de
geometria ou a de álgebra.

Em sex., 13 de dez. de 2019 às 21:05, Prof. Douglas Oliveira
 escreveu:
>
> 1) Dado um triângulo equilátero ABC, e os segmentos internos de reta BS, CT e 
> AR tais que BS=CT=AR e além disso B, R, S estão alinhados, C, S, T estão 
> alinhados e A, T, R estão alinhados, mostre que o triângulo RST também é 
> equilátero.

>
> 2) Essa é a questão da (IMO shortlisted 2008)
>   . Find all functions f : (0, ∞) → (0, ∞) such that [(f(p))^2 + (f(q))^2]/ 
> f(r^2 ) + f(s^2 ) = (p^2 + q^2)/(r^2 + s^2) for all p, q, r, s > 0 with pq = 
> rs.
>
> Pois bem, a minha dúvida é , eu cheguei em duas soluções f(x)=x e f(x)=1/x, e 
> a minha pergunta seria , precisa mostrar que são as únicas soluções?

A princípio, durante a resolução você automaticamente exclui a
possibilidade de existirem outras soluções. Essa unicidade já fica
"embutida".

Até porque, é muito raro resolver uma equação funcional por
"eliminação" ou por "contradição"; elas costumam ser resolvidas de
maneira mais dedutiva.

Se sua solução for parecida com a oficial - que começa demonstrando
que f(x^2)=(f(x))^2 e daí


>
> Saudações
> Douglas Oliveira.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em duas questões (Geometria plana e equação funcional)

2019-12-13 Por tôpico Matheus Bezerra
Olá Douglas, boa noite! Professor, já fiz essa questão 2 e do jeito que
resolvi, já fica meio que implícito que essas são as únicas soluções. Envia
tua solução para que eu possa analisar, se possivel!

Em sex, 13 de dez de 2019 21:05, Prof. Douglas Oliveira <
profdouglaso.del...@gmail.com> escreveu:

> 1) Dado um triângulo equilátero ABC, e os segmentos internos de reta BS,
> CT e AR tais que BS=CT=AR e além disso B, R, S estão alinhados, C, S, T
> estão alinhados e A, T, R estão alinhados, mostre que o triângulo RST
> também é equilátero.
>
> 2) Essa é a questão da (IMO shortlisted 2008)
>   . Find all functions f : (0, ∞) → (0, ∞) such that [(f(p))^2 +
> (f(q))^2]/ f(r^2 ) + f(s^2 ) = (p^2 + q^2)/(r^2 + s^2) for all p, q, r, s >
> 0 with pq = rs.
>
> Pois bem, a minha dúvida é , eu cheguei em duas soluções f(x)=x e
> f(x)=1/x, e a minha pergunta seria , precisa mostrar que são as únicas
> soluções?
>
> Saudações
> Douglas Oliveira.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em números reais

2018-08-25 Por tôpico Claudio Buffara
Pensando nos vetores unitários (a,b) e (c,d), ac + bd = 0 implica (via
produto escalar, como você sugeriu) que estes vetores são ortogonais e que,
portanto:
c = b, d = -a ==> ab + cd = ab + b(-a) = 0
ou
c = -b, d = a ==> ab + cd = ab + (-b)a = 0.

[]s,
Claudio.


On Sat, Aug 25, 2018 at 1:19 PM marcone augusto araújo borges <
marconeborge...@hotmail.com> wrote:

> Sejam a, b , c e d são números reais tais que a^2 + b^2 = c^2 + d^2 = 1,
> ac + bd = 0. Calcule ab + cd
>
>
> Pensando em produto escalar, podemos dizer que a = senx, b = - cosx, c =
> cosx e d =  senx ? Nesse caso, ab + cd = 0. Um colega achou +1 ou -1
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

-- 
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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em geometria e álgebra.

2018-03-13 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
Seja P o ponto de DC tal que AP=AC (portanto igual ao BD). Calculando
alguns ângulos: APc=48 e PAD=18.

Seja O o circuncentro do triângulo APD, então OD=OP=OA, e como ADB=30 então
POA=2x30=60. Concluimos que o triângulo POA é equilátero. Calculando alguns
ângulos: ODA=42

Notando que OD=OB podemos concluir que OBD=DBO=36. Estique BO e desenh o
segmento AT perpendicular a BO (T está na prolongação de BO). Observe que
os triângulos ATO e APM (onde M é o meio de PC) são iguais e portanto AM=AT.

Finalmente os triângulo BAT e BAM são iguais e daí ABT=ABD=36/2=18

2018-03-13 20:14 GMT-03:00 Douglas Oliveira de Lima <
profdouglaso.del...@gmail.com>:

> Olá amigos, não consigo fazer esse problema por construção, já fiz por lei
> dos senos e
> pelo geogebra e deu 18 graus.
>
> Eis o problema:
>
> 6 Seja D um ponto sobre o lado BC de um triângulo ABC. Supondo que, AC=BD
> e o ângulo  ADC=30 graus e ACB= 48 graus , determine  a medida do ângulo
> ABC.
>
>
>
> Qualquer ajuda será bem vinda.
>
> Abraço do
>
> Douglas Oliveira.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda - OBM 2014 nível universitário

2015-02-23 Por tôpico Esdras Muniz
Cara, faz tempo isso, mas fiz por volume, vc usa que o tetraedro de maior
volume inscrito na esfera é o regular.

Em 22 de fevereiro de 2015 22:26, Ralph Teixeira ralp...@gmail.com
escreveu:

 Acho que a culpa dessa expressao eh minha -- eu tenho essa mania de chamar
 funcoes afins de lineares, vem do ingles (linear functions).

 Linear em cada entrada quer dizer o seguinte: se voce fixar todas as
 entradas exceto uma, digamos, a_11=x, a funcao determinante seria f(x)=ax+b
 onde a e b dependem apenas das outras 8 entradas... Entao, fixadas as
 outras 8 entradas, a funcao f(x) serah maximizada em x=0 ou x=9 (bom, pode
 ser que a=0, entao qualquer valor de x daria no mesmo, mas voce nao perde
 nada em supor x=0 ou x=9). Entao nao eh que x TEM que ser 0 ou 9, eh que
 voce PODE supor x=0 ou x=9 para maximizar a funcao. Como isso vale para
 cada uma das 9 entradas...

 Melhorou?

 Abraco, Ralph.

 P.S.: Ou talvez, pense por contradicao: se det(A) fosse maximizado com
 alguma entrada NAO sendo 0 ou 9, voce poderia trocar esta entrada para 0 ou
 9 e isto aumentaria (ou manteria) o valor do determinante, Entao HA uma
 escolha maximizante apenas com 0 ou 9.

 2015-02-22 14:14 GMT-05:00 João Maldonado joao_maldona...@hotmail.com:

 Fala ai gente,

 Fiquei com uma dúvida no problema 2 da OBM-2014 nível universitário,
 primeira fase. Tentei resolver o problema, não consegui, quado fui olhar a
 resolução me perdi logo nas primeiras linhas, teria como alguém me dar uma
 ajuda?

 O problema é o seguinte: Considere as matrizes 3x3 cujas entradas são
 inteiros entre 0 e 9 (inclusive). Determine o maior determinante possível
 de uma tal matriz.

 A resolução começa assim:

 Seja A = (aij) a matriz. Como det(A) é linear em cada entrada, basta
 considerar aij = 0 ou aij = 9, de modo que A = 9B com B = (bij ) e bij = 0
 ou 1.

 Não entendi o que ele quis dizer como linear em cada entrada. Teria
 como alguém me explicar melhor porque os valores só podem ser 9 ou 0?

 []'s
 João

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Esdras Muniz Mota
Mestrando em Matemática
Universidade Federal do Ceará

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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda - OBM 2014 nível universitário

2015-02-22 Por tôpico Ralph Teixeira
Acho que a culpa dessa expressao eh minha -- eu tenho essa mania de chamar
funcoes afins de lineares, vem do ingles (linear functions).

Linear em cada entrada quer dizer o seguinte: se voce fixar todas as
entradas exceto uma, digamos, a_11=x, a funcao determinante seria f(x)=ax+b
onde a e b dependem apenas das outras 8 entradas... Entao, fixadas as
outras 8 entradas, a funcao f(x) serah maximizada em x=0 ou x=9 (bom, pode
ser que a=0, entao qualquer valor de x daria no mesmo, mas voce nao perde
nada em supor x=0 ou x=9). Entao nao eh que x TEM que ser 0 ou 9, eh que
voce PODE supor x=0 ou x=9 para maximizar a funcao. Como isso vale para
cada uma das 9 entradas...

Melhorou?

Abraco, Ralph.

P.S.: Ou talvez, pense por contradicao: se det(A) fosse maximizado com
alguma entrada NAO sendo 0 ou 9, voce poderia trocar esta entrada para 0 ou
9 e isto aumentaria (ou manteria) o valor do determinante, Entao HA uma
escolha maximizante apenas com 0 ou 9.

2015-02-22 14:14 GMT-05:00 João Maldonado joao_maldona...@hotmail.com:

 Fala ai gente,

 Fiquei com uma dúvida no problema 2 da OBM-2014 nível universitário,
 primeira fase. Tentei resolver o problema, não consegui, quado fui olhar a
 resolução me perdi logo nas primeiras linhas, teria como alguém me dar uma
 ajuda?

 O problema é o seguinte: Considere as matrizes 3x3 cujas entradas são
 inteiros entre 0 e 9 (inclusive). Determine o maior determinante possível
 de uma tal matriz.

 A resolução começa assim:

 Seja A = (aij) a matriz. Como det(A) é linear em cada entrada, basta
 considerar aij = 0 ou aij = 9, de modo que A = 9B com B = (bij ) e bij = 0
 ou 1.

 Não entendi o que ele quis dizer como linear em cada entrada. Teria como
 alguém me explicar melhor porque os valores só podem ser 9 ou 0?

 []'s
 João

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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa equação exponencial

2014-09-20 Por tôpico Luiz Antonio Rodrigues
Muito obrigado pela ajuda!
Abraço!
Luiz

2014-09-19 20:27 GMT-03:00 faraujoco...@yahoo.com.br:

 Retificando.  Solução única igual a zero.

 Enviado via iPhone

 Em 19/09/2014, às 19:17, Luiz Antonio Rodrigues rodrigue...@gmail.com
 escreveu:

  Olá, pessoal!
  Peço desculpas por pedir ajuda num problema tão fácil, mas eu tentei
 de todos os modos e não consegui resolver esta equação:
 
  8^x +18^x = 2.27^x
 
  O segundo membro é dois vezes vinte e sete elevado a x.
  Alguém pode me ajudar?
  Desde já agradeço!
  Abraço!
  Luiz
 
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 Instrugues
 para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa equação exponencial

2014-09-20 Por tôpico faraujocosta
Por nada.   

Enviado via iPhone

Em 20/09/2014, às 14:35, Luiz Antonio Rodrigues rodrigue...@gmail.com 
escreveu:

 Muito obrigado pela ajuda!
 Abraço!
 Luiz
 
 2014-09-19 20:27 GMT-03:00 faraujoco...@yahoo.com.br:
 Retificando.  Solução única igual a zero.
 
 Enviado via iPhone
 
 Em 19/09/2014, Ã s 19:17, Luiz Antonio Rodrigues rodrigue...@gmail.com 
 escreveu:
 
  Olá, pessoal!
  Peço desculpas por pedir ajuda num problema tão fácil, mas eu 
  tentei de todos os modos e não consegui resolver esta equação:
 
  8^x +18^x = 2.27^x
 
  O segundo membro é dois vezes vinte e sete elevado a x.
  Alguém pode me ajudar?
  Desde já agradeço!
  Abraço!
  Luiz
 
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   para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em 
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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa equação exponencial

2014-09-19 Por tôpico Walter Tadeu Nogueira da Silveira
Decompondo, vem:
8^x +18^x = 2.27^x
2^(3x) + [3^(2x)].(2^x) = 2.[3^(3x)]. Dividindo cada membro por 2^(3x), vem:
1 + (3/2)^2x = 2.[(3/2)]^(2x). Se (3/2)^2x = y
1+y=2y
2y-y=1
y=1
Logo, (3/2)^2x = 1 = 2x = 0 = x = 0.


Em 19 de setembro de 2014 19:17, Luiz Antonio Rodrigues 
rodrigue...@gmail.com escreveu:

 Olá, pessoal!
 Peço desculpas por pedir ajuda num problema tão fácil, mas eu tentei de
 todos os modos e não consegui resolver esta equação:

 8^x +18^x = 2.27^x

 O segundo membro é dois vezes vinte e sete elevado a x.
 Alguém pode me ajudar?
 Desde já agradeço!
 Abraço!
 Luiz

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Walter Tadeu Nogueira da Silveira
http://www.professorwaltertadeu.mat.br

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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em geometria(Ja foram resolvidas por inspeção usando trigonometria)

2014-05-19 Por tôpico terence thirteen
Apenas para esclarecer: uma solução usando trigonometria não é uma 'solução
por inspeção' (o que é isto, afinal?) nem é uma solução 'além da geometria
euclidiana' (ainda se está usando ferramentas geométricas, afinal!). O
termo seria 'uma solução sintética', em contraste com uma solução analítica.

Eu nem sempre gosto delas, pois não aparecem tão naturalmente quando são
apontadas para um novato. Uma pessoa vê a solução e diz sorte que esses
doidos não as colocam nos vestibulares!, haha! Porém, uma solução com
contas às vezes é mais técnica - ficar olhando quais ângulos têm uma média
legal é complicadinho, e nem sempre abrir tudo dá certo.

Qualquer forma, um dos métodos que eu mais procuro usar é traçar a
circunferência passando por A,B,C e fatiar ela em setores de 10 graus, e ir
encaixando os elementos do problema ali. Logo eu vou tentar responder.



Em 15 de maio de 2014 16:58, Douglas Oliveira de Lima 
profdouglaso.del...@gmail.com escreveu:

 Ola meus caros amigos, desenhando aqui pelo geogebra acabei criando uma
 bela questão de geometria, do qual consegui por inspecao resolve-la através
 de trigonometria pela lei dos senos, porem fiquei muito curioso para saber
 se existe alguma solução por geometria euclidiana plana, estarei tentando,
 mas vim aqui compartilhar com voces, se puderem agradeço desde ja.Um abraço
 do Douglas Oliveira.

