[Neo] Re: Laptop mit Ergodox und Neo2
Herzlichen Dank an die zahlreichen und wirklich hilfreichen Antworten! Noch schreibe ich von meiner MacBook-Tastatur, doch ich mache mich jetzt daran ein passendes querty-Layout für die Ergodox zu erstellen, so dass ich die Mac-Tastatur und die Ergodox parallel betreiben kann. Von euren Konfigurationen werde ich mich dabei sicherlich inspirieren lassen, ka'imi und Michael. Und deine Tips zu den Tastenplatzierungen werde ich auch beherzigen, Ulli. Ich hoffe meine nächste Mail schreibe ich auf der Ergodox. Viele Grüße, David > On 31. May 2020, at 22:39, David wrote: > > Liebe Neo-Community, > > nutzt von euch jemand eine Ergodox-Tastatur mit einem Laptop? Mich würde > interessieren, ob ihr die Tastatursprache umstellen müsst, wenn ihr zwischen > der Laptop- und der Ergodox-Tastatur wechselt. > > Ich habe die Ergodox Ez gerade erhalten und suche noch eine Möglichkeit sie > optimal zu integrieren. > Neo2 verwende ich seit genau 10 Jahren und bin nun gespannt, wie die > Erfahrung mit der Kombination Neo2 mit Ergodox wird. Falls ihr Tips für den > Start habt oder selbst schon auf Probleme gestoßen seid, dann berichtet gerne > darüber. > Und habt ihr eine gute Startkonfiguration auf > https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0 > <https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0> die > ihr empfehlen könnt? > > Vielen Dank schon mal vorab! > > Viele Grüße, > David ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Laptop mit Ergodox und Neo2
Hi! Ich hab in der Arbeit auch ein Macbook und eine Ergodox. Nach dem ich den Laptop manchmal auch ohne externe Tastatur verwende, bringt es mir nichts das Layout in der Ergodox zu implementieren (und wie gesagt, das ist gar nicht so leicht, sobald es komplizierter wird als nur Keycodes vertauschen). Beim letzten Arbeitgeber hatte ich einen Windows Laptop. Da hatten manche Programme Probleme mit Ebene 4. Die habe ich darum in Firmware implementiert: https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/7BOo/latest/1 (etwas älterer Link, mittlerweile hab ich Alt wegen dem Macbook anders gelegt) Sonst hab ich in Firmware nur eine Ebene für die F-Tasten, weil die Ergodox dafür leider keine dedizierten Tasten hat (dafür unnötige Tasten in der Mitte die die Tastatur breiter machen, meh :( ). LG, Michael On Sun, 31 May 2020 22:39:43 +0200 David wrote: > Liebe Neo-Community, > > nutzt von euch jemand eine Ergodox-Tastatur mit einem Laptop? Mich würde > interessieren, ob ihr die Tastatursprache umstellen müsst, wenn ihr zwischen > der Laptop- und der Ergodox-Tastatur wechselt. > > Ich habe die Ergodox Ez gerade erhalten und suche noch eine Möglichkeit sie > optimal zu integrieren. > Neo2 verwende ich seit genau 10 Jahren und bin nun gespannt, wie die > Erfahrung mit der Kombination Neo2 mit Ergodox wird. Falls ihr Tips für den > Start habt oder selbst schon auf Probleme gestoßen seid, dann berichtet gerne > darüber. > Und habt ihr eine gute Startkonfiguration auf > https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0 > <https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0> die > ihr empfehlen könnt? > > Vielen Dank schon mal vorab! > > Viele Grüße, > David ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Laptop mit Ergodox und Neo2
Liebe Neo-Community, nutzt von euch jemand eine Ergodox-Tastatur mit einem Laptop? Mich würde interessieren, ob ihr die Tastatursprache umstellen müsst, wenn ihr zwischen der Laptop- und der Ergodox-Tastatur wechselt. Ich habe die Ergodox Ez gerade erhalten und suche noch eine Möglichkeit sie optimal zu integrieren. Neo2 verwende ich seit genau 10 Jahren und bin nun gespannt, wie die Erfahrung mit der Kombination Neo2 mit Ergodox wird. Falls ihr Tips für den Start habt oder selbst schon auf Probleme gestoßen seid, dann berichtet gerne darüber. Und habt ihr eine gute Startkonfiguration auf https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0 <https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0> die ihr empfehlen könnt? Vielen Dank schon mal vorab! Viele Grüße, David___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] KLL Belegung ErgoDox Infinity
Hallo liebe Neo-Community, ich bin seit ein paar Stunden stolzer Besitzer einer selbst zusammengebauten ErgoDox Infinity Tastatur [1]. Vom Schreibgefühl und den Daumentasten her ist mein erster Eindruck recht gut - wobei ich sagen muss, dass ich auch mit meiner TECK vorher zufrieden war. Auch wenn das Schreiben von einfachen Texten (wie dieser E-Mail) mit der ErgoDox Standard-Belegung [2] geht, gibt es ein paar Probleme: Vor mit Mod3 und Mod4, aber auch mit einem ungewohnt liegendem ß. Besser als bei der Teck ist die Standardposition von y. Hat evtl. einer von Euch schon eine Belegung für die ErgoDox Infinity in der "Keyboard Layout Language" (KLL) [3] erstellt? Da die ErgoDox von Haus mit mehreren Ebenen ausgestattet werden kann und ich leider selbst unter Linux hin und wieder mit der Ebene 4 Probleme habe (z.B. Sublime), spiele ich mit dem Gedanken die Navigationseben von Neo komplett tastaturseitig abzubilden. Ich bin nicht ganz sicher, welche Auswirkungen das für die Verwendung der tieferen Ebenen haben könnte - allerdings benutze ich die griechischen Symbole nur sehr selten und könnte darauf verzichten ... dagegen könne ich selbstverständlich ohne 3. und 4. Ebene nicht leben. Wer hat hier denn außer mir noch eine ErgoDox und wie sind Eure Erfahrungen? Lieben Gruß Andreas [1] http://input.club/devices/infinity-ergodox [2] http://input.club/configurator-ergodox [3] http://input.club/kll
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Hallo Michael, herzlichen Dank für den Hinweis, sieht interessant aus. Seit ein paar Tagen steht der Preis inzwischen bei 199 $, nur falls noch wer mitmachen will. Ich habe ein paar Fragen bezüglich Kompatibilität von Ergodox und Neo, villeicht kannst du (oder wer anders) mir da weiterhelfen. Aktuell versuche ich ErgoDox und ADNW unter einen Hut zu bringen, stoße da aber auf Probleme, die ich auch durch Suche noch nicht lösen konnte: * hat das generell schon mal wer gemacht, wie gut passt das zusammen? * Bei Ergodox fehlen die F-Tasten. Im Standard QWERTY Layout von Ergodox liegen die auf dem "Layer 1", wie löst man dieses "Problem" mit Neo, das ja einige weitere Layer hat, auf denen die F-Tasten nicht vorgesehen sind? * Bei Ergodox fehlt am rechten kleinen Finger die dritte Spalte aus dem ISO-Layout, gibts dafür schon eine angepasste Version von NEO? * Wo bekomme ich zu einem vertretbaren Preis (~ 40 Euro) beschriftete Tastenkappen her? ABC normal, 123 nur die Zahlen und nach Möglichkeit die Funktionstasten individuell beschriftet, also z.B. auch "Mod3" für die Ebenenzugriffe von Neo. Letzteres wäre optional aber praktisch Freundliche Grüße Stefan Michael Jung schrieb: > Hallo zusammen, > > für diejenigen die das Projekt noch nicht kennen möchte ich hier mal auf die > Selbstbau-Tastatur ErgoDox hinweisen. Es handelt sich hierbei um eine in zwei > Hälften geteilte Tastatur mit Matrix-Layout und vielen Daumentasten. Mehr > Infos gibt es unter anderem im Foren-Thread > http://geekhack.org/index.php?topic=22780.0 . In Aktion sieht man sie z.B. > unter https://www.youtube.com/watch?v=M8aQS4bRv6w > > Unter https://www.massdrop.com/buy/ergodox (Anmeldung erforderlich, leider > auch zum Anschauen des Angebots) ist gerade wieder ein GroupBuy für die > Tastatur gestartet worden der noch knapp 14 Tage laufen wird. Falls also > jemand Interesse an einer ErgoDox haben sollte gibt es jetzt eine prima > Gelegenheit günstig an die Komponenten zu kommen. > > Viele Grüße, > Michael > > >
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Hallo Stefan, da das ErgoDox-Layout fast identisch ist mit der Kinesis Advantage sind die Vorschläge auf http://wiki.neo-layout.org/wiki/KinesisAdvantage sicherlich interessant. Ich werde mich bei der Belegung vermutlich am Vorschlag von Stefan orientieren der die ganzen Modifier auf die Daumentasten gelegt hat. Da die ErgoDox außerdem ein paar zusätzliche Tasten hat (je eine in der äußeren unteren Ecke und jeweils drei zur Mitte hin) könnte man dort eigentlich problemlos noch eine Fn-Taste zum aktivieren der F-Tasten unterbringen… Für beschriftete Tasten ist vielleicht http://www.wasdkeyboards.com ganz interessant. Dort bekommt man ein Set individuell designter Tasten für 75$ inklusive Porto. Da diese für eine ISO-Tastatur sind kann man dann aber leider nicht alles abdecken was für die ErgoDox gebraucht wird (viele Tasten mit Breite 1,5, zusätzlich muss man noch die unterschiedlichen Formen der verschiedenen Reihen bedenken) und müsste evtl. noch einzelne dazu kaufen, was auch schnell wieder teuer werden kann… Sorry, dafür hab ich leider auch noch keine bessere Lösung gefunden, ich werde wohl einfach die unbeschrifteten Kappen aus dem Groupbuy verwenden… Viele Grüße, Michael Am Freitag, 23. August 2013, 12:20:19 schrieb Stefan: > Hallo Michael, > > herzlichen Dank für den Hinweis, sieht interessant aus. Seit ein paar Tagen > steht der Preis inzwischen bei 199 $, nur falls noch wer mitmachen will. > > Ich habe ein paar Fragen bezüglich Kompatibilität von Ergodox und Neo, > villeicht kannst du (oder wer anders) mir da weiterhelfen. Aktuell versuche > ich ErgoDox und ADNW unter einen Hut zu bringen, stoße da aber auf > Probleme, die ich auch durch Suche noch nicht lösen konnte: * hat das > generell schon mal wer gemacht, wie gut passt das zusammen? * Bei Ergodox > fehlen die F-Tasten. Im Standard QWERTY Layout von Ergodox liegen die auf > dem "Layer 1", wie löst man dieses "Problem" mit Neo, das ja einige weitere > Layer hat, auf denen die F-Tasten nicht vorgesehen sind? * Bei Ergodox > fehlt am rechten kleinen Finger die dritte Spalte aus dem ISO-Layout, gibts > dafür schon eine angepasste Version von NEO? * Wo bekomme ich zu einem > vertretbaren Preis (~ 40 Euro) beschriftete Tastenkappen her? ABC normal, > 123 nur die Zahlen und nach Möglichkeit die Funktionstasten individuell > beschriftet, also z.B. auch "Mod3" für die Ebenenzugriffe von Neo. > Letzteres wäre optional aber praktisch > > Freundliche Grüße > > Stefan > > Michael Jung schrieb: > > Hallo zusammen, > > > > für diejenigen die das Projekt noch nicht kennen möchte ich hier mal auf > > die Selbstbau-Tastatur ErgoDox hinweisen. Es handelt sich hierbei um eine > > in zwei Hälften geteilte Tastatur mit Matrix-Layout und vielen > > Daumentasten. Mehr Infos gibt es unter anderem im Foren-Thread > > http://geekhack.org/index.php?topic=22780.0 . In Aktion sieht man sie z.B. > > unter https://www.youtube.com/watch?v=M8aQS4bRv6w > > > > Unter https://www.massdrop.com/buy/ergodox (Anmeldung erforderlich, leider > > auch zum Anschauen des Angebots) ist gerade wieder ein GroupBuy für die > > Tastatur gestartet worden der noch knapp 14 Tage laufen wird. Falls also > > jemand Interesse an einer ErgoDox haben sollte gibt es jetzt eine prima > > Gelegenheit günstig an die Komponenten zu kommen. > > > > Viele Grüße, > > Michael
[Neo] ErgoDox EZ vs TECK
Hallo alle, nachdem es hier vor kurzem eine Diskussion über die ErgoDox gegeben hat, dachte ich, ich frag mal: Kann mir jemand den direkten Vergleich zwischen der ErgoDox und der TECK geben? Eignet sich eine der beiden besser für Neo, bzw. ist eine der beiden allgemein besser? Meine Tendenz geht zur ErgoDox EZ von Indiegogo, haupsächlich weil sie, wenn man die Lieferung einrechnet, rund 50€ billiger ist. lg Sebastian
[Neo] Re: Ergodox: Daumentasten und "Randtasten"
Hi Hartmut, On 17.05.21 09:53, Hartmut Goebel wrote: wie habt Ihr die Daumen und "Rand-Tasten" bei Ergodox mit Neo2/Bone/… belegt und mit welchen Erfahrungen? (Meine aktuelle Belegung ist unten.) neben den anderen Ergodox-Belegungen hier habe ich auf die äußersten Daumentasten „Shift Hands“ (SH) gelegt, um gelegentlich mit einer Hand tippen zu können. Ansonsten habe ich es recht schlicht gehalten: https://github.com/coderkun/qmk_firmware/tree/coderkun/layouts/community/ergodox/coderkun_neo3#keymap Viele Grüße, Olli ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] ErgoDox-Tastatur
Hallo zusammen, für diejenigen die das Projekt noch nicht kennen möchte ich hier mal auf die Selbstbau-Tastatur ErgoDox hinweisen. Es handelt sich hierbei um eine in zwei Hälften geteilte Tastatur mit Matrix-Layout und vielen Daumentasten. Mehr Infos gibt es unter anderem im Foren-Thread http://geekhack.org/index.php?topic=22780.0 . In Aktion sieht man sie z.B. unter https://www.youtube.com/watch?v=M8aQS4bRv6w Unter https://www.massdrop.com/buy/ergodox (Anmeldung erforderlich, leider auch zum Anschauen des Angebots) ist gerade wieder ein GroupBuy für die Tastatur gestartet worden der noch knapp 14 Tage laufen wird. Falls also jemand Interesse an einer ErgoDox haben sollte gibt es jetzt eine prima Gelegenheit günstig an die Komponenten zu kommen. Viele Grüße, Michael
[Neo] Erfahrungen mit Ergodox EZ
Liebe Neolinge, die Wiki-Seite *Ergodox* wurde vor zwei Jahren das letzte Mal editiert. Gibt es mittlerweile mehr Erfahrungen mit den dort vorgestellten Belegungen? Gibt es eine Belegung, die schon in GNU/Linux-Distributionen integriert ist? Liebe Grüße Paul [1] https://wiki.neo-layout.org/wiki/Ergodox signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Hi Michael, danke für den Hinweis! Kannst du eine Größenordnung für den Preis angeben? Ich hätte durchaus Interesse, aber das hängt durchaus von den Kosten ab … Gruſs Arno Michael Jung wrote: Hallo zusammen, für diejenigen die das Projekt noch nicht kennen möchte ich hier mal auf die Selbstbau-Tastatur ErgoDox hinweisen. Es handelt sich hierbei um eine in zwei Hälften geteilte Tastatur mit Matrix-Layout und vielen Daumentasten. Mehr Infos gibt es unter anderem im Foren-Thread http://geekhack.org/index.php?topic=22780.0 . In Aktion sieht man sie z.B. unter https://www.youtube.com/watch?v=M8aQS4bRv6w Unter https://www.massdrop.com/buy/ergodox (Anmeldung erforderlich, leider auch zum Anschauen des Angebots) ist gerade wieder ein GroupBuy für die Tastatur gestartet worden der noch knapp 14 Tage laufen wird. Falls also jemand Interesse an einer ErgoDox haben sollte gibt es jetzt eine prima Gelegenheit günstig an die Komponenten zu kommen. Viele Grüße, Michael
[Neo] Multiplxd Keyboard? (Re: Truly Ergonomic Keyboard (TECK) zu verkaufen?)
