Re: [Ovillo] png transparente IE6

[Hari Seldon]

¿Qué versión de IE 6 utilizas?

Por que si estás usando algún standalone que anda por ahí, o alguna
versión antigua de MultipleIE, en alguna de ellas había problemas con los
filters, que no los interpretaba bien; puedes bajarte la última de
MultipleIE de aquí:

http://tredosoft.com/Multiple_IE

Un saludo.

¡Ah!; prueba con el filter así:

filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(enabled=true,sizin
gMethod=image src='images/png8bits.png');

El parámetro de sizingMethod identifica cómo el filtro trata la imagen, si
la "estira" con un escalado -ojo, a veces hace una cosa rara cuándo se usa
el valor scale, a mi por ejemplo el otro día un bg transparente a pesar de
que la capa que lo contenía tenía 10 px. de altura, y que la imagen tenía 10
píxeles de altura x 1 de anchura, me lo reescalaba a 15 de altura por el
ancho de la capa; solución: reescalar la propia imagen, al ser png 32 bits
no aumentaba el peso, y hacer el sizingMethod como image-; el parámetro
enabled es autoexplicativo; y el src le da la ruta de la imagen, que cómo te
han dicho, ha de ser relativa al documento (x)HTML, y no a la hoja de
estilos.

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Oscar martinez novoa
Enviado el: miércoles, 09 de mayo de 2007 10:57
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] png transparente IE6

Nose...
he mirado y nada.
Yo tengo una carpeta y dentro de esta tengo el xhtml y la css y luego tengo
una carpeta llamada "img" y nada mas...
cuando pongo el filter este, no se ve la imagen ni nada...

pero gracias...
seguire mirando.
:)

El día 9/05/07, Juan Jorge Muñoz Herrero <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Has revisado bien las rutas?? Ten una cosa en cuenta, la ruta que debes
> poner en el filter es la relativa entre el documento (X)HTML y la imágen,
> no
> entre el CSS y la imágen.
>
> Por ejemplo, si tienes una carpeta llamada 'css' donde guardas las hojas
> de
> estilo y dentro de ella una carpeta llamada 'img' con las imagenes, en
> cualquiera de las hojas de estilo tendrías que escribir algo como...
>
> background: url(img/elemento_cabecera_quienes.png);
>
> Pero en los filtros de internet explorer tendrías que escribir algo
> como...
>
> filter: progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader
> (src="css/img/elemento_cabecera_quienes.png",sizingMethod="image");
>
> Espero que sea eso, saludos.
>
> --
> Juan Jorge Muñoz Herrero
> http://www.taarq.com
> (0034) 635 10 7142
> ___
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Re: [Ovillo] RV: Maquetar web a tres columnas

[Hari Seldon]

http://www.alistapart.com/articles/negativemargins/
http://www.alistapart.com/articles/holygrail
http://www.positioniseverything.net/articles/pie-maker/pagemaker_form.php
http://blog.html.it/layoutgala/
http://css-discuss.incutio.com/?page=ThreeColumnLayouts
Y el clásico
http://www.positioniseverything.net/articles/onetruelayout/


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de David Lombardia
Enviado el: sábado, 19 de mayo de 2007 15:41
Para: ovillo@lists.ovillo.org
Asunto: [Ovillo] RV: Maquetar web a tres columnas

Hola a todos,

estoy teniendo un problema bastante grave con el posicionamiento en
buscadores. Resulta que tengo una web maquetada a 3 columnas, en la primera
la dirección postal de una empresa, en la segunda el contenido de la página
y en la tercera el menú de la siguiente manera:





Dirección y menú están flotadas a la izquierda y a la derecha
respectivamente y contenido lo coloco con el margen. Hasta aquí todo
funciona bien. El problema es el siguiente:

Al aparecer el contenido de “dirección” y “menú” al comienzo de la página,
los buscadores me meten la dirección en la descripción de la página cuando
aparece el link en el buscador, por lo que no queda muy vistoso que digamos.

¿Cómo puedo solucionar este problema? ¿Hay alguna otra manera de conseguir
una página a 3 columnas permitiendo que el primer div que aparezca sea el de
contenido? 

Un saludo,

David

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Re: [Ovillo] consulta cssp

[Hari Seldon]

Puede estar hablando de iframes dinámicos -o sea, crearlos mediante jS, y
ahí llamar a lo que se necesite, algo similar a cómo se hace un upload con
"ajax"-

Saludos

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Karen_WmBeta
Enviado el: miércoles, 06 de junio de 2007 1:34
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] consulta cssp

El 5/06/07, Alejandro Salamanca escribió:
> Quizá podrías usar iframes.

es broma?? a estas alturas, espero que si ;)

para secciones fijas (o mejor dicho, permanentes), te recomiendo los
"includes" con php, fáciles, limpios y totalmente compatibles porque
se ejecutan desde el servidor... y lo mejor es que no necesitas saber
programar en php, si dices que tienes conocimientos básicos, con eso
basta (no lo tomes a mal, pero por tus preguntas me quedan sospechas
;)

como siempre, busca en google.
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Re: [Ovillo] Web developer Toolbar ¿Existe equivalen te para IE?

[Hari Seldon]

No se si podrás hacerlo -en algunos diseños concretos supongo que no-, pero
yo lo que suelo hacer es poner un color de fondo al div que me esté dando
problemas, y lo pruebo en IE, con un regla de escritorio de estas que hay a
patadas por la red :)

Es una solución "ñapa", pero bueno... Vale

Te lo digo porque lo que hay para IE es el IE Developer Toolbar (que si no
recuerdo mal está en el sitio de Microsoft para descargar), pero no creo que
se pueda instalar en los diferentes IE; vamos, se debería de instalar nada
más en el IE "principal" que tengas en tu máquina -suponiendo que tengas
Windowze, claro-... No he probado, la verdad; si te funciona en todos los
IE, podrías comentarlo por aquí ;)

Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Pedro Moreno
> Enviado el: viernes, 22 de junio de 2007 13:17
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] Web developer Toolbar ¿Existe equivalente para IE?
> 
> Hola,
> 
> En especial lo que busco es la útil Information>Display Block Size
> para encontrar descuadres en FF pero para el Explorer, que es el que
> de verdad descuadra siempre ;)
> 
> Para IE6 con MultipleIE. Al menos.
> 
> Gracias!
> Pedro Moreno
> 
> P:S: Por cierto, que rara es la de MS para IE7... no le pillo el rollo.
> ___
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Re: [Ovillo] Programar en Javascript

[Hari Seldon]

Por si quieres un "logger", aquí te dejo uno mío ñapa:

var MyDebugger = {
  sClassName: "MyDebugger 0.1",
  sClassDesc: "Debugger jS en pantalla inspirado por Scott Schiller
www.schillmania.com",
  bInitialized:false,
  init: function()
  {
this.oDiv = document.createElement("div");
this.oDiv.setAttribute("id", "div-debugger");
aElements = document.getElementsByTagName("body");
aElements[0].appendChild(this.oDiv);
this.oDiv.style.position = "absolute";
this.oDiv.style.top = "20px";
this.oDiv.style.right = "31px";
this.oDiv.style.backgroundColor = "#B1B1B1";
this.oDiv.style.border = "1px solid #00";
this.oDiv.style.color = "#00";
this.oDiv.style.width = "40%";
this.oDiv.style.height = "25%";
this.oDiv.style.padding = "5px";
this.oDiv.style.zIndex = 20;
this.oDiv.style.fontFamily = "Helvetica, Verdana, sans-seriff";
this.oDiv.style.fontSize = "10px";
this.oDiv.style.overflowY = "scroll";
var dNow = new Date();
var hour= dNow.getHours();
var minute  = dNow.getMinutes();
var second  = dNow.getSeconds();
var monthnumber = dNow.getMonth();
var monthday= dNow.getDate();
var year= dNow.getYear();
var sNow= hour + ":" + minute + ":" + second + ", " + monthday +
"/" + monthnumber + "/" + year;
this.oDiv.innerHTML += "Debugger started at: " + sNow;
this.bInitialized = true;
  },
  writeDebugMsg: function(sMsg)
  {
if (this.bInitialized) {
  var dNow = new Date();
  var hour= dNow.getHours();
  var minute  = dNow.getMinutes();
  var second  = dNow.getSeconds();
  var monthnumber = dNow.getMonth();
  var monthday= dNow.getDate();
  var year= dNow.getYear();
  var sNow= hour + ":" + minute + ":" + second + ", " + monthday
+ "/" + monthnumber + "/" + year;
  this.oDiv.innerHTML += "";
  this.oDiv.innerHTML += sNow + " : " + sMsg;
} else {
  this.init();
}
  }
};


Uso:
MyDebugger.init(); // se inicializa
MyDebugger.writeDebugMsg('mensaje que quieres debuggear');
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Tei
> Enviado el: martes, 17 de julio de 2007 13:03
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Programar en Javascript
> 
> On 7/17/07, Daniel Calderón <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ...
> >
> > Cada vez que tengo que buscar un dichoso fallito tengo que recurrir
> al
> > Firebug de Firefox y la verdad, soy bastante perezoso para estar
> mirando
> > aquí y allá jeje. ¿Alguien conoce alguna aplicación para programar en
> > Javascript que sea buena? Gracias :)
> 
> woot!
> 
> la verdad es que a mi me das firebug, y me es suficiente. Sin embargo
> suelo tener instalado mas extensiones para desarrolladores.
> Webdevelopper (¿puedo decir "obviamente"?), LiveHTTP headers (que es
> un sol para debugear ajax y trabajo con formularios) y Vekman (el
> debugger de js).
> 
> esta ultima se parece mas a lo que pides, pero es un tanto tosca.
> 
> mucha gente es adicta a debugear utilizando "printf", emitiendo
> mensajes a un log. Esto creo que te lo puedes preparar y podrias
> indagar en google como conseguirlo. Una vez con esto tienes esa clase
> de debugeo basado en log que es tan popular, que es posible que sea
> mas agil que tratar de usar trazado paso a paso, etc.
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Re: [Ovillo] Programar en Javascript

[Hari Seldon]

Sí, efectivamente, es así
Por eso digo que antes hay que inicializarla
Se podría hacer que no se pierda creando un wrapper que inicialice y después
llame a writeDebugMsg, pero vamos... Estaba un poco vago cuándo hice esto :P
Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de carlos campderrós
> Enviado el: martes, 17 de julio de 2007 15:17
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Programar en Javascript
> 
> Hola Hari, gracias por eso, muy interesante. Un pequeño apunte en la
> función
> writeDebugMsg(sMsg), más abajo
> 
> On 7/17/07, Hari Seldon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> >   writeDebugMsg: function(sMsg)
> >   {
> > if (this.bInitialized) {
> >   var dNow = new Date();
> >   var hour= dNow.getHours();
> >   var minute  = dNow.getMinutes();
> >   var second  = dNow.getSeconds();
> >   var monthnumber = dNow.getMonth();
> >   var monthday= dNow.getDate();
> >   var year= dNow.getYear();
> >   var sNow= hour + ":" + minute + ":" + second + ", " +
> > monthday
> > + "/" + monthnumber + "/" + year;
> >   this.oDiv.innerHTML += "";
> >   this.oDiv.innerHTML += sNow + " : " + sMsg;
> > } else {
> >   this.init();
> > }
> 
> 
>  Si la llamas y no está inicializado, parece q lo inicializas, pero
> pierdes
> el primer mensaje de error.
> 
> writeDebugMsg: function(sMsg) {
>if (! bInitialized) {
>   this.init();
>}
> 
>// y aqui toda la parte de escritura del mensaje.
> }
> 
> 
> Saludos
> 
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
> desconcierta con tus gilipolleces
> ___
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Re: [Ovillo] ¿Qué os parece esta web?