 Problema: Seja um triângulo ABC com ângulos BAC=70 graus, ACB=30; dado um
 ponto interno P such that BAP=30 e BCP=10, encontrar o angulo ABP.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em geometria(Ja foram resolvidas por inspeção usando trigonometria)

2014-05-19 Por tôpico Douglas Oliveira de Lima
E verdade!!


Em 19 de maio de 2014 14:17, terence thirteen
peterdirich...@gmail.comescreveu:

 Apenas para esclarecer: uma solução usando trigonometria não é uma
 'solução por inspeção' (o que é isto, afinal?) nem é uma solução 'além da
 geometria euclidiana' (ainda se está usando ferramentas geométricas,
 afinal!). O termo seria 'uma solução sintética', em contraste com uma
 solução analítica.

 Eu nem sempre gosto delas, pois não aparecem tão naturalmente quando são
 apontadas para um novato. Uma pessoa vê a solução e diz sorte que esses
 doidos não as colocam nos vestibulares!, haha! Porém, uma solução com
 contas às vezes é mais técnica - ficar olhando quais ângulos têm uma média
 legal é complicadinho, e nem sempre abrir tudo dá certo.

 Qualquer forma, um dos métodos que eu mais procuro usar é traçar a
 circunferência passando por A,B,C e fatiar ela em setores de 10 graus, e ir
 encaixando os elementos do problema ali. Logo eu vou tentar responder.



 Em 15 de maio de 2014 16:58, Douglas Oliveira de Lima 
 profdouglaso.del...@gmail.com escreveu:

 Ola meus caros amigos, desenhando aqui pelo geogebra acabei criando uma
 bela questão de geometria, do qual consegui por inspecao resolve-la através
 de trigonometria pela lei dos senos, porem fiquei muito curioso para saber
 se existe alguma solução por geometria euclidiana plana, estarei tentando,
 mas vim aqui compartilhar com voces, se puderem agradeço desde ja.Um abraço
 do Douglas Oliveira.

 Problema: Seja um triângulo ABC com ângulos BAC=70 graus, ACB=30; dado um
 ponto interno P such that BAP=30 e BCP=10, encontrar o angulo ABP.

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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em geometria(Ja foram resolvidas por inspeção usando trigonometria)

2014-05-16 Por tôpico Julio César Saldaña



Seja Q o ponto de AC tal que PQ=QA.

Seja T o ponto de AB tal que APT=20.

Analizando o triângulo ATP e o ponto Q: ângulo externo em T = 50, angulo AQP =
100 (= 2 x 50), e QA=QP, conclusão Q é circuncentro de ATP. Então QT=QA=QP
(circunradio). Então Triângulo TQP é equilátero, então  TP=TQ.

COm isso tudo, Os triângulos TPC e TQC são idênticos, portanto PCT=10. E como o
ângulo PCT tambem é 10 e además TC=BC (pois BTC=80, esquecia isso). Ouseja os
triângulos BCP e TCP são idênticos, por tanto PB=PT e então x=50

Julio Saldaña


-- Mensaje original ---
De : obm-l@mat.puc-rio.br
Para : obm-l@mat.puc-rio.br
Fecha : Thu, 15 May 2014 16:58:44 -0300
Asunto : [obm-l] Ajuda em geometria(Ja foram resolvidas por inspeção usando
trigonometria)

Ola meus caros amigos, desenhando aqui pelo geogebra acabei criando uma
bela questão de geometria, do qual consegui por inspecao resolve-la através
de trigonometria pela lei dos senos, porem fiquei muito curioso para saber
se existe alguma solução por geometria euclidiana plana, estarei tentando,
mas vim aqui compartilhar com voces, se puderem agradeço desde ja.Um abraço
do Douglas Oliveira.

Problema: Seja um triângulo ABC com ângulos BAC=70 graus, ACB=30; dado um
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http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em recorrência!!

2013-12-15 Por tôpico douglas . oliveira
 

Obrigado meu camarada vou ler com atenção!! 

Em 14.12.2013 12:23,
Rodrigo Renji escreveu: 

 Faz
 f(n)+2= g(n+1)/g(n) = 1/ (f(n)+2) =
g(n) / g(n+1) , (que vamos usar )
 
 daí f(n)-1 =g(n+1)/g(n) -3 =
[g(n+1) -3g(n) ] / g(n)
 
 e f(n+1) =g(n+2)/g(n+1) -2 = [g(n+2)-
2g(n+1) ] / g(n+1) 
 
 por isso substituindo tudo em
f(n+1)=(f(n)-1)/(f(n)+2) , segue que
 
 [g(n+2)- 2g(n+1) ] / g(n+1) =
[g(n+1) -3g(n) ] / g(n) . g(n) / g(n+1)
 
 cancelando todas coisas
canceláveis, segue que
 
 g(n+2)- 2g(n+1) = g(n+1) -3g(n)
 
 o que
implica
 
 g(n+2)= 3 g(n+1)-3g(n)
 
 que é uma recorrência de
segunda ordem com solução conhecida , depois só ajustar as condições
iniciais 
 
 eu tenho um texto (ruim) falando sobre caso geral disso,
se quiser dar uma olhada
 

https://www.dropbox.com/s/0h6sfpe6p33vu76/equacoesdiferencas.pdf [1]


 lá pela página 35 .
 
 Como transforma recorrência do tipo f(n+p)=
(af(n)+ b)/ (c f(n) +d) , caindo em uma outra recorrência que
teoricamente sabemos resolver 
 
 Em 14 de dezembro de 2013 08:56,
douglas.olive...@grupoolimpo.com.br escreveu:
 
 Olá amigos preciso
de uma ajudinha para resolver um problema estava muito interessado em
resolver a seguinte recorrência 
 
 f(n+1)=(f(n)-1)/(f(n)+2) com
f(1)=3 para n natural 
 
 Qualquer ajuda será bem vinda. 
 

Att. Douglas Oliveira 
 
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em recorrência!!

2013-12-15 Por tôpico Rodrigo Renji
Valeu! qualquer coisa só falar :) !


Em 15 de dezembro de 2013 07:42, douglas.olive...@grupoolimpo.com.brescreveu:

  Obrigado meu camarada  vou ler com atenção!!





 Em 14.12.2013 12:23, Rodrigo Renji escreveu:

 Faz
 f(n)+2= g(n+1)/g(n) =  1/ (f(n)+2) =  g(n) /  g(n+1) , (que vamos usar )

 daí f(n)-1 =g(n+1)/g(n) -3 =  [g(n+1) -3g(n) ]  / g(n)


 e  f(n+1) =g(n+2)/g(n+1)  -2 = [g(n+2)- 2g(n+1) ] /  g(n+1)

 por isso substituindo tudo em f(n+1)=(f(n)-1)/(f(n)+2) , segue que

 [g(n+2)- 2g(n+1) ] /  g(n+1)  =[g(n+1) -3g(n) ]  / g(n) .   g(n) /
  g(n+1)

 cancelando todas coisas canceláveis, segue que

 g(n+2)- 2g(n+1)  = g(n+1) -3g(n)

 o que implica

 g(n+2)= 3 g(n+1)-3g(n)

 que é uma recorrência de segunda ordem com solução conhecida , depois só
 ajustar as condições iniciais


 eu tenho um texto (ruim) falando sobre caso geral disso, se quiser dar uma
 olhada

 https://www.dropbox.com/s/0h6sfpe6p33vu76/equacoesdiferencas.pdf

 lá pela página 35 .

 Como transforma recorrência do tipo f(n+p)= (af(n)+ b)/ (c f(n) +d) ,
 caindo em uma outra recorrência que teoricamente sabemos resolver


 Em 14 de dezembro de 2013 08:56, 
 douglas.olive...@grupoolimpo.com.brescreveu:

  Olá amigos preciso de uma ajudinha para resolver um problema estava
 muito interessado em resolver a seguinte recorrência

 f(n+1)=(f(n)-1)/(f(n)+2) com f(1)=3 para n natural

 Qualquer ajuda será bem vinda.

 Att. Douglas Oliveira


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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em recorrência!!

2013-12-14 Por tôpico Rodrigo Renji
Faz
f(n)+2= g(n+1)/g(n) =  1/ (f(n)+2) =  g(n) /  g(n+1) , (que vamos usar )

daí f(n)-1 =g(n+1)/g(n) -3 =  [g(n+1) -3g(n) ]  / g(n)


e  f(n+1) =g(n+2)/g(n+1)  -2 = [g(n+2)- 2g(n+1) ] /  g(n+1)

por isso substituindo tudo em f(n+1)=(f(n)-1)/(f(n)+2) , segue que

[g(n+2)- 2g(n+1) ] /  g(n+1)  =[g(n+1) -3g(n) ]  / g(n) .   g(n) /
 g(n+1)

cancelando todas coisas canceláveis, segue que

g(n+2)- 2g(n+1)  = g(n+1) -3g(n)

o que implica

g(n+2)= 3 g(n+1)-3g(n)

que é uma recorrência de segunda ordem com solução conhecida , depois só
ajustar as condições iniciais


eu tenho um texto (ruim) falando sobre caso geral disso, se quiser dar uma
olhada

https://www.dropbox.com/s/0h6sfpe6p33vu76/equacoesdiferencas.pdf

lá pela página 35 .

Como transforma recorrência do tipo f(n+p)= (af(n)+ b)/ (c f(n) +d) ,
caindo em uma outra recorrência que teoricamente sabemos resolver


Em 14 de dezembro de 2013 08:56, douglas.olive...@grupoolimpo.com.brescreveu:

  Olá amigos preciso de uma ajudinha para resolver um problema estava
 muito interessado em resolver a seguinte recorrência

 f(n+1)=(f(n)-1)/(f(n)+2) com f(1)=3 para n natural

 Qualquer ajuda será bem vinda.

 Att. Douglas Oliveira


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[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Desculpe,mas por que x/y é constante?

From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:22:32 -0300




Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

[]s
João

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
--

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[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Ajudou bastante.

From: profmar...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 03:04:48 +




Se não houver imperiosidade de usar Geometria Analítica, pode-se empregar, tão 
somente, a propriedade reflexiva da elipse, segundo a qual: uma reta tangente a 
uma elipse por um de seus pontos forma ângulos congruentes com os raios vetores 
referentes a tal ponto.Desse modo, sejam F e F' os focos da elipse, O seu 
centro e AB um diâmetro qualquer (A e B pertencentes à cônica). Como O é um 
centro de simetria, AF = BF' e AF' = BF. Portanto, AFBF' é um paralelogramo, 
com diagonais encontrando-se em O. Das congruências entre os triângulos AFO e 
BF'O, bem como entre AF'O e BOF, fica fácil ver, usando a propriedade 
reflexiva, que as retas tangentes formam, por exemplo, alternos internos de 
mesma medida, relativamente à reta transversal AOB. Logo, devem ser 
paralelas.Obviamente, convém acompanhar a resolução usando uma figura.Espero 
ter ajudado.
From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
--

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[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico João Maldonado
O y/x é constante para os dois pontos de intersecção. Repare que temos 
infinitos m que satisfazem y=mx, mas cada diametro  da elipse é formado por uma 
unica reta (um unico m) que gera dois pontos de intereeccao distintos, porem 
nesses dois pontos o y/x é o mesmo   

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 12:07:03 +




Desculpe,mas por que x/y é constante?

From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:22:32 -0300




Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

[]s
João

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
--

Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
--

Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.


  
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Levando em conta que os pontos de intersecção são da forma (x,y) e 
(-x,-y),poderíamosmostrar,usando a fórmula de distância de um ponto a uma 
reta,que as distâncias de cada um deles às retas tangentes(opostas)são iguais e 
dai concluir que essas retas tangentes são paralelas?
From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria 
analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 13:18:17 -0300




O y/x é constante para os dois pontos de intersecção. Repare que temos 
infinitos m que satisfazem y=mx, mas cada diametro  da elipse é formado por uma 
unica reta (um unico m) que gera dois pontos de intereeccao distintos, porem 
nesses dois pontos o y/x é o mesmo   

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 12:07:03 +




Desculpe,mas por que x/y é constante?

From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:22:32 -0300




Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

[]s
João

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To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.


  
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 acredita-se estar livre de perigo.   
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[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico Eduardo Wilner
Pode mas não é necessário,

Como Maldonado mostrou, ao longo do diâmetro ( de equação y/x=m) y/x é 
constante,   
portanto este quociente é o mesmonas extremidades do diâmetro.  




 De: marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com
Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br 
Enviadas: Quinta-feira, 12 de Setembro de 2013 15:07
Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em 
Geometria analítica
 


 
Levando em conta que os pontos de intersecção são da forma (x,y) e 
(-x,-y),poderíamos
mostrar,usando a fórmula de distância de um ponto a uma reta,que as distâncias 
de cada um deles às retas tangentes(opostas)são iguais e dai concluir que essas 
retas tangentes são paralelas?




From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria 
analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 13:18:17 -0300

 
O y/x é constante para os dois pontos de intersecção. Repare que temos 
infinitos m que satisfazem y=mx, mas cada diametro  da elipse é formado por uma 
unica reta (um unico m) que gera dois pontos de intereeccao distintos, porem 
nesses dois pontos o y/x é o mesmo   


From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 12:07:03 +

 
Desculpe,mas por que x/y é constante?




From: joao_maldona...@hotmail.com
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Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:22:32 -0300

 
Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

[]s
João




From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +

 
Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 
 
diâmetro são paralelas.
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acredita-se estar livre de perigo.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.
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acredita-se estar livre de perigo. 
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acredita-se estar livre de perigo.
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acredita-se estar livre de perigo. 
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[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico João Maldonado
Eu nao vejo porque isso estaria certo, se tivermos duas retas, com um ponto em 
cada uma, tal que a distancia de cada um deles à reta oposta é a mesma, não 
quer dizer que as retas sejam paralelas

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em 
Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 18:07:49 +




Levando em conta que os pontos de intersecção são da forma (x,y) e 
(-x,-y),poderíamosmostrar,usando a fórmula de distância de um ponto a uma 
reta,que as distâncias de cada um deles às retas tangentes(opostas)são iguais e 
dai concluir que essas retas tangentes são paralelas?
From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria 
analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 13:18:17 -0300




O y/x é constante para os dois pontos de intersecção. Repare que temos 
infinitos m que satisfazem y=mx, mas cada diametro  da elipse é formado por uma 
unica reta (um unico m) que gera dois pontos de intereeccao distintos, porem 
nesses dois pontos o y/x é o mesmo   

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 12:07:03 +




Desculpe,mas por que x/y é constante?