Apropos alternative Tastaturen / Ergodox: Gibt es eigentlich noch Neuigkeiten von http://multiplxd.com/ ? Der wollte ja mal eine Weiterentwicklung der Ergodox machen, und hat sich, soweit ich mitbekommen habe, immer weiter in Details verrant. Weiß da wer mehr als ich ob das Projekt noch weiter geht / etwas wird? Stefan On 2019-01-25 09:32, Olli wrote: > On 25.01.19 08:14, Florian Jenn wrote: >> ich habe neulich meine TECK verloren, und festgestellt, daß es das >> nicht mehr zu kaufen gibt und auch bei Ebay habe ich die letzen Wochen >> nichts gefunden. :-( >> >> Hat von Euch zufällig jemand eine TECK, die er/sie abgeben möchte? > Schau’ dir doch mal die Ergodox an. Ich hatte auch einige Jahre lang > eine TECK, bin aber zur Ergodox EZ gewechselt. Finde diese aus vielen > Gründen deutlich besser – nicht zu letzt, weil die Firmware einfach zu > modifizieren und zu flashen ist. > > Grüße, > Olli >
[Neo] ErgoDox EZ auf Indiegogo
Hallo liebe Neolinge, im Moment läuft unter [1] eine Indiegogo-Kampagne für das ErgoDox EZ, für alle die eine tolle mechanische zweiteilige Matrix-Tastatur (mit extra Daumen-Tasten) suchen. Anders als bei Massdrop ist das kein Kit zum Selberbauen, sondern kommt bereits fertig montiert mit einer Hülle aus gegossenem Kunststoff. Weiteres Highlight sind die in alle Richtungen verstellbaren Füße. Vielleicht kommt das für den ein oder anderen hier ja in Frage ;) Grüße, Paul [1] https://www.indiegogo.com/projects/ergodox-ez-an-incredible-mechanical-keyboard/x/10757193
Re: [Neo] ErgoDox EZ vs TECK
Ich stimme in fast allen Punkten zu. Ich ziehe die Ergodox der TEK auch vor. Vor allem wegen möglicher Anwinkelung und mehr Daumentasten. Allerdings möchte ich noch zwei Nachteile der Ergodox anmerken: Sie ist für mittlere bis große Männerhände ausgelegt. Leute mit kleinen Händen können nur die innerste Daumentaste gut regelmäßig betätigen. Auch ich besitze die Version mit verlängertem Gehäuse für Handballenauflage. Ich finde das Gehäuse aber immer noch zu kurz und die recht hohe Kante schneidet etwas unangenehm an den Handgelenken ein. Das hängt natürlich stark von der individuellen Hand- und Armhaltung und dem gesamten Arbeitsplatz ab (Stuhl- und Tischhöhe). Im Nachhinein könnte ich mir aber vorstellen, dass die normale Version in Kombination mit Auflagekissen dieses Problem vielleicht besser löst. Schöne Grüße Jurek Am 18. Mai 2015 um 16:14 schrieb ka’imi : > On 17.05.2015 17:25, Sebastian Zivota wrote: > > Kann mir jemand den direkten Vergleich zwischen der ErgoDox und der > > TECK geben? Eignet sich eine der beiden besser für Neo, bzw. ist eine > > der beiden allgemein besser? > > Ich hab ca. 2 Jahre lang eine TECK benutzt, jetzt seit bald einem Jahr > die erste Version der Massdrop-Ergodox. Die Dox passt mir bei weitem > besser. > > – MX Blau. Das TECK gibt es nur noch mit braun, die Ergodox mit quasi > allen verfügbaren Varianten, neuerdings sogar mit Matias- und > Alps-Switches (nicht, daß ich die haben wollen würde …). > – Mehr Daumentasten. Das TECK war meine erste Tastatur mit Daumentasten, > da hatte ich Shift/Mod4/Space drauf. Nie wieder ohne. Und die Ergodox > hat Platz für alle Modifier. Seitdem benutze ich meine kleinen Finger > deutlich seltener. > – Geteilte Hälften. Zum einen ist mir beim TECK der Drehwinkel zu klein, > zum anderen kann man die Dox-Hälfetn dadurch auch mittig aufbocken, > während das TECK immer flach auf dem Tisch liegen muss. > – Mehr Ebenen. Ich hatte beim TECK die Firmware so zusammengehackt, daß > ich auf der Standard-Ebene mein Neo benutzen konnte und auf der > Num-Lock-aktiv-Ebene eine besser zum Zocken geeignete Variante hatte. > Der FN-Layer war dann für letzteres ein Hardware-Layer-4, soweit > möglich. Mit der Dox kann ich da deutlich flexibler arbeiten, atm habe > ich 5 Layer definiert³. > – Hackbar. Ich kann bei der Dox die Firmware unglaublich weit anpassen, > zur Not sogar meine eigene schreiben. Falls eine Komponente kaputtgeht, > oder ich plötzlich andere Switches möchte, oder, oder, oder, … dann löte > ich halt kurz um. > > Nachteile: > > – Nur 76 (oder 78, oder 80, wenn man die Thumb Cluster anders bestückt) > Tasten. Dadurch passen nicht alle Standard-Tasten drauf. Bei den meisten > Layouts werden die F-Tasten auf den zweiten Layer ausgelagert, ich habe > einfach die Navigationstasten (sans Enter, Backspace, Delete, Tab) > weggelassen und benutze dafür Neo Ebene 4. > – Man muss die Teile selbst besorgen und selbst zusammenlöten. > Stattdessen kann man natürlich auch bei Massdrop¹ oder Falbatech² > bestellen. > –– Bei Massdrop muss man zum einen auf einen Drop warten (in der Regel > alle 2 Monate) und dann noch einmal ca. 2 Monate danach auf die > Zustellung warten. Nächster Drop ist vermutlich Ende Juno oder im Juli. > Dafür hat man mehr Anpassungsmöglichkeiten als beim polnischen Shop. > – Etwas teurer als das TECK. > > > Meine Tendenz geht zur ErgoDox EZ von Indiegogo, haupsächlich weil > > sie, wenn man die Lieferung einrechnet, rund 50€ billiger ist. > > Naja, ich weiß nicht. Ich persönlich würde keine Ergodox ohne full hand > case nehmen. Ich bin aber auch einer dieser Leute, die beim Tippen > fälschlicherweise immer die Handballen auflegen … und ich mag die > PVC-Optik des, nun ja, PVC-Gehäuses nicht so. > > Außerdem hat Massdrop ja ein bisschen an der Standard-Dox > weiterentwickelt (siehe letzter Thread zur EZ), man muss da jetzt auch > kaum noch löten. Beim nächsten Drop wird es vermutlich auch wieder die > alten Optionen geben (full hand case, top plates). Ich würde lieber > nochmal bei Massdrop bestellen. Dann hätte ich aber auch so > Oktober/November eine Dox abzugeben, falls jemand lieber eine alte > Version und/oder was Gebrauchtes für kleineres Geld haben möchte :) > > > Gruß, > ka’imi > > ¹ https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox > ² > http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_category=12&controller=category > ³ https://github.com/kaimi/tmk_keyboard > > -- > In the beginning the universe was created. This has made a lot of people > very angry and been widely regarded as a bad move. > >
[Neo] Re: Laptop mit Ergodox und Neo2
Lieber David, Liebe Neolinge, On 2020-05-31 22:39, David wrote: nutzt von euch jemand eine Ergodox-Tastatur mit einem Laptop? Mich würde interessieren, ob ihr die Tastatursprache umstellen müsst, wenn ihr zwischen der Laptop- und der Ergodox-Tastatur wechselt. Ich benutze hin und wieder eine Redox-Tastatur [1] an meinem Laptop. In der wunderbaren Linux-Welt ist es problemlos möglich, für jede Tastatur das Tastaturlayout einzeln festzulegen, jedoch mach ich von dieser Funktion keinen Gebrauch. Es ist relativ schwierig, Neo komplett in einer Tastatur nachzubilden. Zwar haben alle großen Betriebssysteme irgendwelche Möglichkeiten, Unicode-Zeichen direkt einzugeben, bei Mac OS und Windows muss man dies jedoch erst in den Optionen bzw. der Registrierung aktivieren. Auch so Dinge wie die Funktionalität toter Tasten und neospezifische Compose-Sequenzen könnte man zwar prinzipiell in der Tastatur erledigen, ist aber sehr viel Aufwand im Vergleich zu einer Softwarelösung. Deshalb ist das Layout, das ich auf der Tastatur konfiguriert habe größtenteils ein normales QWERTY-Layout und der Computer kann einfach für jede Tastatur die gleichen Übersetzungen für das Layout machen. (ok, das ist ein bisschen gelogen, ich habe auch auf zusätzlichen Ebenen ein fast vollständiges Bone nachgebastelt, aber ich nutze es eigentlich nicht.) Das Layout direkt in der Tastatur zu regeln hat aber auch Vorteile: - man kann die Tastatur mit diesem Layout an fremden Rechnern (oder im BIOS/ in komischen Livesystemen etc) mehr oder weniger nutzen. - Es ist schwieriger, Software zu basteln, die damit inkompatibel ist. Beispielsweise haben einige Remote-Desktop-Lösungen und Computerspiele probleme mit benutzerdefinierten Softwarelayouts. Wenn man alles in der Tastatur macht, kann die Software da nichts falsch machen. Ich habe die Ergodox Ez gerade erhalten und suche noch eine Möglichkeit sie optimal zu integrieren. Neo2 verwende ich seit genau 10 Jahren und bin nun gespannt, wie die Erfahrung mit der Kombination Neo2 mit Ergodox wird. Falls ihr Tips für den Start habt oder selbst schon auf Probleme gestoßen seid, dann berichtet gerne darüber. Und habt ihr eine gute Startkonfiguration auf https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0 <https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/default/latest/0> die ihr empfehlen könnt? ich kann Mod3 und Mod4 auf (gut erreichbaren) Daumentasten sehr empfehlen -- jeweils eine reicht vollkommen, Mod4 links bietet sich für einhändige Navigation an. Auch Shift-Tasten sind meiner Meinung nach da gut platziert. Ansonsten habe ich die toten Tasten für die Akzente in das Niemandsland in der Mitte gelegt und der Rest ist mehr oder weniger Standard oder unbelegt. Schließlich ist ja alles schon viel besser erreichbar auf Ebene 4 :] Liebe Grüße Ulli ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
Interessant, ich finde die Truly Ergonomic von der Breite her genau richtig. Bei der Ergodox möchte ich die beiden Hälften eigentlich sogar enger aneinanderstellen, geht aber nicht weil die unnötigen Tasten in der Mitte kollidieren. Das ist einer der Gründe warum ich die Truly eigentlich sogar lieber habe als die Ergodox. LG, Michael PS: Aus irgendeinem Grund ist das Reply-To von deiner Mail nicht richtig gesetzt. Mein E-Mail Client (Claws Mail) wollte die Antwort an arne_...@web.de schicken. On Sat, 05 Dec 2020 12:12:50 +0100 "Dr. Arne Babenhauserheide" wrote: > Michael Kiesenhofer writes: > > > Ich glaub der Konsens ist das ortholinear (also ohne versetzte Reihen wie > > bei einer > > Schreibmaschine oder typischen Tastatur) gut ist und das schulterbreit oder > > nach außen > > gedreht gut ist. > > Mein Fazit nach Jahren mit der Truly Ergonomic ist, dass Schulterbreit > besser wäre — eine Ergodox würde wahrscheinlich gewinnen, ist für mich > aber aus anderen Gründen nicht nutzbar :-( > > Im Raum Karlsruhe/Graben-Neudorf könnte ich dir eine Ergodox ausleihen, > die ich nicht im Betrieb habe. > > Liebe Grüße, > Arne ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox EZ vs TECK
On 17.05.2015 17:25, Sebastian Zivota wrote: > Kann mir jemand den direkten Vergleich zwischen der ErgoDox und der > TECK geben? Eignet sich eine der beiden besser für Neo, bzw. ist eine > der beiden allgemein besser? Ich hab ca. 2 Jahre lang eine TECK benutzt, jetzt seit bald einem Jahr die erste Version der Massdrop-Ergodox. Die Dox passt mir bei weitem besser. – MX Blau. Das TECK gibt es nur noch mit braun, die Ergodox mit quasi allen verfügbaren Varianten, neuerdings sogar mit Matias- und Alps-Switches (nicht, daß ich die haben wollen würde …). – Mehr Daumentasten. Das TECK war meine erste Tastatur mit Daumentasten, da hatte ich Shift/Mod4/Space drauf. Nie wieder ohne. Und die Ergodox hat Platz für alle Modifier. Seitdem benutze ich meine kleinen Finger deutlich seltener. – Geteilte Hälften. Zum einen ist mir beim TECK der Drehwinkel zu klein, zum anderen kann man die Dox-Hälfetn dadurch auch mittig aufbocken, während das TECK immer flach auf dem Tisch liegen muss. – Mehr Ebenen. Ich hatte beim TECK die Firmware so zusammengehackt, daß ich auf der Standard-Ebene mein Neo benutzen konnte und auf der Num-Lock-aktiv-Ebene eine besser zum Zocken geeignete Variante hatte. Der FN-Layer war dann für letzteres ein Hardware-Layer-4, soweit möglich. Mit der Dox kann ich da deutlich flexibler arbeiten, atm habe ich 5 Layer definiert³. – Hackbar. Ich kann bei der Dox die Firmware unglaublich weit anpassen, zur Not sogar meine eigene schreiben. Falls eine Komponente kaputtgeht, oder ich plötzlich andere Switches möchte, oder, oder, oder, … dann löte ich halt kurz um. Nachteile: – Nur 76 (oder 78, oder 80, wenn man die Thumb Cluster anders bestückt) Tasten. Dadurch passen nicht alle Standard-Tasten drauf. Bei den meisten Layouts werden die F-Tasten auf den zweiten Layer ausgelagert, ich habe einfach die Navigationstasten (sans Enter, Backspace, Delete, Tab) weggelassen und benutze dafür Neo Ebene 4. – Man muss die Teile selbst besorgen und selbst zusammenlöten. Stattdessen kann man natürlich auch bei Massdrop¹ oder Falbatech² bestellen. –– Bei Massdrop muss man zum einen auf einen Drop warten (in der Regel alle 2 Monate) und dann noch einmal ca. 2 Monate danach auf die Zustellung warten. Nächster Drop ist vermutlich Ende Juno oder im Juli. Dafür hat man mehr Anpassungsmöglichkeiten als beim polnischen Shop. – Etwas teurer als das TECK. > Meine Tendenz geht zur ErgoDox EZ von Indiegogo, haupsächlich weil > sie, wenn man die Lieferung einrechnet, rund 50€ billiger ist. Naja, ich weiß nicht. Ich persönlich würde keine Ergodox ohne full hand case nehmen. Ich bin aber auch einer dieser Leute, die beim Tippen fälschlicherweise immer die Handballen auflegen … und ich mag die PVC-Optik des, nun ja, PVC-Gehäuses nicht so. Außerdem hat Massdrop ja ein bisschen an der Standard-Dox weiterentwickelt (siehe letzter Thread zur EZ), man muss da jetzt auch kaum noch löten. Beim nächsten Drop wird es vermutlich auch wieder die alten Optionen geben (full hand case, top plates). Ich würde lieber nochmal bei Massdrop bestellen. Dann hätte ich aber auch so Oktober/November eine Dox abzugeben, falls jemand lieber eine alte Version und/oder was Gebrauchtes für kleineres Geld haben möchte :) Gruß, ka’imi ¹ https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox ² http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_category=12&controller=category ³ https://github.com/kaimi/tmk_keyboard -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
[Neo] Neo-Layout ohne OS-Support (Re: Re: Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?)
> > Achso, am liebsten wäre mir, wenn man eine Tastatur im Neo 2 Layout > > hätte die man einfach am PC anschließen kann, ohne das man an der > > Software etwas umstellen muss. Geht das? > > Kurze Antwort: nein, so richtig geht das nicht. Doch, das geht! Klaus hat einen Fork der ErgoDox-Firmware für seine selbstgebaute Hardwaretastatur, der das kann (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), ich tippe seit einem Jahr auf einer selbstgebauten Tastatur, die ich auf deutschen und englischen PC und Mac einstellen kann (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), und MarkuBs selbstgebaute Tastatur kann das wenn ich richtig verstanden habe auch (http://article.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11415 -- richtig verstanden, MarkuB?). Bin mir sicher, es gibt noch mehr da draußen, die das können ... Meldet Euch mal! ;) > ABER: Jeder Tastendruck sendet nicht ein bestimmtes Zeichen (in ASCII > oder Unicode), sondern einen Keycode, der daraufhin nochmal vom OS > interpretiert und in das richtige Zeichen umgewandelt wird. > Dh. wenn du eine solche Tastatur hättest, würde sie unter Umständen an > einem deutschen PC andere Zeichen produzieren als an einem bei dem US > als Sprache eingestellt ist. Die Firmware der Tastatur muss auf den angeschlossenen Computer eingestellt werden. Dann kann die Tastatur bei jedem Tastendruck genau die Keycodes senden, die auf dem Computer das gewünschte Zeichen erzeugen. Ich habe das für Ebenen 1-4 umgesetzt und tippe so seit einem knappen Jahr einige Stunden jeden Tag auf einem deutschen Apple-Layout ohne Probleme -- es ist absolut praxistauglich. Klaus' und meine Firmware gibt's bei Github. Ich baue gerade die zweite Version von meiner Tastatur. Habe in diesem Zuge große Teile der Firmware überarbeitet und flexibler gestaltet. Mir schwebt ein universeller Opensource-Tastaturbausatz vor, der Hardware und Software bereitstellt, um darauf aufbauend beliebige Tastaturprojekte verwirklichen zu können. Mit dieser neuen, flexiblen Architektur sollte es auch recht einfach sein, meine Firmware auf die Ergodox zu bringen. Falls ein Ergodox-Besitzer mit C-Kenntnissen Interesse hat, das mal mit seiner Ergodox zu machen, gerne bei mir melden. Dokumentation meiner Firmware ist vorhanden, hat aber noch Verbesserungspotential. Aber ich freue mich über alle Fragen und beantworte sie gerne direkt :) Da Klaus' Firmware ein Ergodox-Fork ist, vermute ich mal, dass sich auch seine Firmware recht gut auf die Ergodox portiereren lassen sollte ..? Gruß Thilo
Re: [Neo] Truly Ergonomic Keyboard (TECK) zu verkaufen?
Hi, ich habe TECK und Ergodox EZ und finde die TECK besser (hab aber einen Arduino Micro als Keyboard-Controller drin). Nachteile der Ergodox EZ: • teurer • breiter • sie hat mehr Tasten an den falschen Stellen, weshalb sie breiter ist. Im Prinzip sind zwei oder sogar vier Spalten unnötig, dafür hätte ich aber gerne echte F-Tasten und echte Pfeiltasten wären für z.B. Autorennspiele manchmal auch cool. • das mit geteilt und aufgestellt macht eigentlich auch mehr Ärger als es bringt. Leider ist sie trotzdem praktisch die einzige verfügbare, mechanische Tastatur mit ortholinearer Tastenanordnung und Daumentasten. z.B. die Planck hätte mir glaube ich zu wenig Tasten und die Hände zu eng zusammen. LG, Michael On Fri, 25 Jan 2019 09:32:23 +0100 Olli wrote: > On 25.01.19 08:14, Florian Jenn wrote: > > ich habe neulich meine TECK verloren, und festgestellt, daß es das > > nicht mehr zu kaufen gibt und auch bei Ebay habe ich die letzen Wochen > > nichts gefunden. :-( > > > > Hat von Euch zufällig jemand eine TECK, die er/sie abgeben möchte? > > Schau’ dir doch mal die Ergodox an. Ich hatte auch einige Jahre lang > eine TECK, bin aber zur Ergodox EZ gewechselt. Finde diese aus vielen > Gründen deutlich besser – nicht zu letzt, weil die Firmware einfach zu > modifizieren und zu flashen ist. > > Grüße, > Olli > pgpNTyrWesKbw.pgp Description: OpenPGP digital signature
[Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht
Hi! > Gibt es für das TEKB, die Ergodox, Redox oder andere eine fertige Firmware > mit der ich ein NEO/Adnw bassiertes Layout flashen kann? Zumindest für die Ergodox gibt es das Online Tool zum Layouts erstellen das wirklich simpel ist und wo du schnell und einfach selbst anpassen kannst. Macht meiner Meinung nach auch Sinn weil man sich die Tasten dann so legen kann wie es einem am liebsten ist. Ich hab hier nur die Ebene 4 in Firmware weil ich für Compose, tote Tasten etc. sowieso noch zusätzlich Layout/Software im Betriebsystem brauche: https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/7BOo/latest/0 LG, Michael On Fri, 31 Jan 2020 07:56:40 + "newsgrep ." wrote: > Also bitte noch mal für mich als Anfänger: > > Gibt es für das TEKB, die Ergodox, Redox oder andere eine fertige Firmware > mit der ich ein NEO/Adnw bassiertes Layout flashen kann? > > Gibt es ein modernes rechts lastiges Layout? > > Möchte zumindest zu beginn nicht gleich eine FW modden müßen, flashen ist > natürlich okay. > > Von: ka’imi > Gesendet: Freitag, 31. Januar 2020 02:14:59 > An: diskussion@neo-layout.org > Betreff: [Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht > > Erstes Mal, daß ich mir die Redox angucke, aber … > > On 30.01.20 23:18, Manuel Ullmann wrote: > > Dafür gibt es eine Daumentaste weniger und eine wurde zwischen die > > Daumen und die untere Tastenzeile gelegt. > > Nö. Da ist bei der Ergodox auch eine, aber halt eine Standardtaste und > keine breite. Und in der obersten Reihe fehlt auch eine je Seite :-/ > > -- > In the beginning the universe was created. This has made a lot of people > very angry and been widely regarded as a bad move. > ___ > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org pgppyESju6fiv.pgp Description: OpenPGP digital signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Ergodox stromsparend umbauen
Hi, Jemand von euch hatte vor über einem Jahr angeboten, eine Ergodox so umzubauen, dass die Rechenlast beim Prüfen der Tasten von dem Hauptchip auf einen energiesparenden Nebenprozessor ausgelagert wird. Ich würde Dich direkt anschreiben, aber mein Namensgedächtnis ist nicht verlässlich — gar nicht :-( Wir hatten über verschlüsselte E-Mail kommuniziert, die ich leider nicht durchsuchen kann, daher finde ich Deinen Namen auch im externen Gedächtnis nicht mehr. Ich habe meine Ergodox jetzt wieder. Es hat länger gedauert, weil sie zwischenzeitlich wegen einer nicht funktionierenden Taste bei Falba-Tech zur Reparatur war. Falls Dein Angebot noch besteht, würde ich es gerne annehmen. Schreib mir bitte! Liebe Grüße, Arne signature.asc Description: PGP signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] Neo-Layout ohne OS-Support (Re: Re: Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?)
Am 29.01.2016 um 09:48 schrieb Thilo Fischer: Achso, am liebsten wäre mir, wenn man eine Tastatur im Neo 2 Layout hätte die man einfach am PC anschließen kann, ohne das man an der Software etwas umstellen muss. Geht das? Kurze Antwort: nein, so richtig geht das nicht. Doch, das geht! Klaus hat einen Fork der ErgoDox-Firmware für seine selbstgebaute Hardwaretastatur, der das kann (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), ich tippe seit einem Jahr auf einer selbstgebauten Tastatur, die ich auf deutschen und englischen PC und Mac einstellen kann (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), und MarkuBs selbstgebaute Tastatur kann das wenn ich richtig verstanden habe auch (http://article.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11415 -- richtig verstanden, MarkuB?). Bin mir sicher, es gibt noch mehr da draußen, die das können ... Meldet Euch mal! ;) ABER: Jeder Tastendruck sendet nicht ein bestimmtes Zeichen (in ASCII oder Unicode), sondern einen Keycode, der daraufhin nochmal vom OS interpretiert und in das richtige Zeichen umgewandelt wird. Dh. wenn du eine solche Tastatur hättest, würde sie unter Umständen an einem deutschen PC andere Zeichen produzieren als an einem bei dem US als Sprache eingestellt ist. Die Firmware der Tastatur muss auf den angeschlossenen Computer eingestellt werden. Dann kann die Tastatur bei jedem Tastendruck genau die Keycodes senden, die auf dem Computer das gewünschte Zeichen erzeugen. Ich habe das für Ebenen 1-4 umgesetzt und tippe so seit einem knappen Jahr einige Stunden jeden Tag auf einem deutschen Apple-Layout ohne Probleme -- es ist absolut praxistauglich. Ja, dass das geht ist mir klar, das gleiche mache ich im Moment bei meiner ErgoDox auch, man muss nur aufpassen dass man die Keycodes passend austauscht. Das ganze geht aber nur für Zeichen, für die das OS (in unserem Fall klassisches QWERTZ) einen Keycode definiert -- was für die meisten Zeichen in Ebenen 1-4 der Fall ist. Problematisch werden erst die hohen Ebenen 5 und 6, die es bei QWERTZ einfach nicht gibt. Wie werden diese gesendet?! Das geht per Keycode nicht (zumindest nicht einfach und platformübergreifend -- ja, der Umweg über Alt+Numpad ist mir bekannt, aber ich glaube nicht dass das Windows, Mac und Linux funktioniert). Klaus' und meine Firmware gibt's bei Github. Ich baue gerade die zweite Version von meiner Tastatur. Habe in diesem Zuge große Teile der Firmware überarbeitet und flexibler gestaltet. Mir schwebt ein universeller Opensource-Tastaturbausatz vor, der Hardware und Software bereitstellt, um darauf aufbauend beliebige Tastaturprojekte verwirklichen zu können. Mit dieser neuen, flexiblen Architektur sollte es auch recht einfach sein, meine Firmware auf die Ergodox zu bringen. Falls ein Ergodox-Besitzer mit C-Kenntnissen Interesse hat, das mal mit seiner Ergodox zu machen, gerne bei mir melden. Dokumentation meiner Firmware ist vorhanden, hat aber noch Verbesserungspotential. Aber ich freue mich über alle Fragen und beantworte sie gerne direkt :) Da Klaus' Firmware ein Ergodox-Fork ist, vermute ich mal, dass sich auch seine Firmware recht gut auf die Ergodox portiereren lassen sollte ..? Vielen Dank für die Links, die werde ich mir bei Gelegenheit mal ansehen. Im Moment benutze ich die qmk-firmware (ein Fork der tmk). Paul
Re: [Neo] Neo-Layout ohne OS-Support (Re: Re: Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?)