[Hari Seldon]

Pues en parte tiene razón Emilio...

Al cliente, normalmente, aunque se equivoque, se le da la razón; más tarde
se le llevará a tu terreno, pero inicialmente, decirle que se equivoca..

Y es fácil de entender; veamos (un supuesto), yo soy una persona que tengo
un chiringuito dónde vendo tornillería y maquinaría industrial; y me va muy
bien, porque en mi zona/ciudad resulta que todo el mundo me conoce, y me
compra.

¿Va a venir una empresa de fuera a decirme CÓMO tengo que vender o no
vender? ¿Me va a explicar cómo es mi mercado?

Yo creo que una frase más "ligera" sería más adecuada; algo cómo:

"Hoy la empresa que no vende por Internet, está perdiendo dinero, y está
perdiendo posición estratégica frente a sus competidores"

Inclusive:

"Hoy la empresa que no vende por Internet, está perdiendo dinero"

Dices lo mismo, y no "ofendes" a nadie.

Y francamente, eso de que la empresa que no vende por internet no vale nada,
a mí, como hijo de empresario (una pyme familiar, pero empresa, al fin y al
cabo), me ofende bastante; nosotros ni vendemos, ni tenemos pensado vender,
por internet.

No todos los sectores son adecuados para la venta on-line. Por mucho que
diga el Plan Avanza...

Ejemplillos:
- Bienes Inmuebles -vivienda principalmente- (aunque Metrovacesa actualmente
lo está intentando en
http://www.quecasaquieres.com/web/productos/viviendas/ ; pero al precio que
está hoy la vivienda... ¿Tú te comprarías tu casa por web? Está bien como
punto de partida, pero desde luego, después la vas a mirar y a remirar...
Otra cosa es si lo que quieres es especular con su precio)
- Maquinaria industrial: que yo sepa, lo único que existen son portales
dónde se vende maquinaria de segunda mano; pero maquinaria nueva
(entiéndase, maquinaria industrial de un valor superior a los 3.000 euros),
no conozco nada

Podríamos poner muchos más, pero básicamente, en compras superiores a los
3.000 euros, salvo que sean electrodomésticos o similares, la gente no
compra por internet. Internet puede ser un buen punto de partida dónde
iniciar una venta, o sea, dónde captes al cliente final; pero vender
directamente por Internet, en muchos sectores, es complejo; y más en España,
dónde no hay una tradición de venta por catálogo como existe en otros
países.


Respecto a la web, me gusta, aunque le veo los fallos en cuánto al menú
lateral que ya te han comentado, lo que te han comentado acerca de los
clientes, estoy de acuerdo con ello, también en cuánto al banner inferior...

Después, algunas otras cosillas; la parte superior, dónde tenéis los enlaces
de "portada" "mapa web", etc, en mi opinión esos enlaces están bastante
destacados frente a lo que en realidad son; yo quizás pondría ahí la
navegación principal (pues es lo que normalmente el usuario espera), y
pondría los enlaces "habituales" de portada mapa web etc, en la parte
inferior. Después, pondría el menú lateral a la izquierda, y únicamente
pondría textos de enlaces rápidos, como "Clientes", "Contacto", etc.. Lo que
os interese resaltar, vamos.
También extendería la banda superior e inferior, a toda la superficie útil
del navegador; ya que no usáis un diseño fluido, al menos no dejéis la
pantalla sin utilizar tan "blanca"
También otro detalle que me "choca" un poco, es que las imágenes de fondo /
de ilustración que aparecen en las diferentes secciones, a veces las ponéis
como "fondo" (Quiénes somos -> Equipo), otras, como ilustración, foto al pie
ó similar (Quiénes somos -> Historia), y también cambiáis la posición
(equipo <-> valores); y lo hacéis sin cambiar el resto del Layout; no se, a
mi no me convence, pero bueno, es una cuestión más de gustos que de otra
cosa; por ejemplo, la sección "Identidad corporativa" me gusta más, una foto
"grande" y que no se pierde entre el contenido.

Las puntualizaciones que hago son más a nivel visual (o sea, para mi gusto),
que otra cosa; con lo cual, no son tan importantes.

Si veo importante, sin embargo, el tema de la frase "Hoy la empresa que no
vende por Internet no vale nada."; también me da un poco de dolor a la vista
ver "Historía".

Pero, en general, me gusta.

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de David Lombardía
> Enviado el: martes, 31 de julio de 2007 13:57
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] ¿Qué os parece esta web?
> 
> Hola,
> 
> poco constructiva? te lanzamos la crítica y en la misma página tienes
> la
> solución: DeltaIdeas.
> 
> Es bastante constructivo.
> 
> No pretendo ponerme corporativo, no gano nada con ello, pero los textos
> están bastante estudiados y cada frase tiene un objetivo.
> 
> Un saludo y muchas gracias por tu crítica,
> 
> David
> 
> [EMAIL PROTECTED] escribió:
> > Poner en la primera línea de texto de una web:
> > "Hoy la empresa que no vende por Internet no vale nada."
> > me parece que implica una crítica poco constructiva hacia la empresa
> del
> > cliente potencial.
> > Emilio
> >
> > - Origi

Re: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios - Pregunta sobre Flash...

[Hari Seldon]

Bueno, pues nada, que viendo el sitio, mi pregunta es la siguiente:

¿Qué aporta Flash a este sitio web?

Los fade in fade out que se hacen de las fotos, a día de hoy son
perfectamente asumibles vía Javascript; el menú no tiene ningún efecto
"extraño"; el mapa de localización, quedaría mejor un Google Map
personalizado

No sé, sinceramente ¿Qué le aporta a este sitio web el estar hecho en
Flash?

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de LISTAS
> Enviado el: miércoles, 05 de septiembre de 2007 0:10
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios
> 
> Hola, les tiro una punta:
> Necesito saber si alguien puede hacerme un sitio en Flash similar (o
> mejor)
> a este enlace: http://www.elmosquitoparrilla.com.ar/
> Y obviamente: cuánto cotiza, forma de pago, etc.
> Yo estoy en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Argentina.
> En realidad son 2 trabajos en Flash.
> 
> El segundo (el enlace que me pasó el cliente por teléfono se me borró
> del
> histórico del navegador al pasar el CCleaner) es muy interactivo y es
> para
> ropa de niños. Además, llevaría algunas páginas con juegos (hay que
> inventarlos) y una base de datos para que el cliente pueda poner y
> sacar
> fotos a su comodidad sin intervención del diseñador.
> 
> ¿Quién se anima?
> 
> Los presupuestos pásenmelos por vía privada así no molestamos a los
> demás.
> Gracias.
> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios - PreguntasobreFlash...

[Hari Seldon]

Sí, conozco al cliente "cabezón"

Pero a ese cliente también hay que intentar llevárselo a tu terreno...

Cuándo se le explique qué:

1) En cuánto a accesibilidad y estándares, Flash es un cero...

2) Para indexarlo en Google, ya no es que sea un cero.. Es un -1

3) Si haces el sitio web en (x)HTML, podrás conseguir que se vea de forma
aceptable en tu móvil, por ejemplo; si se hace así... O bien programas muy
bien el flash, o en tu móvil vas a ver algo divertido :P

En fin, como estas, hay mil razones...

¿Y qué ventajas aporta el flash?

Por otro lado, si se desarrolla el sitio web en flash, por fuerza ha de ser
más caro, pues has de tener la licencia de flash, la cual, como mínimo (y si
mal no recuerdo), suponen 800 euros (España).. con lo cual el coste se
incrementa. Amén de que desarrollar flash con back-end siempre es más
complejo...

Vamos, yo uso (y programo) Flash, pero considero que, como toda herramienta,
hay que saberla usar; si me piden un juego on-line interactivo, no lo haré
en Javascript, por que las posibilidades que me da Flash en cuánto a
programación son muy superiores; si me piden hacer una visita virtual en 3D,
también utilizaré Flash (java no lo quiero ver ni de lejos...) Pero si me
piden un sitio web normal y corriente... No se...

En fin, un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de egipto
> Enviado el: miércoles, 05 de septiembre de 2007 16:41
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios -
> PreguntasobreFlash...
> 
> Holas, aprovecho para saludar a todos, que este es mi primer mensaje en
> la lista ;D
> 
> Sólo comentar que pienso que si el cliente se encabezona con algo así,
> nada mejor que decirle una gran verdad, y es que una página como esta
> es imposible de optimizar en condiciones. Las cosas hechas con flash,
> muy bonitas, se mueven mucho (como decía un compañero, nada que no
> pueda hacerse de otro modo, igual incluso mejor), pero a ver cómo
> consigues que aparezca al menos entre las veinte primeras (y ya es dar
> mucho margen) en los buscadores.
> 
> ¿Para qué quiere nadie una página muy bonita, que no se va a ver?.
> 
> Pero bueno, para gustos... ;D
> 
> Yolanda ;D
> 
>   - Original Message -
>   From: Dan Alcaide
>   To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
>   Sent: Wednesday, September 05, 2007 2:36 PM
>   Subject: Re: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios -
> PreguntasobreFlash...
> 
> 
>   Pasa varias veces que el cliente se encabezona que lo quiere en Flash
> y
>   debes hacerlo así. No siempre es culpa del desarrollador.
> 
>   -Mensaje original-
>   De: Hari Seldon [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>   Enviado el: miércoles, 05 de septiembre de 2007 13:59
>   Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
>   Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios - Pregunta
>   sobreFlash...
> 
>   Bueno, pues nada, que viendo el sitio, mi pregunta es la siguiente:
> 
>   ¿Qué aporta Flash a este sitio web?
> 
>   Los fade in fade out que se hacen de las fotos, a día de hoy son
>   perfectamente asumibles vía Javascript; el menú no tiene ningún
> efecto
>   "extraño"; el mapa de localización, quedaría mejor un Google Map
>   personalizado
> 
>   No sé, sinceramente ¿Qué le aporta a este sitio web el estar
> hecho en
>   Flash?
> 
>   Un saludo.
> 
>   > -Mensaje original-
>   > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
>   > [EMAIL PROTECTED] En nombre de LISTAS
>   > Enviado el: miércoles, 05 de septiembre de 2007 0:10
>   > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
>   > Asunto: [Ovillo] [OT] Presupuesto en Flash de 2 sitios
>   >
>   > Hola, les tiro una punta:
>   > Necesito saber si alguien puede hacerme un sitio en Flash similar
> (o
>   > mejor)
>   > a este enlace: http://www.elmosquitoparrilla.com.ar/
>   > Y obviamente: cuánto cotiza, forma de pago, etc.
>   > Yo estoy en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Argentina.
>   > En realidad son 2 trabajos en Flash.
>   >
>   > El segundo (el enlace que me pasó el cliente por teléfono se me
> borró
>   > del
>   > histórico del navegador al pasar el CCleaner) es muy interactivo y
> es
>   > para
>   > ropa de niños. Además, llevaría algunas páginas con juegos (hay que
>   > inventarlos) y una base de datos para que el cliente pueda poner y
>   > sacar
>   > fotos a su comodidad sin intervención del diseñador.
>   >
>   > ¿Quién se anima?
>   >
>   > Los presupuestos pásenmelos por vía privada así no molestamos a los
>   > demás.
>   > Graci

Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript

[Hari Seldon]

Y sería todavía más elegante, así:

imagen 1


anchors = document.getElementByTag('a');
l = anchors.lenght;
for (var i=0; i++; i -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo
> Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 10:48
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
> 
> Sería mucho mejor:
> 
>  onclick="document.getElementById('imagen').src =
> 'imagenes/imagen1.jpg';return(false)">imagen 1
> 
> porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
> imagen
> 
> Dan Alcaide escribió:
> > Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
> cuestion
> > es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
> asi) este
> > es el codigo:
> >
> >
> >
> >  onclick="document.getElementById('imagen').src
> > = 'imagenes/imagen1.jpg'">imagen 1
> >
> >
> >
> > Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
> >
> > Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
> usuario si
> > tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada. ¿Hay
> alguna
> > forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que no
> > acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin depender
> de
> > estos dos últimos?
> >
> >
> >
> > No se si me explico.
> >
> > Salu2.
> >
> >
> > No virus found in this outgoing message.
> > Checked by AVG Free Edition.
> > Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.30/1029 - Release Date:
> 24/09/2007
> > 19:09
> >
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript

[Hari Seldon]

Totalmente de acuerdo, si se abre ventana nueva, se debe de avisar al
usuario; con un title debería de ser suficiente, ¿no?

Un saludo :)

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
> Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:06
> Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
> Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
> 
> Bien por el javascript "no intrusivo", pero lo del target blank ya es
> otra
> cosa.
> 
> Es preferible, altamente recomendable, no usar target blank. Pero si
> por
> cualquier razón no queda más remedio, se debe advertir al usuario que
> el
> documento se abrirá en una nueva ventana.
> 
> Saludos,
> Emmanuelle
> 
> -Mensaje original-----
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Hari Seldon
> Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:01
> Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
> Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
> 
> Y sería todavía más elegante, así:
> 
> imagen 1
> 
> 
> anchors = document.getElementByTag('a'); l = anchors.lenght; for (var
> i=0;
> i++; i<l) { anchors[i].href = ''; anchors[i].target = '';
> anchors[i].onclick
> = function() {
>   document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
>   return(false);
> }
> }
> 
> 
> 
> Vamos, con javascript no intrusive...
> 
> Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
> probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que
> se
> pretende.
> Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos todos
> los
> elementos A de la página y le asociamos el mismo código para el
> onclick;
> pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
> 
> Un saludo
> 
> > -Mensaje original-
> > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> > [EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo Enviado el:
> martes,
> > 25 de septiembre de 2007 10:48
> > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
> >
> > Sería mucho mejor:
> >
> >  > onclick="document.getElementById('imagen').src =
> > 'imagenes/imagen1.jpg';return(false)">imagen 1
> >
> > porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
> > imagen
> >
> > Dan Alcaide escribió:
> > > Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
> > cuestion
> > > es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
> > asi) este
> > > es el codigo:
> > >
> > >
> > >
> > >  > onclick="document.getElementById('imagen').src
> > > = 'imagenes/imagen1.jpg'">imagen 1
> > >
> > >
> > >
> > > Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
> > >
> > > Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
> > usuario si
> > > tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada.
> > > ¿Hay
> > alguna
> > > forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que
> > > no acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin
> > > depender
> > de
> > > estos dos últimos?
> > >
> > >
> > >
> > > No se si me explico.
> > >
> > > Salu2.
> > >
> > >
> > > No virus found in this outgoing message.
> > > Checked by AVG Free Edition.
> > > Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.30/1029 - Release Date:
> > 24/09/2007
> > > 19:09
> > >
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
> dirección:
> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> > >
> > ___
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> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> 
> ___
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> Puedes
> modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> 
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Re: [Ovillo] Fwd: Proyecto PHP

[Hari Seldon]

Me parece (con todos los respetos, por supuesto) que la estimación de tiempo
que haceis es pequeña (por la descripción que haceis de crear un CMS +
generador de minisites con módulos)

Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Su'ad
> Enviado el: martes, 16 de octubre de 2007 18:53
> Para: Ovillo
> Asunto: [Ovillo] Fwd: Proyecto PHP
> 
> Hola a todos ^^
> 
> Nunca habia escrito a la lista, aunque la sigo a diario, y la verdad
> es que debo daros las gracias porque me habeis servido de ayuda
> (Indirectamente siempre xDDD) muchas veces.
> 
> Hoy os escribo porque he empezado a trabajar como programadora
> freelance y me quieren contratar para un proyecto. Es el primero y no
> se cuanto pedir por el, y ademas los clientes tampoco tienen una idea
> porque me han dejado a mi la decision...
> 
> El proyecto consiste en un sistema de control de contenidos para la web
> de una
> empresa nacional. El proyecto PHP contara con un administrador
> principal que
> controlara los contenidos generales y diseño principal del site, y con
> un
> numero ilimitado de microsites (generados por el mismo CMS) para cada
> sucursal local. Cada sucursal podra usar distintos modulos y colocarlos
> en
> lugares distintos, aunque usen el mismo template.
> 
> El proyecto se desarrollara con PHP5 y MySQL, usando un framework de
> herramientas propias. En el trabajaremos dos desarrolladores a jornada
> parcial
> durante 2 o 3 meses y lo importante, es que no nos encargaremos del
> diseño, que lo hace otra empresa, sino solo de la programacion en PHP.
> 
> ¿Que opinais? En base a esto, ¿vosotros cuanto pediriais?
> 
> Muchas gracias por adelantado :)
> --
> Allyenna
> 
> I never wanted the stars / I never shot for the moon / I like them
> right where they are / All I wanted was you / So baby just turn away /
> Because I can't face the truth / All I'm trying to say / Is all I
> wanted was you
> 
> Blog# http://i-dream.allyenna.net
> Web# http://www.allyenna.net
> ___
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Re: [Ovillo] Encontrar piso adaptado

[Hari Seldon]

Por un comentario de esa índole, a estas alturas estarías expulsado de otras
listas; y con razón.

Si quieres publicitar tu blog, lo publicitas en otro lado.

En fin, sin comentarios.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Enric Moix
> Enviado el: miércoles, 17 de octubre de 2007 11:35
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Encontrar piso adaptado
> 
> si, un poco de spam pero no basura... lo siento por el acoso pero sino
> de
> momento no se como ponerme publicidad. Sio quieres lo miras y sino lo
> borras, pero es interesante.
> 
> Saludos.
> ___
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Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos

[Hari Seldon]

Lo que no entiendo, Jordi, es por que tienes problema con el IVA

Al fin y al cabo, el IVA lo va a pagar el cliente final ¿No?

A ver, tal y cómo yo lo veo; supongamos que tu factura a cliente tiene una
base imponible de 1.000 euros, y quieres darle el 10 % de comisión a la otra
empresa

Tu facturas a tu cliente:

Base Imponible  Total Factura
1.000 euros  1.160 euros

La empresa amiga, te factura:

Base Imponible  Total Factura
100 euros116 euros

Con lo cuál, en realidad tu "beneficio" bruto siguen siendo 1.000 euros -
100 euros = 900 euros

(Los IVAs irían a las cuentas de IVAs soportados/repercutidos, y dependiendo
de tus gastos soportados, tendría que devolverte hacienda, o bien devolver
tu a Hacienda)

Vamos, nosotros en nuestro negocio (no es TIC, ojo, es sector del metal), lo
hacemos así... Tanto con comisiones por ventas, rappels, etc (nuestros
proveedores, por ejemplo, si el cliente les compra directamente el material
a ellos, lógicamente no les cobran el mismo precio que a nosotros que ya
tenemos un descuento por volumen; entonces, nos pagan a nosotros una
comisión; y para ello, hemos de hacerles una factura por el importe que
sea).

Lo único que podría afectar al tema del IVA, es si estás facturando a una
empresa de construcción ó similar, que se les factura al 7 %; entonces, tu
estarías soportando más IVA de tu empresa amiga (te facturaría al 16 %),
mientras que tu facturas al 7 % a tu cliente; pero bueno, a final de año (o
trimestralmente) se mira cuánto IVA tienes a tu favor, y cuánto en contra, y
se regulariza.

No se, igual estoy equivocado.. Si es así, agradezco las aportaciones.

Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Jordi Bufí Caballero
> Enviado el: martes, 23 de octubre de 2007 12:04
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos
> 
> Gracias a ambos
> 
> Jordi - Neurotic
> 
> El mar, 23-10-2007 a las 11:51 +0200, cmik22 escribió:
> > Las comisiones están reconocidas dentro del plan general contable
> dentro del
> > capitulo de ingresos.
> > Cuando se trata de pagos se debe inputar como "servicios de
> profesionales
> > independientes" o como "otros servicios".
> >
> > En cualquier caso yo consultaría con la gestoría o administrador que
> te
> > lleve las cuentas para que te oriente de como hacerlo, si pidiendoles
> un
> > recibo o pasandoles un abono, tipo nómina, y que te lo firmen.
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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> 
> ___
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Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos

[Hari Seldon]

Daniela, esas cifras entre 4 y 10 % son de ¿dónde?

Es que creo que Jordi es español, con lo cuál aquí tienes por un lado el
IVA, y por el otro, lo que te retiene Hacienda (el Fisco)

Un saludo.