From: joao_maldona...@hotmail.com
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Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:22:32 -0300




Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

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João

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Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
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[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico Eduardo Wilner
Claro que está correto; Seja P1 em uma reta e o pé da perpenciular à outra N1, 
P2 na outra reta 

com N2 pé da perpencidular à ptimeira reta.
P1 N1 P2 N2 representa um retângulo!

[]'s





 De: João Maldonado joao_maldona...@hotmail.com
Para: obm-l@mat.puc-rio.br 
Enviadas: Quinta-feira, 12 de Setembro de 2013 19:33
Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] 
Ajuda em Geometria analítica
 


 
Eu nao vejo porque isso estaria certo, se tivermos duas retas, com um ponto em 
cada uma, tal que a distancia de cada um deles à reta oposta é a mesma, não 
quer dizer que as retas sejam paralelas


From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em 
Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 18:07:49 +

 
Levando em conta que os pontos de intersecção são da forma (x,y) e 
(-x,-y),poderíamos
mostrar,usando a fórmula de distância de um ponto a uma reta,que as distâncias 
de cada um deles às retas tangentes(opostas)são iguais e dai concluir que essas 
retas tangentes são paralelas?




From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria 
analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 13:18:17 -0300

 
O y/x é constante para os dois pontos de intersecção. Repare que temos 
infinitos m que satisfazem y=mx, mas cada diametro  da elipse é formado por uma 
unica reta (um unico m) que gera dois pontos de intereeccao distintos, porem 
nesses dois pontos o y/x é o mesmo   


From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 12:07:03 +

 
Desculpe,mas por que x/y é constante?




From: joao_maldona...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:22:32 -0300

 
Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

[]s
João




From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +

 
Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 
 
diâmetro são paralelas.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
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[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-12 Por tôpico Jefferson Franca
Sem dúvida uma solução extremamente elegante. Parabéns!



 De: marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com
Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br 
Enviadas: Quinta-feira, 12 de Setembro de 2013 11:58
Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
 


 
Ajudou bastante.




From: profmar...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica 
Date: Thu, 12 Sep 2013 03:04:48 +

 
Se não houver imperiosidade de usar Geometria Analítica, pode-se empregar, tão 
somente, a propriedade reflexiva da elipse, segundo a qual: uma reta tangente a 
uma elipse por um de seus pontos forma ângulos congruentes com os raios vetores 
referentes a tal ponto.
Desse modo, sejam F e F' os focos da elipse, O seu centro e AB um diâmetro 
qualquer (A e B pertencentes à cônica). Como O é um centro de simetria, AF = 
BF' e AF' = BF. Portanto, AFBF' é um paralelogramo, com diagonais 
encontrando-se em O. Das congruências entre os triângulos AFO e BF'O, bem como 
entre AF'O e BOF, fica fácil ver, usando a propriedade reflexiva, que as retas 
tangentes formam, por exemplo, alternos internos de mesma medida, relativamente 
à reta transversal AOB. Logo, devem ser paralelas.
Obviamente, convém acompanhar a resolução usando uma figura.
Espero ter ajudado.




From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +

 
Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 
 
diâmetro são paralelas.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 
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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-11 Por tôpico Márcio Pinheiro
Se não houver imperiosidade de usar Geometria Analítica, pode-se empregar, tão 
somente, a propriedade reflexiva da elipse, segundo a qual: uma reta tangente a 
uma elipse por um de seus pontos forma ângulos congruentes com os raios vetores 
referentes a tal ponto.Desse modo, sejam F e F' os focos da elipse, O seu 
centro e AB um diâmetro qualquer (A e B pertencentes à cônica). Como O é um 
centro de simetria, AF = BF' e AF' = BF. Portanto, AFBF' é um paralelogramo, 
com diagonais encontrando-se em O. Das congruências entre os triângulos AFO e 
BF'O, bem como entre AF'O e BOF, fica fácil ver, usando a propriedade 
reflexiva, que as retas tangentes formam, por exemplo, alternos internos de 
mesma medida, relativamente à reta transversal AOB. Logo, devem ser 
paralelas.Obviamente, convém acompanhar a resolução usando uma figura.Espero 
ter ajudado.
From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica

2013-09-11 Por tôpico João Maldonado
Seja a elipse centrada na origem x²/a² + y²/b² = 1
Derivando temos 2xdx/a² + 2ydy/b² = 0, dy/dx = (-x/y) (b²/a²)
Como a reta diametral é da forma y = mx, x/y é constante - dy/dx = constante 
- retas paralelas

[]s
João

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em Geometria analítica
Date: Thu, 12 Sep 2013 02:34:54 +




Prove que duas retas tangentes a uma elipse pelos pontos extremos de um 



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  

diâmetro são paralelas.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-30 Por tôpico Bruno Rodrigues
Perfeito Marcos.Também suspeitava de algum erro no enunciado,e descobri
qual é agorinha tendo acesso a questao original.
A diferença é que a igualdade é definida como 2BD=2DE*=EC*
Consegue fazer a construção agora? =D



Em 27 de julho de 2013 11:54, Marcos Martinelli
mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Acho que dá pra provar que não existem pontos D e E pertencentes à BC e
 que satisfaçam as outras condições do enunciado.

 i) supondo que D e E pertencem ao interior do segmento de reta BC.

 Já que BD = DE = EC e a altura desde o vértice A até estas bases é a
 mesma, as áreas dos triângulos ABD, ADE e AEC são iguais. Sabemos que a
 área de um triângulo qualquer é igual a seu semi-perímetro multiplicado
 pelo raio do círculo inscrito. Pelo enunciado, os raios de todos os
 círculos inscritos são iguais. Logo o semi-perímetro destes três triângulos
 são também iguais.

 Assim, devemos ter: AB = AE e AD = AC. Seja alpha o ângulo ABD e beta o
 ângulo ACE.

 Como os triângulos ABE e ACD são isósceles, temos: AED = alpha e ADE =
 beta. Portanto: DAE = 180 - (alpha + beta).

 Mas, agora, vamos olhar pra soma dos ângulos internos de ABC: ABC + ACB +
 BAD + DAE + EAC = alpha + beta + (180 - alpha - beta) + BAD + EAC = 180 +
 BAD + EAC  180, já que, por construção, BAD e EAC são positivos.

 Isso nos mostra que, pelo menos um dos pontos (D ou E) deve estar fora do
 interior do segmento BC.

 ii) supondo que D esteja à esquerda de B. Como BD = DE e já que E não pode
 coincidir com B, devemos ter E à esquerda de D. Mas, claramente, teríamos
 EC  2 . BD. Absurdo pois EC = BD.

 iii) supondo que D esteja à direita de C. Como BD = DE e já que E não pode
 coincidir com B, devemos ter E à direita de D. Mas, claramente, teríamos EC
  DE. Absurdo pois EC = DE.

 Por isso que eu acredito ter algo errado no enunciado.


 Em 26 de julho de 2013 20:19, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Pelo que eu entendi da questão,sim.

 Saudações


 Em 26 de julho de 2013 17:00, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Então o problema está dizendo que os segmentos de reta BD, DE e EC são
 iguais mesmo?

 Brigado.


 Em 26 de julho de 2013 15:47, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 pois é,está exatamente assim.Também achei meio estranho,mas a condição
 segundo a questão é válida.


 Em 26 de julho de 2013 14:12, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.com escreveu:

 Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

 Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


 Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
 geometria?

 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que
 2BD=2DE=2EC (onde BD,DE e EC são retas).Sabendo que os círculos inscritos
 nos triângulos ABD,ADE e AEC tem o mesmo raio,calcule o seno do ângulo 
 ACB.

 Saudações
 Bruno

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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



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 acredita-se estar livre de perigo.



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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-30 Por tôpico Marcos Martinelli
Beleza.

Vou supor que D e E pertencem ao interior do segmento BC.

Como 2 BD = 2 DE = EC (e lembrando que as áreas dos triângulos formados
quando traçamos AD e AE são proporcionais às razões de suas bases (já que
têm a mesma altura)), podemos escrever:

i) S_ABD = S_ADE (S_XYZ é a área do triângulo de vértices X, Y e Z). Assim,
teremos, necessariamente: AB = AE = l (isso vale porque o enunciado afirma
que os raios dos círculos inscritos a todos os triângulos é o mesmo e S = p
. r, onde p é o semi-perímetro de um triângulo).

ii) S_AEC = 2 . S_AED. Vamos chamar AC de b e AD de m (também estou
considerando BD = DE = 2x e EC = x). Usando pensamento semelhante a i),
podemos escrever o seguinte sobre os semi-perímetros: b + l + 2x = 2 (x + l
+ m) - m = (b - l)/2.

Vamos usar Stewart agora:

I) No triângulo ABE, sendo AD a ceviana: l^2 / (2x . x) - (b - l)^2 /
(4.x.x) + l^2 / (2x . x) - 4l^2 - (b - l)^2 = 4x^2 (I)
II) No triângulo ADC, sendo AE a ceviana: (b - l)^2 / (4 . 3x . x) - l^2 /
(x . 2x) + b^2 / (3x . 2x) - (b - l)^2 - 6l^2 + 2b^2 = 12x^2 (II)

Podemos fazer, agora, (II) - 3. (I): - 12l^2 + 3(b - l)^2 + (b - l)^2 -
6l^2 + 2b^2 = 0 - 4(b - l)^2 - 8bl - 14l^2 = 0 - 3b^2 - 4bl - 7l^2 = 0.
As duas soluções para esta equação são b = 7l / 3 ou b = - l.
Geometricamente falando, apenas a primeira tem sentido. Podemos obter x
como função de l também. Basta substituir em (I): 4x^2 = 4l^2 - (7l / 3 -
l)^2 = 20l^2 / 9 - x = l sqrt(5) / 3.

Aplicando lei dos co-senos no triângulo AEC, teremos (alpha é o ângulo cujo
seno queremos calcular):

l^2 = b^2 + 4x^2 - 4bx . cos(alpha) - l^2 = 49l^2 / 9 + 20l^2 / 9 - 4 . 7
. sqrt(5) l^2 . cos(alpha) / 9 - 9 = 69 - 28 . sqrt(5) . cos(alpha) -
cos(alpha) = 3 . sqrt(5) / 7. Assim, alpha pertence ao primeiro quadrante
(é menor que 90 graus) e seu seno vale sqrt(1 - 45 / 49) = 2/7.


Em 30 de julho de 2013 21:51, Bruno Rodrigues
brunorodrigues@gmail.comescreveu:

 Perfeito Marcos.Também suspeitava de algum erro no enunciado,e descobri
 qual é agorinha tendo acesso a questao original.
 A diferença é que a igualdade é definida como 2BD=2DE*=EC*
 Consegue fazer a construção agora? =D



 Em 27 de julho de 2013 11:54, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Acho que dá pra provar que não existem pontos D e E pertencentes à BC e
 que satisfaçam as outras condições do enunciado.

 i) supondo que D e E pertencem ao interior do segmento de reta BC.

 Já que BD = DE = EC e a altura desde o vértice A até estas bases é a
 mesma, as áreas dos triângulos ABD, ADE e AEC são iguais. Sabemos que a
 área de um triângulo qualquer é igual a seu semi-perímetro multiplicado
 pelo raio do círculo inscrito. Pelo enunciado, os raios de todos os
 círculos inscritos são iguais. Logo o semi-perímetro destes três triângulos
 são também iguais.

 Assim, devemos ter: AB = AE e AD = AC. Seja alpha o ângulo ABD e beta o
 ângulo ACE.

 Como os triângulos ABE e ACD são isósceles, temos: AED = alpha e ADE =
 beta. Portanto: DAE = 180 - (alpha + beta).

 Mas, agora, vamos olhar pra soma dos ângulos internos de ABC: ABC + ACB +
 BAD + DAE + EAC = alpha + beta + (180 - alpha - beta) + BAD + EAC = 180 +
 BAD + EAC  180, já que, por construção, BAD e EAC são positivos.

 Isso nos mostra que, pelo menos um dos pontos (D ou E) deve estar fora do
 interior do segmento BC.

 ii) supondo que D esteja à esquerda de B. Como BD = DE e já que E não
 pode coincidir com B, devemos ter E à esquerda de D. Mas, claramente,
 teríamos EC  2 . BD. Absurdo pois EC = BD.

 iii) supondo que D esteja à direita de C. Como BD = DE e já que E não
 pode coincidir com B, devemos ter E à direita de D. Mas, claramente,
 teríamos EC  DE. Absurdo pois EC = DE.

  Por isso que eu acredito ter algo errado no enunciado.


 Em 26 de julho de 2013 20:19, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Pelo que eu entendi da questão,sim.

 Saudações


 Em 26 de julho de 2013 17:00, Marcos Martinelli mffmartine...@gmail.com
  escreveu:

 Então o problema está dizendo que os segmentos de reta BD, DE e EC são
 iguais mesmo?

 Brigado.


 Em 26 de julho de 2013 15:47, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 pois é,está exatamente assim.Também achei meio estranho,mas a condição
 segundo a questão é válida.


 Em 26 de julho de 2013 14:12, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.com escreveu:

 Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

 Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


 Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
 geometria?

 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que
 2BD=2DE=2EC (onde BD,DE e EC são retas).Sabendo que os círculos 
 inscritos
 nos triângulos ABD,ADE e AEC tem o mesmo raio,calcule o seno do ângulo 
 ACB.

 Saudações
 Bruno

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 Esta 

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-27 Por tôpico Marcos Martinelli
Acho que dá pra provar que não existem pontos D e E pertencentes à BC e que
satisfaçam as outras condições do enunciado.

i) supondo que D e E pertencem ao interior do segmento de reta BC.

Já que BD = DE = EC e a altura desde o vértice A até estas bases é a mesma,
as áreas dos triângulos ABD, ADE e AEC são iguais. Sabemos que a área de um
triângulo qualquer é igual a seu semi-perímetro multiplicado pelo raio do
círculo inscrito. Pelo enunciado, os raios de todos os círculos inscritos
são iguais. Logo o semi-perímetro destes três triângulos são também iguais.

Assim, devemos ter: AB = AE e AD = AC. Seja alpha o ângulo ABD e beta o
ângulo ACE.