On 01/29/2016 09:48 AM, Thilo Fischer wrote: >>> Achso, am liebsten wäre mir, wenn man eine Tastatur im Neo 2 Layout >>> hätte die man einfach am PC anschließen kann, ohne das man an der >>> Software etwas umstellen muss. Geht das? >> >> Kurze Antwort: nein, so richtig geht das nicht. > > Doch, das geht! Klaus hat einen Fork der ErgoDox-Firmware für seine > selbstgebaute Hardwaretastatur, der das kann > (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), ich > tippe seit einem Jahr auf einer selbstgebauten Tastatur, die ich auf > deutschen und englischen PC und Mac einstellen kann > (http://thread.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11313), und > MarkuBs selbstgebaute Tastatur kann das wenn ich richtig verstanden habe auch > (http://article.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/11415 -- > richtig verstanden, MarkuB?). Bin mir sicher, es gibt noch mehr da draußen, > die das können ... Meldet Euch mal! ;) > >> ABER: Jeder Tastendruck sendet nicht ein bestimmtes Zeichen (in ASCII >> oder Unicode), sondern einen Keycode, der daraufhin nochmal vom OS >> interpretiert und in das richtige Zeichen umgewandelt wird. >> Dh. wenn du eine solche Tastatur hättest, würde sie unter Umständen an >> einem deutschen PC andere Zeichen produzieren als an einem bei dem US >> als Sprache eingestellt ist. > > Die Firmware der Tastatur muss auf den angeschlossenen Computer eingestellt > werden. Dann kann die Tastatur bei jedem Tastendruck genau die Keycodes > senden, die auf dem Computer das gewünschte Zeichen erzeugen. Ich habe das > für Ebenen 1-4 umgesetzt und tippe so seit einem knappen Jahr einige Stunden > jeden Tag auf einem deutschen Apple-Layout ohne Probleme -- es ist absolut > praxistauglich. > > Klaus' und meine Firmware gibt's bei Github. > > Ich baue gerade die zweite Version von meiner Tastatur. Habe in diesem Zuge > große Teile der Firmware überarbeitet und flexibler gestaltet. Mir schwebt > ein universeller Opensource-Tastaturbausatz vor, der Hardware und Software > bereitstellt, um darauf aufbauend beliebige Tastaturprojekte verwirklichen zu > können. Mit dieser neuen, flexiblen Architektur sollte es auch recht einfach > sein, meine Firmware auf die Ergodox zu bringen. Falls ein Ergodox-Besitzer > mit C-Kenntnissen Interesse hat, das mal mit seiner Ergodox zu machen, gerne > bei mir melden. Dokumentation meiner Firmware ist vorhanden, hat aber noch > Verbesserungspotential. Aber ich freue mich über alle Fragen und beantworte > sie gerne direkt :) > > Da Klaus' Firmware ein Ergodox-Fork ist, vermute ich mal, dass sich auch > seine Firmware recht gut auf die Ergodox portiereren lassen sollte ..? > > > Gruß > > Thilo > > Hier der Link zu meiner Version von Kaimis tmk-fork mit "poor mans neo" angepasst für bone: https://github.com/ThomasFeher/tmk_keyboard Abgesehen von bone ist diese noch speziell auf meine für die Truly, die ich parallel dazu benutze, angepasste xmodmap zugeschnitten. Also nicht wirklich was zum Kopieren und loslegen, es sei denn jemand hat das gleiche Szenario (umschalten zwischen Truly und ergodox, ohne etwas auf dem Rechner umstellen zu müssen). Wenn kein bone/neo zur Verfügung steht kann man auf "poor mans bone" umschalten und (vorausgesetzt es ist deutsches layout eingestellt) weiterhin bone inklusive eines Großteils der Ebenen 3 und 4 tippen. Thomas
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Hallo Arno, momentan liegt der Preis bei 239$ plus 20$ Versand. Falls 100 Käufer zusammenkommen, wovon ich stark ausgehe, da es über 600 Interessenten gab, fällt der Preis noch bis auf 199$ + 20$. Da sind jetzt allerdings noch keine Keycaps dabei, für die fallen, wenn benötigt, nochmal 37$ an. Falls man keine Cherry MX Switches braucht wirds 44$ billiger. Gruß, Michael Am Freitag, 16. August 2013, 07:43:57 schrieb Arno Trautmann: > Hi Michael, > > danke für den Hinweis! > Kannst du eine Größenordnung für den Preis angeben? Ich hätte durchaus > Interesse, aber das hängt durchaus von den Kosten ab … > > Gruſs > Arno > > Michael Jung wrote: > > Hallo zusammen, > > > > für diejenigen die das Projekt noch nicht kennen möchte ich hier mal auf > > die Selbstbau-Tastatur ErgoDox hinweisen. Es handelt sich hierbei um eine > > in zwei Hälften geteilte Tastatur mit Matrix-Layout und vielen > > Daumentasten. Mehr Infos gibt es unter anderem im Foren-Thread > > http://geekhack.org/index.php?topic=22780.0 . In Aktion sieht man sie z.B. > > unter https://www.youtube.com/watch?v=M8aQS4bRv6w > > > > Unter https://www.massdrop.com/buy/ergodox (Anmeldung erforderlich, leider > > auch zum Anschauen des Angebots) ist gerade wieder ein GroupBuy für die > > Tastatur gestartet worden der noch knapp 14 Tage laufen wird. Falls also > > jemand Interesse an einer ErgoDox haben sollte gibt es jetzt eine prima > > Gelegenheit günstig an die Komponenten zu kommen. > > > > Viele Grüße, > > Michael
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Habt ihr das schon gesehen? modulare Ergodox mit tiefer gelegenem Daumenblock und x Erweiterungen/Optionen und anscheinend in absehbarer Zeit zu kaufen http://geekhack.org/index.php?topic=44940 http://geekhack.org/index.php?topic=44940.630 -- Mit freundlichen Grüßen Renate www.rabbitcolors.info www.kaninchenwissen.de www.satinangora.de
[Neo] Axios
Hallo, Bei dem ErgoDox, auf das ich durch den Thread erst aufmerksam wurde dann will ich doch mal wieder auf diese Weiterentwicklung der Ergodox aufmerksam machen (falls sie denn jemals fertig wird): https://geekhack.org/index.php?topic=44940.1700 -- Mit freundlichen Grüßen Renate Regitz
Re: [Neo] ErgoDox EZ vs TECK
Leider etwas zu spät – ich habe mir heute die EZ von Indiegogo bestellt ;) Ist für mich aber glaube ich eh besser, weil ich wirklich zwei linke Hände und gar keine Affinität zum Löten habe. Übrigens, ist dein Name in lojban? Grüße, Sebastian On Monday 18 May 2015 16:14:31 ka’imi wrote: > On 17.05.2015 17:25, Sebastian Zivota wrote: > > Kann mir jemand den direkten Vergleich zwischen der ErgoDox und der > > TECK geben? Eignet sich eine der beiden besser für Neo, bzw. ist eine > > der beiden allgemein besser? > > Ich hab ca. 2 Jahre lang eine TECK benutzt, jetzt seit bald einem Jahr > die erste Version der Massdrop-Ergodox. Die Dox passt mir bei weitem besser. > > – MX Blau. Das TECK gibt es nur noch mit braun, die Ergodox mit quasi > allen verfügbaren Varianten, neuerdings sogar mit Matias- und > Alps-Switches (nicht, daß ich die haben wollen würde …). > – Mehr Daumentasten. Das TECK war meine erste Tastatur mit Daumentasten, > da hatte ich Shift/Mod4/Space drauf. Nie wieder ohne. Und die Ergodox > hat Platz für alle Modifier. Seitdem benutze ich meine kleinen Finger > deutlich seltener. > – Geteilte Hälften. Zum einen ist mir beim TECK der Drehwinkel zu klein, > zum anderen kann man die Dox-Hälfetn dadurch auch mittig aufbocken, > während das TECK immer flach auf dem Tisch liegen muss. > – Mehr Ebenen. Ich hatte beim TECK die Firmware so zusammengehackt, daß > ich auf der Standard-Ebene mein Neo benutzen konnte und auf der > Num-Lock-aktiv-Ebene eine besser zum Zocken geeignete Variante hatte. > Der FN-Layer war dann für letzteres ein Hardware-Layer-4, soweit > möglich. Mit der Dox kann ich da deutlich flexibler arbeiten, atm habe > ich 5 Layer definiert³. > – Hackbar. Ich kann bei der Dox die Firmware unglaublich weit anpassen, > zur Not sogar meine eigene schreiben. Falls eine Komponente kaputtgeht, > oder ich plötzlich andere Switches möchte, oder, oder, oder, … dann löte > ich halt kurz um. > > Nachteile: > > – Nur 76 (oder 78, oder 80, wenn man die Thumb Cluster anders bestückt) > Tasten. Dadurch passen nicht alle Standard-Tasten drauf. Bei den meisten > Layouts werden die F-Tasten auf den zweiten Layer ausgelagert, ich habe > einfach die Navigationstasten (sans Enter, Backspace, Delete, Tab) > weggelassen und benutze dafür Neo Ebene 4. > – Man muss die Teile selbst besorgen und selbst zusammenlöten. > Stattdessen kann man natürlich auch bei Massdrop¹ oder Falbatech² bestellen. > –– Bei Massdrop muss man zum einen auf einen Drop warten (in der Regel alle > 2 Monate) und dann noch einmal ca. 2 Monate danach auf die > Zustellung warten. Nächster Drop ist vermutlich Ende Juno oder im Juli. > Dafür hat man mehr Anpassungsmöglichkeiten als beim polnischen Shop. > – Etwas teurer als das TECK. > > > Meine Tendenz geht zur ErgoDox EZ von Indiegogo, haupsächlich weil > > sie, wenn man die Lieferung einrechnet, rund 50€ billiger ist. > > Naja, ich weiß nicht. Ich persönlich würde keine Ergodox ohne full hand > case nehmen. Ich bin aber auch einer dieser Leute, die beim Tippen > fälschlicherweise immer die Handballen auflegen … und ich mag die > PVC-Optik des, nun ja, PVC-Gehäuses nicht so. > > Außerdem hat Massdrop ja ein bisschen an der Standard-Dox > weiterentwickelt (siehe letzter Thread zur EZ), man muss da jetzt auch > kaum noch löten. Beim nächsten Drop wird es vermutlich auch wieder die > alten Optionen geben (full hand case, top plates). Ich würde lieber > nochmal bei Massdrop bestellen. Dann hätte ich aber auch so > Oktober/November eine Dox abzugeben, falls jemand lieber eine alte > Version und/oder was Gebrauchtes für kleineres Geld haben möchte :) > > > Gruß, > ka’imi > > ¹ https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox > ² > http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_category=12&controller=category > ³ https://github.com/kaimi/tmk_keyboard
Re: [Neo] Welche Firmware für Ergodox?
Am 23.05.2016 um 14:45 schrieb Hartmut Goebel: > meine Ergodox von Falbatech ist nun endlich gekommen Oh, Glückwunsch. Die musst du selbst zusammenlöten, oder? Mein Ansatz wäre, die Tastatur mit einer "normalen" qwertz-Belegung auszustatten und das Keymapping weiterhin über die Treiber zu erledigen. Damit bräuchte ich mich "nur" um das Programmieren der Tasten außerhalb des Buchstaben-Bereichs kümmern. Liege ich mir dieser Einschätzung richtig? Oder ist es doch besser, die Tastatur zu programmieren[*]? > [*] Ich denke, dass das der schlechteres Ansatz wäre, denn gerade die > neo2-Ebenen 3 bis 6 lassen sich wohl kaum Betriebssystem-unabhängig in > die Tastatur programmieren. Ich lasse mich aber gerne von etwas anderem > überzeugen. Beispielsweise von einer Tastenkombination, mit dem man > zwischen verschiedenen Betriebssystem-spezifischen Belegungen umschalten > kann :-) Ich hatte anfangs versucht, Neo2 direkt in der Firmware zu programmieren, um meine ErgoDox auch an fremden Windows-Rechnern benutzen zu können, bin damit aber nicht so recht glücklich geworden. Grund ist die fehlende/schlechte Unicode-Unterstützung: an den Rechner werden normalerweise nur die Keycodes übertragen, was Zeichen wie ∫ℕℝ√αβ so gut wie unmöglich macht. Es gibt zwar theoretisch die Möglichkeit, stattdessen die Sequenz der Unicode-Kodierung zu senden (unter Linux Strg+u dann vier Ziffern), das funktionierte bei mir aber nicht. :-/ Um trotzdem ein vollwertiges Neo2 zu haben (und nicht immer die Belegung umschalten zu müssen, wenn ich zwischen ErgoDox und Laptop-Tastatur wechsel), spendierte ich meiner ErgoDox auch einfach ein "normales" Qwertz. Man muss dann nur aufpassen, dass man die richtigen Modifier benutzt. (Generell finde ich, dass die Umbelegung von Strg, Shift, Alt, Space, Enter etc. auf die Daumentasten die größte und wichtigste ergonomischste Änderung ist. Eingewöhnung dauert zwar eine Weile, lohnt sich aber!) Zusätzlich kann man natürlich Firmware-Neo2 einfach auf ein höheres Layer packen, zu dem man dann via Tastenkombi wechselt (aus Zeitgründen noch nicht probiert, sollte aber nicht schwer sein). Was ich aber sehr nützlich finde: die Neo2 Ebene 4 firmware-seitig implementieren. Da das die Ebene ist, die ich am meisten benutze (Pfeiltasten, Backspace/Delete, Zahlen), habe ich mir Mod4 auf die inneren großen Daumentasten gelegt (als Doppelbelegung: antippen ist Space/Enter, hold ist Mod4). Die Pfeiltasten, Ziffernblock etc. aber direkt in der Firmware implementiert. Das heißt ich habe dort die "echten" Pfeiltasten und die "echten" Zahlen (die des Ziffernblocks haben andere Keycodes), was einige lästige Problemchen löst. Welche Firmware nehme ich am besten als Ausgangspunkt für meine eigenen Experimente? Besser benblazak, xstable, tschulte, TMK, kaimi, oder QMK? Oder ...? (github hat min. 37 Repos) Da ich eine ErgoDox EZ hab, benutze ich das schon vorinstallierte QMK, und bin recht happy damit. Das wird auch sehr aktiv weiterentwickelt, falls das für dich wichtig sein sollte, und wird auch "offiziell" von der Firma supported. Die meisten repos sind ja eher private Forks von den 'großen', darauf würde ich persönlich nicht vertrauen wollen. Welche Belegung? Das hängt ganz von deinen persönlichen Präferenzen ab. Hat sich jemand die Unterschiede zwischen TMK Ergodox und QMK Erogdox EZ angesehen? Nein, dazu bin ich noch nicht gekommen. Aber QMK ist ja weiterhin ein Fork von TMK… Ich glaube bei QMK hat man mehr Layer zur Verfügung als nur die 10 bei TMK, und es gibt einige "Extras" für Macros (noch nicht ausprobiert) und zum zwischen-den-Layern-wechseln. Grüße, Paul
Re: [Neo] Axios
Hallo, danke für den Link. Gr. Jochen Am 30. Januar 2016 um 15:43 schrieb : > Hallo, > > Bei dem ErgoDox, auf das ich durch den Thread erst aufmerksam wurde >> > dann will ich doch mal wieder auf diese Weiterentwicklung der Ergodox > aufmerksam machen (falls sie denn jemals fertig wird): > https://geekhack.org/index.php?topic=44940.1700 > > -- > Mit freundlichen Grüßen > Renate Regitz > >
[Neo] Re: (Private) Homepage mit Informationen über alternative Tastaturlayouts
Ja, Tastatur-Hardware ist so ein Thema für sich! Ich benutze die rechte Mod4 (also AltGr) sehr intensiv. Einmal tat mir auch schon der rechte Daumen weh, weil ich ständig unter den Mittel-/Ringfinger greifen muss. Mit dem linken Daumen ist es ähnlich, weil ich mir die (linke) Strg-Taste auf die Alt-Taste gelegt habe (auch um den kleinen Finger zu entlasten). Deshalb benutze ich ganz gerne Laptop-Tastaturen. Da ist die Leertaste nur so lang wie 5 normale Tasten. Bei externen Tastaturen ist die Leertaste ja meistens 6 bis 7 Tasten lang und man muss noch weiter unter die Hand greifen. Am liebsten hätte ich eine externe USB- oder besser Bluetooth-Tastatur mit einer kurzen Leertaste (2 bis 4 normale Tasten lang). Leider gibt es die nicht. Es gibt zwar japanische Tastaturen <https://www.fentek-ind.com/Japanese.htm#kbjpupb> mit kurzen Leertasten, aber die haben dann keine <>-Taste. So eine ErgoDox <https://ergodox-ez.com/> würde zwar mein Problem lösen, aber ich will ungerne zuhause eine völlig andere Tastatur als bei der Arbeit benutzen, und zwei ErgoDox kosten 650 USD plus Mehrwertsteuer. Das finde ich nicht gerade wenig, nur um etwas besser an die Mod4-Taste zu kommen (und das auch nur, wenn ich nicht mit dem Laptop auf dem Schoß auf dem Sofa sitze). Kannst du denn noch problemlos zwischen ErgoDox und normaler/Laptop-Tastatur wechseln? Grüße, Max Am 06.10.19 um 15:59 schrieb ka’imi: Wenn man bisher nur wenige Finger zum Tippen benutzt hat, können durch intensives Schreibtraining Schmerzen auftreten (vermutlich unabhängig vom Layout). Zumindest mir tat nach einigen Tagen wochenlang der linke kleine Finger weh. Nachdem ich das Schreibtraining reduziert habe, sind die Schmerzen wieder weggegangen. Ich hatte dasselbe Problem. Ich behaupte einfach mal, das ist ein grundsätzlicher Nachteil aller Neo-artigen Layouts. Ich habe sofort angefangen, ausgiebig Ebene 4 zu benutzen; und der rechte Mod4 liegt auf einer Standardtastatur so besch…eiden, daß ich ihn buchstäblich noch nie benutzt habe. Bin daher sehr glücklich mit meiner Ergodox und allen Modifiern (Shift, Mod3, Mod4, Ctrl, Alt, Super) auf den Daumen :) Gruß, ka’imi ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Ergodox stromsparend umbauen
Hi! Die Ergodox verwendet doch einen Teensy 2.0 mit ATMEGA32U4 microcontroller? Was kann man denn da noch Strom sparen? Ich habs nicht gemessen, aber wie viel zieht das Ding? 20mA? Bei 5V sind das 100mW, das meiste davon wahrscheinlich für USB. Das fällt selbst bei einem genügsamen Laptop nicht auf. Ich hab da für meine eigene Firmware vor langer Zeit mal ein bisschen mit den sleep modes optimiert weil ich die Tastatur auch im suspend2RAM am Laptop habe. Hab aber nie gemessen wie viel es tatsächlich bringt. Ich kann mich dunkel erinnern, dass man wegen USB den deep sleep nicht nutzen konnte. Ein zweiter, energiesparender Controller nur für das Pollen der Taster würde daher praktisch nichts bringen weil der Atmega sowieso läuft. LG, Michael On December 11, 2019 9:39:13 PM GMT+01:00, Arne Babenhauserheide wrote: >Hi, > >Jemand von euch hatte vor über einem Jahr angeboten, eine Ergodox so >umzubauen, dass die Rechenlast beim Prüfen der Tasten von dem Hauptchip >auf einen energiesparenden Nebenprozessor ausgelagert wird. > >Ich würde Dich direkt anschreiben, aber mein Namensgedächtnis ist nicht >verlässlich — gar nicht :-( >Wir hatten über verschlüsselte E-Mail kommuniziert, die ich leider >nicht >durchsuchen kann, daher finde ich Deinen Namen auch im externen >Gedächtnis nicht mehr. > >Ich habe meine Ergodox jetzt wieder. Es hat länger gedauert, weil sie >zwischenzeitlich wegen einer nicht funktionierenden Taste bei >Falba-Tech >zur Reparatur war. > >Falls Dein Angebot noch besteht, würde ich es gerne annehmen. >Schreib mir bitte! > >Liebe Grüße, >Arne -- Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my brevity.___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] Erfahrungen mit Ergodox EZ
On 08.01.17 14:52, Paul Menzel wrote: > die Wiki-Seite *Ergodox* wurde vor zwei Jahren das letzte Mal editiert. > > Gibt es mittlerweile mehr Erfahrungen mit den dort vorgestellten > Belegungen? Zu den bereits im Wiki eingetragenen Belegungen kann ich nicht viel sagen, werde aber bei Gelegenheit eine weitere beisteuern. Danke für den Hinweis auf die Wikiseite. Viele Grüße, Olli signature.asc Description: PGP signature
[Neo] Welche Firmware für Ergodox?