PD: la que más gana siempre, es Hacienda, eso está clarísimo ;)

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de daniela niembro maldonado
> Enviado el: martes, 23 de octubre de 2007 19:13
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos
> 
> 
> Podria tomarse como una comision a un vendedor, que en este caso ese
> fue su papel.
> Fluctua entre 4 al 10% dependiendo del monto. Fiscal? tal cual
> agregandole su impuesto, el cual tu tendras que pagar.
> 
> L.D.I. Daniela Niembro M. Mercadotécnia y Diseño
> [EMAIL PROTECTED] Belice, Centro America --
> --> From: [EMAIL PROTECTED]> To:
> ovillo@lists.ovillo.org> Date: Tue, 23 Oct 2007 09:42:19 +0200>
> Subject: [Ovillo] OT: Comisiones por trabajos>> Buenas tardes,>> una
> empresa "vecina" nos ha pasado un cliente y como nos gustaría>
> recompensar este acto queremos pasarle una pequeña comisión.>> El
> problema es que no tenemos ni idea de que comisión se suele aplicar>
> (¿5, 10%?) ni como se debe tratar esta fiscalmente (¿Nos tienen que>
> hacer una factura por el importe de la comisión? ¿Con IVA?)>> Si
> alguien tiene experiencia en estos temas cualquier ayuda será>
> bienvenida.>> Un saludo,>> Jordi Bufí Caballero> Neurotic - Diseño y
> programación web> www.neuroticweb.com>>>
> ___> Lista de distribución
> Ovillo> Para escribir a la lista, envia un correo a
> Ovillo@lists.ovillo.org> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en
> la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> 
> _
> News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it
> now!
> http://www.live.com/getstarted.aspx
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Re: [Ovillo] Sonidos en botones con html o Css

[Hari Seldon]

http://www.schillmania.com/

http://www.schillmania.com/?theme=2005

Ahí lo hace, mezclando javascript y Flash.

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de - AleSys -
> Enviado el: martes, 23 de octubre de 2007 19:59
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: [Ovillo] Sonidos en botones con html o Css
> 
> Hola Buenas tardes,
> 
> Hace poco empecé con esto.  Queria consultarles si alguien sabe (o si
> es
> tecnicamente posible) colocar sonidos en una botonera que estoy armando
> con
> HTML/CSS. O si irremediablemente tendré que recurrir a Flash.
> 
> Las imágenes que estoy usando para los botones son .PNG...
> 
> Agradeceré respuestas !
> 
> 
> Saludos y muy buena la lista !
> 
> 
> 
> Alejandra
> ___
> Lista de distribución Ovillo
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___
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Re: [Ovillo] margin y paddings

[Hari Seldon]

Yo diría que puedes flotar el img sin necesidad de poner una capa
contenedora, ¿no?

De todos modos, yo no lo pondría como lo tienes tu:




Advantage Project Management es una empresa dedicada al diseño,
planificación, gestión, desarrollo y control integral de proyectos. La firma
provee a sus clientes de servicios de project management así como de
consultoría técnica y financiera en la ejecución y desarrollo de sus
actuaciones, con el fin de optimizar sus recursos. 
Nuestra experiencia viene avalada por: 

Un equipo profesional altamente cualificado con amplia experiencia en el
desarrollo de proyectos a nivel nacional e internacional. 
Capacidad de innovación y aplicación de las últimas tecnologías.
Altos estándares de calidad basados en un exigente control de
gestión.


Y lo pondría así:


Advantage Project Management es una empresa dedicada al diseño,
planificación, gestión, desarrollo y control integral de proyectos. La firma
provee a sus clientes de servicios de project management así como de
consultoría técnica y financiera en la ejecución y desarrollo de sus
actuaciones, con el fin de optimizar sus recursos. 
Nuestra experiencia viene avalada por:

Un equipo profesional altamente cualificado con amplia experiencia en el
desarrollo de proyectos a nivel nacional e internacional. 
Capacidad de innovación y aplicación de las últimas tecnologías.
Altos estándares de calidad basados en un exigente control de
gestión.



Así el ancho del párrafo deberías de poder manejarlo, y a partir de él,
jugar con margin en la lista.

Es lo que se me ocurre ahora mismo...
Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Andres
> Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 18:52
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] margin y paddings
> 
> Hola a todos.Soy incapaz de aplicar margins o paddings en las listas
> que estan a la derecha de la foto en esta web:
> http://www.globalintermedia.es/apm/
> La foto flota a la izquierda... no encuentro el error.
> 
> Un saludo.
> 
> 
> 
> > Date: Wed, 24 Oct 2007 16:56:14 +0200> From: [EMAIL PROTECTED]> To:
> ovillo@lists.ovillo.org> Subject: Re: [Ovillo] OT: Editor web para Mac>
> > Hola, el tema editores me interesa.> Yo(semi_autodidacta_casero)
> simepre he trabajado con dreanweaver , y sobre> windows. Siempre me
> hubiera gustado probar Linux a partir de una instalación> propia, pero
> o bien no me atrevo o lo que siempre leo me resulta harto> difícil. Si,
> he probado Linux con Lives Cds pero no, no es lo suyo. (ojala> lo
> pudiera instalar y solito, ya hubiera dejado Windows).> Bien sobre lo
> de editores, ya digo uso dreamweaver pero eso si en vista de> código,
> tranpeando en algo con la ayuda visial, que editor me> recomendariais
> para hacer el cambio.(que marque código)> A proposito si alguien me
> pudiera "asegurar" una instalación "linpia" de> Linux(Unix, ubuntu, etc
> versión X) aunque al principio me costara trabajar> lo haria, dejaria
> Windows> > > El día 24/10/07, Fer Torres <[EMAIL PROTECTED]> escribió:>
> >> > Recomiendo probar TextMate y skEdit. Al menos, son los que
> habitualmente> > uso> > yo, aunque probé Coda en su día y tiene muy
> buena pinta.> >> >> > El día 24/10/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:> > >> > > puff.. veo que me he ido por los cerros de ubeda y
> de manera> > desordenada.> > > menuda divagacion, espero sepan
> disculparme :D> > >> > >> > > On 10/24/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:> > > > El concepto de trabajar sobre una copia offline del sitio
> web, que se> > > > sincroniza con el servidor automaticamente, o de
> manera forzada, me> > > > parece interesante.> > > >> > > [...]> > > >>
> > > > On 10/24/07, andres karp <[EMAIL PROTECTED]> wrote:> > > > >
> Yo uso habitualmente dos editores en casa el Textmate, pero también> >
> en> > > el> > > > > trabajo y en donde puedo el Aptana que es libre y
> es una pasada. Lo> > > puedes> > > > > usar solo o como plugin de
> Eclipse. saludos> > > > >> > > > >> > > > > --> > > > > saludos> > > >
> > Andrés Karp> > > > >> > > > > blog_ http://www.akelarreweb.com> > > >
> > work_http://www.novotecno.com> > > > >
> book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp> > > > >
> cool_http://www.lechooga.org> > > > >
> group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es> > > > >
> ___> > > > > Lista de
> distribución Ovillo> > > > > Para escribir a la lista, envia un correo
> a Ovillo@lists.ovillo.org> > > > > Puedes modificar tus datos o
> desuscribirte en la siguiente> > dirección:> > >
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo> > > > >> > > >> > >
> ___> > > Lista de
> distribución Ovillo> > > Para escribir a la lista, envia un correo a
> Ovillo@lists.ovillo.org> > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte
> en la siguiente dirección:> > >
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo> > >> >> >> >> > --> >
> » Fer Tor

Re: [Ovillo] como hacer que un link quede marcado mientras se esta en el

[Hari Seldon]

Aquí tiene algo similar:

http://www.cssplay.co.uk/menus/visitedmenu.html

Y aquí, "marca" el link pulsado:

http://www.cssplay.co.uk/menu/gallery4

Igual te sirve.

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Martin Szyszlican
> Enviado el: miércoles, 31 de octubre de 2007 15:47
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] como hacer que un link quede marcado mientras se
> esta en el
> 
> Alejandra:
> Yo tengo una técnica de la que estoy muy orgulloso, aunque lleva
> bastante
> código, es puramente en CSS.
> 
> Supongamos que tenemos 3 secciones (para hacerla facil)
> 
> -Home
> -Empresa
> -Contacto
> 
> En cada una de esas tres secciones, tendremos un  con una
> class="" con
> el nombre de la seccón, es decir:
> 
> 
> Luego, en el menú, tendremos Home
> 
> Entonces, en el css:
> 
> body.contacto li.contacto a,
> body.empresa li.empresa a,
> body.home li.home a {
> color: red; /*esta es la seccion activa*/
> }
> 
> Entonces cuando la clase del body coincida con la clase del LI, ese
> item
> quedará destacado. En las otras secciones, se mostrará el estilo por
> defecto
> para body.* li.* a
> De esta forma también pueden habilitarse/deshabilitarse submenúes en
> cada
> sección, ejemplo:
> 
> li.empresa ul {
> display: none;
> }
> 
> body.empresa li.empresa ul {
> display: block;
> }
> 
> El submenu de empresa sólo se mostrará en una página cuyo body sea
> empresa,
> es decir, en la página empresa y en todas sus subsecciones.
> 
> Espero que haya sido claro!
> Cualquier cosa que me preguntan!
> 
> Martin.
> 
> El día 31/10/07, [EMAIL PROTECTED]
> <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> >
> > No se si me hice entender bien, pero me falto decir que para los
> estilos
> > aplico un .css,
> >
> > y como es eso de :"si es puro HTML plano te toca hacerlo manualmente,
> es
> > decir, en cada página tu misma "activar" el menú en que el visitante
> > esté."
> >
> > como se haria eso, aplicaria una clase? a que se aplicaria al
> a:active?
> > Muchisimas gracias por tu tiempo
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] osCommerce + CSS?

[Hari Seldon]

STS ó BTS

http://www.oscommerce.com/community/contributions,1524

http://www.oscommerce.com/community/contributions,1263


> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de inti castro
> Enviado el: lunes, 05 de noviembre de 2007 22:26
> Para: Ovillo
> Asunto: [Ovillo] osCommerce + CSS?
> 
> saludos a la lista!
> 
> ante la posibilidad de tener que trabajar en un proyecto para cambiarle
> el
> look&feel a un sitio hecho con osCommerce hice varias busquedas en
> google
> para evaluar si iba a ser un trabajo simple o no utilizar layouts 100%
> con
> css.
> 
> encontre muchas paginas (desde posteos en foros hasta articulos y
> tutoriales) que recomiendan utilizar otras alternativas al osCommerce
> si se
> quiere trabajar con html semantico y css por lo que me veo bastante
> desanimado.
> 
> igualmente se me ocurrio consultarles si a alguno de ustedes no les ha
> tocado trabajar con osCommerce y cómo fueron sus experiencias.
> 
> muchas gracias.
> 
> *inti castro*
> [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] osCommerce + CSS?