Como os triângulos ABE e ACD são isósceles, temos: AED = alpha e ADE =
beta. Portanto: DAE = 180 - (alpha + beta).

Mas, agora, vamos olhar pra soma dos ângulos internos de ABC: ABC + ACB +
BAD + DAE + EAC = alpha + beta + (180 - alpha - beta) + BAD + EAC = 180 +
BAD + EAC  180, já que, por construção, BAD e EAC são positivos.

Isso nos mostra que, pelo menos um dos pontos (D ou E) deve estar fora do
interior do segmento BC.

ii) supondo que D esteja à esquerda de B. Como BD = DE e já que E não pode
coincidir com B, devemos ter E à esquerda de D. Mas, claramente, teríamos
EC  2 . BD. Absurdo pois EC = BD.

iii) supondo que D esteja à direita de C. Como BD = DE e já que E não pode
coincidir com B, devemos ter E à direita de D. Mas, claramente, teríamos EC
 DE. Absurdo pois EC = DE.

Por isso que eu acredito ter algo errado no enunciado.


Em 26 de julho de 2013 20:19, Bruno Rodrigues
brunorodrigues@gmail.comescreveu:

 Pelo que eu entendi da questão,sim.

 Saudações


 Em 26 de julho de 2013 17:00, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Então o problema está dizendo que os segmentos de reta BD, DE e EC são
 iguais mesmo?

 Brigado.


 Em 26 de julho de 2013 15:47, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 pois é,está exatamente assim.Também achei meio estranho,mas a condição
 segundo a questão é válida.


 Em 26 de julho de 2013 14:12, Marcos Martinelli mffmartine...@gmail.com
  escreveu:

 Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

 Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


 Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
 geometria?

 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que
 2BD=2DE=2EC (onde BD,DE e EC são retas).Sabendo que os círculos inscritos
 nos triângulos ABD,ADE e AEC tem o mesmo raio,calcule o seno do ângulo 
 ACB.

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[obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-26 Por tôpico Marcos Martinelli
Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues
brunorodrigues@gmail.comescreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
 geometria?

 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que 2BD=2DE=2EC
 (onde BD,DE e EC são retas).Sabendo que os círculos inscritos nos
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-26 Por tôpico Bruno Rodrigues
pois é,está exatamente assim.Também achei meio estranho,mas a condição
segundo a questão é válida.


Em 26 de julho de 2013 14:12, Marcos Martinelli
mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

 Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


 Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
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 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que 2BD=2DE=2EC
 (onde BD,DE e EC são retas).Sabendo que os círculos inscritos nos
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-26 Por tôpico Marcos Martinelli
Então o problema está dizendo que os segmentos de reta BD, DE e EC são
iguais mesmo?

Brigado.


Em 26 de julho de 2013 15:47, Bruno Rodrigues
brunorodrigues@gmail.comescreveu:

 pois é,está exatamente assim.Também achei meio estranho,mas a condição
 segundo a questão é válida.


 Em 26 de julho de 2013 14:12, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

 Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


 Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
 geometria?

 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que 2BD=2DE=2EC
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de geometria

2013-07-26 Por tôpico Bruno Rodrigues
Pelo que eu entendi da questão,sim.

Saudações


Em 26 de julho de 2013 17:00, Marcos Martinelli
mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Então o problema está dizendo que os segmentos de reta BD, DE e EC são
 iguais mesmo?

 Brigado.


 Em 26 de julho de 2013 15:47, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 pois é,está exatamente assim.Também achei meio estranho,mas a condição
 segundo a questão é válida.


 Em 26 de julho de 2013 14:12, Marcos Martinelli 
 mffmartine...@gmail.comescreveu:

 Tem certeza dessa condição: 2BD=2DE=2EC?

 Achei meio estranho colocar o fator dois em todos os membros.


 Em 24 de julho de 2013 21:25, Bruno Rodrigues 
 brunorodrigues@gmail.com escreveu:

 Oi pessoal,será que alguém consegue me dar uma luz nessa questão de
 geometria?

 Seja ABC um triângulo.Sejam D e E pontos no lado BC tal que 2BD=2DE=2EC
 (onde BD,DE e EC são retas).Sabendo que os círculos inscritos nos
 triângulos ABD,ADE e AEC tem o mesmo raio,calcule o seno do ângulo ACB.

 Saudações
 Bruno

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[obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de desigualdade

2012-12-01 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2012/12/1 Bruno Rodrigues bruninhu_1...@hotmail.com:
 Olá galera,estou travado nesse problema que segue:

 Ache o maior valor inteiro positivo de n tal que:
  n^²°°5^³°°
Eu imagino que seja n^200  5^300. (Dica: EVITE qualquer coisa que não
seja letras e números normais.)

Bom, eu faria no braço: logaritmo dos dois lados, fica
2*log(n)  3*log(5) = n^2  125, portanto n = 11.
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de desigualdade

2012-12-01 Por tôpico Pedro Nascimento
(n^2/5^3)^100  1 = n^2/5^3  1 = n sqrt(125) , logo o maior n eh 11(
11^2=121  125).

Em 2 de dezembro de 2012 00:01, Bruno Rodrigues
bruninhu_1...@hotmail.comescreveu:

  Olá galera,estou travado nesse problema que segue:

 Ache o maior valor inteiro positivo de n tal que:
  n^²°°5^³°°

 alguém poderia dar uma luz?
 abraços
 Bruno



[obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de desigualdade

2012-12-01 Por tôpico Gabriel Dalalio
Tira raiz de 100 dos dois lados:

n^2  5^3 = 125 , o maior quadrado perfeito que não passa de 125 é 121,
maior valor para n é 11

Gabriel Dalalio

Em 2 de dezembro de 2012 00:01, Bruno Rodrigues
bruninhu_1...@hotmail.comescreveu:

  Olá galera,estou travado nesse problema que segue:

 Ache o maior valor inteiro positivo de n tal que:
  n^²°°5^³°°

 alguém poderia dar uma luz?
 abraços
 Bruno



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa demonstração

2012-11-17 Por tôpico Pedro Angelo
Se dois numeros primos são diferentes de dois, então são ambos
ímpares. Nesse caso, a soma deles é par.

2012/11/17 Luiz Antonio Rodrigues rodrigue...@gmail.com:
 Olá, pessoal!
 Tudo bem?
 Alguém pode me ajudar nessa demonstração?

 Prove por contradição que dados dois números primos p e q tais que a soma
 p+q=r também é um número primo, então p ou q é 2.

 Já tentei fazer a prova, mas não consegui.
 Um abraço para todos.
 Luiz

=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda numa demonstração

2012-11-17 Por tôpico Pedro Nascimento
O unico primo par eh o 2, logo se p e q forem primos impares p+q eh par e
nao pode ser 2, ja que p2 e q2 = p+q2. Se p=2 e q=2, p+q=4, que nao eh
primo.
Logo so sobra os casos que p=2 ou(ou exclusivo) q=2.

Em 17 de novembro de 2012 14:21, Luiz Antonio Rodrigues 
rodrigue...@gmail.com escreveu:

 Olá, pessoal!
 Tudo bem?
 Alguém pode me ajudar nessa demonstração?

 Prove por contradição que dados dois números primos p e q tais que a soma
 p+q=r também é um número primo, então p ou q é 2.

 Já tentei fazer a prova, mas não consegui.
 Um abraço para todos.
 Luiz



[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda numa demonstração

2012-11-17 Por tôpico Athos Couto

Suponha que p e q sejam primos maiores que 2.
Ou seja, p é ímpar e q é ímpar, logo p+q é par. Portanto p+q é divisível por 2, 
o que o torna composto, uma contradição.
Logo, ou p ou q é igual a 2.

Date: Sat, 17 Nov 2012 14:21:28 -0200
Subject: [obm-l] Ajuda numa demonstração
From: rodrigue...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br

Olá, pessoal!Tudo bem?Alguém pode me ajudar nessa demonstração?
Prove por contradição que dados dois números primos p e q tais que a soma p+q=r 
também é um número primo, então p ou q é 2.

Já tentei fazer a prova, mas não consegui.Um abraço para todos.Luiz 
  

[obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício olímpico

2012-10-19 Por tôpico Bruno França dos Reis
Determine uma expressão para S_i, a sequência das somas dos x_n de n=0 a
n=i (ie, S_i = x_0 + x_1 + x_2 +... + x_i), em seguida escreva S_2009, aí
sai direto.
On Oct 19, 2012 9:53 AM, bruno rodrigues bruninhu_1...@hotmail.com
wrote:

  Dados a e b inteiros, defina a sequência x
 n para n = 0; 1; ... tal que x0 = a, x1 = b e xn+2 = xn+1 - xn. Que
 relação a e b devem satisfazer para que a2009 = 2009².

 Alguém pode me ajudar na linha de raciocínio desse exercício? , não sei
 como resolvê-lo.
 Muito grato,
 Bruno



[obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício olímpico

2012-10-19 Por tôpico Ralph Teixeira
Oi, Bruno.

Tem uma teoria toda pronta para estas equações a diferenças finitas...
Mas neste caso particular, não precisa ir tão longe. Eu sugiro a seguinte
linha:

**Tente escrever os primeiros poucos termos da sequencia para tentar
enxergar algum padrão**

(Mais exatamente, escreva pelo menos até x7 em função de a e b e veja o que
acontece!)

Abraço,
 Ralph

2012/10/19 bruno rodrigues bruninhu_1...@hotmail.com

  Dados a e b inteiros, defina a sequência x
 n para n = 0; 1; ... tal que x0 = a, x1 = b e xn+2 = xn+1 - xn. Que
 relação a e b devem satisfazer para que a2009 = 2009².

 Alguém pode me ajudar na linha de raciocínio desse exercício? , não sei
 como resolvê-lo.
 Muito grato,
 Bruno



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda em exercício de trigonometria

2012-10-10 Por tôpico Ralph Teixeira
Botei no computador. As soluções de f(x,y)=sen²(x)+sen²(y)-sen(x+y)=0 para
-0.3x,y3.2 formam as curvas pretas do gráfico anexo.

Ou seja, a resposta é a reta x+y=pi/2 (bom, descartando coisas como x=y=0
que não é bem ângulo agudo). Mas ela só vai sair supondo que os ângulos são
agudos -- se não supuser isto, há uma outra componente esquisita, como a
figura mostra.

Não resolve, eu sei, mas talvez ajude!

Abraço,
   Ralph

2012/10/9 Bernardo Freitas Paulo da Costa bernardo...@gmail.com

 2012/10/9 bruno rodrigues bruninhu_1...@hotmail.com:
  Determine todos os ângulos x e y agudos tais que:
 
   sen²(x)+sen²(y)=sen(x+y)
 
  Alguém poderia me ajudar a descobrir a resposta?
 Cara, isso é difícil... Se você tiver coragem:
 1/ expanda sen(x+y) = sen(x)cos(y) + sen(y)cos(x)
 2/ eleve ao quadrado
 3/ substitua todos os cos^2 por 1 - sen^2
 4/ vai sobrar um termo sem quadrados
 5/ isole o cara, eleve de novo, substitua de novo
 6/ Isso vai dar uma equação do 4º grau em sen^2(y) em função de sen^2(x)

 Não sei se tem jeito muito mais fácil não... o pior é que há pelo
 menos duas soluções diferentes para y com x=0 (y=0 e y=pi/2), e eu não
 vejo muito bem como elas se comportam.
 --
 Bernardo Freitas Paulo da Costa

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =

attachment: Curva.png

[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda e orientações

2012-09-04 Por tôpico Eduardo Wilner
Por isso o enunciado coloca se duas parábolas,,,

Uma maneira de provar, usando GA seria escolher, spg, uma parábola com a 
diretriz coincidente com Ox, de foco (a,b) e a outra com a diretriz 
coinicidindo com Oy e foco (c,d), sendo (x,y) qualquer dos quatro pontos de 
intersecção (claro que os focos são tais que a mencionada
 condição ocorra).  

Usando a condição de definição (mesma distância ao foco e à diretriz) para a a 
primeira parábola, temos

    y^2 = (x-a)^2+(y-b)^2   =   x^2 - 2.a.x - 2.b.y = - b^2 - a^2  
(I)

e para a segunda 

                x^2= (x-c)^2+(y-d)^2 =   y^2 -2.d.y - 2.c.x = - c^2 - d^2 
(II)

Somando membro a membro, (I) + (II)

               [x - (a+c)]^2 - (a+c)^2  +  [y - (b+d)]^2 - (b+d)^2 =  - b^2 - 
a^2 - c^2 - d^2

 ou    

   [x - (a+c)]^2  +  [y - (b+d)]^2  =  2(a.c+b.d)

    que relaciona claramente a posição dos focos com o  raio e o centro da 
circunferencia. 


--- Em dom, 2/9/12, Marcelo de Moura Costa mat.mo...@gmail.com escreveu:

De:
 Marcelo de Moura Costa mat.mo...@gmail.com
Assunto: [obm-l] Ajuda e orientações
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Domingo, 2 de Setembro de 2012, 17:27

Foi-me apresentado o seguinte problema:

Mostre que se duas
 parábolas, com retas focais perpendiculares entre si, se
intersectam em quatro pontos, então estes pontos pertencem a um círculo.

O problema começa em que o fato das retas focais serem perpendiculares não 
garante


que haverá 4 pontos de intersecção entre as parábolas, é necessário pelo menos 
que os focos de ambas 
encontrem-se no mesmo quadrante formado pelas perpendiculares e a uma 
determinada distância.
Ou eu estou enganado? Gostaria muito de uma orientação quanto a esse problema.




[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda e orientações

2012-09-04 Por tôpico Eduardo Wilner
Em tempo...(?não dá para editar...) Estou procurando uma demonstração mais 
elegante
i.e., sem GA.

[ ]'s


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em combinatória

2012-06-11 Por tôpico Pedro Nascimento
O numero de subconjutos com n elementos q satistaz o enunciado, eh igual ao
numero de subconjuntos conjuntos com os n-1 primeiros elementos mais o
numero de subconjuntos com com n elementos, que contem necessariamente n. A
unica restricao sobre os conjuntos que contem o elemento n ,eh nao conter o
elemento n-1, logo eh igual ao numero de subconjuntos com n-2 elementos.
Assim F( n ) = F( n-1 ) + F(n-2), que eh a sequencia de fibonacci, eh facil
ver tbm que F ( 0 ) = 1 e F( 1) =2.