Hallo, meine Ergodox von Falbatech ist nun endlich gekommen (ich wollte unbedingt das Holzgehäuse, das war lange nicht lieferbar, die Lieferzeit selbst was dann nur eine Woche :-). Mein Ansatz wäre, die Tastatur mit einer "normalen" qwertz-Belegung auszustatten und das Keymapping weiterhin über die Treiber zu erledigen. Damit bräuchte ich mich "nur" um das Programmieren der Tasten außerhalb des Buchstaben-Bereichs kümmern. Liege ich mir dieser Einschätzung richtig? Oder ist es doch besser, die Tastatur zu programmieren[*]? Welche Firmware nehme ich am besten als Ausgangspunkt für meine eigenen Experimente? Besser benblazak, xstable, tschulte, TMK, kaimi, oder QMK? Oder ...? (github hat min. 37 Repos) Welche Belegung? Hat sich jemand die Unterschiede zwischen TMK Ergodox und QMK Erogdox EZ angesehen? [*] Ich denke, dass das der schlechteres Ansatz wäre, denn gerade die neo2-Ebenen 3 bis 6 lassen sich wohl kaum Betriebssystem-unabhängig in die Tastatur programmieren. Ich lasse mich aber gerne von etwas anderem überzeugen. Beispielsweise von einer Tastenkombination, mit dem man zwischen verschiedenen Betriebssystem-spezifischen Belegungen umschalten kann :-) -- +++hartmut | Hartmut Goebel| | | hart...@goebel-consult.de | www.goebel-consult.de |
[Neo] Re: Laptop mit Ergodox und Neo2
Lieber David, ich habe zwar noch nie damit gearbeitet, aber schau dir doch mal Karabiner-Elements an. Damit solltest du für verschiedene Tastaturen verschiedene Layouts festlegen können. Ob die Sprache umgestellt werden muss kann ich nur spekulieren, allerdings vermute ich, dass die Ergodox qwertz/qwerty in der Software braucht(solange man nicht groß rumhackt). Nach dieser Überlegung solltest du als default Layout neo2 und speziell für deine Ergodox qwertz/qwerty einstellen. Viele Grüße, Valentin On 31.05.20 22:57, David wrote: Hi Valentin, das ist eine berechtigte Frage. Ich habe ein MacBook Pro von 2016 mit Touch Bar (yay 🙄) und macOS Catalina. Viele Grüße, David On 31. May 2020, at 22:43, Valentin Herrmann wrote: Lieber David, welches Betriebssystem verwendest du? Viele Grüße, Valentin ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] „Infinity ErgoDox“ bei Massdrop
On 02.04.2015 02:06, ka’imi wrote: > Massdrop bietet jetzt nicht mehr die Standard-Dox an, sondern eine > verbesserte Version: Ich seh gerade, das ist nicht mehr der „alte“ Drop, sondern jetzt ein anderer: https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox Falls sich jemand schon gewundert hat ;) -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
[Neo] Re: Ergodox: Daumentasten und "Randtasten"
Hier ist mein Layout: https://configure.zsa.io/ergodox-ez/layouts/vKJMK/latest/0 - Cursortasten + Shift ist ein wenig fummelig, benutze ich aber selten - Funktionstasten funktionieren ganz gut so Am Mo., 17. Mai 2021 um 09:54 Uhr schrieb Hartmut Goebel < hart...@goebel-consult.de>: > Hallo zusammen, > > wie habt Ihr die Daumen und "Rand-Tasten" bei Ergodox mit Neo2/Bone/… > belegt und mit welchen Erfahrungen? (Meine aktuelle Belegung ist unten.) > > Nach Jahren des Stillstands nehme ich gerade mein Ergodox-Projekt wieder > auf. Und nun suche ich brauchbare Belegungen für die Daumentasten und > die Tasten um den Hauptblock herum. Ich habe mir einige der Belegungen > angeschaut, die Leute im Layout-Editor für Ergodox-EZ hinterlegt haben, > dort aber wenig Relevantes entdeckt. > > * Habt Ihr die Mod-Keys auf Daumen oder eher Kleiner Finger? > > * Wo die Cursor-Tasten? Auf Ebene 1? Wie klappt das dann mit > Shift+Cursor (zum Markieren von Text) > > * Entfernen, Einfügen als eigene Tasten auf Ebene 1? (Entfernen habe ich > aktuell auf dem Daumen, da ich öfters mal was lösche ;-) Aber Einfügen > scheint mir dort fehl am Platz - für Copy&PASte wäre es aber vermutlich > gut, wenn beide bei einander wären?!) > > * Wie habt Ihr Space, Return, Delete, Backspace verteilt? Mit welcher > Erfahrung? > > * Wohin mit den Funktionstasten? Habt Ihr evtl. eine "Fn"-Taste, wie auf > Laptops öfters zu finden, und eine eigenen Ebene? > > * Habt Ihr Menü, PrintScreen (Druck) und SysReq? Wo? (Ich persönlich > benutze SysReq nie, wäre also eher wegen der Vollständigkeit) > > * Habe Ihr Meh (= Alt+Ctrl+Shift) und Hyper (= Alt+Ctrl+Shift+Cmd/Win) > und benutzt die auch (wofür)? > > > Hier meine Aktuelle Daumen-Belegung: > >,-. ,-. >| Alt | LGui || LGui | Alt | > ,--+--+--||--+--+--. > | Shift|Ctrl | M4 || M4 | Ctrl | Shift| > | | |--||--| |Back- | > | Space|Enter | M3 || M3 |Delete|space | > `'`' > Shift und Ctrl jeweils, wenn die Taste gehalten wird, die andere > Funktion, wenn sie angetippt wird. (Damit komme ich eigentlich ganz gut > klar. Etwas lästig ist lediglich: Wenn ich Backspace-Repeat haben will, > muss man Backspace einmal klicken und dann halten, damit es funktioniert.) > > Die Randtasten: > > - links unten: Pos1, Bild auf, Bild ab, Ende - Ende an dieser Position > ist nicht ganz schlecht, weil leicht mit dem Daumen oder Zeigefinger > erreichbar. > - rechts unten: Cursor links, rechts, oben unten - finde ich völlig > unpraktisch! > - Mitte: unten Hyoer und Meh, oben Esc - Rest ungenutzt. > > -- > +++hartmut > > | Hartmut Goebel| | > | hart...@goebel-consult.de | www.goebel-consult.de | > ___ > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
On 08/27/2013 09:14 PM, R. Regitz wrote: > Habt ihr das schon gesehen? > modulare Ergodox mit tiefer gelegenem Daumenblock und x > Erweiterungen/Optionen > und anscheinend in absehbarer Zeit zu kaufen > > http://geekhack.org/index.php?topic=44940 > http://geekhack.org/index.php?topic=44940.630 Scheiße, jetzt hast Du mich angesteckt :-/ -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Massdrop verkauft wieder ErgoDox // Sammelbestellung/Lötservice
> bei Massdrop gibt es jetzt (bis zum 30.) wieder ErgoDoxen zu erwerben: > https://www.massdrop.com/buy/ergodox?mode=guest_open dann will ich doch noch mal an das im Werden befindliche Teil von Acidfire erinnern: https://www.crowdsupply.com/multiplxd/axios-keyboard http://geekhack.org/index.php?topic=44940.1440 Der Mann scheint zu wissen was er tut und alles genau auszutesten, so dass er beim Start der Kampagne dann auch wirklich ein fertiges Produkt anbieten kann.
[Neo] ErgoDox Massdrop
Moin, https://www.massdrop.com/buy/ergodox 224,98 € inkl. Versand, exkl. key caps und Zusammenbau. Ich gehe mal davon aus, daß da dann noch Einfuhrumsatzsteuer (19%) draufkommt. Mag jemand von Erfahrungen mit dem Laden berichten und/oder mir eine Empfehlung geben, wo man im Zweifel einen Satz passende Kappen bekommt? Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Welche Firmware für Ergodox?
On 26.05.2016 19:28, Hartmut Goebel wrote: > Das ist eine sehr gute Idee, das werde ich machen. Hast Du Deinen > Code veröffentlicht? Wo? Ich hab’ das bei mir (unvollständig) umgesetzt, was halt auf die Schnelle zu machen und mir wichtig war an Zeichen: > https://github.com/kaimi/tmk_keyboard/blob/neo2/keyboard/ergodox/keymap_neo.h#L236 Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] Truly Ergonomic Ebene 3 in UEFI/Grub?
> eventuell ist eine Ergodox für deine Ansprüche besser geeignet. Dort > hast du die Firmware komplett in der Hand und es gibt einige > (mindenstens 2), die dafür schon eine "Hardware-Neo2"-Firmware > geschrieben haben (Ebenen 1 bis 4). Hallo Tom, hätte ich mal besser vorher ins Archiv geschaut. ;) Bin inzwischen auch darauf gekommen, dass die Ergodox Firmware meine Anforderungen erfüllt und werde bei nächster Gelegenheit eine bestellen. Danke für den Hinweis. Beste Grüße, Manuel
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
> Wobei ich schon zugeben muss, Ergodox EZ sieht schon verlockend aus! > https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/n9YnJ/latest/0 Hm, ja, sie ist nicht schlecht. Ich habe sie seit 2017 und nehme sie mit auf Arbeit. Sie hat allerdings etwas wenig Flash Speicher. Der Teensy 2.0 ab Mai 2021 nicht mehr produziert [1] und mir ist bisher entgangen, warum Open Hardware Designer unbedingt an ≤32KB Flash Speicher festhalten, höchstens aus (physischen) Platzgründen. Erst recht verstehe ich das nicht, wenn man abgesehen vom Controller nur 2 USB-Ports kauft. [2] Will man was Komplexeres draufflashen wie auf qwerty und qwertz basierende Ebenen, langt der Speicher bereits nicht mehr. Ich würde ehrlich gesagt lieber zur Laufzeit zwischen Neo, qwerty/qwertz wechseln können, aber dafür sind 32KB echt zu wenig. Na ja, ist eh (immer) noch WIP, wobei es mittlerweile für die Redox und Ergodox kompiliert. Das einzige Keyboard, das potenziell mehr Flash Speicher haben könnte, wozu ich aber keine Angaben finde, ist die Moonlander Mark2 mit ARM Cortex M-4. [3] [1]: https://www.pjrc.com/store/teensy.html [2]: https://www.1upkeyboards.com/shop/controllers/usb-to-usb-converter/ [3]: https://www.zsa.io/moonlander/ ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Ergodox stromsparend umbauen
Hi Michael, Ich habe meine Gründe, aber ich will sie nicht diskutieren. Ich weiß, dass das nicht üblich ist, möchte dich aber trotzdem bitten, es zu akzeptieren. Tut mir Leid, dass ich dir die Antworten dadurch nicht geben kann. Liebe Grüße, Arne Michael Kiesenhofer writes: > Hi! > > Die Ergodox verwendet doch einen Teensy 2.0 mit ATMEGA32U4 microcontroller? > Was kann man denn da noch Strom sparen? Ich habs nicht gemessen, aber wie > viel zieht das Ding? 20mA? Bei 5V sind das 100mW, das meiste davon > wahrscheinlich für USB. Das fällt selbst bei einem genügsamen Laptop nicht > auf. > > Ich hab da für meine eigene Firmware vor langer Zeit mal ein bisschen mit den > sleep modes optimiert weil ich die Tastatur auch im suspend2RAM am Laptop > habe. Hab aber nie gemessen wie viel es tatsächlich bringt. Ich kann mich > dunkel erinnern, dass man wegen USB den deep sleep nicht nutzen konnte. Ein > zweiter, energiesparender Controller nur für das Pollen der Taster würde > daher praktisch nichts bringen weil der Atmega sowieso läuft. > > LG, > Michael > > > On December 11, 2019 9:39:13 PM GMT+01:00, Arne Babenhauserheide > wrote: >>Hi, >> >>Jemand von euch hatte vor über einem Jahr angeboten, eine Ergodox so >>umzubauen, dass die Rechenlast beim Prüfen der Tasten von dem Hauptchip >>auf einen energiesparenden Nebenprozessor ausgelagert wird. >> >>Ich würde Dich direkt anschreiben, aber mein Namensgedächtnis ist nicht >>verlässlich — gar nicht :-( >>Wir hatten über verschlüsselte E-Mail kommuniziert, die ich leider >>nicht >>durchsuchen kann, daher finde ich Deinen Namen auch im externen >>Gedächtnis nicht mehr. >> >>Ich habe meine Ergodox jetzt wieder. Es hat länger gedauert, weil sie >>zwischenzeitlich wegen einer nicht funktionierenden Taste bei >>Falba-Tech >>zur Reparatur war. >> >>Falls Dein Angebot noch besteht, würde ich es gerne annehmen. >>Schreib mir bitte! >> >>Liebe Grüße, >>Arne -- Unpolitisch sein heißt politisch sein ohne es zu merken signature.asc Description: PGP signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox Massdrop
Hi, Lieferzeit von 3 Monaten und mehr kaum Statusupdates, obwohl versprochen 19% musste ich nur für ~50$ zahlen, da Massdrop dem Zoll einen falschen Preis angab kein Tracking des versendeten Pakets Gruß, Daniel Am 17.05.2014 23:40, schrieb ka’imi: Moin, https://www.massdrop.com/buy/ergodox 224,98 € inkl. Versand, exkl. key caps und Zusammenbau. Ich gehe mal davon aus, daß da dann noch Einfuhrumsatzsteuer (19%) draufkommt. Mag jemand von Erfahrungen mit dem Laden berichten und/oder mir eine Empfehlung geben, wo man im Zweifel einen Satz passende Kappen bekommt? Gruß, ka’imi
[Neo] „Infinity ErgoDox“ bei Massdrop
Moin, Massdrop bietet jetzt nicht mehr die Standard-Dox an, sondern eine verbesserte Version: https://www.massdrop.com/buy/ergodox/talk#!161897 Nebenbei muss man nur noch die Switches löten, der Rest kommt schon fertig. Ich weiß ja nicht so recht … unabhängige Einzelkeyboards, die man mit beliebig vielen zusammenschalten kann, LCD, … irgendwie braucht man das doch alles gar nicht, oder? :) Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
On 11.11.2015 14:25, MarkuB wrote: > Wie sollte denn eine optimale Neo 2 Tastatur aussehen? Einfach wie eine > normale Tastatur? Prinzipiell geht ja jede (105-Tasten-) Tastatur. Andererseits macht es schon Sinn, zum ergonomischen Software-Layout auch ein ergonomisches Hardware-Layout zu haben. Dabei kommt es auf ordentliche Tasten an (sinnvollerweise mechanisch), Matrixanordnung (eben ohne den „Versatz“ zwischen den Reihen), Trennung der beiden Hände (einzeln verschieb-, hochstellbar) und eine ordentliche Programmierbarkeit (wie die Tasten liegen sollten hängt stark von persönlichen Präferenzen ab. Ich mag z.B. alle Modifier auf den Daumen). Mein persönlicher Favorit im Moment (und schon länger) ist die ErgoDox: > http://ergodox.org > https://www.massdrop.com/buy/ergodox/ > https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox/ > http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_category=12&controller=category&id_lang=2 Komplett frei (die Infinity-Hardware _noch_ nicht, soll aber jetzt bald kommen) inkl. der Firmware. Einfach programmierbar. Viele Daumentasten. Mein Layout: https://github.com/kaimi/tmk_keyboard Vorher hatte ich die Truly Ergonomic: > https://www.trulyergonomic.com/store/index.php > https://www.getdigital.de/suche?query=truly Die hat allerdings deutlich zu wenig Daumentasten und ist nicht split. Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
Am 11.11.2015 um 22:50 schrieb ka’imi: Dabei kommt es auf ordentliche Tasten an (sinnvollerweise mechanisch), Matrixanordnung (eben ohne den „Versatz“ zwischen den Reihen), Trennung der beiden Hände (einzeln verschieb-, hochstellbar) und eine ordentliche Programmierbarkeit (wie die Tasten liegen sollten hängt stark von persönlichen Präferenzen ab. Ich mag z.B. alle Modifier auf den Daumen). Mein persönlicher Favorit im Moment (und schon länger) ist die ErgoDox: http://ergodox.org https://www.massdrop.com/buy/ergodox/ https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox/ http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_category=12&controller=category&id_lang=2 Komplett frei (die Infinity-Hardware _noch_ nicht, soll aber jetzt bald kommen) inkl. der Firmware. Einfach programmierbar. Viele Daumentasten. Mein Layout: https://github.com/kaimi/tmk_keyboard Vorher hatte ich die Truly Ergonomic: https://www.trulyergonomic.com/store/index.php https://www.getdigital.de/suche?query=truly Die hat allerdings deutlich zu wenig Daumentasten und ist nicht split. Solche Tastaturen sind für den Otto Normaluser viel zu exotisch und abschreckend. Es gibt ja schon kaum normale ergonomische Tastaturen, was ich traurig finde. Man bekommt etwas vorgesetzt und keiner hinterfragt, ob das auch wirklich eine gute Lösung ist. Evolution statt Revolution, also erst mal mit normalen 105er Tastaturen überzeugen, dass Neo 2 besser ist bevor man alle mit völlig abgespaceten Tastaturen abschreckt
Re: [Neo] ErgoDox EZ vs TECK
On 18.05.2015 18:06, urac wrote: > Allerdings möchte ich noch zwei Nachteile der Ergodox anmerken: > Sie ist für mittlere bis große Männerhände ausgelegt. Leute mit kleinen > Händen können nur die innerste Daumentaste gut regelmäßig betätigen. Das Problem habe ich, wenn ich die Dox gerade vor mich hinstelle. Da ich sie aber immer nach innen gedreht benutze und dann alle Tasten gut erreiche, ist das in der Praxis (für mich) nicht spürbar. Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] Truly Ergonomic Ebene 3 in UEFI/Grub?