[Hari Seldon]

BTS no lo se que no lo he probado; STS, en principio, funciona
perfectamente, y te permite customizar bastante el aspecto

Del propio manual de STS:

"How STS works (basic)

Instead of displaying the result of the scripts straight to the browser, STS
"captures" it into variables. To each variable corresponds a placeholder
(for example "$banner") that can be placed on an html template. STS will
then replace all placeholders with the corresponding code and display it in
the browser. This involves only a few modifications of the osCommerce files
which allow you to change the design of the shop by simply modifying an html
page.

In its most simple form, only one template is created and it will be used
for all pages of the shop. It is also possible to create a template for a
specific page, a specific category, a specific manufacturer or a specific
product.

I have included a “blank” template to show what code is required in your
HTML pages for you to make your own templates. Using this blank template,
you can insert the various variables (placeholders) that you desire to use
in your store to match your HTML design. This template is located in
“catalog/includes/sts_templates/test/sts_blank_template.html”."

Lógicamente, así solo parece que se pueda cambiar el layout general; pero es
que también los bloques (dónde yo le veo el verdadero problema a osCommerce)
tienen sus templates, que puedes definir, en STS (son opcionales). Igual no
se puede conseguir un diseño tabless 100 %, pero con STS yo creo que se
puede acercar uno bastante :)

En esta que me he encontrado en los foros de osCommerce:

http://rasadesign.com/store/

No les ha quedado nada mal (el diseño aparte)

http://forums.oscommerce.com/index.php?s=&showtopic=276912&view=findpost&p=1
138143

(Aquí lógicamente han hecho más cosas, y no han usado (parece) STS, pero
vamos, que es posible)

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Tei
> Enviado el: martes, 06 de noviembre de 2007 12:39
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] osCommerce + CSS?
> 
> ¿Como de bien funciona STS/BTS?
> 
> el codigo de osCommerce parece el tipico que en la misma linea genera
> HTML con tablas, SQL y CSS  todo mezclado, y por lo tanto dificil que
> genere en pantalla algo distinto a lo que se ve originalmente (y todos
> los sitios osCommerce que he visto son parecidos... supongo que no
> ayuda que no cambien el grafico del boton checkout :D  ).
> 
> ¿Realmente han inventado algo para "domesticar" osCommerce?.
> 
> 
> On 11/5/07, Hari Seldon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > STS ó BTS
> >
> > http://www.oscommerce.com/community/contributions,1524
> >
> > http://www.oscommerce.com/community/contributions,1263
> >
> >
> > > -Mensaje original-
> > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> > > [EMAIL PROTECTED] En nombre de inti castro
> > > Enviado el: lunes, 05 de noviembre de 2007 22:26
> > > Para: Ovillo
> > > Asunto: [Ovillo] osCommerce + CSS?
> > >
> > > saludos a la lista!
> > >
> > > ante la posibilidad de tener que trabajar en un proyecto para
> cambiarle
> > > el
> > > look&feel a un sitio hecho con osCommerce hice varias busquedas en
> > > google
> > > para evaluar si iba a ser un trabajo simple o no utilizar layouts
> 100%
> > > con
> > > css.
> > >
> > > encontre muchas paginas (desde posteos en foros hasta articulos y
> > > tutoriales) que recomiendan utilizar otras alternativas al
> osCommerce
> > > si se
> > > quiere trabajar con html semantico y css por lo que me veo bastante
> > > desanimado.
> > >
> > > igualmente se me ocurrio consultarles si a alguno de ustedes no les
> ha
> > > tocado trabajar con osCommerce y cómo fueron sus experiencias.
> > >
> > > muchas gracias.
> > >
> > > *inti castro*
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Re: [Ovillo] tamaño fuentes

[Hari Seldon]

Es un tema ya tratado en la lista; revisa los antiguos hilos

De todos modos, unos cuántos enlaces que te vendrán bien:

http://www.thenoodleincident.com/tutorials/box_lesson/font/index.html
http://www.thenoodleincident.com/tutorials/box_lesson/font/browser.html
http://www.thenoodleincident.com/tutorials/box_lesson/font/method.html

http://www.alistapart.com/stories/sizematters/
http://developer.yahoo.com/yui/fonts/
http://www.desarrolloweb.com/articulos/porcentajes-para-tamanios-texto-en-cs
s.html
http://usabletype.com/css/font/sizes/
http://www.maujor.com/tutorial/medidascss.php
http://www.useit.com/alertbox/20020819.html
http://css-discuss.incutio.com/?page=FontSize
http://www.w3.org/QA/Tips/font-size
http://www.htmlcenter.com/tutorials/tutorials.cfm/57/CSS/
http://www.bigbaer.com/css_tutorials/css_font_size.htm
http://www.alistapart.com/articles/sizematters/
http://www.anieto2k.com/2006/08/21/con-font-todo-sera-mas-corto/

Yo particularmente defino el body con 76 % y después utilizo em en
el resto de definiciones CSS

Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Hereje .
> Enviado el: jueves, 08 de noviembre de 2007 5:17
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] tamaño fuentes
> 
> Define el *font-size* en *62.5%* y a partir de ahí, una font con 1em
> equivaldrá a 12 puntos, úsalo como base... A mí me funciona.
> 
> On Oct 26, 2007 1:13 AM, noth css <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Yo lo hago todo en EM, y lo hago así
> >
> > el body 100%, y el wrapper de la pagina a 0.69em , que son 11px
> >
> >
> >
> > --
> > Noth
> > --
> > sitio: www.noth.es
> > --
> >
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> 
> 
> 
> --
> Tengo un gran arte...
> ___
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[Ovillo] Curso Avanzado sobre Diseño de Sitios Web Accesibles

[Hari Seldon]

Supongo que los que realizaron ya el curso básico de Accesibilidad, ya les
habrá llegado el email; de todos modos, el enlace es el siguiente:

http://www.ich.es/accesibilidad/accesibilidad.php
http://www.ich.es/accesibilidad/preinscripcion.php

Un saludo a todos.

___
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Re: [Ovillo] [OT] Servidor

[Hari Seldon]

Yo uso 3:

www.cdmon.com

www.redcoruna.com

www.guebs.com

Estoy contento con los 3, aunque puestos a seleccionar uno, el que más me
gusta es el de Guebs (a pesar de su nombre, son serios)

Lógicamente, todo tiene sus pros y sus contras, y habrá en ciertas cosas en
las que igual uno es superior al otro; pero en términos generales, bastante
bien los 3.

Saludos

___
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Re: [Ovillo] [OT] Sobre Qweb

[Hari Seldon]

Parafraseando a Chiquito de la Calzada..

"Que en vé de tener carné, tienes una etiqueta de Anís del Mono!!"

Pues esto es un poquito igual... La "validez" de la "etiqueta" la da el
institudo que la da; creo que a día de hoy, ni siquiera la certificación de
accesibilidad que da Aenor (que certifican y auditan muchísimas cosas en
España), está todavia demasiado reconocida... Como para que la
"certificación" que da esta gente tenga mucho valor...

Sin ánimo de despreciar a nadie, yo creo que lo único que estan haciendo, es
adquirir cuota de mercado, para crear un buen directorio de pymes y medianas
empresas.

Respecto a la herramienta que comentas, Xenu, no la conozco; pero como
complemento de Firefox, está el Firebug; y como complemento de Firefox y de
Firebug, está el YSlow "YSlow for Firebug", 

http://developer.yahoo.com/yslow/

Que te da un MONTÓN de información de ficheros, tiempos de carga, llamadas
repetidas, opciones de optimización... Muy recomendable.

Un saludo.

"7 caballos negros vienen de Bonanza!!!" 

PD: es Viernes, y ya hay ganas de cachondeo ;)

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Álvarez Virgós
> Enviado el: viernes, 16 de noviembre de 2007 17:47
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Sobre Qweb
> 
> Hola, Javier
> 
> > He estado visitando una web donde te hacen un estudio para ver si tu
> > página web se adecua a los buscadores, te dan un Certificado de
> > Adecuación a Buscadores (CAB)
> >
> > La duda me ha surgido cuando una de las páginas que ya lo tienen
> > (www.institutocibernos.com), mirar el logo que aparece en la parte
> > inferior de la home está totalmente hecha en flash.
> >
> > Y me vuelve a surgir la eterna pregunta: ¿Es un timo el tema éste de
> > Qweb? ¿Cómo puede adecuarse una página web a los buscadores, hecha
> > totalmente en flash si sus contenidos no se pueden indexar? ¿Estoy
> > equivocado?
> >
> Los contenidos no se indexan, pero existen muchas técnicas para "subir"
> en los buscadores: los metadatos, los sitemap.xml en el caso de Google,
> etc. Además los buscadores penalizan si ocultas texto con css y mil
> cosas más.
> 
> Hay una herramienta llamada Xenu (es la que yo conozco, habrá más...)
> que mira cuánto tarda en cargar la página, y a veces ocurre que el
> tiempo de carga es infinito, porque se pueden producir enlaces de una
> página que lleva a otra, que a su vez lleva a otra... y así hasta el
> infinito. Si eso te ocurre, los buscadores también te penalizan.
> 
> Todo eso es lo que Qweb te certifica, para obtener el CAB; pero eso sí,
> cito:
> 
> "Qweb y la Fundación Nexia, editora de www.laempresafamiliar.com, han
> desarrollado un acuerdo para mejorar la calidad de las páginas webs de
> la pequeña y mediana empresa familiar, de manera que éstas mejoren el
> ranking en buscadores y aumenten su número de visitantes."
> 
> ¿Mejorar la calidad de las páginas web? No tengo nada en contra de
> ellos, pero si podían empezar por la suya, que técnicamente es una
> mierda pinchada en un palo... No sé cuánto vale el certificado, pero
> ¿de
> qué sirve tener el dichoso CAB?
> ___
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Re: [Ovillo] Entorno de desarrollo compartido

[Hari Seldon]

Particularmente, te recomendaría:

- Sistema de gestión de versiones: Subversion
 
- Editor de código fuente: Eclipse, con plugin Aptana + plugin para
Subversion (que trae integrado Aptana por defecto, si no recuerdo mal)

- Cliente de Subversion para escritorio: TortoiseSVN (no debería de hacerte
falta, pero por si acaso)

- Base de datos: utilizar diferentes bases de datos por entornos; si usais
un framework, tendreis un entorno de pruebas, desarrollo, preproducción.. Y
para cada entorno, en codigo, defines qué base de datos has de utilizar;
así, si cada uno tiene en localhost corriendo el servidor de base de datos
que sea, para programar en localhost, en entorno "desarrollo" ó "dev",
pondría para ese entorno la base de datos de localhost; pero se puede crear
otro entorno que sea "pruebas", dónde se comparta la base de datos, y sea
una de un server común.