Em 11 de junho de 2012 15:40, marcone augusto araújo borges 
marconeborge...@hotmail.com escreveu:

  Quantos subconjuntos do conjunto {1,2,...,n} não contêm dois inteiros
 consecutivos?



[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em combinatória

2012-06-11 Por tôpico Ralph Teixeira
Seja D(n) esse número que você quer. Então:

D(0)=1 (vazio)
D(1)=1+1=2 (1 com 0 elementos, 1 com 1 elemento)
D(2)=1+2+0=3 (vazio e os subconjuntos unitários)
D(3)=1+3+1+0=5 (vazio, os unitários e {1,3}, mas com 3 elementos não dá)

Será que eu arrumo uma recorrência? Oras, os subconjuntos que eu arrumo em
{1,2,...,n} são de 2 tipos:

-- os que contém o último número n; então eles não podem ter o n-1! Assim,
eu tenho que escolher  (e basta escolher!) um subconjunto de {1,2,...,n-2}
que não tenha dois inteiros consecutivos, o que pode ser feito de D(n-2)
jeitos;
-- os que não tem o ultimo número n; então eu tenho que escolher (e basta!)
um subconjunto de {1,2,...,n-1} corretamente, o que pode ser feito de
D(n-1) jeitos.

Assim, D(n)=D(n-1)+D(n-2) -- e a sequência dos D(n) é a sequencia de
Fibonacci, começando com 1,2,3,5,8,13,... Você agora pode arrumar uma
fórmula fechada para ela.

Abraço,
 Ralph

2012/6/11 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com

  Quantos subconjuntos do conjunto {1,2,...,n} não contêm dois inteiros
 consecutivos?



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda com inequações

2012-03-13 Por tôpico Eduardo Wilner
Desculpe, os parêntesis também podem ser ambos negativos, claro, com x-1; mas 
x=3 não satisfaz a inequação.

[ ]'s  

--- Em seg, 12/3/12, tarsis Esau tarsise...@gmail.com escreveu:

De: tarsis Esau tarsise...@gmail.com
Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda com inequações
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Segunda-feira, 12 de Março de 2012, 18:10

Temos: 1/(x+1) - 2/(3x-1)  0 = (x-3)/[(x+1)(3x-1)]  0

e fazendo-se o estudo na reta, temos as soluções

x  -1 ou 1/3x=3



On Mon, Mar 12, 2012 at 5:17 PM, Adilson Francisco da Silva 
adilson...@gmail.com wrote:

Saudações,

Preciso de ajuda com a seguinte desigualdade:

1/(x+1)  2/(3x-1)

Obrigado
Adilson






[obm-l] Re: [obm-l] ajuda com inequações

2012-03-12 Por tôpico tarsis Esau
Temos: 1/(x+1) - 2/(3x-1)  0 = (x-3)/[(x+1)(3x-1)]  0

e fazendo-se o estudo na reta, temos as soluções

x  -1 ou 1/3x=3



On Mon, Mar 12, 2012 at 5:17 PM, Adilson Francisco da Silva 
adilson...@gmail.com wrote:

 Saudações,

 Preciso de ajuda com a seguinte desigualdade:

 1/(x+1)  2/(3x-1)

 Obrigado
 Adilson



[obm-l] Re: [obm-l] ajuda com inequações

2012-03-12 Por tôpico Eduardo Wilner
É fácil verificar que as expressões entre parêntesis são ambas positivas, 
portanto

     (1/3)  x  3.

[ ]'s  

--- Em seg, 12/3/12, Adilson Francisco da Silva adilson...@gmail.com escreveu:

De: Adilson Francisco da Silva adilson...@gmail.com
Assunto: [obm-l] ajuda com inequações
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Segunda-feira, 12 de Março de 2012, 17:17

Saudações,

Preciso de ajuda com a seguinte desigualdade:

1/(x+1)  2/(3x-1)

Obrigado
Adilson



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] ajuda com inequações

2012-03-12 Por tôpico Adilson Francisco da Silva
Obrigado pela ajuda.


Em 12/03/12, Eduardo Wilnereduardowil...@yahoo.com.br escreveu:
 É fácil verificar que as expressões entre parêntesis são ambas positivas,
 portanto

      (1/3)  x  3.

 [ ]'s

 --- Em seg, 12/3/12, Adilson Francisco da Silva adilson...@gmail.com
 escreveu:

 De: Adilson Francisco da Silva adilson...@gmail.com
 Assunto: [obm-l] ajuda com inequações
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Data: Segunda-feira, 12 de Março de 2012, 17:17

 Saudações,

 Preciso de ajuda com a seguinte desigualdade:

 1/(x+1)  2/(3x-1)

 Obrigado
 Adilson



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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda na questão de Computação Gráfica

2011-01-23 Por tôpico João Maldonado

Cara, não  entendo TAAANTO assim de computação gráfica, então vou começar 
usando dois princípios, se eles estiverem errados descarte tudo que fiz. 
1) A, B e C têm coordenadas de cromaticidade que variam de 0 a 1, ou seja se A 
= 1,0 0,0 0,0 equivale a 255, 0, 0 (sist. operacional de 32 bits) 
2) Ao mesclar duas cores somam-se os valores de R, G e B e divide-se por dois, 
ao mesclar n cores somam-se os valores e divide-se por n.   

Para um sitema de cores que variam de 0 a x:
 
Neste caso, mesclando  'a' superfícies A, 'b' superfícies B e 'c' superfícies 
C, temos 
( a.(xR) + b.(0,2xR + 0,8xG) + c(0,1xR + 0,2xG + 0,7xB))/(a + b + c) = 14R + 4G 
+ 42B
((xa + 0,2xb + 0,1xc)R + (0,8xb + 0,2xc)G + 0,7xc B)/(a + b + c) = 14R + 4G + 
42B 
  
1) 0,7xc/(a + b + c) = 42 - (0,7x/42)c = (a + b + c) 
2) (0,8xb + 0,2xc)/(a + b + c) = 4 - (0,8xb + 0,2xc)/4 = (a + b + c)  
3) (xa + 0,2xb + 0,1xc)/(a +b + c) = 14 - (xa + 0,2xb + 0,1xc)/14 = (a + b + 
c)
 Igualando a segunda com a primeira: (0,7xc)/42 = (0,8xb + 0,2xc)/4 - 
dividindo tudo  por x e multiplicando por 10-
7c/42 =  (8b + 2c)/4
c/6 = (4b + c)/2
c/3 = 4b + c
c = 14b + 3c
2c = -14b,  mas b ou c não podem ser negativos, logo b = c = 0, mas na primeira 
0 = 42, impossível 

Logo  não existe solução

 Abraço



 Date: Sat, 22 Jan 2011 00:27:10 -0200
 From: sj...@oi.com.br
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Subject: [obm-l] Ajuda na questão de  Computação Gráfica
 
 Prezados,
 Alguém pode me ajudar com a questão abaixo?
 
 Obrigado.
 
 Considere um sistema de reprodução de cor baseado em três cores
 primárias A, B e C que
 possuem coordenadas de cromaticidade (r, g, b) dadas na tabela abaixo.
 Primária r   g  b
 A  1,00,0   0,0
 B  0,20,8   0,0
 C  0,10,2   0,7
 
 Mostre que a cor dada por R = 14, G = 4, B = 42 não pode ser
 reconstruída utilizando A,
 B e C.
 --
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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda!!! [Análise]

2011-01-21 Por tôpico Tiago
Olá, qual é a definição de lim sup e lim inf que seu livro está usando?

Obs.: É bom saber todas as definições equivalentes.

2011/1/22 Diogo FN diog...@yahoo.com.br

 Amigos, estava estudando e senti dificuldades na seguinte questão, podem me
 ajudar?!
 Obrigado.

 Sejam (xn) e (yn) sequências limitadas. Ponhamos a = lim inf(xn); A = lim
 sup(xn); b = lim inf(yn) e B = lim sup(yn):
 a) Prove que lim sup(xn + yn) = A + B e lim inf(xn + yn) = a + b;
 b) Demonstre que (xn) é convergente, se, e só se, a = A;
 c) Dê exemplo de uma sequência (xn) tal que lim inf(xn)  lim sup(xn).






-- 
Tiago J. Fonseca
http://legauss.blogspot.com


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda expressão urgente.!

2010-11-04 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2010/11/3 Ariel pelito_g...@hotmail.com:
 Pessoal meu filho esta com uma duvida no exercício abaixo de como podemos
 achar o m da equação.! Caso alguém possa me ajudar por favor se for possível
 detalhe o processo de como obter m... Segue o exercicio.!
 Em um processo industrial, a funçãoC(x) = x2 – mx + n, x  0, representa o
 custo de produção de x peças. Se R$ 7.500,00 é o menor custo que pode
 ocorrer, correspondente à produção de 150 peças, então o valor de m + n é
 igual a quanto.?

O Rafael já respondeu, então eu posso tranqüilamente falar mal desse
exercício: mas onde é que já se viu não custar 0 para produzir 0 ...
E, pior ainda, ter um custo *decrescente* até um certo ponto. Se ainda
fosse o custo por objeto, ok, se fosse o lucro, ok, mas que o custo
de produção de x peças seja não crescente, francamente... Vai
contextualizar mal assim...

Abraços
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

=
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda expressão urgente.!

2010-11-04 Por tôpico Victor Hugo Rodrigues
A questão faz sentido! Quando você começa a produzir demais, o custo
aumenta, a venda começa a ter prejuízo...

Em 4 de novembro de 2010 05:02, Bernardo Freitas Paulo da Costa 
bernardo...@gmail.com escreveu:

 2010/11/3 Ariel pelito_g...@hotmail.com:
  Pessoal meu filho esta com uma duvida no exercício abaixo de como podemos
  achar o m da equação.! Caso alguém possa me ajudar por favor se for
 possível
  detalhe o processo de como obter m... Segue o exercicio.!
  Em um processo industrial, a funçãoC(x) = x2 – mx + n, x  0, representa
 o
  custo de produção de x peças. Se R$ 7.500,00 é o menor custo que pode
  ocorrer, correspondente à produção de 150 peças, então o valor de m + n é
  igual a quanto.?

 O Rafael já respondeu, então eu posso tranqüilamente falar mal desse
 exercício: mas onde é que já se viu não custar 0 para produzir 0 ...
 E, pior ainda, ter um custo *decrescente* até um certo ponto. Se ainda
 fosse o custo por objeto, ok, se fosse o lucro, ok, mas que o custo
 de produção de x peças seja não crescente, francamente... Vai
 contextualizar mal assim...

 Abraços
 --
 Bernardo Freitas Paulo da Costa

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda expressão urgente.!

2010-11-04 Por tôpico Adalberto Dornelles
Olá,

Sou professor, e tenho horror de problema contextualizado.

Com relação a custos de produção acho que o modelo simples mais adequado
é o linear:
C(x) = m * x + b

onde

C é o custo total
m é o custo por unidade produzida (materia prima, energia, etc. )
b é o custo fixo (aluguel do pavilhão, folha de pagamento, etc).

Daí temos o custo unitário:

U(x) = C(x)/x = m + b/x

que diminui com o aumento da produção, isto é, dilui com a produção
explicando o que se chama economia de escala...


Abraço,
Adaberto

Em 4 de novembro de 2010 12:12, Victor Hugo Rodrigues 
victorhcr.victorh...@gmail.com escreveu:

 A questão faz sentido! Quando você começa a produzir demais, o custo
 aumenta, a venda começa a ter prejuízo...

 Em 4 de novembro de 2010 05:02, Bernardo Freitas Paulo da Costa 
 bernardo...@gmail.com escreveu:

 2010/11/3 Ariel pelito_g...@hotmail.com:
  Pessoal meu filho esta com uma duvida no exercício abaixo de como
 podemos
  achar o m da equação.! Caso alguém possa me ajudar por favor se for
 possível
  detalhe o processo de como obter m... Segue o exercicio.!
  Em um processo industrial, a funçãoC(x) = x2 – mx + n, x  0, representa
 o
  custo de produção de x peças. Se R$ 7.500,00 é o menor custo que pode
  ocorrer, correspondente à produção de 150 peças, então o valor de m +
 n é
  igual a quanto.?

 O Rafael já respondeu, então eu posso tranqüilamente falar mal desse
 exercício: mas onde é que já se viu não custar 0 para produzir 0 ...
 E, pior ainda, ter um custo *decrescente* até um certo ponto. Se ainda
 fosse o custo por objeto, ok, se fosse o lucro, ok, mas que o custo
 de produção de x peças seja não crescente, francamente... Vai
 contextualizar mal assim...

 Abraços
 --
 Bernardo Freitas Paulo da Costa

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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda expressão urge nte.!

2010-11-03 Por tôpico Rafael
Esta é uma questão que cobra dele o conhecimento sobre o máximo/mínimo de uma 
eq. do 2º grau, ou seja, o vértice da parábola. As coordenadas são x = - b/2a; 
y = - delta/4a. No problema fica:

x = - (-m)/4*1
150 = - (-m)/4*1 (I)

y = - ([-m]^2 - 4(1)*n)/4*1
7500 = - ([-m]^2 - 4(1)*n)/4*1 (II)

Resolva o sistema acima (equações I e II), daí é só somar m + n.  


Regards,
Rafael
  - Original Message - 
  From: Ariel 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Cc: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Wednesday, November 03, 2010 7:35 PM
  Subject: [obm-l] Ajuda expressão urgente.!


  Pessoal meu filho esta com uma duvida no exercício abaixo de como podemos 
achar o m da equação.! Caso alguém possa me ajudar por favor se for possível 
detalhe o processo de como obter m... Segue o exercicio.!


  Em um processo industrial, a funçãoC(x) = x2 – mx + n, x  0, representa o 
custo de produção de x peças. Se R$ 7.500,00 é o menor custo que pode ocorrer, 
correspondente à produção de 150 peças, então o valor de m + n é igual a 
quanto.?

[obm-l] Re: [obm-l] [AJUDA] Álgebra Linear - URGENTE

2009-10-10 Por tôpico charles
Qualquer vetor do R4 que escolhessemos para T(0,0,1) definiria uma
transformação linear diferente e que satisfaz o enunciado.
Por isso o enunciado seria melhor se pedisse uma transformação... e não a
transformação.