On 03/12/2017 07:39 PM, Manuel Ullmann wrote: > Hallo, > > ich überlege zur Zeit, mir eine Truly Ergonomic [1,2] anzuschaffen. Hauptgrund > dafür ist nach der Ergonomie aber eigentlich die Passworteingabe zur > Bootzeit fürs UEFI Bootpasswort und Grub Bootpartitionsentschlüsselung. > > Meine Frage wäre daher, ob es theoretisch möglich ist, die Firmware so > zu konfigurieren, dass die ersten drei Ebenen zur Bootzeit > funktionieren bzw. ob sich das anschließend mit dem Neo-Treiber beißen > würde, was auf Dauer dann doch etwas nervig wäre, selbst wenn man per > Hardware-Switch auf ein treiberkompatibles Layout wechseln könnte. > > Ich habe den Support von Truly mal kontaktiert und gefragt, ob sie die > Firmware zur Unterstützung von 6 Ebenen erweitern würden, die > insbesondere auch durch mehrere Modifier umgeschaltet werden können, > aber bislang wenig überraschend keine Antwort erhalten. Wäre die > Unterstützung vorhanden, müsste man natürlich immer noch das > Scancode–Keycode Mapping in einem separaten Treiber abändern, weil die > Scancodes für Pre-Boot Unterstützung anders sein müssten, wozu hier > wahrscheinlich niemand Lust hat. Oder doch? > > Beste Grüße, > Manuel > > PS: Die Grub-Unterstützung habe ich nie zum Laufen bekommen, weil sie > mit dem usb_keyboard Modul nicht funktioniert. Würde sie gehen, bräuchte > ich eh noch einen modifizierten grub-core für die Entschlüsselung. Mit > dvorak wurde so was schon mal erfolgreich gemacht. [3] > > [1]: https://www.trulyergonomic.com/ > [2]: https://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly > [3]: > https://wiki.archlinux.org/index.php/GRUB/Tips_and_tricks#Manual_configuration_of_core_image_for_early_boot > > Hallo Manuel, eventuell ist eine Ergodox für deine Ansprüche besser geeignet. Dort hast du die Firmware komplett in der Hand und es gibt einige (mindenstens 2), die dafür schon eine "Hardware-Neo2"-Firmware geschrieben haben (Ebenen 1 bis 4). Ich habe sowohl Ergodox als auch die Truly im Einsatz und würde eher die Ergodox empfehlen. Mit der Truly gebe ich das Login-Passwort mit QWERTY ein (benutze die xmodmap), mit der Ergodox schalte ich beim Login mit einem Tastendruck auf "Hardware-Neo2" (Bone, um genau zu sein) und dann, nachdem der Treiber geladen ist wieder auf normales Layout (QWERTY), dann läuft der gleiche Treiber wie für die Truly. Tom
[Neo] Ergodox: Daumentasten und "Randtasten"
Hallo zusammen, wie habt Ihr die Daumen und "Rand-Tasten" bei Ergodox mit Neo2/Bone/… belegt und mit welchen Erfahrungen? (Meine aktuelle Belegung ist unten.) Nach Jahren des Stillstands nehme ich gerade mein Ergodox-Projekt wieder auf. Und nun suche ich brauchbare Belegungen für die Daumentasten und die Tasten um den Hauptblock herum. Ich habe mir einige der Belegungen angeschaut, die Leute im Layout-Editor für Ergodox-EZ hinterlegt haben, dort aber wenig Relevantes entdeckt. * Habt Ihr die Mod-Keys auf Daumen oder eher Kleiner Finger? * Wo die Cursor-Tasten? Auf Ebene 1? Wie klappt das dann mit Shift+Cursor (zum Markieren von Text) * Entfernen, Einfügen als eigene Tasten auf Ebene 1? (Entfernen habe ich aktuell auf dem Daumen, da ich öfters mal was lösche ;-) Aber Einfügen scheint mir dort fehl am Platz - für Copy&PASte wäre es aber vermutlich gut, wenn beide bei einander wären?!) * Wie habt Ihr Space, Return, Delete, Backspace verteilt? Mit welcher Erfahrung? * Wohin mit den Funktionstasten? Habt Ihr evtl. eine "Fn"-Taste, wie auf Laptops öfters zu finden, und eine eigenen Ebene? * Habt Ihr Menü, PrintScreen (Druck) und SysReq? Wo? (Ich persönlich benutze SysReq nie, wäre also eher wegen der Vollständigkeit) * Habe Ihr Meh (= Alt+Ctrl+Shift) und Hyper (= Alt+Ctrl+Shift+Cmd/Win) und benutzt die auch (wofür)? Hier meine Aktuelle Daumen-Belegung: ,-. ,-. | Alt | LGui | | LGui | Alt | ,--+--+--| |--+--+--. | Shift|Ctrl | M4 | | M4 | Ctrl | Shift| | | |--| |--| |Back- | | Space|Enter | M3 | | M3 |Delete|space | `' `' Shift und Ctrl jeweils, wenn die Taste gehalten wird, die andere Funktion, wenn sie angetippt wird. (Damit komme ich eigentlich ganz gut klar. Etwas lästig ist lediglich: Wenn ich Backspace-Repeat haben will, muss man Backspace einmal klicken und dann halten, damit es funktioniert.) Die Randtasten: - links unten: Pos1, Bild auf, Bild ab, Ende - Ende an dieser Position ist nicht ganz schlecht, weil leicht mit dem Daumen oder Zeigefinger erreichbar. - rechts unten: Cursor links, rechts, oben unten - finde ich völlig unpraktisch! - Mitte: unten Hyoer und Meh, oben Esc - Rest ungenutzt. -- +++hartmut | Hartmut Goebel| | | hart...@goebel-consult.de | www.goebel-consult.de | ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht
Es gibt so was in der Art, z.B.: https://github.com/qmk/qmk_firmware/blob/master/layouts/community/ergodox/neo2_on_qwertz_hardware/keymap.c Hier fehlen natürlich Ebene 5/6 und nicht zu vergessen 2, weshalb der € auf Ebene 3 gewandert ist. Finde ich persönlich unschön, aber ich schätze, es würde es erst mal tun. Das coderkun_neo2 Layout war die Basis für mein erstes, rein treiberbasiertes Layout. Ich habe Ebene 4 übernommen. Es scheint auf Layouts von ka’imi zu basieren. Viele Grüße, Manuel > Also bitte noch mal für mich als Anfänger: > > Gibt es für das TEKB, die Ergodox, Redox oder andere eine fertige Firmware > mit der ich ein NEO/Adnw bassiertes Layout flashen kann? > > Gibt es ein modernes rechts lastiges Layout? > > Möchte zumindest zu beginn nicht gleich eine FW modden müßen, flashen ist > natürlich okay. > - > Von: ka’imi > Gesendet: Freitag, 31. Januar 2020 02:14:59 > An: diskussion@neo-layout.org > Betreff: [Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht > > Erstes Mal, daß ich mir die Redox angucke, aber … > > On 30.01.20 23:18, Manuel Ullmann wrote: >> Dafür gibt es eine Daumentaste weniger und eine wurde zwischen die >> Daumen und die untere Tastenzeile gelegt. > > Nö. Da ist bei der Ergodox auch eine, aber halt eine Standardtaste und > keine breite. Und in der obersten Reihe fehlt auch eine je Seite :-/ ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox EZ auf Indiegogo
Hallo, Am 09.05.2015 um 23:56 schrieb paul: > im Moment läuft unter [1] eine Indiegogo-Kampagne für das ErgoDox EZ, > für alle die eine tolle mechanische zweiteilige Matrix-Tastatur (mit > extra Daumen-Tasten) suchen. gibt es den jemanden im Raum Berlin der so eine Tastatur benutzt, und wo ich evtl. mal auf nen Kaffee vorbeikommen könnte um mir das anzusehen? Kann mir gerade nicht vorstellen, dass ich die kleinen Daumentasten (bis auf die beiden großen links und rechts) wirklich nützlich finden würde, aber das müsste man wohl am einfachsten mal in Eacht ausprobieren. Liebe Grüße, Jakob signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[Neo] Re: Laptop mit Ergodox und Neo2
On 31.05.20 22:39, David wrote: > Und habt ihr eine gute Startkonfiguration […] die ihr empfehlen könnt? Ich benutze immer noch das hier https://github.com/kaimi/tmk_keyboard auf meiner “alten” Ergodox. Funktioniert weder mit dem Konfigurator da noch kannst Du das einfach auf die EZ flashen (behaupte ich jetzt einfach mal), aber kannst Dich da ja inspirieren lassen. -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
Michael Kiesenhofer writes: > Ich glaub der Konsens ist das ortholinear (also ohne versetzte Reihen wie bei > einer > Schreibmaschine oder typischen Tastatur) gut ist und das schulterbreit oder > nach außen > gedreht gut ist. Mein Fazit nach Jahren mit der Truly Ergonomic ist, dass Schulterbreit besser wäre — eine Ergodox würde wahrscheinlich gewinnen, ist für mich aber aus anderen Gründen nicht nutzbar :-( Im Raum Karlsruhe/Graben-Neudorf könnte ich dir eine Ergodox ausleihen, die ich nicht im Betrieb habe. Liebe Grüße, Arne -- Unpolitisch sein heißt politisch sein ohne es zu merken signature.asc Description: PGP signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Threadnekromantie! Wollte aber keinen neuen anfangen, und hier passt es quasi ein bisschen rein ;) On 03/16/2014 11:13 PM, Michael Jung wrote: > Ich habe mein ursprüngliches Layout mittlerweile weiter optimiert. Die > Assymetrie bei den Modifier-Tasten im Daumenblock hat mir nicht so zugesagt. Ich hab’ mittlerweile auch meine Firmware „fertig“ und mal ins Wiki gekippt: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Ergodox#Vorschlagvonkaimi Kann man sich dann bei Github genauer angucken / runterladen / selbst mit spielen (da halte ich es dann aber englisch): https://github.com/kaimi/tmk_keyboard Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[Neo] Massdrop verkauft wieder ErgoDox // Sammelbestellung/Lötservice
Moin Liste, bei Massdrop gibt es jetzt (bis zum 30.) wieder ErgoDoxen zu erwerben: https://www.massdrop.com/buy/ergodox?mode=guest_open Ist seit heute wieder offen und steht gerade bei 15 Bestellungen +20¹, die beim niedrigsten Preis mit einsteigen – wird also vermutlich wieder bei 199$ + Optionen/Versand landen. Da mir das Basteln beim letzten Mal ganz gut Spaß gemacht hat, habe ich mir gedacht, ich biete bei Interesse einfach mal Sammelbestellung und Zusammenbau an; möchte jemand? Gruß, ka’imi ¹ Korrigiere: jetzt 16+23 xD -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] ErgoDox EZ auf Indiegogo
On 09.05.2015 23:56, paul wrote: > Anders als bei Massdrop ist das kein Kit zum Selberbauen, sondern kommt > bereits fertig montiert mit einer Hülle aus gegossenem Kunststoff. Fairerweise muss man dazusagen, daß man bei Massdrop auch nur noch die Switches löten muss. Dafür haben sie mittlerweile ein paar „Verbesserungen“ am Design vorgenommen; die Gänsefüsschen deshalb, weil ich die LCDs für ziemliche Verschwendung halte :) Nächster Drop vermutlich ca. im Juli, Lieferung wäre dann ≈September/Oktober, also immer noch vor der EZ. https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] Truly Ergonomic Keyboard (TECK) zu verkaufen?
Hallo, die Ergodox hatte ich mir auch mal angeschaut. > Nachteile der Ergodox EZ: > • teurer Noch teurer? ;-) > • sie hat mehr Tasten an den falschen Stellen, Ich befürchte ähnliches. Ich habe recht kleine Hände, und weiß nicht, ob ich da die ganzen Daumentasten überhaupt ordentlich erreichen kann. >hätte ich aber gerne echte F-Tasten und echte Pfeiltasten Das fehlt mir dort auch. Grad wenn man mal nicht intensiv tippt, sondern irgendwo durchscrollen will, sind Pfeil- und Bild-Tasten ganz nett. Im Sack möchte ich mir die Tastatur darum nicht kaufen. Gibt es jemand in Berlin oder Königs Wusterhausen, bei dem ich mir die Tastatur mal in natura anschauen könnte? Florian
Re: [Neo] Truly Ergonomic Keyboard (TECK) zu verkaufen?
On 1/26/19 10:30 AM, urac wrote: > Am Fr., 25. Jan. 2019 um 22:02 Uhr schrieb Florian Jenn > mailto:eff...@effjot.net>>: > > > Ich befürchte ähnliches. Ich habe recht kleine Hände, und weiß nicht, > ob ich da die ganzen Daumentasten überhaupt ordentlich erreichen kann. > > > Bei mittleren und kleinen Händen würde ich von der Ergodox sehr abraten. > Deine Befürchtungen sind durchaus berechtigt. > > Jurek Kann ich nicht bestätigen. Ich habe auch kleine Hände und bin mit der Ergodox sehr zufrieden (hatte vorher auch eine TECK). Man kann ohne Probleme 4-5 Daumentasten erreichen. Mehr ist meiner Meinung nach auch nicht sinnvoll, zumindest bekomme ich mit meinen 5 belegten schon manchmal einen Knoten im Kopf. Tom
[Neo] Re: Columna: Mal wieder ein Entwurf für eine Neo Tastatur
On 15.04.22 11:41, Michael Kiesenhofer wrote: Ich finde, dass eine Truly oder Ergodox eigentlich schon ziemlich nahe am Optimum ist und würde mich an deiner Stelle daran orientieren. Kann ich für mich persönlich so bestätigen; zumindest für die Ergodox. War für mich nochmal eine große Verbesserung ggü. der Truly. Ich würde mir gerade nur noch wünschen, daß die Daumentasten etwas weiter nach innen und oben gezogen würden. -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Columna: Mal wieder ein Entwurf für eine Neo Tastatur
Hi! > Kann ich für mich persönlich so bestätigen; zumindest für die Ergodox. > War für mich nochmal eine große Verbesserung ggü. der Truly. > > Ich würde mir gerade nur noch wünschen, daß die Daumentasten etwas > weiter nach innen und oben gezogen würden. Ja, ich finde die Daumentasten bei der Ergodox irgendwie ungünstig positioniert und verwende darum nur die Hälfte davon (und auch die eigentlich zu wenig). Sie hat eigentlich auch unnötig viele, die kann man mit dem Daumen sowieso nicht alle erreichen. Irgendwie ist es echt nicht leicht Daumentasten gut zu positionieren. LG, Michael ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
Hi zusammen,ich nutze an meinen Desktop-Maschinen seit zig Jahren überall ein Truly Ergonomic Keyboard (TECK) - ausschließlich mit Neo2 unter Win und Linux. Ich warte auch schon länger auf die Lieferung mehrer CLEAVE Tastaturen (neues Modell). Der Produktionsprozess bei Truly dauert leider immer SEHR lange (Jahre!) - wg. Corona jetzt erst recht, aber dafür bekommt man IMO letztendlich gute, solide Qualität.Ich habe auch zwei ErgoDox rumfliegen. Es hat Spaß gemacht sie zusammenzubauen - allerdings bin ich wohl aus Faulheit nie über einzelne Tage mit der ErgoDox hinaus gekommen, bevor ich sie wieder eingemottet habe. Es gehört zum Finden der optimalen Belegung (insb. der Daumentasten) etwas Ausdauer dazu (z.B. Ausprobieren von Belegungen anderer Nutzer). Und natürlich ist so ein Tastaturwechsel eh immer mit ein paar sehr üblen Gewöhnungstagen verbunden (d.h. man muss ggf. Wochen mit geringer Produktivität ertragen). Ich möchte aber nicht behaupten, dass die ErgoDox schlecht sei ... das Splitting hat sicher seine Vorzüge und von der Firmware her hat mal viele Optionen! Wer nicht selbst bauen will, findet auch diverse fertige Varianten. Ich bin allerdings z.B. ein Freund von dedizierten F-Tasten.Fazit: Ich bin auch nach zig Jahren noch sehr zufrieden mit dem Truly Ergonomic Keyboard. ;-)Etwas Negatives zum TECK noch: An einem Rechner habe ich bei gefühlt jedem 50sten Bootvorgang den Fehler, dass das Keyboard nicht erkannt wird bzw. keine Eingaben möglich sind - nach aus- und einstöppseln vom USB-Anschluss und Reboot geht es dann wieder. Evtl. müsste ich mal schauen ob ich die neuste Firmware drauf habe (aber wie gesagt... die Faulheit wg. custom mods usw. ;-) ).Hat oder hatte hier evtl. sonst noch jemand solche Probleme beim TECK und weiß evlt. wie man die beheben kann?Lieben GrußAndreas ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht
On 31.01.20 18:37, Manuel Ullmann wrote: Das coderkun_neo2 Layout war die Basis für mein erstes, rein treiberbasiertes Layout. Ich habe Ebene 4 übernommen. Es scheint auf Layouts von ka’imi zu basieren. Uh, die Version im QMK-Repo ist etwas veraltet (ich müsste mal wieder einen Pull Request erstellen), hier findet sich die aktuelle Version https://github.com/coderkun/qmk_firmware/tree/coderkun_neo2/layouts/community/ergodox/coderkun_neo2 Da ich in Umgebungen, in denen kein Neo-Treiber zur Verfügung steht (virtuelle Maschinen etc.) nur rudimentäre Dinge mache, reichen mir die Ebenen 1/2 und 4, so wie sie im Layout für die Ergodox umgesetzt sind, vollkommen aus. Ich habe damals tatsächlich ka’imis Layout als Basis genommen und etwas für meine Zwecke angepasst. Viele Grüße, Olli ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] [ticket] #357: Kein umschalten auf Ebene 4 möglich
#357: Kein umschalten auf Ebene 4 möglich -+- Reporter: anonymous | Owner: Type: Fehler/Defekt | Status: reopened Priority: hoch| Milestone: Component: Treiber: Linux –|Version: 2.0 Final Xkbmap | Keywords: ebene4, umschalten, Resolution: | ubuntu, kubuntu -+- Comment (by anonymous): Klar, hier: https://github.com/xstable/ergodox-firmware Dort gibt es mitlerweile das 2. Release [bzw. TAG] (0.2.0) und ich bin dazu übergegangen eine Kompilierte Version im Verzeichnis "compiled" abzulegen (inkl. Teensy-Firmware-Loader). Bist auch recht herzlich eingeladen in die G+ Gruppe von ErgoDox (https://plus.google.com/u/0/communities/109400630855573597922), und neo2 (https://plus.google.com/u/0/communities/101851854188876249808). In beiden Gruppen poste ich, sobald es ein neues Release gibt. -- Ticket URL: <http://wiki.neo-layout.org/ticket/357#comment:11> Neo-Layout <http://neo-layout.org/> Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen direkt verfügbar macht.
Re: [Neo] emacs fragen
Am 29.05.2017 um 13:41 schrieb Erik Streb del Toro: > Du kannst Dir aber auch eine selbst basteln (Key64), die angeblich auch > für Emacs optimiert ist: > https://www.key64.org/ (steht hier, dass die dafür gut ist > https://wiki.neo-layout.org/wiki/Ergonomische%20Tastaturen) Ich verwende eine ErgoDox, die hat mehr Daumentasten als die Key64. Die Daumentasten habe ich so belegt, dass die großen ein Doppelfunktion haben: - tippen: Space, Return, Delete, bzw. Backspace - halten: Shift, Ctrl, Ctrl, Shift Damit habe ich auf beiden Händen Control, was mit Emacs gut gehen sollte (ich übe noch immer mit der ErgoDox, darum kann ich das noch nicht sagen). -- Schönen Gruß Hartmut Goebel Dipl.-Informatiker (univ), CISSP, CSSLP, ISO 27001 Lead Implementer Information Security Management, Security Governance, Secure Software Development Goebel Consult, Landshut http://www.goebel-consult.de Blog: http://www.goebel-consult.de/blog/totgeburt-volksverschlusselung Kolumne: http://www.cissp-gefluester.de/2011-10-aus-der-schublade-in-die-koepfe
[Neo] Ergodox, Neo und Emacs
Hallo zusammen, wer von Euch ist Emacs-User.in und verwendet dafür Neo2/Bone/… auf Ergodox? Für Euch ein paar Fragen :-) * Verwendet Ihr den "klassischen" (non-modalen) Modus, oder seit Ihr auf einen "modalen" umgestiegen (z.B. ergoemacs, evil-mode)? Verwendet Ihr "key cords" oder "key sequences"? Bislang war ich ein Verfechter des non-modalen Arbeitens und von Key-Cords. Seit ich aber entdeckt habe, wir gut man mit "magit" (einem git-Interface für Emacs, sehr, sehr gut!) arbeiten kann, überlege ich, umzusteigen. * Habt Ihr ggf. spezielle Tasten belegt für häufige Dinge wie M-x, Undo, etc. * Habt Ihr einen dezidieren Meta-Key (und Emacs entsprechend konfiguriert? Danke schon mal für Eure Antworten :-) -- +++hartmut | Hartmut Goebel| | | hart...@goebel-consult.de | www.goebel-consult.de | ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Columna: Mal wieder ein Entwurf für eine Neo Tastatur
On 18.04.22 11:35, Christopher Kappe wrote: Ich denke mir, tendenziell, wenn man z.B. über Nacht in allen deutschen Büros die standard Tastaturen durch eine Ergodox austauschen würde, würden die Leute sagen: „Was soll der Schei*?! Gebt mir eine normale Tastatur.“ Sehe ich anders :) In allen Büros, in denen ich bisher an einer Ergodox saß, gab es durchaus Interesse. Haupthindernis war i.d.R. der Anschaffungspreis. Niemand gibt 200–300 € einfach so aus, um mal „auszuprobieren“, ob eine vernünftige Tastatur was für einen ist. Vor allem, wenn man dann um der Gewöhnung willen für Zuhause auch noch eine „braucht“. Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] Welche Firmware für Ergodox?