- Herramienta Groupware: la considero indespensable si sois más de 5
personas; teneis a patadas en la red, ya depende de cómo sea vuestra
metodología de desarrollo; si usais XP, podeis probar XPWeb [1]; también
están interesantes, Trac [2], DotProject [3], Zimbra [4], PhProjekt [5],
eGroupware [6], OpenXChange [7]

A día de hoy, yo optaría por XPWeb ó Trac, y si quereis algo más
liviano, Zimbra

Saludos


[1] http://xpweb.sourceforge.net/
[2] http://trac.edgewall.org/
[3] http://www.dotproject.net/
[4] http://www.zimbra.com/community/
[5] http://www.phprojekt.com/
[6] http://www.egroupware.org/Home?lang=es-es
[7] http://www.open-xchange.com/


> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Norter
> Enviado el: miércoles, 21 de noviembre de 2007 18:59
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: [Ovillo] Entorno de desarrollo compartido
> 
> Muy buenas a [EMAIL PROTECTED],
> 
> 
> 
> Sabeis de algún entorno de Desarrollo compartido para PHP?, de tal
> forma que
> cuando los desarrolladores nos conectemos, se nos actualicen los
> cambios que
> hayan realizado… tanto en el código, como en la bbdd…
> 
> 
> 
> Muchas gracias de antemano…
> 
> ___
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Re: [Ovillo] Menú horizontal desplegable hacia arrib a

[Hari Seldon]

No lo he probado, pero puede funcionar algo así como:


 Opción 1
 
  Subopción 1
  Subopción 2
 
 


ul li {position:relative;float:left}
ul li ul {position:relative:top:-30px /*el alto que quieras que suba el menu
en vertical*/}
ul li ul li {clear:left;float:left}

Algo así, vamos...Jugando con el position relative y la posición top

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Carlos Escuriola
> Enviado el: lunes, 26 de noviembre de 2007 13:48
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] Menú horizontal desplegable hacia arriba
> 
> Hola a todos. Quisiera hacer (más que quisiera, que no quiero,
> necesito...)
> un menú desplegable pero que se despliegue hacía arriba, en lugar de lo
> tradicional que es hacia abajo, es decir, no un drop down menú, sino un
> drop
> up. La cosa es que me gustaría que fuera lo más accesible y limpio
> posible.
> Lo que tengo hecho hasta el momento son unas listas anidadas y lo que
> es el
> despliegue hacia abajo lo hace bien, pero no consigo hacer que se
> despligue
> hacia arriba. ¿Alguna sugerencia?
> 
> Gracias.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Editores XHTML y CSS

[Hari Seldon]

Buenos días, Eugenia (o tardes)

Supongo que te lo habrán comentado ya por aquí, pero bueno, ahí va mi
aportación.

Yo, como muchos en la lista, utilizo Eclipse + Aptana. Como veo que mucha
gente está un poco perdida sobre qué es Eclipse, y qué es Aptana, pues ahí
va mi aportación al tema.

Eclipse [1] nació como una plataforma para desarrollo de aplicaciones Java
[2], y como veréis en la Wikipedia, empezó como un proyecto de IBM;
posteriormente, de ese proyecto nacieron muchas cosas; entre otras, me
parece interesante resaltar las librerías SWT para Java, unas librerías para
desarrollo de aplicaciones Java de escritorio, basadas en los componentes
SWT, mucho más rápidos de ejecución que AWT o Swing, los que inicialmente
había en Java.

El propio Eclipse, está escrito en Java; y cómo aplicación Java, se va a
poder ejecutar dónde se tenga un Runtime Java, y las librerías SWT (en
principio, y si mal no recuerdo, son los únicos requerimientos);
normalmente, las librerías swt ya vienen embebidas en el propio paquete que
te bajas de Eclipse, para la plataforma específica que lo bajes.

Efectivamente, en la página de descargas [3], existen muchísimas descargas;
¿Por qué? Porque Eclipse ha demostrado ser un IDE muy potente, y muy
adaptable; y a día de hoy, creo que no hay ningún lenguaje de programación
que no tenga su port a Eclipse (en el enlace de descargas, vemos que tenemos
Eclipse para C++, para Java -lógicamente-, para J2EE, PHP, )

Todas estas nuevas características (Features), normalmente se agrupan en
paquetes, proyectos y plugins para Eclipse; por ejemplo, WTP (Web Tools
Project) [4], son las características y plugins que permiten desarrollar
aplicaciones Java de servidor con Eclipse (J2SE / J2EE, Servlets, Javabeans,
EJB, ...); y nos da soporte para código HTML y CSS, pues evidentemente, es
necesario para desarrollar ese tipo de aplicaciones; por tanto, en el
paquete que se puede descargar [5] uno de WTP, tenemos el soporte para HTML
y CSS.

Otros proyectos interesantes, son el PDT (PHP Development Tools) [6], con
soporte para PHP, (y también para HTML y CSS), y Aptana [7], que a día de
hoy es un proyecto con entidad propio, y agrupa una serie de características
y subproyectos muy interesantes; Aptana empezó siendo un proyecto para dar
soporte a Eclipse para el desarrollo de aplicaciones HTML y DHTML, con las
librerías más usuales del mercado (Prototype, Scriptaculous, jQuery, ...),
pero poco a poco ha ido creciendo, y además de ser un excelente IDE para
desarrollar HTML, CSS, Javascript, también tiene soporte propio para PHP,
soporte para aplicaciones Adobe AIR, y continua el proyecto RadRails para
soporte a Ruby on Rails.

¿Cómo hay que instalarlos? Bien, en el caso de la lista de ovillo, si
solamente se necesita soporte para HTML, CSS, y Javascript, yo me decantaría
por instalar Aptana directamente; en la página del proyecto se puede
descargar el paquete completo, así como un instalador para Windows. Si
además se necesita soporte para PHP, yo no me decantaría por el plugin que
viene con Aptana, sino que me bajaría el paquete de PDT [6], y después
instalaría el plugin de Aptana vía el Update Manager (se me olvidó comentar,
que a día de hoy, el Eclipse se puede tanto actualizar, como añadir nuevos
plugins/características, mediante un Update Manager, dentro del propio
programa, el cual se encarga de bajar todos los paquetes necesarios, e
instalarlos, así como de avisar de las posibles dependencias que existan)


No sé si habrá quedado más claro, pero bueno... Mis dos céntimos ;)

Saludos


[1] http://www.eclipse.org/
[2] http://es.wikipedia.org/wiki/Eclipse_(software)
[3] http://www.eclipse.org/downloads/
[4] http://www.eclipse.org/webtools/
[5] http://download.eclipse.org/webtools/downloads/
[6] http://www.eclipse.org/pdt/
[7] http://www.aptana.com/

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Eugenia Jongewaard
> Enviado el: martes, 27 de noviembre de 2007 13:36
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: Re: [Ovillo] Resumen de Ovillo, Vol 45, Envío 35
> 
> Hola Listeros!
> Desde ya agredezco mucho a todos los que han recomendado algún editor
> XHTML.
> Ahora estoy probando todos! jaja
> Una consulta para Philipp.. Quiero bajar Eclipse pero en la sección
> Downloads hay muchas opciones.. cual debería seleccionar? Edita CSS
> también?
> ¿Donde bajo el plugin Aptana para agregarlo?
> Gracias! Todos los comentarios han sido super útiles y los voy a
> copilar
> seguramente pronto en un post a mi weblog! www.elrallador.info
> Saludos!
> Eugenia
> 
> Eugenia, el Aptana es una buena elección, ya que está basado en Eclipse
> [1]
> y está orientado específicamente al desarrollo web con soporte a AJAX y
> al
> gran repertorio de librerías JS disponibles actualmente.
> También puedes usar directamente Eclipse e instalar el plugin Aptana en
> él
> directamente, así dejas abierta la posibilidad de poder utilizar otros
> lenguajes de programación (añadi

Re: [Ovillo] OT: Opinión sobre un proyecto Web

[Hari Seldon]

Veo bastante bien la adaptación de osCommerce.

Se habló hace unas semanas de la adaptación de osCommerce a estándares web y
de accesibilidad; podías comentar cómo lo has hecho, para que quede claro el
tema :)

Un saludo y enhorabuena

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de SkuNk
> Enviado el: lunes, 03 de diciembre de 2007 15:22
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] OT: Opinión sobre un proyecto Web
> 
> Hola gente,
> 
> Recientemente he terminado un proyecto por cuenta propia para un
> cliente de
> Barcelona y me encantaría saber que opináis al respecto. En especial
> sobre
> la estructura y la semántica, el nivel de accesibilidad y vuestra
> impresión
> sobre el resultado final. No os cortéis, ya que yo no lo haría :D
> 
> Ahora mismo sólo he conseguido que cumpla una A de accesibilidad debido
> principalmente a la carencia de un Mapa Web y la imposibilidad de
> aumentar y
> reducir correctamente los tamaños de las fuentes mediante la hoja de
> estilos; pautas de prioridad 2 que he dejado pendientes. También
> fallará la
> validación en las fichas de las películas, debido a que la sinopsis la
> actualiza el cliente con un editor WYSIWYG que no soporta correctamente
> los
> estándares (queda pendiente la implementación de XStandards en
> sustitución
> de lo que hay)
> Por otro lado, el diseño no es mío y personalmente me parece un poco
> escueto.
> 
> El portal web se llama "Hollywood en Casa" y se accede a través de
> http://www.hollywoodencasa.com
> 
> Gracias, ansioso espero vuestras opiniones :)
> 
> --
> Atentamente,
> Philipp Keweloh
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] editores wysiwygl+css+xhtml+accesibilidad

[Hari Seldon]

Como apunte, en el framework Symfony, para PHP, se utiliza tanto TynyMCE
como FCKeditor en helpers para la introducción de RichText

http://www.librosweb.es/symfony/capitulo10/helpers_de_formularios.html

"Editor de textos avanzado

Las áreas de texto definidas mediante  se pueden utilizar como
editor de textos avanzado gracias a la integración con las herramientas
TinyMCE y FCKEditor. Estos editores muestran una interfaz similar a la de un
procesador de textos, incluyendo botones para formatear el texto en negrita,
cursiva y otros estilos, tal y como muestra la figura 10-2."

Si no me equivoco, Rails está en la misma situación.