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda - Oscilador Harmônico

2009-08-12 Por tôpico Bruno França dos Reis
PD, esta lista, conforme o próprio nome evoca, discute problemas de *MATEMATICA
OLIMPICA*.

Ultimamente, é verdade, muitos tem esquecido que tem a parte *OLIMPICA *no
nome. Vc parece que esquece até da parte *MATEMATICA *no nome...

O maior problema é que vai certamente ter alguem que vai responder, como
sempre tem para os problemas matemática nao olímpica que colocam aqui.
Esse alguém deveria saber que está ERRADO em responder, pois está
contribuindo para que pessoas como vc continuem colocando problemas que não
tem nada a ver com a lista.

Bruno

--
Bruno FRANÇA DOS REIS

msn: brunoreis...@hotmail.com
skype: brunoreis666
tel: +33 (0)6 28 43 42 16

http://brunoreis.com
http://blog.brunoreis.com

GPG Key: http://brunoreis.com/bruno-public.key

e^(pi*i)+1=0


2009/8/12 Pd pdosolha...@gmail.com

 Olá a todos!

 Poderiam me ajudar nesse exercício, por favor?

 *3- Um oscilador harmônico simples é constituído por um bloco de massa
 igual a 2kg, ligado a uma certa mola cuja constante é de 100 N/m. Para  t
 = 1s , a posição e a velocidade do bloco são x = 0,129m e v = 3,415 m/s. a)
 Qual é a amplitude da oscilação? b) Calcule a posição e a velocidade para t
 = 0 s .*
 **
 Abraço.



Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda - Oscilador Harmônic o

2009-08-12 Por tôpico Lucas P Melo

Bruno França dos Reis wrote:
Esse alguém deveria saber que está ERRADO em responder, pois está 
contribuindo para que pessoas como vc continuem colocando problemas 
que não tem nada a ver com a lista.

Não seja tão rude. Acredito que tenha sido um erro honesto.
=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda exercício

2009-03-05 Por tôpico Carlos Gomes
Oi Rauryson

se a cada bombeada são retirados 20% então restam 80%, assim apos 10 bombeadas 
0 volume remanescente no tanque será 2 x 0,8^10=0,21m^3

valew, cgomes
  - Original Message - 
  From: Rauryson Alves 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Wednesday, March 04, 2009 7:49 PM
  Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda exercício


tente usar uma pg de razão 0,8

--- Em qua, 4/3/09, Rodrigo Assis rossoas...@gmail.com escreveu:

  De: Rodrigo Assis rossoas...@gmail.com
  Assunto: [obm-l] Ajuda exercício
  Para: obm-l@mat.puc-rio.br
  Data: Quarta-feira, 4 de Março de 2009, 15:40


  Colegas, eu consegui resolver o problema abaixo, mas gostaria de 
conhecer outros métodos:
  Em um tanque de aco, existem cerca de 2m3 de ar. Uma bomba de vacuo 
é instalada retirando, a cada bombeada, 20% do ar. Após 10 bombeadas, qual será 
o volume de ar contido no tanque?

  Eu fiz da pior maneira possível, jogando os 20% 10 vezes. Tentei usar 
progressao, mas nao consegui.

  grato,


   


--
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  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.557 / Virus Database: 270.11.7/1983 - Release Date: 4/3/2009 
07:41


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda exercício

2009-03-04 Por tôpico Paulo André
Retirar 20% é deixar 80% que equivale a multiplicar a quantidade atual por
0,80.
Desse modo a cada bombeada ele multiplica o volume por 0,8, em 20 bombeadas
o volume final será 2*(0,8)^10=0,214748365 (segundo o google).

Paulo André

On Wed, Mar 4, 2009 at 3:40 PM, Rodrigo Assis rossoas...@gmail.com wrote:

 Colegas, eu consegui resolver o problema abaixo, mas gostaria de conhecer
 outros métodos:
 Em um tanque de aco, existem cerca de 2m3 de ar. Uma bomba de vacuo é
 instalada retirando, a cada bombeada, 20% do ar. Após 10 bombeadas, qual
 será o volume de ar contido no tanque?

 Eu fiz da pior maneira possível, jogando os 20% 10 vezes. Tentei usar
 progressao, mas nao consegui.

 grato,





[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda exercício

2009-03-04 Por tôpico Rauryson Alves
tente usar uma pg de razão 0,8

--- Em qua, 4/3/09, Rodrigo Assis rossoas...@gmail.com escreveu:

De: Rodrigo Assis rossoas...@gmail.com
Assunto: [obm-l] Ajuda exercício
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Quarta-feira, 4 de Março de 2009, 15:40


Colegas, eu consegui resolver o problema abaixo, mas gostaria de conhecer 
outros métodos:
Em um tanque de aco, existem cerca de 2m3 de ar. Uma bomba de vacuo é 
instalada retirando, a cada bombeada, 20% do ar. Após 10 bombeadas, qual será o 
volume de ar contido no tanque?

Eu fiz da pior maneira possível, jogando os 20% 10 vezes. Tentei usar 
progressao, mas nao consegui.

grato,





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[obm-l] Re: [obm-l] ajuda Séries

2009-01-11 Por tôpico alexmay nunes soares
Primeiro mostre que toda série geométrica em que a razão tem módulo menor q 1  
é convergente, depois separe a série dada em duas sériees geom. conclua usando 
o fato de q a soma de duas séries conver. é tam bém convergente!

--- Em dom, 11/1/09, Carlos Silva da Costa carlossilvadacost...@gmail.com 
escreveu:

De: Carlos Silva da Costa carlossilvadacost...@gmail.com
Assunto: [obm-l] ajuda Séries
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Domingo, 11 de Janeiro de 2009, 17:54


Amigos da lista,
alguém poderia dar uma força?

Sejam a, b pertencentes a R com 0  a  b  1. Use o teste da raiz para concluir
que a série a+b+a^2 +b^2 +a^3 +b^3 +· · · converge. Mostre que o teste da
razão não permite concluir isso.

abraços,
Jhonata




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[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda nesta Questão bo ba....grato.

2008-10-05 Por tôpico vitoriogauss
ok...percebi a burrada que fiz...obrigado


O erro de afirmar isso é que na verdade 0,2P1 + 0,1P2 = 2 = A, pois A seria o 
total do componente A, 0.3A seria = 0,6.

 Date: Fri, 3 Oct 2008 22:26:38 -0300Subject: [obm-l] Ajuda nesta Questão 
 bobagrato.From: [EMAIL PROTECTED]: obm-l@mat.puc-rio.br
 Nobre colegas...

 Essa questão tem como resposta 10l e 5l

 Sei que é boba, mas qual é o erro em dizer que 0,3A=2 e 1,7B=13 ?

 Dois produtos P1 e P2 são fabricados com os componentes A e B. P1 é composto 
 de 20% de A e 80% de B, enquanto P2 é composto por 10% de A e 90% de B. A 
 fábrica tem estocados 2 litros de A e 13 litros de B. Quantos litros de P1 e 
 P2 ela pode fabricar usando todo seu estoque.

 Grato pela ajuda.
 _
 Confira vídeos com notícias do NY Times, gols direto do Lance, 
 videocassetadas e muito mais no MSN Video!
 http://video.msn.com/?mkt=pt-br
Vitório Gauss


RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Congruências

2008-09-16 Por tôpico Rhilbert Rivera

Seja 
x = a (mod b)
 
x = c (mod d)
Como mdc(b,d)=1, pelo Teorema Chinês do Resto, o sistema tem uma única solução 
módulo m=bd.
Temos M=bd/b - M=d   e M’=bd/d- M’=b.
Precisamos das soluções das congruências lineares My=1(mod b) e M’z=1(mod d) ( 
aqui você pode usar o algoritmo de Euclides para determinar os valores de y e z 
ou o teorema de Euler).
Obtendo os valores de y e z a solução é dada por
X=a. M.y +b.M’.z( mod bd)
Um exemplo:
x=2(mod 3)
x=3(mod 5)
mdc(3,5)=1.  A solução vai ser dada módulo m=3.5=15
M=15/3=5   e M’=15/5=3.
5y=1(mod 3)  e 3z=1(mod 5). Temos y =2 e z = 2 ( verifique!)
Assim, x=2.5.2 + 3.3.2 ( mod 15) - x=38(mod 15) - x=8 ( mod 15).
Logo x=8  é uma  solução do sistema ( a menor solução inteira positiva, ok?)
Abraços
(^_ ^)
 

Date: Mon, 15 Sep 2008 15:02:30 -0700From: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] RE: 
[obm-l] Ajuda CongruênciasTo: obm-l@mat.puc-rio.br




Ola Rhilbert,
 
Isso eu esqueci de colocar, mas tanto b qto d são primos.
 
Abs
Felipe--- Em seg, 15/9/08, Rhilbert Rivera [EMAIL PROTECTED] escreveu:
De: Rhilbert Rivera [EMAIL PROTECTED]Assunto: RE: [obm-l] Ajuda 
CongruênciasPara: [EMAIL PROTECTED]: Segunda-feira, 15 de Setembro de 2008, 
15:58


Olá,  b e d são primos; primos entre si; inteiros quaisquer? Té mais

Date: Mon, 15 Sep 2008 13:56:38 -0300From: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL 
PROTECTED]: Re: [obm-l] Ajuda CongruênciasOi, Luiz,Parece que você está 
pensando em resolver equações simultâneas, ou seja, um sistema de 
congruências 'lineares'.  Então, dê uma olhadinha no teorema chinês dos 
restos... Por exemplo, 
emhttp://erdos.ime.usp.br/index.php/Teorema_Chin%C3%AAs_dos_RestosAlém de 
claro, este link contém 20 exercícios para você se divertir..Abraços,Nehab luiz 
silva escreveu: 







Pessoal,
 
Alguem poderia me ajudar :
 
Como resolvo ( = congruente ) ?
 
x = a (mod b)
 
x = c (mod d)
 
Abs
Felipe

Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara 
@ymail.com ou @rocketmail.com. 
= 
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em 
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html 
= 

Receba GRÁTIS as mensagens do Messenger no seu celular quando você estiver 
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[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Teoria dos Números

2008-09-04 Por tôpico Albert Bouskela

Eq. Diofantina
 
z2 = 12xy3 – 3x4
 
Soluções triviais:
 
1)   [x, y, z] = [0, m, 0] ... “m” é um inteiro qualquer;
2)   [x, y, z] = [m, m, (+/-)3m2] .
 
Excetuando as soluções triviais acima, não há outra solução:
 
z2 = 3(4xy3 – x4)
 
Logo “z2” é múltiplo de “3”.
 
Em relação à divisibilidade por “3”, as hipóteses possíveis para “z” são:
z = {3m, 3m+1, 3m+2}
Entretanto, apenas para z=3m, “z2” é múltiplo de “3” (Verifique!).
Logo “z” é múltiplo de “3” à z=3z1 .
 
9z12 = 3(4xy3 – x4) à 3z12 = 4xy3 – x4
 
Logo “4xy3 – x4” é múltiplo de “3”.
 
A condição necessária e suficiente para que “4xy3 – x4” seja múltiplo de “3” é:
 
{[x, y]} = {[3p, y] , [3p+r, 3q+r]}
p, q e r são inteiros quaisquer.
 
I.e., “x” é múltiplo de “3”, OU a divisão de “x” e de “y” por “3” tem o mesmo 
resto (r). 
 
Bem, eu estava certo de que, a partir deste ponto do desenvolvimento, o 
problema poderia ser resolvido através da descida para o infinito de Fermat. 
Mas tal não ocorreu...
 
Só consegui evoluir até aqui. Não vejo como concluir...
 
Sds.,[EMAIL PROTECTED]

Date: Wed, 3 Sep 2008 14:02:15 -0700From: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] RE: 
[obm-l] Ajuda Teoria dos NúmerosTo: obm-l@mat.puc-rio.br




Olá,
 
Esta restrição é para evitar as soluções inteiras em que x=y e z=3x^2 
 
Ficarei aguardando a solução.
 
Abs
Felipe--- Em qua, 3/9/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:
De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]Assunto: RE: [obm-l] Ajuda Teoria dos 
NúmerosPara: [EMAIL PROTECTED]: Quarta-feira, 3 de Setembro de 2008, 14:50


Olá! Esta Eq. Diofantina não tem solução - apresentarei a prova asap. A 
propósito: a restrição yx não é (exatamente) [EMAIL PROTECTED]

Date: Tue, 2 Sep 2008 05:48:55 -0700From: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] Ajuda 
Teoria dos NúmerosTo: obm-l@mat.puc-rio.br




Pessoal,
 
Alguém poderia me ajudar na resolução da equação diofantina abaixo :
 
z2 = 12xy3 – 3x4 

  

A restrição é que yx. Verificar se existem soluções inteiras não triviais. 
Caso sim, determiná-las. 


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[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Teoria dos Números

2008-09-03 Por tôpico luiz silva
Olá,
 
Esta restrição é para evitar as soluções inteiras em que x=y e z=3x^2 
 
Ficarei aguardando a solução.
 
Abs
Felipe

--- Em qua, 3/9/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:

De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RE: [obm-l] Ajuda Teoria dos Números
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Quarta-feira, 3 de Setembro de 2008, 14:50




#yiv1267187645 .hmmessage P
{
margin:0px;padding:0px;}
#yiv1267187645 {
FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:Tahoma;}

Olá!
 
Esta Eq. Diofantina não tem solução - apresentarei a prova asap.

 
A propósito: a restrição yx não é (exatamente) necessária!

AB
[EMAIL PROTECTED]




Date: Tue, 2 Sep 2008 05:48:55 -0700
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Ajuda Teoria dos Números
To: obm-l@mat.puc-rio.br






Pessoal,
 
Alguém poderia me ajudar na resolução da equação diofantina abaixo :
 
z2 = 12xy3 – 3x4 

  

A restrição é que yx. Verificar se existem soluções inteiras não triviais. 
Caso sim, determiná-las. 



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[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números - COM PLEMENTAÇÃO!!!

2008-08-21 Por tôpico Albert Bouskela


Complementando minha resposta anterior:
 
x^3 + 3y = z^3
 
Logo:   z^3 – x^3 = 3y
 
Logo   (z^3 – x^3) é múltiplo de 3
 
“m” e “n” são inteiros.
 
Logo   (x, z) = { (3n, 3m) ; (3n+1, 3m+1) ; (3n+2, 3m+2) } . Verifique!
 