Hallo paul, Danke für Deine ausführliche Antwort, sie hat mich schon mal weiter gebracht. :-) Am 24.05.2016 um 13:04 schrieb paul: > Am 23.05.2016 um 14:45 schrieb Hartmut Goebel: > > > meine Ergodox von Falbatech ist nun endlich gekommen > Oh, Glückwunsch. Die musst du selbst zusammenlöten, oder? Nö, ich habe sie mit "full assembly service" bestellt, denn die Loten sicher besser als ich :-) > > Ich hatte anfangs versucht, Neo2 direkt in der Firmware zu > programmieren, um meine ErgoDox auch an fremden Windows-Rechnern > benutzen zu können, bin damit aber nicht so recht glücklich geworden. > Grund ist die fehlende/schlechte Unicode-Unterstützung: an den Rechner > werden normalerweise nur die Keycodes übertragen, was Zeichen wie > ∫ℕℝ√αβ so gut wie unmöglich macht. Genau das war auch meine Überlegung :-) > (Generell finde ich, dass die Umbelegung von Strg, Shift, Alt, Space, > Enter etc. auf die Daumentasten die größte und wichtigste > ergonomischste Änderung ist. Eingewöhnung dauert zwar eine Weile, > lohnt sich aber!) Interessanter Hinweis. Ich habe meine ersten Versuche mit einen "german-kinesis" Belegung gemacht, die hat auf den großen Daumentaten Backsp, Del, Return und Space - das erschien mir erstmal sinnvoll. Aber ich denke, dass es wirklich besser, dort die Qualifier hinzulegen. Denn damit käme man endlich vom abgespreizten kleinen Finger weg. (Ich merke eben, dass ich schon lange den Daumen benutze, um z.B. Alt+Ctrl+5 drücken, dabei kommt der Daumen unbequem unter die Hand.) > Zusätzlich kann man natürlich Firmware-Neo2 einfach auf ein höheres > Layer packen, zu dem man dann via Tastenkombi wechselt (aus > Zeitgründen noch nicht probiert, sollte aber nicht schwer sein). Das dürfte wegen der Unicode-Codes dann aber nur für die Ebenen 1 und 2 f vernünftig funktionieren. Ich setze das mal auf meine immerwährende Todo-Liste :-) > > Was ich aber sehr nützlich finde: die Neo2 Ebene 4 firmware-seitig > implementieren. Das ist eine sehr gute Idee, das werde ich machen. Hast Du Deinen Code veröffentlicht? Wo? > >> Welche Firmware nehme ich am besten als Ausgangspunkt für meine eigenen >> Experimente? >> Besser benblazak, xstable, tschulte, TMK, kaimi, oder QMK? Oder ...? >> (github hat min. 37 Repos) > Da ich eine ErgoDox EZ hab, benutze ich das schon vorinstallierte QMK, Inzwischen habe ich mir einiges davon angeschaut:benblazak (und damit xstable, tschulte) ist zwar angebk lich einfacher Code, ich finde ihn aber unübersichtlich. Ich werde berichten. -- Schönen Gruß Hartmut Goebel Dipl.-Informatiker (univ), CISSP, CSSLP, ISO 27001 Lead Implementer Information Security Management, Security Governance, Secure Software Development Goebel Consult, Landshut http://www.goebel-consult.de Blog: http://www.goebel-consult.de/blog/vortrag-digitalen-selbstverteidigung-fur-unternehmen Kolumne: http://www.cissp-gefluester.de/2012-04-compliance-bringt-keine-sicherheit smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
[Neo] Re: Ergodox: Daumentasten und "Randtasten"
Hi,
ich habe zwar den Moonlander, aber der ist ja halbwegs ähnlich. Daher
mein Layout (mit KOY): https://configure.zsa.io/moonlander/layouts/606Gq
* Ich habe viele Mod-Tasten auf die Daumentasten gelegt. Mit Ausnahme
des rechten Mod3 - der liegt dort wo er schon immer war.
* Cursor-Tasten, Backspace etc nutzte ich bereits vor dem Moonlander
von Ebene 4, das habe ich so beibehalten. Insbesondere habe ich zwar
ein Backspace auf der ersten Ebene, nutze es aber fast nicht (nur
wenn ich mal mit der Maus arbeite).
* Auch für Zahlen nutze ich schon lange die vierte Ebene. Daher musste
die oberste Zahlen-Reihe den F-Tasten weichen, die ich häufig nutze.
* Die Shift-Ebene ist bei mir ein eigener Layer, insbesondere dient
mein "Shift"-Knopf für das OS nicht als Shift. Daher habe ich
(links, Mitte) einen "echten" Shift liegen - zum horizontalen
Scrollen und so.
* Die Ebenen 2-4 sind nur teilweise vorhanden - konkret nur die
Elemente, die ich auch nutze. 5 und 6 sind Work in Progress - Da
muss ich noch herausfinden, wie ich die meisten Zeichen auf QWERTZ
erzeuge. Vermutlich müsste ich vieles durch Unicode-Makros (wie bei
Shift-Punkt) basteln. Da ich diese Zeichen aber bis auf das kleine
Epsilon (bisher) quasi nicht nutze, könnte das noch dauern bis ich
mir da was überlege.
* Meh und Hyper nutze ich nicht - und ich hatte bisher auch keinen
Grund dafür. Insbesondere weil mein Läppi auch ohne Moonlander
nutzbar bleiben soll...
Auf dem Computer läuft übrigens QWERTZ mit "no dead keys" (Linux) bzw.
ganz normales QWERTZ (Windows; da habe ich leichte Einschränkungen zB
beim Backtick).
Generell ist ganz vieles einfach im Laufe der Zeit entstanden. Rund um
das Hauptfeld auf der ersten (nullten) Ebene liegen ganz viele
Sonder-Funktionen, die ich häufig nutze (zB Terminal oder Screenshot).
LG Chris
On 17.05.21 10:47, Kai Ingo Esser via Diskussion wrote:
Hier ist mein Layout:
https://configure.zsa.io/ergodox-ez/layouts/vKJMK/latest/0
<https://configure.zsa.io/ergodox-ez/layouts/vKJMK/latest/0>
- Cursortasten + Shift ist ein wenig fummelig, benutze ich aber selten
- Funktionstasten funktionieren ganz gut so
Am Mo., 17. Mai 2021 um 09:54 Uhr schrieb Hartmut Goebel
mailto:hart...@goebel-consult.de>>:
Hallo zusammen,
wie habt Ihr die Daumen und "Rand-Tasten" bei Ergodox mit Neo2/Bone/…
belegt und mit welchen Erfahrungen? (Meine aktuelle Belegung ist
unten.)
Nach Jahren des Stillstands nehme ich gerade mein Ergodox-Projekt
wieder
auf. Und nun suche ich brauchbare Belegungen für die Daumentasten und
die Tasten um den Hauptblock herum. Ich habe mir einige der
Belegungen
angeschaut, die Leute im Layout-Editor für Ergodox-EZ hinterlegt
haben,
dort aber wenig Relevantes entdeckt.
* Habt Ihr die Mod-Keys auf Daumen oder eher Kleiner Finger?
* Wo die Cursor-Tasten? Auf Ebene 1? Wie klappt das dann mit
Shift+Cursor (zum Markieren von Text)
* Entfernen, Einfügen als eigene Tasten auf Ebene 1? (Entfernen
habe ich
aktuell auf dem Daumen, da ich öfters mal was lösche ;-) Aber
Einfügen
scheint mir dort fehl am Platz - für Copy&PASte wäre es aber
vermutlich
gut, wenn beide bei einander wären?!)
* Wie habt Ihr Space, Return, Delete, Backspace verteilt? Mit welcher
Erfahrung?
* Wohin mit den Funktionstasten? Habt Ihr evtl. eine "Fn"-Taste,
wie auf
Laptops öfters zu finden, und eine eigenen Ebene?
* Habt Ihr Menü, PrintScreen (Druck) und SysReq? Wo? (Ich persönlich
benutze SysReq nie, wäre also eher wegen der Vollständigkeit)
* Habe Ihr Meh (= Alt+Ctrl+Shift) und Hyper (=
Alt+Ctrl+Shift+Cmd/Win)
und benutzt die auch (wofür)?
Hier meine Aktuelle Daumen-Belegung:
,-. ,-.
| Alt | LGui | | LGui | Alt |
,--+--+--| |--+--+--.
| Shift|Ctrl | M4 | | M4 | Ctrl | Shift|
| | |--| |--| |Back- |
| Space|Enter | M3 | | M3 |Delete|space |
`' `'
Shift und Ctrl jeweils, wenn die Taste gehalten wird, die andere
Funktion, wenn sie angetippt wird. (Damit komme ich eigentlich
ganz gut
klar. Etwas lästig ist lediglich: Wenn ich Backspace-Repeat haben
will,
muss man Backspace einmal klicken und dann halten, damit es
funktioniert.)
Die Randtasten:
- links unten: Pos1, Bild auf, Bild ab, Ende - Ende an dieser
Position
ist nicht ganz schlecht, weil leicht mit dem Daumen oder Zeigefinger
erreichbar.
- rechts unten: Cursor links, rechts, oben unten - finde ich völlig
unpraktisch!
- Mitte: unten Hyoer und Meh, oben Esc - Rest ungenutzt.
--
+++hartmut
| Hartmut Goebel |
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
On 05.12.20 02:05, Ulli Kehrle wrote: > Auf Anhieb fallen mir an einfach zu beschaffbaren guten Tastaturen > neben der Ergodox EZ noch die Kinesis Advantage [4] und das Truly > Ergonomic Keyboard [5] ein, und die sind alle absurd teuer. Absurd teuer? Für Vielschreiber ist die Tastatur mindestens genauso wichtig wie ein ordentlicher Monitor. Ich habe 2012 meine Ergodox gekauft. Ca. 350 €, schreibe seit 8 Jahren drauf. Das sind ~45 €/Jahr, und ich rechne damit, dass die locker noch mal solange hält. Damit biste dann bei ~20 €/Jahr über die gesamte Lebensdauer, unter Umständen sogar noch weniger. Das ist nichts. Rechne mal durch, was du in ~15 Jahren sonst so für andere Hardware ausgibst. -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. OpenPGP_0x4A32107572BF0631_and_old_rev.asc Description: application/pgp-keys OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
Wobei ich schon zugeben muss, Ergodox EZ sieht schon verlockend aus! https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/n9YnJ/latest/0 Liebe Grüße, Florian On 05.12.20 16:51, Florian Thaler wrote: Ich muss sagen, mich persönlich schrecken viele dieser Tastaturen nicht wegen dem Preis sondern deshalb ab, weil sie so viele der Tasten rausschmeißen, die ich eigentlich gerne verwende: Den Nummernblock, vor allem aber Einf, Entf, Pos1, Ende etc. Manchmal sogar die F1-F12 Tasten. Gibt es auch ordentliche Tastaturen, die 1. ortholinear, 2. gedreht oder getrennt, 3. (und mechanisch sind) und 4. Alle Tasten am Leben erhalten? Mir gefällt auch der Gedanke nicht, meine Daumen noch mehr zu belasten. Also im Endeffekt: Gibt es auch gute ortholineare und gedrehte (oder getrennte) Tastaturen, die sonst einfach eine normale Tastatur sind? Liebe Grüße, Florian ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht
Also bitte noch mal für mich als Anfänger: Gibt es für das TEKB, die Ergodox, Redox oder andere eine fertige Firmware mit der ich ein NEO/Adnw bassiertes Layout flashen kann? Gibt es ein modernes rechts lastiges Layout? Möchte zumindest zu beginn nicht gleich eine FW modden müßen, flashen ist natürlich okay. Von: ka’imi Gesendet: Freitag, 31. Januar 2020 02:14:59 An: diskussion@neo-layout.org Betreff: [Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht Erstes Mal, daß ich mir die Redox angucke, aber … On 30.01.20 23:18, Manuel Ullmann wrote: > Dafür gibt es eine Daumentaste weniger und eine wurde zwischen die > Daumen und die untere Tastenzeile gelegt. Nö. Da ist bei der Ergodox auch eine, aber halt eine Standardtaste und keine breite. Und in der obersten Reihe fehlt auch eine je Seite :-/ -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Hallo zusammen, ich habe mir jetzt mal eine Belegung für die ErgoDox zusammengestellt: ┌─┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬─┐ │ esc │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │t1^│ │t2`│ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ t3´ │ ├─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤ ├───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┤ │ tab │ x │ v │ l │ c │ w │KP │ │ent│ k │ h │ g │ f │ q │ ß │ ├─┼───┼───┼───┼───┼───┤ent│ │ ├───┼───┼───┼───┼───┼─┤ │ - │ u │ i │ a │ e │ o ├───┤ ├───┤ s │ n │ r │ t │ d │ y │ ├─┼───┼───┼───┼───┼───┤del│ │bsp├───┼───┼───┼───┼───┼─┤ │super│ ü │ ö │ ä │ p │ z │ │ │ │ b │ m │ , │ . │ j │page↑│ └─┬───┼───┼───┼───┼───┼───┴───┘ └───┴───┼───┼───┼───┼───┼───┬─┘ │men│pau│pri│hom│end│ │ ← │ ↑ │ ↓ │ → │pg↓│ └───┴───┴───┴───┴───┘ └───┴───┴───┴───┴───┘ ┌───┬───┐ ┌───┬───┐ │ctl│fn │ │ins│ctl│ ┌───┼───┼───┤ ├───┼───┼───┐ │ │ │alt│ │m3 │ │ │ │shi│m3 ├───┤ ├───┤spa│shi│ │ │ │m4 │ │m4 │ │ │ └───┴───┴───┘ └───┴───┴───┘ Folgende Gedanken sind in den Entwurf eingegangen: Ich programmiere viel, benötige Ebene 3 also ständig. Daher hat mod3 zumindest im linken Daumenbereich einen prominenten Platz bekommen (ich denke wenn man die Tasten mit dem Daumen bedient ist es auch gar nicht mehr so wichtig sie auf beiden Seiten zu haben, daher ist sie rechts dann auf einem Platz gelandet der wohl eher etwas schwieriger zu erreichen ist). Mod4 wollte ich dann doch lieber mit beiden Händen gut erreichbar haben, da ich Ziffernfeld und Cursortasten, obwohl beides auf Ebene 4, doch eher als zwei getrennte Dinge empfinde (im Gegensatz zu Ebene 3). Fn wird benötigt für die F-Tasten, für die es auf der ErgoDox keine eigene Reihe gibt. Ich hab sie über alt gelegt, sodass man die beiden gleichzeitig mit dem Daumen drücken kann für Alt-F4, etc. Die Cursor-Tasten und Bild hoch/runter habe ich alle zusammen nach rechts gelegt, damit man auch mal einhändig problemlos durch einen Text o.ä. navigieren kann. Da ich nicht wusste was ich sonst hätte hinlegen sollen, habe ich in die Mitte mal noch die Ziffernblock-Enter-Taste gesetzt, die man manchmal ja auch ganz gut gebrauchen kann. (Alternativ könnte man da wohl auch eine der toten Tasten hinlegen und den Bindestrich dann wieder nach rechts oben neben die 0 legen). Die übrigen Tasten links in der unteren Reihe habe ich mangels besserer Ideen einfach mal mit den verbliebenen eher nicht so wichtigen Tasten belegt. Ich würde mich freuen, falls ihr noch Anregungen oder Verbesserungsvorschläge hättet. Gruß, Michael
Re: [Neo] Wie steht es eigentlich um das Neo Layout?
On 11/12/2015 09:52 AM, MarkuB wrote: > Am 11.11.2015 um 22:50 schrieb ka’imi: >> Dabei kommt es auf ordentliche Tasten an (sinnvollerweise mechanisch), >> Matrixanordnung (eben ohne den „Versatz“ zwischen den Reihen), Trennung >> der beiden Hände (einzeln verschieb-, hochstellbar) und eine ordentliche >> Programmierbarkeit (wie die Tasten liegen sollten hängt stark von >> persönlichen Präferenzen ab. Ich mag z.B. alle Modifier auf den Daumen). >> >> Mein persönlicher Favorit im Moment (und schon länger) ist die ErgoDox: >>> http://ergodox.org >>> https://www.massdrop.com/buy/ergodox/ >>> https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox/ >>> http://falbatech.pl/prestashop/index.php?id_category=12&controller=category&id_lang=2 >>> >> >> Komplett frei (die Infinity-Hardware _noch_ nicht, soll aber jetzt bald >> kommen) inkl. der Firmware. Einfach programmierbar. Viele Daumentasten. >> >> Mein Layout: https://github.com/kaimi/tmk_keyboard >> >> Vorher hatte ich die Truly Ergonomic: >>> https://www.trulyergonomic.com/store/index.php >>> https://www.getdigital.de/suche?query=truly >> >> Die hat allerdings deutlich zu wenig Daumentasten und ist nicht split. > > Solche Tastaturen sind für den Otto Normaluser viel zu exotisch und > abschreckend. Es gibt ja schon kaum normale ergonomische Tastaturen, > was ich traurig finde. Man bekommt etwas vorgesetzt und keiner > hinterfragt, ob das auch wirklich eine gute Lösung ist. > > Evolution statt Revolution, also erst mal mit normalen 105er > Tastaturen überzeugen, dass Neo 2 besser ist bevor man alle mit völlig > abgespaceten Tastaturen abschreckt > > Es stellt sich nun die Frage was man erreichen möchte: möchte man selbst sein Ding machen, und mit einer guten Tastatur glücklich sein, oder will man die Welt beglücken? Ich finde letzteres nicht falsch, allerdings muss man sich darüber im klaren sein, dass es zwei unterschiedliche Ziele sind. Ich bin mittlerweile so zynisch geworden, dass ich der Ansicht bin, dass der Mainstream immer Unsinn präferieren wird – nicht nur bei Tastaturen und dessen Layouts – weshalb es mir eher wichtig ist eine gute Lösung zu schaffen. Sollten wir es wirklich schaffen eine rundum gute Lösung zu schaffen, kann man ja immernoch sehen, ob man damit mehr Leute überzeugt bekommt, sofern es einem wichtig ist (und mal ehrlich: eine Welt, in der alle einigermaßen tippen können, wäre schon schöner, als was wir jetzt haben).