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de sn
> Enviado el: martes, 04 de diciembre de 2007 11:39
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] editores wysiwygl+css+xhtml+accesibilidad
> 
> salud;
> 
> abro un nuevo post para éste tema, ya que a los desarrolladores nos
> trae de
> cabeza la validez del código generado por usuarios.
> tal vez un buen editor sea la solución más sencilla.
> 
> skunk mencionó XStandard que parece una alternativa profesional. por
> contra,
> sólo es gratuita la versión lite, mientras que la pro tiene un precio
> bastante...digamos pro.
> 
> jaime gómez aporta TinyMCE, código abierto LGPL y además, gratuito, lo
> que
> es un puntazo a su favor. lo he testeado por encima y sin duda parece
> una
> buena opción. he visto cosas que no me gustan cómo la utilización de
> 
> para el marcado de estilo de los textos pero jaime apunta que es
> personalizable así que seguramente se puedan solventar éstos
> problemillas de
> accesibilidad y elementos desaconsejados.
> 
> investigando me he encontrado con FCKeditor. ligero, muy completo y
> también
> gratuito. cómo apunte y en comparación con tinyMCE, decir que para el
> formateo de los textos utiliza estilos en línea con , lo cuál es
> más
> accesible.
> 
> seguiré investigando hasta dar con la clave.
> 
> cómo siempre todas las aportaciones y experiencias de los aquí
> enredados
> serán útiles.
> 
> un saludo.
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] editores wysiwygl+css+xhtml+accesibilidad

[Hari Seldon]

A ver, respecto a lo de word, yo no sería partidario de utilizar /
desarrollar una solución que "genere código a partir de documentos Word"; ya
sea desde el documento directamente, o copiando y pegando.

Hay que pensar que a día de hoy, en las empresas, sobre todo en las pymes,
cada día hay más conciencia de que el soft libre es una realidad, y
funciona; y cada vez hay más usuarios de OpenOffice; por tanto, puede que
Word ya no tenga la cuota de mercado que tenía.

Por ello, quizás sería mejor pensar en otro formato más "neutro" (en sobre
si es propietario, o no, ya es otra cuestión); sería muy interesante, desde
mi punto de vista, un editor que cogiese un PDF, y lo parsease... No sé como
lo veis :)

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de sn
> Enviado el: martes, 04 de diciembre de 2007 13:19
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] editores wysiwygl+css+xhtml+accesibilidad
> 
> he estado trasteando con todos un poco y en principio el que más me
> convence
> es fckeditor.
> 
> sin embargo en un testeo ijoputilla, copiando y pegando de word(la gran
> pesadilla), todos cantan de lo lindo en el validador, llegando a dar
> cientos
> de errores. el que más se salva en ésta línea es wymeditor, cuya opción
> de
> paste from word genera código válido, eso sí desprendiéndose de la
> mayoría
> del formato del archivo original.
> 
> gracias a todos por compartir sus puntos de vista.
> ___
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Re: [Ovillo] OT: pasar checkbox a bd

[Hari Seldon]

¿PHP?

Si es php, podría valerte algo así:

Para crear los checks:

foreach ($resulset as $record) {
echo '";
}


Una vez hagas el POST, los miras así:

foreach ($resulset as $record) {
if (isset $_POST['check_'.$record['id']]) {
// el codigo que quisieses evaluar y/o ejecutar iría aquí.
}
}

No sé si así te queda claro.

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de laura
> Enviado el: domingo, 06 de enero de 2008 13:24
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] OT: pasar checkbox a bd
> 
> hola
> 
> que tal?, este mail es bastante fuera de tema de la lista, pero espero
> que alguno
> sepa guiarme porque estoy un poco perdida .
> 
> Tengo un formulario compuesto de inputs en forma de checkbox, pero
> estos inputs dependen de los resultados que surjan de una consulta a
> la base de datos, por lo que al tratar de captar los resultados de
> dicho formulario no soy capaz de atraparlos para poder insertarlos en
> otra consulta a la base.
> 
> Si podeis echarme una mano, seria genial :)
> 
> Un saludo y gracias!
> 
> Laura
> ___
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Re: [Ovillo] Borde de un select

[Hari Seldon]

Estoy bastante de acuerdo con que el aspecto de ciertos controles genéricos,
no se deben de cambiar, para no confundir al usuario

Este ejemplo:

http://www.456bereastreet.com/lab/styling-form-controls-revisited/select-mul
tiple/

Resulta interesante pues se ve el mismo código, en diferentes navegadores y
sistemas operativos

Y entre Mac y Pc, como se ve, la diferencia es muy notable.

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Xavier Araque A.|Rendergraf
> Enviado el: miércoles, 09 de enero de 2008 21:28
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Borde de un select
> 
> Simplemente IE no cumple con los estándares de la W3C.
> 
> El 9/01/08, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > On Jan 9, 2008 8:37 PM, stripTM <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > > El tema de los controles de usuario es complicado ya que en la
> > > especificación se habla de que es el navegador / sistema operativo
> los
> > > encargados de darle el aspecto para no confundir al usuario y que
> se
> > > integre bien con su sistema, seguramente (no me he pegado con ello)
> > > explorer no te permita modificarlo.
> > >
> >
> > Es un comportamiento extraño, tanto el de Firefox como el de Explorer
> en
> > este caso. En principio esto es lo mismo que las barras de scroll (no
> > modificarlas pq forman parte de la ventana del usuario, no de la web
> en sí),
> > pero en cambio, estas barras explorer las cambia y firefox no.
> >
> > curioso...
> >
> > --
> > Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
> > desconcierta con tus gilipolleces
> > ___
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> "Hay hombres que luchan un día y son buenos, hay otros que luchan un
> año y son mejores, hay quienes luchan muchos años y son muy buenos,
> pero hay los que luchan toda la vida, esos son los imprescindibles"
> Bertolt Brecht.
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Re: [Ovillo] [O.T] google maps

[Hari Seldon]

A mí con esto en su momento me llegó:

http://code.google.com/apis/maps/documentation/index.html

http://code.google.com/support/bin/answer.py?answer=65620

http://code.google.com/apis/maps/documentation/reference.html

http://code.google.com/apis/maps/documentation/polylineutility.html

Lo que comentas de meter música, pues no sé a qué te refieres exactamente..
Sí es a meter un enlace para que se pueda descargar un streaming de audio
(se me ocurre...), en el "bocadillo" que crea asociado a cada icono, pues en
principio en esos bocadillos puedes meter código HTML.. O sea que podrías
hacerlo.

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de sn
> Enviado el: martes, 15 de enero de 2008 16:45
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] [O.T] google maps
> 
> salud a la comunidad;
> 
> primero disculpad el offtopic, pero he buscado información por la red y
> no
> he encontrado foros, listas o grupos de discusión donde postear mis
> dudas.
> segundo, si alguien conoce algún sitio en el que se hable acerca de
> ésta
> aplicación de google, que me lo diga y aligeramos este o.t.
> posteo aquí porque se que los que por aquí andamos tenemos que lidiar
> con
> todo tipo de tesnologías en éste, nuestro oficio y tal vez alquien haya
> lididado ya con ésto.
> tengo que integrar un mapita de éstos de google maps en mi aplicación.
> he
> visto aquí, que vuelcan en sendos inputs las coordenadas pinchadas en
> el
> propio mapa de google.
> alguno ha hecho algo parecido o sabría por donde tirar?
> si alguien está familiarizado también me gustaría saber cómo introducir
> música, rollo podcasting en cada iconito, en lugar de simples fotos o
> texto.
> 
> gracias por todo y un saludo.
> ___
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[Ovillo] (OT) Sobre licencia en librerías , LGPL y EPL

[Hari Seldon]

Buenas tardes:

Hace algunos días que comentamos varias personas, acerca del uso de
librerías y sus licencias; en concreto, hablamos de librerías javascript (o
frameworks, aunque creo que no lo son a pesar de que en algunos sitios se
les llame así); en concreto, son las librerías  Ext JS y qooxdoo

http://qooxdoo.org/license

http://extjs.com/license

En la primera, leemos:

"One important aspect of both licenses (so called “weak copyleft” licenses)
is that if you make any modification or addition to the qooxdoo code itself,
you MUST put your modification under the same license, the LGPL or EPL.

Note that it is explicitely NOT NEEDED to put any application that is just
using qooxdoo as intended by the framework under the LGPL or EPL (this is
where the “weak” part comes into play - contrast this with the GPL, which
would only allow using qooxdoo to create an application that is itselft
governed by the GPL)."

Sin embargo, en la segunda, leemos: 

"Open Source License

Ext is also licensed under the terms of the Open Source LGPL 3.0 license.
You may use our open source license if you:

* Want to use Ext in an open source project that precludes using
non-open source software
* Plan to use Ext in a personal, educational or non-profit manner
* Are using Ext in a commercial application that is not a software
development library or toolkit, you will meet LGPL requirements and you do
not wish to support the Project"

Lo cual parece una contradicción; sin embargo, leyendo los términos
de la LGPL

"4. Combined Works.

You may convey a Combined Work under terms of your choice that, taken
together, effectively do not restrict modification of the portions of the
Library contained in the Combined Work and reverse engineering for debugging
such modifications, if you also do each of the following:

* a) Give prominent notice with each copy of the Combined Work that the
Library is used in it and that the Library and its use are covered by this
License.
* b) Accompany the Combined Work with a copy of the GNU GPL and this
license document.
* c) For a Combined Work that displays copyright notices during
execution, include the copyright notice for the Library among these notices,
as well as a reference directing the user to the copies of the GNU GPL and
this license document.
* d) Do one of the following:
  o 0) Convey the Minimal Corresponding Source under the terms of
this License, and the Corresponding Application Code in a form suitable for,
and under terms that permit, the user to recombine or relink the Application
with a modified version of the Linked Version to produce a modified Combined
Work, in the manner specified by section 6 of the GNU GPL for conveying
Corresponding Source.
  o 1) Use a suitable shared library mechanism for linking with the
Library. A suitable mechanism is one that (a) uses at run time a copy of the
Library already present on the user's computer system, and (b) will operate
properly with a modified version of the Library that is interface-compatible
with the Linked Version.
* e) Provide Installation Information, but only if you would otherwise
be required to provide such information under section 6 of the GNU GPL, and
only to the extent that such information is necessary to install and execute
a modified version of the Combined Work produced by recombining or relinking
the Application with a modified version of the Linked Version. (If you use
option 4d0, the Installation Information must accompany the Minimal
Corresponding Source and Corresponding Application Code. If you use option
4d1, you must provide the Installation Information in the manner specified
by section 6 of the GNU GPL for conveying Corresponding Source.)"

Parece que dan la razón a la primera de las librerías.

Con lo cual, planteemos el supuesto que planteábamos estas personas y yo;
supongamos que desarrollo una aplicación de gestión (sobre PHP + Symfony +
MySQL/PostgreSQL para ser concretos), para llevar una emisión de facturas; y
supongamos que para el front-end, en vez de utilizar unas librerías más
genéricas (o bien Javascript escrito desde 0), utilizo las librerías Ext JS;
hago esa aplicación, inicialmente para uso mío interno, y no la libero;
posteriormente, la aplicación la ven clientes míos, les gusta, y quieren
comprármela.