I.e., verifique que se   (x, z) = { (3n, 3m+1) ; (3n, 3m+2) ; (3n+1, 3m) ; 
(3n+1, 3m+2) ; (3n+2, 3m) ; (3n+2, 3m+1) } , então   (z^3 – x^3)   não é 
múltiplo de “3” .
 
Veja que analisei TODAS as condições de contorno possíveis!
 
y = (z^3 – x^3)/3
 
Logo   y = { (9m^3 – 9n^3) ; (9m^3 + 9m^2 + 3m – 9n^3 – 9n^2 – 3n) ; (9m^3 + 
18m^2 + 12m – 9n^3 – 18n^2 – 12*n) }
 
Finalmente:
(x, z, y) = { (3n, 3m, 9m^3 – 9n^3) ; (3n+1, 3m+1 , 9m^3 + 9m^2 + 3m – 9n^3 – 
9n^2 – 3n) ; (3n+2, 3m+2, 9m^3 + 18m^2 + 12m – 9n^3 – 18n^2 – 12*n) } 
 
Verifique as contas!
 
[EMAIL PROTECTED]



Date: Thu, 21 Aug 2008 05:27:59 -0700From: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] Ajuda 
Problema de Teoria dos NúmerosTo: obm-l@mat.puc-rio.br





Alguém sabe como resolver  (dar a forma geral da solução..não uma solução 
específica) a equação diofantina abaixo :
 

x3  + 3y =  z3 

  

Um Abraço 

Felipe 

  

  





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[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números

2008-08-21 Por tôpico luiz silva
Albert,
 
Valeu. 
 
Alguém saberia como chegar nessa resposta, provando que esta é a solução geral 
da equação ?
 
Abs
Felipe

--- Em qui, 21/8/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:

De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Quinta-feira, 21 de Agosto de 2008, 11:29




#yiv722995640 .hmmessage P
{
margin:0px;padding:0px;}
#yiv722995640 {
FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:Tahoma;}

Posso inferir que:
 
x = 3n
y = -9(n^3) + 9(m^3)
z = 3m

m e n são inteiros.
 
Acredito que esta seja a solução mais geral possível.

AB
[EMAIL PROTECTED]






Date: Thu, 21 Aug 2008 05:27:59 -0700
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números
To: obm-l@mat.puc-rio.br







Alguém sabe como resolver  (dar a forma geral da solução..não uma solução 
específica) a equação diofantina abaixo :
 

x3  + 3y =  z3 

  

Um Abraço 

Felipe 

  

  



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[obm-l] RES: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números

2008-08-21 Por tôpico Bouskela
Veja a COMPLEMENTAÇÃO da minha reposta - está, também, abaixo
(MELHORADA!):
 
  

Complementando E MELHORANDO minha resposta anterior:

 

x^3 + 3y = z^3

 

Logo:   z^3 – x^3 = 3y

 

Logo   (z^3 – x^3) é múltiplo de 3

 

“m” e “n” são inteiros quaisquer.

 

Logo   (x, z) = { (3n, 3m) ; (3n+1, 3m+1) ; (3n+2, 3m+2) } . Verifique!

 

I.e., verifique que se   (x, z) = { (3n, 3m+1) ; (3n, 3m+2) ; (3n+1, 3m) ;
(3n+1, 3m+2) ; (3n+2, 3m) ; (3n+2, 3m+1) } , então   (z^3 – x^3)   não é
múltiplo de “3” .

 

Veja que analisei TODAS as condições de contorno possíveis!

 

y = (z^3 – x^3)/3

 

Finalmente:

[x, z, y] = { [3n, 3m, 9(m^3 – n^3)] ; [3n+1, 3m+1 , 9(m^3 + m^2 – n^3 –
n^2) +3(m – n)] ; [3n+2, 3m+2, 9(m^3 + 2m^2 – n^3 – 2n^2) + 12(m – n)] }

 

Verifique TODAS as contas!

 
[EMAIL PROTECTED]


 


  _  

De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de luiz silva
Enviada em: quinta-feira, 21 de agosto de 2008 12:49
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números



Albert,
 
Valeu. 
 
Alguém saberia como chegar nessa resposta, provando que esta é a solução
geral da equação ?
 
Abs
Felipe

--- Em qui, 21/8/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:


De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Quinta-feira, 21 de Agosto de 2008, 11:29


Posso inferir que:
 
x = 3n
y = -9(n^3) + 9(m^3)
z = 3m

m e n são inteiros.
 
Acredito que esta seja a solução mais geral possível.

AB
[EMAIL PROTECTED]




  _  


Date: Thu, 21 Aug 2008 05:27:59 -0700
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números
To: obm-l@mat.puc-rio.br




Alguém sabe como resolver  (dar a forma geral da solução..não uma solução
específica) a equação diofantina abaixo :
 

x3  + 3y =  z3 



Um Abraço 


Felipe 





  _  

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[obm-l] FW: RES: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria do s Números

2008-08-21 Por tôpico Albert Bouskela

Veja a COMPLEMENTAÇÃO da minha reposta - está, também, abaixo (MELHORADA!):
 
  
Complementando e MELHORANDO minha resposta anterior:
 
x^3 + 3y = z^3
 
Logo:   z^3 – x^3 = 3y
 
Logo   (z^3 – x^3) é múltiplo de 3
 
“m” e “n” são inteiros quaisquer.
 
Logo   (x, z) = { (3n, 3m) ; (3n+1, 3m+1) ; (3n+2, 3m+2) } . Verifique!
 
I.e., verifique que se   (x, z) = { (3n, 3m+1) ; (3n, 3m+2) ; (3n+1, 3m) ; 
(3n+1, 3m+2) ; (3n+2, 3m) ; (3n+2, 3m+1) } , então   (z^3 – x^3)   não é 
múltiplo de “3” .
 
Apenas um exemplo:
x = 3n   ;   z = 3m+1
z^3 – x^3 = 3[9(m^3 + m^2 – n^3) + 3m] + 1   i.e.,   resto = 1   na divisão por 
“3”
 
Veja que analisei TODAS as condições de contorno possíveis!
 
y = (z^3 – x^3)/3
 
Finalmente:
[x, z, y] = { [3n, 3m, 9(m^3 – n^3)] ; [3n+1, 3m+1 , 9(m^3 + m^2 – n^3 – n^2) 
+3(m – n)] ; [3n+2, 3m+2, 9(m^3 + 2m^2 – n^3 – 2n^2) + 12(m – n)] }
 
Verifique TODAS as contas!
[EMAIL PROTECTED]


De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de luiz silvaEnviada 
em: quinta-feira, 21 de agosto de 2008 12:49Para: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] 
RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números






Albert,
 
Valeu. 
 
Alguém saberia como chegar nessa resposta, provando que esta é a solução geral 
da equação ?
 
Abs
Felipe--- Em qui, 21/8/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:
De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]Assunto: RE: [obm-l] Ajuda Problema de 
Teoria dos NúmerosPara: [EMAIL PROTECTED]: Quinta-feira, 21 de Agosto de 2008, 
11:29


Posso inferir que: x = 3ny = -9(n^3) + 9(m^3)z = 3mm e n são inteiros. 
Acredito que esta seja a solução mais geral [EMAIL PROTECTED]

Date: Thu, 21 Aug 2008 05:27:59 -0700From: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] Ajuda 
Problema de Teoria dos NúmerosTo: obm-l@mat.puc-rio.br




Alguém sabe como resolver  (dar a forma geral da solução..não uma solução 
específica) a equação diofantina abaixo :
 

x3  + 3y =  z3 



Um Abraço 

Felipe 






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[obm-l] Re: [obm-l] FW: RES: [obm-l] RE: [obm-l ] Ajuda Problema de Teoria dos Números

2008-08-21 Por tôpico luiz silva
Albert,
 
Obrigado pela ajuda.
 
Um Abraço,
Felipe

--- Em qui, 21/8/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:

De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [obm-l] FW: RES: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos 
Números
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Quinta-feira, 21 de Agosto de 2008, 14:10




#yiv1543679991 .hmmessage P
{
margin:0px;padding:0px;}
#yiv1543679991 {
FONT-SIZE:10pt;FONT-FAMILY:Tahoma;}


Veja a COMPLEMENTAÇÃO da minha reposta - está, também, abaixo (MELHORADA!):
 
  
Complementando e MELHORANDO minha resposta anterior:
 
x^3 + 3y = z^3
 
Logo:   z^3 – x^3 = 3y
 
Logo   (z^3 – x^3) é múltiplo de 3
 
“m” e “n” são inteiros quaisquer.
 
Logo   (x, z) = { (3n, 3m) ; (3n+1, 3m+1) ; (3n+2, 3m+2) } . Verifique!
 
I.e., verifique que se   (x, z) = { (3n, 3m+1) ; (3n, 3m+2) ; (3n+1, 3m) ; 
(3n+1, 3m+2) ; (3n+2, 3m) ; (3n+2, 3m+1) } , então   (z^3 – x^3)   não é 
múltiplo de “ 3” .
 
Apenas um exemplo:
x = 3n   ;   z = 3m+1
z^3 – x^3 = 3[9(m^3 + m^2 – n^3) + 3m] + 1   i.e.,   resto = 1   na divisão por 
“3”
 
Veja que analisei TODAS as condições de contorno possíveis!
 
y = (z^3 – x^3)/3
 
Finalmente:
[x, z, y] = { [3n, 3m, 9(m^3 – n^3)] ; [3n+1, 3m+1 , 9(m^3 + m^2 – n^3 – n^2) 
+3(m – n)] ; [3n+2, 3m+2, 9(m^3 + 2m^2 – n^3 – 2n^2) + 12(m – n)] }
 
Verifique TODAS as contas!

AB
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De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de luiz silva
Enviada em: quinta-feira, 21 de agosto de 2008 12:49
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números








Albert,
 
Valeu. 
 
Alguém saberia como chegar nessa resposta, provando que esta é a solução geral 
da equação ?
 
Abs
Felipe

--- Em qui, 21/8/08, Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED] escreveu:

De: Albert Bouskela [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RE: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Quinta-feira, 21 de Agosto de 2008, 11:29




#yiv1543679991 .ExternalClass #EC_yiv722995640 .EC_hmmessage P
{padding-right:0px;padding-left:0px;padding-bottom:0px;padding-top:0px;}
#yiv1543679991 .ExternalClass #EC_yiv722995640
{font-size:10pt;font-family:Tahoma;}

Posso inferir que:
 
x = 3n
y = -9(n^3) + 9(m^3)
z = 3m

m e n são inteiros.
 
Acredito que esta seja a solução mais geral possível.

AB
[EMAIL PROTECTED]






Date: Thu, 21 Aug 2008 05:27:59 -0700
From: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Ajuda Problema de Teoria dos Números
To: obm-l@mat.puc-rio.br







Alguém sabe como resolver  (dar a forma geral da solução..não uma solução 
específica) a equação diofantina abaixo :
 

x3  + 3y =  z3 



Um Abraço 

Felipe 







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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria

2008-08-11 Por tôpico luiz silva
Olá Martins,
 
Estas são as soluções que vi para as 2 primeiras questões. As outras duas, 
tentarei resolver até amanhã.
 
 
1a) Questão
 
Pode-se utlilzar geometria analítica . Vc deverá determinar as coordenadas dos 
pontos (coloque um dos vértices do triangulo equilátero no ponto (0,0) ). A 
seguir, determine as equações das retas que contém as cevianas e  o ponto de 
intercessão das duas cevianas. Após, vc poderá determinar o ângulo pedido, 
através dos coeficientes angulares das retas que contem BP e DP(não fiz as 
contas, mas parce ser 90).
 
2a) Questão
 
Marque M em AB, tal que MCB = 20 ; N em AC tal que CMN = 60 e Q em AB, tal que 
MNQ = 100 . Vc irá verificar que Q=P, e BPC=40
 
Abs
Felipe
--- Em dom, 10/8/08, Martins Rama [EMAIL PROTECTED] escreveu:

De: Martins Rama [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [obm-l] Ajuda em Quatro Questões de Geometria
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Data: Domingo, 10 de Agosto de 2008, 15:50

Olá pessoal.

Alguém poderia me ajudar a resolver as questões de geometria plana abaixo?

Obrigado.

Martins Rama.


QUESTAO 1
Em um triângulo eqüilátero ABC, sejam D e E pontos sobre os lados AB e BC,
respectivamente, de modo que AB=3AD e BC=3BE. Se P é o ponto de interseção
de AE com CD, então a medida do ângulo BPC é:
a) 60°
b) 90°
c) 120°
d) 135°
e) 150°


QUESTAO 2
Em um triângulo isósceles ABC, com AB=AC, os ângulos da base medem 80º. Se
P é um ponto sobre o lado AB, tal que AP=BC, então a medida do ângulo BPC
é:
a) 20°
b) 30°
c) 40°
d) 50°
e) 60°


QUESTAO 3
Seja ABC um triângulo isósceles, com AB=AC E e altura AM=11. Supondo que
haja um ponto D sobre AM, tal que AD=10 e o ângulo BDC seja igual ao
triplo do ângulo BAC, então o perímetro do triângulo ABC vale:
a) 11(sqr(3)+1)
b) 11(sqr(5)+1)
c) 11(sqr(7)+1)
d) 11(sqr(11)+1)
e) nenhuma das respostas anteriores


QUESTAO 4
Num triângulo ABC, tem-se que os ângulos B=100° e C=65°. Sobre o lado AB
toma-se um ponto M de modo que o ângulo MCB=55° e, sobre o lado AC toma-se
o ponto N de modo que o ângulo NBC=80°. A medida do ângulo NMC é igual a:
a) 10°
b) 15°
c) 20°
d) 25°
e) 30°



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=



  Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua 
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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em lógica II

2008-01-05 Por tôpico barola

Pelo princípio da casa dos pombos, resposta letra D.
São 5 os dias da semana em q os funcionários podem ter começado a trabalhar 
(segunda, terça, quarta, quinta e sexta). Para entender melhor, tente 
distribuir os 11 funcionários em 5 dias sendo q cada um dos dias tenha 2 ou 
menos funcionários. É impossível não? Serão necessários 3 ou mais 
funcionários em pelo menos um dia da semana.
O  princípio da casa dos pombos é a afirmação de que se n pombos devem ser 
postos em m casas, e se n  m, então pelo menos uma casa irá conter mais de 
um pombo
A outra questão creio q tbm seja D, mas para resolver tive q usar exemplos. 
Espero q os colegas consigam uma soluão mais generalizada, ou seja, em 
matematiquês : )

Abs,
Bárbara Nedel.