[Neo] Re: Ergodox stromsparend umbauen
Arne, versteh mich nicht falsch, ich finde auch dass eine Tastatur nicht unnötig Strom fressen sollte. Ich bezweifle nur stark, dass sich bei dem verwendeten Microcontroller viel machen lässt. Ein zweiter Microcontroller erhöht im blödsten Fall den Stromverbrauch nur (irgendwer muss ja trotzdem pollen und dann muss das Ergebnis auch noch zusätzlich mit dem vorhandenen Atmega kommuniziert werden). Da wäre ein komplett anderer, USB-fähiger, stromsparender Microcontroller die richtige Lösung. Ein Silabs EFM32HG braucht anscheinend ~150μA/MHz für die CPU und 1.4mA für den USB Teil. Da wären <5mA für die ganze Tastatur (ohne LEDs) wahrscheinlich realistisch. Wenn’s mich freut schau ich mir dieses Wochenende vielleicht an was sich bei dem Atmega theoretisch machen lässt. Blöderweise braucht die CPU bei 16MHz schon 13mA active current und 5.5mA idle current. USB braucht 3.4mA. Der power down mit 14μA lässt sich nicht verwenden. Ich kann mich dunkel erinnern, dass Taster Pollen + USB Stack jede Millisekunde ausgeführt wird und ca. 500μs braucht. Also (13+5.5)/2+3.4mA=12.65mA sind es sowieso auf jeden Fall. LG, Michael On Thu, 12 Dec 2019 22:10:00 +0100 Arne Babenhauserheide wrote: > Hi Michael, > > Ich habe meine Gründe, aber ich will sie nicht diskutieren. Ich weiß, > dass das nicht üblich ist, möchte dich aber trotzdem bitten, es zu > akzeptieren. Tut mir Leid, dass ich dir die Antworten dadurch nicht > geben kann. > > Liebe Grüße, > Arne > > > > Michael Kiesenhofer writes: > > > Hi! > > > > Die Ergodox verwendet doch einen Teensy 2.0 mit ATMEGA32U4 microcontroller? > > Was kann man denn da noch Strom sparen? Ich habs nicht gemessen, aber wie > > viel zieht das Ding? 20mA? Bei 5V sind das 100mW, das meiste davon > > wahrscheinlich für USB. Das fällt selbst bei einem genügsamen Laptop nicht > > auf. > > > > Ich hab da für meine eigene Firmware vor langer Zeit mal ein bisschen mit > > den sleep modes optimiert weil ich die Tastatur auch im suspend2RAM am > > Laptop habe. Hab aber nie gemessen wie viel es tatsächlich bringt. Ich kann > > mich dunkel erinnern, dass man wegen USB den deep sleep nicht nutzen > > konnte. Ein zweiter, energiesparender Controller nur für das Pollen der > > Taster würde daher praktisch nichts bringen weil der Atmega sowieso läuft. > > > > LG, > > Michael > > > > > > On December 11, 2019 9:39:13 PM GMT+01:00, Arne Babenhauserheide > > wrote: > >>Hi, > >> > >>Jemand von euch hatte vor über einem Jahr angeboten, eine Ergodox so > >>umzubauen, dass die Rechenlast beim Prüfen der Tasten von dem Hauptchip > >>auf einen energiesparenden Nebenprozessor ausgelagert wird. > >> > >>Ich würde Dich direkt anschreiben, aber mein Namensgedächtnis ist nicht > >>verlässlich — gar nicht :-( > >>Wir hatten über verschlüsselte E-Mail kommuniziert, die ich leider > >>nicht > >>durchsuchen kann, daher finde ich Deinen Namen auch im externen > >>Gedächtnis nicht mehr. > >> > >>Ich habe meine Ergodox jetzt wieder. Es hat länger gedauert, weil sie > >>zwischenzeitlich wegen einer nicht funktionierenden Taste bei > >>Falba-Tech > >>zur Reparatur war. > >> > >>Falls Dein Angebot noch besteht, würde ich es gerne annehmen. > >>Schreib mir bitte! > >> > >>Liebe Grüße, > >>Arne > > > -- > Unpolitisch sein > heißt politisch sein > ohne es zu merken pgp8z9Y_iNfuJ.pgp Description: OpenPGP digital signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
> Ich werde mich bei der Belegung vermutlich am Vorschlag von Stefan orientieren Vorschlag von Andreas meinte ich…
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Ich sitze auch gerade daran, mir ein sinnvolles Layout zu überlegen. Danke schon mal an deine Anregungen, die mir einen guten Start geben. Ich bin auch Programmierer daher werden wir uns ggf. durch einen regen Austausch gegenseitig helfen ein optimales Layout zu entwickeln. Hier mal meine Überlegungen - basierend auf deine Anregungen: 1) Am beim Programmieren zu navigieren kann man gut die Funktionen unter Mod4 nehmen. Hat den Vorteil, dass insofern mann auch die Maus braucht, ausschließlich mit der linken Hand Richtungstasten, Enter usw. im Zugriff hat. Die Mod4 Taste muss dann allerdings so liegen, dass Sie z.B. mit der Linken Hand gedrückt und zeitgleich die anderen Tasten bedient werden können. Am Daumen die Positionierung ist gut, ggf. wäre auf dem kleinen Finger der linken Hand (Spalte1/Reihe3) auch eine gute Ergänzung. !) Daher würde ich in Ebene 1 die Richtungstasten auf der rechten Hand weglassen. 2) Kann man eigentlich auch Tasten-Kompinationen (wie STRG+X) auf eine Taste mappen? !) Dann würde ich nämlich die (STRG+C,X,V,F,W) auf die 5 Tasten der linken Hand in der untersten Reihe legen. 3) Da ich die Zahlen meist aus dem Nummernblock verwende, wäre zu überlegen, ob ich die Zahlenreihe auf erster Ebene gegen F1 - F12 ersetze. Zur Not könnte ich mir noch vorstellen die erste Reihe auf einer anderen ErgoDox Ebene (über direkten Ebenenswitch) zu packen. 4) Enter liegt mir zu weit innen. Da man es andauernd braucht, würde ich y eins nach unten verschieben, und es auf die letzet Spalte / Reihe 3 der Rechten Hand legen. 5) CTRL lege ich auf die unterste kleine Taste in den Daumenblöcken, darüber direkt Mod3, weil man manchmal Tasten-Kombinationen wie STRG+/, STRG+ * usw. braucht. So kann man einfach den Daumen über beide legen und hat die jeweils andere Hand frei, um das benötigte Zeichen zu drücken. Hier nun mein Vorschlag (Erstentwurf) ┌─┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐ ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬─┐ │ esc │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │t1^│ │t2`│ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ t3´ │ ├─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤ ├───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┤ │AltGr│ x │ v │ l │ c │ w │tab│ │ent│ k │ h │ g │ f │ q │ ß │ ├─┼───┼───┼───┼───┼───┤ │ │ ├───┼───┼───┼───┼───┼─┤ │mod4 │ u │ i │ a │ e │ o ├───┤ ├───┤ s │ n │ r │ t │ d │enter│ ├─┼───┼───┼───┼───┼───┤del│ │bsp├───┼───┼───┼───┼───┼─┤ │super│ ü │ ö │ ä │ p │ z │ │ │ │ b │ m │ , │ . │ j │ y │ └─┬───┼───┼───┼───┼───┼───┴───┘ └───┴───┼───┼───┼───┼───┼───┬─┘ │+x │+c │+v │+f │+w │ │ │drk│Men│pu │pd │ └───┴───┴───┴───┴───┘ └───┴───┴───┴───┴───┘ ┌───┬───┐ ┌───┬───┐ │m4 │fn │ │ins│m4 │ ┌───┼───┼───┤ ├───┼───┼───┐ │ │ │m3 │ │m3 │ │ │ │shi│alt├───┤ ├───┤spa│shi│ │ │ │ctl│ │ctl│ │ │ └───┴───┴───┘ └───┴───┴───┘ *Super ist die so genannte Windows-Taste *AltGr ist die Compose-Taste in NEO auf mod3 *Men ist die Menütaste (Shift+F10) *drk Drucken/Print *pu/pd Page Up, Page Down *FNwird eigentlich nur auf Laptops zum schalten von Hardware- Eigenschaften gebraucht, wenn nicht notwendig kann die Taste auch ersetzt werden Nun noch eine Frage - Ich habe es so verstanden, dass es bei der ErgoDox einen Ebenen- Toggle gibt, so dass ich z.B. mit einer gedrückt gehaltenen Taste direkt auf Ebene X wechseln kann, und es gibt einen Ebenen-Switch (also 2 Tasten... 1 Ebene (dauerhaft) hochschalten, eine Ebene (dauerhaft) runter schalten). Hab ich das so richtig verstanden? Wenn ja, würde muss man dann die Mod3 und Mod4 als solche Ebenen erstellen? Und grundsätzlich die Frage: Wenn ich mein Ergodox an ein PC anschließe, reicht es wenn da quertz eingestellt ist, oder muss das NEO-Layout zusätzlich installiert werden (so wie jetzt)?
[Neo] Re: Ergodox stromsparend umbauen
Hi Michael, Wenn du einen Weg hast, einen stromsparenderen Microcontroller zu verwenden, wäre das toll! (LEDs brauche ich nicht). Du meinst den hier, richtig? https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/efm32hg-datasheet.pdf Wäre das Softwareseitig im machbaren Bereich? Liebe Grüße, Arne Michael Kiesenhofer writes: > Arne, versteh mich nicht falsch, ich finde auch dass eine Tastatur nicht > unnötig Strom fressen sollte. > > Ich bezweifle nur stark, dass sich bei dem verwendeten Microcontroller viel > machen lässt. Ein zweiter Microcontroller erhöht im blödsten Fall den > Stromverbrauch nur (irgendwer muss ja trotzdem pollen und dann muss das > Ergebnis auch noch zusätzlich mit dem vorhandenen Atmega kommuniziert werden). > Da wäre ein komplett anderer, USB-fähiger, stromsparender Microcontroller die > richtige Lösung. Ein Silabs EFM32HG braucht anscheinend ~150μA/MHz für die > CPU und 1.4mA für den USB Teil. Da wären <5mA für die ganze Tastatur (ohne > LEDs) wahrscheinlich realistisch. > > Wenn’s mich freut schau ich mir dieses Wochenende vielleicht an was sich bei > dem Atmega theoretisch machen lässt. Blöderweise braucht die CPU bei 16MHz > schon 13mA active current und 5.5mA idle current. USB braucht 3.4mA. Der > power down mit 14μA lässt sich nicht verwenden. Ich kann mich dunkel > erinnern, dass Taster Pollen + USB Stack jede Millisekunde ausgeführt wird > und ca. 500μs braucht. Also (13+5.5)/2+3.4mA=12.65mA sind es sowieso auf > jeden Fall. > > LG, > Michael > > On Thu, 12 Dec 2019 22:10:00 +0100 > Arne Babenhauserheide wrote: > >> Hi Michael, >> >> Ich habe meine Gründe, aber ich will sie nicht diskutieren. Ich weiß, >> dass das nicht üblich ist, möchte dich aber trotzdem bitten, es zu >> akzeptieren. Tut mir Leid, dass ich dir die Antworten dadurch nicht >> geben kann. >> >> Liebe Grüße, >> Arne >> >> >> >> Michael Kiesenhofer writes: >> >> > Hi! >> > >> > Die Ergodox verwendet doch einen Teensy 2.0 mit ATMEGA32U4 >> > microcontroller? Was kann man denn da noch Strom sparen? Ich habs nicht >> > gemessen, aber wie viel zieht das Ding? 20mA? Bei 5V sind das 100mW, das >> > meiste davon wahrscheinlich für USB. Das fällt selbst bei einem genügsamen >> > Laptop nicht auf. >> > >> > Ich hab da für meine eigene Firmware vor langer Zeit mal ein bisschen mit >> > den sleep modes optimiert weil ich die Tastatur auch im suspend2RAM am >> > Laptop habe. Hab aber nie gemessen wie viel es tatsächlich bringt. Ich >> > kann mich dunkel erinnern, dass man wegen USB den deep sleep nicht nutzen >> > konnte. Ein zweiter, energiesparender Controller nur für das Pollen der >> > Taster würde daher praktisch nichts bringen weil der Atmega sowieso läuft. >> > >> > LG, >> > Michael >> > >> > >> > On December 11, 2019 9:39:13 PM GMT+01:00, Arne Babenhauserheide >> > wrote: >> >>Hi, >> >> >> >>Jemand von euch hatte vor über einem Jahr angeboten, eine Ergodox so >> >>umzubauen, dass die Rechenlast beim Prüfen der Tasten von dem Hauptchip >> >>auf einen energiesparenden Nebenprozessor ausgelagert wird. >> >> >> >>Ich würde Dich direkt anschreiben, aber mein Namensgedächtnis ist nicht >> >>verlässlich — gar nicht :-( >> >>Wir hatten über verschlüsselte E-Mail kommuniziert, die ich leider >> >>nicht >> >>durchsuchen kann, daher finde ich Deinen Namen auch im externen >> >>Gedächtnis nicht mehr. >> >> >> >>Ich habe meine Ergodox jetzt wieder. Es hat länger gedauert, weil sie >> >>zwischenzeitlich wegen einer nicht funktionierenden Taste bei >> >>Falba-Tech >> >>zur Reparatur war. >> >> >> >>Falls Dein Angebot noch besteht, würde ich es gerne annehmen. >> >>Schreib mir bitte! >> >> >> >>Liebe Grüße, >> >>Arne >> >> >> -- >> Unpolitisch sein >> heißt politisch sein >> ohne es zu merken > > ___ > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org -- Unpolitisch sein heißt politisch sein ohne es zu merken signature.asc Description: PGP signature ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
Fortschritte gibt es hier zu lesen: http://geekhack.org/index.php? topic=44940.750 Für die Betaversion kann man sich hier vormerken (120-150$): http:// multiplxd.com/ergogp/beta
[Neo] Laptop mit Ergodox und Neo2
Lieber David, welches Betriebssystem verwendest du? Viele Grüße, Valentin ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Neues von Acid Fires Ergodox-Weiterentwicklung
Hallo, ein Blick lohnt sich, es gibt mal wieder ein paar Bilder: http://geekhack.org/index.php?topic=44940.msg1364872#msg1364872 Das Teil heist nun nicht mehr Nexus sondern Axios.
[Neo] Truly Ergonomic (TECK) zu verkaufen
Hat jemand Interesse an einer Truly Ergonomic (TECK)? Da meine Ergodox EZ mittlerweile eingetroffen ist, biete ich meine zum Verkauf an: http://r.ebay.com/mJr9rY Sie kann in Düsseldorf abgeholt oder auch getestet werden. Viele Grüße, Olli
[Neo] Re: Tastatur + Layout gesucht
Liebe Liste, 1. also wenn ich es richtig verstanden habe kann man für die Ergodox EZ das Layout in HW programmieren in dem man die FW von hier einspielt: https://github.com/coderkun/qmk_firmware/tree/coderkun_neo2/layouts/community/ergodox/coderkun_neo2 2. also wenn ich es richtig verstanden habe kann man für das truly ergonomic keyboard mit einer Webapp ein Layout bauen und das dann über einen Windows PC flaschen. Wo finde ich ein fertiges NEO / KOY Layout mit mehren Layern? 3. Welche "ergo" Tastaturen gibt es noch mit der Möglichkeit ein HW Layout zu flashen? Garantie und F-Tasten wären halt praktisch :-/ 4. Welche Erfahrung habt Ihr mit X-Bows? 5. Übernehmen die Layouts aus der AdnW-Welt die höheren Ebenen von NEO2? Oder ändern die sich beim "kyb-Distro-hopping" dann auch? 6. @Michael Was genau hat es mit "Truly Ergonomic Keyboard (umgebaut auf Arduino Micro und eigene Firmware)" auf sich? Gibt es dazu eine Anleitung? Was genau ist der Gewinn von dem Umbau? Wo finde ich den die FW? 7. Was das ganze Linke / Rechte Hand Thema angeht. Aus meiner Sicht ist Gleichverteilung klasse. Aber im Zweifel halt doch lieber mehr Last Rechts als Links da meine Linkehand in der Bewegung etwas eingeschränkt ist. Viele Grüße ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox Massdrop
On 05/17/2014 11:40 PM, ka’imi wrote: > 224,98 € inkl. Versand, exkl. key caps und Zusammenbau. $ natürlich, nicht € ~.~ -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Truly Ergonomic Keyboard (TECK) zu verkaufen?
Am Fr., 25. Jan. 2019 um 22:02 Uhr schrieb Florian Jenn : > > Ich befürchte ähnliches. Ich habe recht kleine Hände, und weiß nicht, > ob ich da die ganzen Daumentasten überhaupt ordentlich erreichen kann. > > Bei mittleren und kleinen Händen würde ich von der Ergodox sehr abraten. Deine Befürchtungen sind durchaus berechtigt. Jurek
Re: [Neo] ErgoDox Massdrop
On 06.08.2014 16:20, ka’imi wrote: > Fetter Zollstempel > drauf, daß das Paket abgestempelt wurde. Abge*fertigt*. Mann Mann Mann, hier schreibe ich in letzter Zeit immer irgendeinen Blödsinn ~.~ Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] Status Hardware-Präferenz
Hallo, Jurek! Danke für die Hinweise. Habe mich inzwischen für die TECK entschieden und bin dem Aufruf von Daniel Marohn gefolgt und hab bei ihm eine mit 109 Tasten bestellt, weil ich dachte einige schwerer erreichbare Zusatztasten sind für gewisse Sonderfunktionen immer ganz nett (Undo, Back, Forward, ...). Das Python-Programm von Arne will ich mir auch mal näher ansehen. Neben dem einstellbaren Layout möchte ich auch mal sehen, wie er aus lokalen Minima rauskommt. Das mit den Tastatur-Projekten scheint mir auch so, dass nebenbeibetrieben es schnell einschlafen kann. Vor allem, wenn einer allein das Projekt treibt, wie Dox bei ErgoDox. Bis denn - Klaus. Klaus Weber Wartburgstr. 8 90522 Oberasbach Tel: +49 911 693150 Fax: +49 911 6920690 E-Mail: kl...@weber-esprit.de <mailto:kl...@weber-esprit.de> Am 06.02.12 19:57, schrieb urac: Hallo Klaus, Ich versuch mal deine Fragen zu beantworten, da sich bisher keiner getraut hat. Es mögen mir allerdings andere widersprechen, da ich nur Neo-Listenleser, aber kein aktiver Entwickler bin. Am 1. Februar 2012 21:42 schrieb Klaus Weber <mailto:kl...@weber-esprit.de>>: Was macht eigentlich die Hardware-Entwicklung bei NEO? Das wissen nur die, die sie betreiben. Sie ist nicht zentral organisiert. Bisher haben nur einzelne Leute ihre bestehenden Eigenbauten präsentiert oder Ideen für zukünftige in den Raum gestellt (siehe Wiki). Wird auf der Liste z.Z. nicht aktiv diskutiert. Es wurde meines Wissens nie geklärt, ob ein „offizieller“ Neo-Nachfolger für die Standard-Tastatur oder alternative Hardware entwickelt werden soll. Aber ich denke, es wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass wieder für die Standardtastatur optimiert wird und es Varianten für spezielle Tastaturen von Besitzern dieser Tastaturen geben wird. Welches Ergebnis hatte diese Umfrage? Siehe http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Umfrage Ich weiß gar nicht, ob die schon aktiv auf der Liste gestellt wurde. Wenn ja, ist sie an mir vorbeigegangen. Ist aktuell das "Truly Ergonomic Keyboard" der Favorit (105-Tasten blanc?)? Siehe http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly Es besitzen jedenfalls einige Neolinge (ich weiß von 13, bald mehr) eine. Es ist sehr wahrscheinlich, dass, falls sich einmal eine gute Nachfolgebelegung für Neo herausstellt, es eine Variante speziell für diese Tastatur geben wird, die deren Besitzer austauschen werden. Ob es eine eigene Belegungsentwicklung speziell für diese Tastatur geben wird, kann ich nicht sagen. Es ist aber gut möglich, immerhin besitzt Arne eine TECK und schreibt aktiv einen (leicht anpassbaren) Belegungsoptimierer. Gibt es jemanden, der das ErgoDox-Keyboard beurteilen kann? Siehe hier: http://geekhack.org/showthread.php?22780-Interest-Check-Custom-split-ergo-keyboard Beurteilen kann jeder. Ich finde, sie schaut sehr interessant aus. Ich arbeite selbst an einem Tastaturkonzept, dass der ErgoDox sehr ähnelt, aber noch etwas radikaler ist. Allerdings hat es schon sehr viele solcher Tastaturprojekte gegeben; die wenigsten nehmen am Ende auch Gestalt an. Hoffen wir das Beste. Schönen Gruß, Jurek
Re: [Neo] Neo im Alltag
On 26.01.2016 21:50, paul wrote: > Seit neuestem bin ich auch stolzer Besitzer einer ErgoDox; ich überlege, > dort Neo per Firmware einzustellen, diese Tastatur könnte man dann > wirklich überall hin mitnehmen (auch wenn sie unhandlich ist) https://github.com/kaimi/tmk_keyboard -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
[Neo] Status Hardware-Präferenz
Hallo! Was macht eigentlich die Hardware-Entwicklung bei NEO? Welches Ergebnis hatte diese Umfrage? Siehe http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Umfrage Ist aktuell das "Truly Ergonomic Keyboard" der Favorit (105-Tasten blanc?)? Siehe http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly Gibt es jemanden, der das ErgoDox-Keyboard beurteilen kann? Siehe hier: http://geekhack.org/showthread.php?22780-Interest-Check-Custom-split-ergo-keyboard Fragen über Fragen ... Bis denn - Klaus.??
Re: [Neo] [ticket] #497: Kann in keine Ebene wechseln
> Entsprechend habe ich nun auch schon einiges geübt, doch als der
> Tipptrainer dann bei der Lektion war, bei der man Shift+[Zahl] hätte
> tippen müssen, ging alles schief.
Das ist ein Feature. Man verwendet Caps Lock üblicherweise bei der
Eingabe von Enum Konstanten oder C Preprocessor Macros/Konstanten. Wie
soll man bitte sonst NEO2_LAYER6 eingeben? Warum sollte man Unmengen
von °§ℓ»«$€„“”—`'^ eingeben wollen? Typischerweise will man genau eines
dieser Zeichen auf einmal eingeben.
Es wird dir in Zukunft das Leben mit Open Source Projekten sehr viel
einfacher machen, wenn Du solche Fehlerberichte nicht mit Priorität
„hoch“ versiehst. Ich kann im Ebenenfeststellen einen legitimen
Änderungsvorschlag erkennen, aber da Neo2 final ist, werden
Verbesserungsvorschläge abgewiesen. Wenn Du das nicht willst, überzeuge
genug Leute auf der Mailingliste, Neo3 zu entwickeln. Bedenke, dass Neo
auf Windows, MacOS, Linux, Solaris, Android und teilweise BSD, C64 und
grub2 portiert sind, was eine Menge Portierungsarbeit ist.
Falls Du mit XKB nur für ein Zeichen auf Ebene 2,3 und 4 wechseln willst
UND Ebene 5 und 6 nicht brauchst, kannst Du in den Dateien in
/usr/share/xkb/symbols/{shift,level3,level5} die Modifiersymbole Shift_L
und Shift_R jeweils durch ISO_Level2_Latch, ISO_Level3_Shift durch
ISO_Level3_Latch und ISO_Level5_Shift durch ISO_Level5_Latch ersetzen.