- Original Message - 
From: Cristóvão [EMAIL PROTECTED]

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Saturday, January 05, 2008 12:00 PM
Subject: [obm-l] Ajuda em lógica II


Amigos, embora já tenha visto alguma resposta para a questão abaixo, ainda 
não consegui compreendê-la na essência. Alguém me ajudaria?


Em uma repartição que funciona de segunda a sexta-feira , 11 novos 
funcionários foram contratados. Em relação aos contratados, é 
necessariamente verdade que:


(A) todos fazem aniversário em meses diferentes;
(B) ao menos dois fazem aniversário no mesmo mês;
(C) ao menos dois começam a trabalhar no mesmo dia do mês;
(D) ao menos três começam a trabalhar no mesmo dia da semana;
(E) algum começou a trabalhar em uma segunda-feira.

[]'s
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
= 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em lógica

2008-01-05 Por tôpico barola
Muito boa prova!
  - Original Message - 
  From: Marcelo Salhab Brogliato 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Saturday, January 05, 2008 2:16 PM
  Subject: Re: [obm-l] Ajuda em lógica


  Olá Cristóvão,

  primeiro, vamos fazer de um jeito mais simples...
  vc não sabe quantos livros tinham inicialmente nas prateleiras...
  vamos dizer que... 25... então, após a etapa 2, todos os livros
  estão na prateleira E.
  após a etapa 3, tudo pode acontecer (rsrs).. pode inclusive
  acontecer de trocar: os livros de literatura brasileira ficarem em E, e
  os livros de literatura estrangeira ficarem em B...
  assim, as letras A, B, C, E são absurdas... pois estão comparando 
  esses valores (que podem ser quaisquer).
  assim, a resposta seria letra D.[não se fui claro na explicação acima...
  espero que sim]

  agora, vamos provar isso:
  vamos chamar os livros de literatura brasileira de bolinhas vermelhas, e os 
de 
  literatura estrangeira de bolinhas azuis...
  #vB = numero de bolinhas vermelhas em B
  #aB = numero de bolinhas azuis em B
  #vE = ...
  #aE = ...

  inicialmente, temos:
  #vB = X, #aB = 0, #vE = 0, #aE = X 

  após o passo 2, temos:
  #vB = X - 25, #aB = 0, #vE = 25, #aE = X

  para o passo 3, vamos dizer que pegamos k bolinhas vermelhas, entao:
  #vB = X - 25 + k, #aB = 25 - k, #vE = 25 - k, #aE = X - 25 + k

  veja que #vB = #aE, e que, #aB = #vE
  portanto, a letra D realmente é a correta.

  abraços,
  Salhab




  On Jan 5, 2008 11:46 AM, Cristóvão  [EMAIL PROTECTED] wrote:

Olá! Gostaria de ajuda no entendimento desta questão: 

   Em uma estante, a prateleira B é reservada para os livros de
literatura brasileira, e a prateleira E para os livros de literatura
estrangeira. Sabe-se que:
1 - ambas as prateleiras têm, de início, o mesmo número de livros; 
2 - retiram-se 25 livros da prateleira B colocando-os na prateleira E;
3 - após a etapa anterior, retiram-se 25 livros, ao acaso, da prateleira
E, colocando-os na prateleira B.

Após a etapa 3, é correto afirmar que o número de livros de literatura 
brasileira em

(A) B é o dobro que em E
(B) B é menor que em E
(C) B é igual ao de E
(D) E é igual ao de literatura estrangeira em B
(E)  E é a terça parte que em B

[]'s
= 
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
= 




[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Álgebra Linear - Quase Urgente

2007-11-21 Por tôpico Anselmo Alves de Sousa
Bom, 
 
1)para tanto devemos verificar se o subconjunto é fechado em relação à soma e 
ao produto por escalar.
 
seja u=(x,y) e v=(x',y') vetores de R^2 tal que x é diferente de y, o mesmo com 
x' e y'.
 
u+v = (x + x', y + y') e verifica-se facilmente que x + x' é diferente de y+y' 
, logo e u+v pertence a C.
 
Seja k um número real. Logo k.u = k(x,y) = (kx, ky); por hipótese x é diferente 
de y logo kx é diferente de ky. Logo ku pertence a C e fica provado que C é 
subespaço do R^2.
 
2)
Considere o R^3.
 
Tome os vetores do subespaço da forma W1=[(1,1,0)] que é o plano xy e 
W2=[(0,0,1)] que é o eixo z.
W1+W2 = R^3
W1 interseção W2 = (0,0,0) (que é a origem) 
 
3) seja z = a +bi um complexo qualquer.
 
veja z é combinação linear de {1,i}.
 
 
Anselmo :-)


Date: Wed, 21 Nov 2007 11:16:59 -0200From: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL 
PROTECTED]: [obm-l] Ajuda em Álgebra Linear - Quase UrgentePor favor se alguém 
puder ajudar com as soluções dos problemas abaixo fico imensamente 
gratoDetermine se o subconjunto abaixo é um subespaço vetorialC={(x,y) pertence 
 R² ; y=x e [ y (diferente) x]Seja V um espaço vetorial e W1 e W2 Subespaços 
vetoriais de V. Dê exemplos de: a) W1+W2b)Wi (Interseccção) W2Seja C o conjunto 
dos números complexos. Mostre que {1,i} é uma base de C.Grato,Diego
_
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[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em Álgebra Linear - Quase Urgente

2007-11-21 Por tôpico Anselmo Alves de Sousa
RETIFICANDO...Determine se o subconjunto abaixo é um subespaço vetorialC={(x,y) 
pertence  R² ; y=x e [ y (diferente) x]
 
Bom, revisando aqui parece que C é o conjunto vazio. E não temos subespaço 
vetorial.
 
As outras questões estão valendo.


From: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em 
Álgebra Linear - Quase UrgenteDate: Wed, 21 Nov 2007 19:58:51 +0300


Bom,  1)para tanto devemos verificar se o subconjunto é fechado em relação à 
soma e ao produto por escalar. seja u=(x,y) e v=(x',y') vetores de R^2 tal que 
x é diferente de y, o mesmo com x' e y'. u+v = (x + x', y + y') e verifica-se 
facilmente que x + x' é diferente de y+y' , logo e u+v pertence a C. Seja k um 
número real. Logo k.u = k(x,y) = (kx, ky); por hipótese x é diferente de y logo 
kx é diferente de ky. Logo ku pertence a C e fica provado que C é subespaço do 
R^2. 2)Considere o R^3. Tome os vetores do subespaço da forma W1=[(1,1,0)] que 
é o plano xy e W2=[(0,0,1)] que é o eixo z.W1+W2 = R^3W1 interseção W2 = 
(0,0,0) (que é a origem)  3) seja z = a +bi um complexo qualquer. veja z é 
combinação linear de {1,i}.  Anselmo :-)


Date: Wed, 21 Nov 2007 11:16:59 -0200From: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL 
PROTECTED]: [obm-l] Ajuda em Álgebra Linear - Quase UrgentePor favor se alguém 
puder ajudar com as soluções dos problemas abaixo fico imensamente 
gratoDetermine se o subconjunto abaixo é um subespaço vetorialC={(x,y) pertence 
 R² ; y=x e [ y (diferente) x]Seja V um espaço vetorial e W1 e W2 Subespaços 
vetoriais de V. Dê exemplos de: a) W1+W2b)Wi (Interseccção) W2Seja C o conjunto 
dos números complexos. Mostre que {1,i} é uma base de C.Grato,Diego

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[obm-l] RE: [obm-l] ajuda (polinômio)

2007-06-14 Por tôpico Pedro Cardoso

Kleber, nesse problema você pode usar uma ferramente poderosa para fatorar:

num polinômio qualquer, se a = b zera esse polinômio, (a - b) é fator.

Em vez de testar valores aleatórios para x,y ou z, é melhor tentar usar 
alguma coisa mais genérica. Seja y = -x


P(x,y,z) = (x^5 + (-x)^5 + z^5) - (x + (-x) + z)^5 = z^5 - z^5 = 0.
Se y = -x zera o polinômio, (y+x) é fator.
Analogamente, (y+z) e (z+x) são fatores também.

P(x,y,z) = (x+y)(x+z)(z+y)(...)

Resposta: letra b)

Pedro Lazéra Cardoso

_
O Windows Live Spaces é seu espaço na internet com fotos (500 por mês), blog 
e agora com rede social http://spaces.live.com/


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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] RE: [obm-l] ajuda (polinômio)

2007-06-14 Por tôpico cleber vieira
Valeu Pedro obrigado !
  Cleber

   
-
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[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda (Combinatória)

2007-05-05 Por tôpico Pedro Cardoso

Eu acho que assim fica bem simples...

Total de maneiras, ignorando a imposição do problema: 3^8
Dessa forma eu contei três casos: todos os três números aparecem, dois dos 
três números aparecem, um dos três números aparece.


Agora vamos eliminar as que não valem:

1- só dois dos três números aparecem: (2^8)*3
(isso inclui só o 1 e o 2 aparecem, só o 2 o e 3 aparecem, só o 1 e o 3 
aparecem)


2- só um dos três números aparece: 3*1

S = 3^8 - 3*2^8 - 3 = 5790

_
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[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda (Combinatóri a)

2007-05-05 Por tôpico Pedro Cardoso
Opa, tem um erro: (1-) já inclui (2-) na solução do problema, e, além 
disso...


Só o 2 e o 3... contei  e 
Só o 2 e o 1... contei  e 
Só o 1 e o 3... contei  e 

Estou eliminando a mais. Então, S = 3^8 - 3*(2^8) + 3 = 5796

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ameaças! http://onecare.live.com/site/pt-br/default.htm


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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda (Combinatória)

2007-05-05 Por tôpico cleber vieira


Obrigado Pedro
   
  Forte abraço
   
  Cleber

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[obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em problemas de congruên cia.

2006-10-11 Por tôpico Ricardo Khawge

Bruno, vamos tentar o

5) Creio que enunciado é Provar que n e n^5 tem o mesmo algarismo das 
unidades, para n inteiro.


Isso equivale a mostrart que n^5==n (mod 10).
Pelo PTF n^5 ==n (mod 5), ou seja n^5 - n==0(mod 5). Como n^5 - n =n(n^4 -1) 
= n(n^2 +1)(n+1)(n-1), como n(n+1) é par, o produto é par , logo n^5 - n 
==0(mod 2). Então temos que n^5 - n ==0 (mod 2. 5), isto é, n^5 ==n(mod 10) 
cqd.




From: Bruno Carvalho [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Ajuda em problemas de congruência.
Date: Mon, 9 Oct 2006 15:12:27 + (GMT)

Amigos, peço ajuda para os seguintes problemas:

  1) Prove que o polinômio  p(x)= x^999 + x^+x^ +.+x^ +1  
é divisível por g(x)=x^9+x^8+x7++x+1.


  2)Mostrar que para todo inteiro positivo n:
  a) 2^n é congruente a 1 (mód. 3).
  b) 2^4n é congruente a 1(mód.15)
  c) 2^3n é congruente a 1 ( mód.7)

  3)Mostrar que se o inteiro positivo n não é múltiplo de 3, então:

  a)2^2n+2^n+1 é divisível por 7.
  b)3^2n+3^n+1 é divisível por 13

  4) Mostrar que ^+ ^ é divisível por 7.
  5)Provar que n e n5 tem o mesmo algarismo das unidades.

  Desde já muito obrigado.

  Bruno


-
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Re: [obm-l] RE: [obm-l] Ajuda em problemas de congruência.

2006-10-11 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
  1) Prove que o polinômiop(x)= x^ + x^+x^ +.+x^+1 é divisível por g(x)=x^9+x^8+x7++x+1.
Bem, veja que g(x) = (x^10-1)/(x-1), e que f(x)=g(x^)Logo basta provar que g(x^)/g(x) e um polinomio.Ou que os zeros de g(x) sao zeros de g(x^)Mas isto é imediato, veja: Os zeros de g(x) sao as raizes 10-esimas da unidade, exceto o 1.
g(x^)=(x^0-1)/(x^-1)No numerador deste último cara, aparecem as raizes 10-esimas da unidade ( e varias outras entre elas :P), mas no numerador nao aparece (porque os expoentes sao primos entre si).
Puxa! Expicacao complicada hein?Em 11/10/06, Ricardo Khawge [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Bruno, vamos tentar o5) Creio que enunciado é Provar que n e n^5 tem o mesmo algarismo das
unidades, para n inteiro.Isso equivale a mostrart que n^5==n (mod 10).Pelo PTF n^5 ==n (mod 5), ou seja n^5 - n==0(mod 5). Como n^5 - n =n(n^4 -1)= n(n^2 +1)(n+1)(n-1), como n(n+1) é par, o produto é par , logo n^5 - n
==0(mod 2). Então temos que n^5 - n ==0 (mod 2. 5), isto é, n^5 ==n(mod 10)cqd.From: Bruno Carvalho [EMAIL PROTECTED]Reply-To: 
obm-l@mat.puc-rio.brTo: obm-l@mat.puc-rio.brSubject: [obm-l] Ajuda em problemas de congruência.Date: Mon, 9 Oct 2006 15:12:27 + (GMT)Amigos, peço ajuda para os seguintes problemas:
 1) Prove que o polinômiop(x)= x^999 + x^+x^ +.+x^ +1é divisível por g(x)=x^9+x^8+x7++x+1. 2)Mostrar que para todo inteiro positivo n: a) 2^n é congruente a 1 (mód. 3).
 b) 2^4n é congruente a 1(mód.15) c) 2^3n é congruente a 1 ( mód.7) 3)Mostrar que se o inteiro positivo n não é múltiplo de 3, então: a)2^2n+2^n+1 é divisível por 7.
 b)3^2n+3^n+1 é divisível por 13 4) Mostrar que ^+ ^ é divisível por 7. 5)Provar que n e n5 tem o mesmo algarismo das unidades. Desde já muito obrigado.
 Bruno-Yahoo! SearchMúsica para ver e ouvir: You're Beautiful, do James Blunt_
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