Das dauerhafte Wechseln in Ebene 2 und 4 dürfte danach nicht mehr
funktionieren und ich habe das nicht getestet. Ein Backup ist also ein
Muss.
Falls Du vielleicht doch noch mit dem finalen Treiber warm werden
willst, hilfst es dir eventuell, alle Ebenenübergänge zu kennen. Neben
Ebene 2 ist auch Ebene 4 auf dieselbe Weise zu festzustellen (entspricht
intern Num Lock). Sie kann auch mit einem Tab von Ebene 5 festgestellt
werden. Von Ebene 4 kommt man mit Mod3 auf Ebene 6. Mit dem
Feststellen, kann man also Mod4 einsparen. Für Ebene 5 gibt es leider
nichts vergleichbares.
Abschließend sei festgehalten, dass Du mit einer nicht ganz billigen
Ergodox das von dir beschriebenen Ebenenfeststellen hardwareseitig
umsetzen kannst. Die keymaps, die ich gesehen habe, verwenden allerdings
meistens nur eine Hardware-Ebene 4, was das lästige Ebene4 Pfeiltasten
Problem in xterm und urxt umgeht. Allein das Wechseln zu Oneshot_Shift
bringt 50 Anschläge mehr pro Sekunde. Im Gegensatz zu XKB kann
qmk_firmware allerdings zwischen einem kurzen und langen Tastendruck
unterscheiden, weswegen hier (fast) keine Konflikte mit dem Neo-Treiber
entstehen. Ebene 3 ist vom hardwareseitigen OSM Lock nicht erreichbar.
XKB dagegen entscheidet nur zwischen Tastendruck und Tastenlösen,
weswegen zumindest mir bisher keine Möglichkeit eingefallen ist, Neo in
seiner jetzigen Form zu unterstützen. Für Doppel und Dreifachbelegungen
braucht man eben einen programmierbaren Tastaturcontroller.
Komme nicht auf die Idee, dass Du mit der Ergodox das Neo Layout
treiberunabhängig verwenden kannst. Es ist zwar möglich, aber nicht ganz
trivial zu implementieren und wird auch in der Endfassung eine
Eingabemethode zur Hex Unicode Eingabe für alle Zeichen, die nicht vom
Treiber unterstützt werden, benötigen.
https://wiki.neo-layout.org/wiki/Xorg
https://wiki.neo-layout.org/wiki/Ergodox
Grüße,
Manuel
PS: An jemanden auf der Liste, der das Spamschutzsystem von Trac
versteht: Erwartet das Captcha arabische Zahlen oder die Textform?
Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass Zwei mal Fünf mal Fünf gleich
50 ist.
[Neo] Re: Tastaturempfehlung
Hi, Ich benutze die Ergodox EZ und habe mir eine Belegung gebastelt die recht nah an NEO liegt: https://configure.ergodox-ez.com/ergodox-ez/layouts/vKJMK/latest/0 Die Tastatur klappt ohne speziellen Treiber. Einige Funktionen sind allerdings nicht verfügbar wenn man das Webinterface benutzt. Theoretisch könnte man sich einen kompletten Treiber selber schreiben und auf den Controller in der Tastatur laden, und damit alle Funktionen realisieren. War ich bis jetzt zu faul für ;) Viele Grüße, Ingo Florian Thaler schrieb am Di., 5. Jan. 2021, 14:23: > Hey Steffen, > > Zu den meisten kenne ich mich nicht aus, aber zu dem: > > -X-Bows: > *Lässt sie sich ohne Treiber mit allen Neo2-Ebenen einsetzen? > > X-Bows scheint 3 Ebenen zu haben, die du darauf speichern kannst. (Und > eine vierte für die du Treiber auf jedem PC instaillieren musst) > > Also kannst du damit nur begrenzt Neo2 (oder KOY etc.) emulieren. > > Lg, Florian > > Am 5. Jänner 2021 13:13:17 UTC schrieb Steffen : >> >> Hallo, >> >> leider bekomme ich bei meinem neuen Arbeitgeber keinen Neo-Treiber und >> schreibe daher seit einem halben Jahr wieder Qwertz mit meiner >> etablierten 3+1-Finger-Methode. Vorher habe ich jahrelang nur Neo2 mit >> 10 Fingern geschrieben. In den Weihnachtsfeiertagen habe ich nun >> angefangen 10-Finger-Qwertz zu lernen. >> >> Diese Thread hier hat mir jetzt aber neue Hoffnung gemacht. >> >> Verstehe ich es richtig, dass ich Neo2 mit den genannten Tastaturen >> schreiben kann, ohne dass auf meinem Arbeitsrechner irgendein Programm >> oder eine Software gestartet werden muss? >> >> Zu den im Thread genannten Tastaturen habe ich ein paar Fragen: >> >> -Ergodox EZ: >> * Lässt sie sich ohne Treiber mit allen Neo2-Ebenen einsetzen? >> >> -Truly Ergonomic: >> *Lässt sie sich ohne Treiber mit allen Neo2-Ebenen einsetzen? >> *Hier habe ich aber in einem anderen Thread gelesen, es würde die WebApp >> zum umprogrammieren der Tastatur nicht mehr geben? Ist das richtig? >> *Lässt sich hier die Beschriftung anpassen bzw. gibt es die auch >> komplett ohne Beschriftung? >> >> - Kinesis Advantage: >> *Lässt sie sich ohne Treiber mit allen Neo2-Ebenen einsetzen? >> >> -X-Bows: >> *Lässt sie sich ohne Treiber mit allen Neo2-Ebenen einsetzen? >> >> Danke für eure Beiträge. >> >> Viele Grüße >> Steffen >> >> Am 08.12.2020 23:22 schrieb Manuel: >> >>> Ohne Pos1 und Ende auf Ebene 4 geht bei mir garnix. Wenn ich da jedes >>>> Mal die ganze Hand >>>> zu den dedizierten Tasten bewegen müsste würde ich wahnsinnig werden. >>>> Einfügen hab mich >>>> mein ganzes Leben noch nicht verwendet aber gibt es da auch. >>>> >>>> Ich weiß leider von keiner offiziellen Erläuterung zu den Symbolen >>>> https://neo-layout.org/grafik/tastatur3d/tastatur_neo_Ebene4.png >>>> >>> Die Symbolerklärung findet sich in der Referenz: >>> https://git.neo-layout.org/neo/neo-layout/src/branch/master/A-REFERENZ-A/neo20.txt >>> # ab Zeile 92 >>> >>> Gruß, >>> Manuel >>> -- >>> Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org >>> To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org >>> >> -- >> Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org >> To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org >> >> > Mit freundlichen Grüßen, > Florian Thaler > ___ > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Columna: Mal wieder ein Entwurf für eine Neo Tastatur
Hallo, danke für die Rückmeldungen bisher. > Allgemein wirkt sie visuell sehr klobig Ja genau, das ließe sich wohl recht leicht lösen. Die Regelmäßigkeit (und damit arge Blockhaftigkeit) ist einerseits von mir gewünscht, anderseits ist das konkrete Aussehen daher geschuldet, dass ich die Bilder mit Skripten generiert habe, und da ist jede Unregelmäßikeit (z.B. abgesetztze F-Tasten) ja ein Zusatzaufwand ;-) > Mir wäre die Tastatur zu breit. Die Existenz eines Nummernblocks bedeutet, dass die Maus weiter weg steht und der Weg dort hin länger wird. Nummernblock ist definitiv optional. Ich persönlich habe die Maus übrigens links von der Tastatur (als Rechtshänder; das ist genauso möglich wie für einen Linkshänder eine "normale" Maus oder z.B. auch Gitarre zu benutzen). Auf das Feeling der „programmierbaren Universaltastaturen” bin ich ehrlich gesagt selbst sehr gespannt und tendenziell auch pessimistisch – mal sehen. In ca. zwei Wochen kommt wohl mein Bericht. Wie in dem Artikel geschrieben ging es mir gar nicht so sehr um optimale Ergonomie; der Betreff der Email war hier vielleicht auch etwas unscharf. Es ging primär um eine ortholineare Tastatur. Man könnte vielleicht sagen, so wie die erste Computertastatur schon hätte sein sollen. Mehr Daumentasten, V-Form oder frei bewegliche Hälften wären dann etwas, dass man später entwickeln könnte für Viel-Tipper. Ein bisschen kann man sich vielleicht vorstellen, dass die Columna für Tastatur-Hardware das ist was NeoQwertz für Tastatur-Layouts ist, ein Schritt in die richtige Richtung. Ein „Problem“ der Layout und Hardware Verbesserungsszene ist ja, meine ich, dass die Veränderungen zu radikal sind, sodass nur sehr wenige da mitgehen. Ich fürchte, man muss die Leute da abholen wo sie sind, was bei dem Thema sehr schwer ist, denn man will die Verbesserung ja auch nicht in 50 Jahren über 10 kleine Schritte einführen (das würde die Leute woh noch mehr nerven). Ich denke mir, tendenziell, wenn man z.B. über Nacht in allen deutschen Büros die standard Tastaturen durch eine Ergodox austauschen würde, würden die Leute sagen: „Was soll der Schei*?! Gebt mir eine normale Tastatur.“ Über die Columna würden sich auch alle wundern, aber man wäre vielleicht eher bereit ihr eine Chance zu geben. Aber das sind nur meine Gedanken :-) LG, Chris K Am Fr., 15. Apr. 2022 um 17:41 Uhr schrieb Michael Kiesenhofer < michaelkiesenho...@gmx.net>: > Hi! > > > Kann ich für mich persönlich so bestätigen; zumindest für die Ergodox. > > War für mich nochmal eine große Verbesserung ggü. der Truly. > > > > Ich würde mir gerade nur noch wünschen, daß die Daumentasten etwas > > weiter nach innen und oben gezogen würden. > > Ja, ich finde die Daumentasten bei der Ergodox irgendwie ungünstig > positioniert und > verwende darum nur die Hälfte davon (und auch die eigentlich zu wenig). > Sie hat > eigentlich auch unnötig viele, die kann man mit dem Daumen sowieso nicht > alle erreichen. > > Irgendwie ist es echt nicht leicht Daumentasten gut zu positionieren. > > LG, > Michael > ___ > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org > ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
On 08/28/2013 05:54 PM, Stefan wrote: > Ich hab mal ne Anfrage gesellt: http://geekhack.org/index.php?topic=47706.0 http://www.wasdkeyboards.com/mechanical-keyboard-guide http://www.overclock.net/t/491752/mechanical-keyboard-guide#post_6009482 kamen da bis jetzt raus. Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[Neo] Re: Ergodox stromsparend umbauen
Hi Arne! Anscheinend gibts da vom Hersteller schon eine fertige USB HID Implementierung wo man nur noch die richtigen Keycodes senden müsste (also man müsste nur noch das Pollen bzw. Mapping welches Zeichen wo in der Tastenmatrix ist implementieren): https://siliconlabs.github.io/Gecko_SDK_Doc/efm32hg/html/group__HidKeyboard.html Application Note zur Demo wo von 5.8mA die Rede ist (wow, meine 5mA waren gut geschätzt): https://www.silabs.com/documents/public/application-notes/AN0886.pdf Also eigentlich sehr wenig Aufwand. Ist halt trotzdem die Frage ob es einem das wert ist nur um von 30mA auf 5.8mA zu kommen. Selbst ein Smartphone mit 3Ah Li-Ion Akku würde bei den 30mA ganze 74h durchhalten (unter der falschen Annahme dass das Smartphone selbst nichts braucht ;-)) … LG, Michael Disclaimer: Vielleicht gibts auch noch besser geeignete Microcontroller, der EFM32HG war nur ein spontaner Vorschlag von mir weil ich mit den EFM32 schon mehr gemacht hab und die damit werben, dass low energy ihre Expertise ist … On Wed, 18 Dec 2019 01:07:11 +0100 Arne Babenhauserheide wrote: > Hi Michael, > > Wenn du einen Weg hast, einen stromsparenderen Microcontroller zu > verwenden, wäre das toll! (LEDs brauche ich nicht). > > Du meinst den hier, richtig? > https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/efm32hg-datasheet.pdf > > Wäre das Softwareseitig im machbaren Bereich? > > Liebe Grüße, > Arne > > Michael Kiesenhofer writes: > > > Arne, versteh mich nicht falsch, ich finde auch dass eine Tastatur nicht > > unnötig Strom fressen sollte. > > > > Ich bezweifle nur stark, dass sich bei dem verwendeten Microcontroller viel > > machen lässt. Ein zweiter Microcontroller erhöht im blödsten Fall den > > Stromverbrauch nur (irgendwer muss ja trotzdem pollen und dann muss das > > Ergebnis auch noch zusätzlich mit dem vorhandenen Atmega kommuniziert > > werden). > > Da wäre ein komplett anderer, USB-fähiger, stromsparender Microcontroller > > die richtige Lösung. Ein Silabs EFM32HG braucht anscheinend ~150μA/MHz für > > die CPU und 1.4mA für den USB Teil. Da wären <5mA für die ganze Tastatur > > (ohne LEDs) wahrscheinlich realistisch. > > > > Wenn’s mich freut schau ich mir dieses Wochenende vielleicht an was sich > > bei dem Atmega theoretisch machen lässt. Blöderweise braucht die CPU bei > > 16MHz schon 13mA active current und 5.5mA idle current. USB braucht 3.4mA. > > Der power down mit 14μA lässt sich nicht verwenden. Ich kann mich dunkel > > erinnern, dass Taster Pollen + USB Stack jede Millisekunde ausgeführt wird > > und ca. 500μs braucht. Also (13+5.5)/2+3.4mA=12.65mA sind es sowieso auf > > jeden Fall. > > > > LG, > > Michael > > > > On Thu, 12 Dec 2019 22:10:00 +0100 > > Arne Babenhauserheide wrote: > > > >> Hi Michael, > >> > >> Ich habe meine Gründe, aber ich will sie nicht diskutieren. Ich weiß, > >> dass das nicht üblich ist, möchte dich aber trotzdem bitten, es zu > >> akzeptieren. Tut mir Leid, dass ich dir die Antworten dadurch nicht > >> geben kann. > >> > >> Liebe Grüße, > >> Arne > >> > >> > >> > >> Michael Kiesenhofer writes: > >> > >> > Hi! > >> > > >> > Die Ergodox verwendet doch einen Teensy 2.0 mit ATMEGA32U4 > >> > microcontroller? Was kann man denn da noch Strom sparen? Ich habs nicht > >> > gemessen, aber wie viel zieht das Ding? 20mA? Bei 5V sind das 100mW, das > >> > meiste davon wahrscheinlich für USB. Das fällt selbst bei einem > >> > genügsamen Laptop nicht auf. > >> > > >> > Ich hab da für meine eigene Firmware vor langer Zeit mal ein bisschen > >> > mit den sleep modes optimiert weil ich die Tastatur auch im suspend2RAM > >> > am Laptop habe. Hab aber nie gemessen wie viel es tatsächlich bringt. > >> > Ich kann mich dunkel erinnern, dass man wegen USB den deep sleep nicht > >> > nutzen konnte. Ein zweiter, energiesparender Controller nur für das > >> > Pollen der Taster würde daher praktisch nichts bringen weil der Atmega > >> > sowieso läuft. > >> > > >> > LG, > >> > Michael > >> > > >> > > >> > On December 11, 2019 9:39:13 PM GMT+01:00, Arne Babenhauserheide > >> > wrote: > >> >>Hi, > >> >> > >> >>Jemand von euch hatte vor über einem Jahr angeboten, eine Ergodox so > >> >>umzubauen, dass die Rechenlast beim Prüfen der Tasten von dem Hauptchip > >> >>auf einen energiespare
Re: [Neo] ErgoDox-Tastatur
On 08/28/2013 09:26 PM, Stefan wrote: > oder wenn ich ne Tastenkombination quasi blind treffen will, ohne > davor die Grundstellung einzunehmen, das klappt auch ned so gut. Beim blind treffen wollen guckst Du ja nicht auf die Tasten, dann bringt Dir eine Beschriftung auch nichts ;P -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] ErgoDox EZ auf Indiegogo
On 10.05.2015 15:44, Jakob wrote: > Kann mir gerade nicht vorstellen, dass ich die kleinen Daumentasten (bis > auf die beiden großen links und rechts) wirklich nützlich finden würde, > aber das müsste man wohl am einfachsten mal in Eacht ausprobieren. Pack’ Modifier drauf. https://raw.githubusercontent.com/kaimi/tmk_keyboard/neo2/layout.png -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] Eigene Neo2 Tastatur bauen
Hi, ich habe inzwischen angefangen, am Layout meiner Tastatur zu arbeiten. Wie das aussieht könnt ihr hier verfolgen. http://www.keyboard-layout-editor.com/#/gists/12c733d3a63c268736f9 Als Vorbild habe ich die ErgoDox genommen, hab aber einige Modifikationen einfließen lassen. ZB hab ich die symmetrische Aufteilung für eine zusätzliche Spalte auf der rechten Seite aufgegeben. Außerdem habe ich nur Tasten in den Größen 1x1 und 1x1,5, damit man bedruckte Tasten leichter austauschen kann. Hat jemand vielleicht Verbesserungsvorschläge?
[Neo] Re: Ergodox stromsparend umbauen
Am 18.12.19 um 16:48 schrieb Michael Kiesenhofer: > Also eigentlich sehr wenig Aufwand. Ist halt trotzdem die Frage ob es einem > das wert ist nur um von 30mA auf 5.8mA zu kommen. Umbauen vielleicht nicht, aber wenn man eine neue Platine entwirft: absolut. -- +++hartmut | Hartmut Goebel| | | hart...@goebel-consult.de | www.goebel-consult.de | ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
[Neo] Re: Laptop mit Ergodox und Neo2
Hi Valentin, das ist eine berechtigte Frage. Ich habe ein MacBook Pro von 2016 mit Touch Bar (yay 🙄) und macOS Catalina. Viele Grüße, David > On 31. May 2020, at 22:43, Valentin Herrmann > wrote: > > Lieber David, > > welches Betriebssystem verwendest du? > > Viele Grüße, > > Valentin > ___ > Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org > To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org ___ Diskussion mailing list -- diskussion@neo-layout.org To unsubscribe send an email to diskussion-le...@neo-layout.org
Re: [Neo] Status Hardware-Präferenz
Hallo Klaus, Ich versuch mal deine Fragen zu beantworten, da sich bisher keiner getraut hat. Es mögen mir allerdings andere widersprechen, da ich nur Neo-Listenleser, aber kein aktiver Entwickler bin. Am 1. Februar 2012 21:42 schrieb Klaus Weber : > Was macht eigentlich die Hardware-Entwicklung bei NEO? > Das wissen nur die, die sie betreiben. Sie ist nicht zentral organisiert. Bisher haben nur einzelne Leute ihre bestehenden Eigenbauten präsentiert oder Ideen für zukünftige in den Raum gestellt (siehe Wiki). Wird auf der Liste z.Z. nicht aktiv diskutiert. Es wurde meines Wissens nie geklärt, ob ein „offizieller“ Neo-Nachfolger für die Standard-Tastatur oder alternative Hardware entwickelt werden soll. Aber ich denke, es wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass wieder für die Standardtastatur optimiert wird und es Varianten für spezielle Tastaturen von Besitzern dieser Tastaturen geben wird. Welches Ergebnis hatte diese Umfrage? Siehe > http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Umfrage > Ich weiß gar nicht, ob die schon aktiv auf der Liste gestellt wurde. Wenn ja, ist sie an mir vorbeigegangen. Ist aktuell das "Truly Ergonomic Keyboard" der Favorit (105-Tasten blanc?)? > Siehe http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly > Es besitzen jedenfalls einige Neolinge (ich weiß von 13, bald mehr) eine. Es ist sehr wahrscheinlich, dass, falls sich einmal eine gute Nachfolgebelegung für Neo herausstellt, es eine Variante speziell für diese Tastatur geben wird, die deren Besitzer austauschen werden. Ob es eine eigene Belegungsentwicklung speziell für diese Tastatur geben wird, kann ich nicht sagen. Es ist aber gut möglich, immerhin besitzt Arne eine TECK und schreibt aktiv einen (leicht anpassbaren) Belegungsoptimierer. > Gibt es jemanden, der das ErgoDox-Keyboard beurteilen kann? Siehe hier: > http://geekhack.org/showthread.php?22780-Interest-Check-Custom-split-ergo-keyboard > Beurteilen kann jeder. Ich finde, sie schaut sehr interessant aus. Ich arbeite selbst an einem Tastaturkonzept, dass der ErgoDox sehr ähnelt, aber noch etwas radikaler ist. Allerdings hat es schon sehr viele solcher Tastaturprojekte gegeben; die wenigsten nehmen am Ende auch Gestalt an. Hoffen wir das Beste. Schönen Gruß, Jurek