Si yo se la vendo; ¿en qué modalidad de licencia la puedo comercializar?
Evidentemente, puedo licenciarla como LGPL y seguir vendiéndola, aunque me
parece un poco ridículo hacerlo así; ¿se podría crear una licencia
comercial, de mi producto, entendiendo este como únicamente el desarrollo de
back-end de facturación, y distribuyendo con mi solución una copia de las
librerías Ext JS actualizadas y con su correspondiente licencia LGPL? (Y
dejando constancia de que aunque mi solución es únicamente la parte de
servidor, y que necesita las librerías Ext JS para funcionar correctamente,
aunque estas librerías tienen licencia LGPL; así mismo, dejar con

[Ovillo] (OT) Sobre las ofertas de trabajo / ofertas de servicios (Venía de (OT) Se busc a diseñador freelance)

[Hari Seldon]

Jejeje, que mala leche entre compis de curro :P

Bueno, bromas aparte, sí que es cierto que hace unos días (o un par de
semanas, no recuerdo), apareció por aquí una demanda de trabajo, y la gente
se enfadó bastante.

Personalmente, creo que lo que hay que cuidar son las formas; no creo que el
autor de aquella demanda utilizase la mejor de las fórmulas para solicitar
trabajo; ahora, allá cada uno.

Siendo coherentes, de la misma forma que se publican ofertas de trabajo,
deberían de permitirse las ofertas de servicios, por parte de un profesional
independiente, o bien, de una empresa (eso sí, siempre con mucho cuidado en
cómo se hace la oferta, y con mano izquierda); de la misma forma en la que
aparecen por aquí ofertas de cursos (de pago) que pueden ser interesantes
para la comunidad.

Ahora bien, si se manda una oferta (o demanda), sin el correspondiente (OT),
y la descripción adecuada en el asunto, pues... Ni la torre de Babel sería
esto.

Bueno, ale, ahí mi opinión; el resto, opinad :P

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Jordi Bufí Caballero
> Enviado el: miércoles, 23 de enero de 2008 10:59
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Se busca diseñador freelance
> 
> Yo creo que no respetas la Nettiqueta y deberían expulsarte de la lista
> y del mundo en general xD
> 
> 
> El mié, 23-01-2008 a las 10:45 +0100, Carlos Rincón escribió:
> > Hola,
> >
> > > Tengo una duda, he leído varias criticas sobre mandar ofertas de
> trabajo a
> > > la lista, y me gustaría saber si es una practica bien vista o no,
> porque
> > > andamos nosotros tambien buscando gente y no se yo si a alguno de
> vosotros
> > > le puede interesar.
> >
> > Creo que hubieron críticas por una demanda de trabajo, no por
> ofertas.
> > Pero si estoy equivocado y no se puede pido disculpas a la gente de
> > ovillo.
> >
> > un saludo,
> >
> > >
> > > Nada, solo eso.
> > > saludos!
> > > Marc
> > > - Original Message -
> > > From: "Carlos Rincón" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: 
> > > Sent: Wednesday, January 23, 2008 10:19 AM
> > > Subject: [Ovillo] Se busca diseñador freelance
> > >
> > >
> > > Hola,
> > >
> > > En Neurotic estamos buscando un diseñador freelance para proyectos
> > > puntuales. Sólo necesitamos la imagen gráfica, de la maquetación
> nos
> > > ocupamos nosotros.
> > >
> > > Especialmente nos gustaría alguien capaz de hacer diseños novedosos
> > > siguiendo las últimas tendencias.
> > >
> > > Si os interesa enviadnos vuestros precios (algo genérico) y una url
> > > dónde ver vuestros trabajos (no nos enviéis los trabajos adjuntos
> al
> > > mail)
> > >
> > >
> > > muchas gracias,
> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
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Re: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS

[Hari Seldon]

¿Has probado con posiciones relativas?

http://www.w3.org/TR/REC-CSS2/visuren.html#relative-positioning


> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Abigail Rodríguez
> Enviado el: miércoles, 23 de enero de 2008 21:13
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS
> 
> Saludos a todos: Aunque leo la lista desde hace un mes o así, es la
> primera vez que intervengo. Me llamo Abby, soy diseñadora freelance, de
> Madrid, aunque ahora estoy en Islandia unos meses. Bueno, voy al grano:
> Mi problema es que no consigo que una imagen se alinee verticalmente en
> la parte inferior de la capa que la contiene. Debería ser algo muy
> sencillo, pero...
> 
> Más concretamente: tengo una capa cuyo alto es variable (en función del
> alto de otra capa adyacente) y que contiene sólo dos imágenes, una
> arriba y otra que quiero que se vaya abajo siempre, sea cual sea el
> alto de la capa contenedora. La capa además tiene una imagen de fondo
> que se repite. ¿Alguien sabe cómo puede hacerse esto? Llevo tiempo con
> ello, mirando en foros, documentación, etc. pero no consigo
> solucionarlo.
>  Gracias de antemano.
> _
> MSN Video.
> http://video.msn.com/?mkt=es-es
> ___
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Re: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS

[Hari Seldon]

Sería más fácil si nos pusieses el ejemplo en línea; así veríamos el código
y esas cosas...

Si no quieres poner el ejemplo tal cuál es, un prototipo valdría

O bien usa pastebin para poner el código :)

Saludos

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Abigail Rodríguez
> Enviado el: miércoles, 23 de enero de 2008 23:58
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS
> 
> El alto de la capa es variable, se ajusta al alto de otra capa
> adyacente que tiene los contenidos.
> La imagen de fondo sólo está para verse cuando la capa se "alargue"...
> 
> 
> 
> > Date: Wed, 23 Jan 2008 23:38:57 +0100> From: [EMAIL PROTECTED]>
> To: ovillo@lists.ovillo.org> Subject: Re: [Ovillo] Alinear
> verticalmente una imagen con CSS> > #estilo-abigail {padding:0 10px 0
> 10px;}> #estilo-abigail { background:#FFF> url(/ruta-nombre-imagen-de-
> fondo.jpg)no-repeat bottom left;> border-top:3px solid #666; border-
> bottom:3px solid> #666; padding:1px 0 10px 0;}> img {border:1px solid
> #ccc; background:#fff; padding:3px; float:right;> margin:0 0 (aqui pon
> la altura de la imagen de fondo)px 0;}> > > >  id="estilo-abigail">> la imagen aki> > > > Pienso si en la capa sólo tienes una imagen la altura
> de la capa vendrá> determinada por la altura de la imagen, con lo cual
> la imagen de fondo> quedara tapada por la imagen que pones en primer
> plano.> > Debes darle un margen al estilo de la imagen igual al la
> altura de la imagen> de fondo (ya lo hice yo tu cambia el tamaño del
> margen...) el resto> personalizalo a tu gusto> > > > El día 23/01/08,
> Abigail Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:> >> > Hola:> >
> Gracias por responder, pero no se ajusta a mi caso... Quizá no me he> >
> explicado bien:> > Se trata de una capa con un alto variable y con un
> fondo que se repite.> > Dentro de la capa no hay texto, sólo tengo
> insertada una imagen y a> > continuación otra, que quiero que se
> mantenga alineada a "bottom".> > No sé si es posible.> >> >> > Gracias
> de todas formas.> > Saludos.> >> >> > P.D: en Islandia no tanto frío
> como podría pensarse, y los mismos> > quebraderos de cabeza con CSS y
> toda esta historia ;-)> >> >> >> > > Date: Wed, 23 Jan 2008 22:31:34
> +0100> From: [EMAIL PROTECTED]>> > To: ovillo@lists.ovillo.org>
> Subject: Re: [Ovillo] Alinear verticalmente> > una imagen con CSS> >
> #estilo-abigail {padding:0 10px 0 10px;}>> > #estilo-abigail {
> background:#E3E8C9 url(/nombreimagen.jpg) no-repeat> > bottom> left;
> border-top:3px solid #666; border-bottom:3px solid #666;> > padding:1px
> 0> 10px 0;}> > #estilo-abigail h2 {font-size:3.3em;}>> > #estilo-
> abigail h4 {padding-top:10px;}> #estilo-abigail p {font-size:1.2em;> >
> color:#333;}> img {border:1px solid #ccc; background:#fff;
> padding:3px;> > float:right;> margin:0 0 10px 15px;}> > > >  > id="estilo-abigail">> si pones aqui la imagen
> estará arriba> texto>> > texto> texto> texto>
> > > > >> > DEBERIA FUNCIONAR ¿K TAL EN
> ISLANDIA¡ ME GUSTA EL FREELANCEO> > El día> > 23/01/08, Abigail
> Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:> >> >> > Saludos a todos:
> Aunque leo la lista desde hace un mes o así, es la> >> > primera vez
> que intervengo. Me llamo Abby, soy diseñadora freelance, de> >> >
> Madrid, aunque ahora estoy en Islandia unos meses. Bueno, voy al grano:
> Mi>> > > problema es que no consigo que una imagen se alinee
> verticalmente en la> >> > parte inferior de la capa que la contiene.
> Debería ser algo muy sencillo,> >> > pero...> >> > Más concretamente:
> tengo una capa cuyo alto es variable (en> > función del> > alto de otra
> capa adyacente) y que contiene sólo dos> > imágenes, una arriba y> >
> otra que quiero que se vaya abajo siempre, sea> > cual sea el alto de
> la capa> > contenedora. La capa además tiene una imagen> > de fondo que
> se repite.> > ¿Alguien sabe cómo puede hacerse esto? Llevo> > tiempo
> con ello, mirando en> > foros, documentación, etc. pero no consigo> >
> solucionarlo.> > Gracias de antemano.> >> >
> _> >
> MSN> > Video.> > http://video.msn.com/?mkt=es-es> >> >
> ___> > Lista de
> distribución> > Ovillo> > Para escribir a la lista, envia un correo a>
> > Ovillo@lists.ovillo.org> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte
> en> > la siguiente dirección:> >
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo>> > >>
> ___> Lista de distribución>
> > Ovillo> Para escribir a la lista, envia un correo a> >
> Ovillo@lists.ovillo.org> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en
> la> > siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo> >
> _> >
> MSN Noticias> > http://noticias.msn.es/comunidad.aspx> >
> ___> > L

Re: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS

[Hari Seldon]

Buenos días, Abigail:

Antes de nada.. ¿¿Cómo te da por irte a Reikiavik?? Con el frío que allí
debe de hacer.. ;)

Bueno, viendo el código del sitio tuyo, veo que tienes:






Con el div con id office, metes la imagen para "completar" las líneas de las
lámparas (las bolas rojas); yo, particularmente, metería toda la imagen de
la oficina, como fondo del div; veo dos opciones; una, meter otro div
anidado, para meter la imagen de la oficina (office_dwn.gif) alineada a la
izquierda y abajo; y la otra, hacer una imagen nueva, que tenga más alto del
necesario, digamos que se alargue pues hasta los 1.500 px, y alinearla a la
izquierda y abajo. La primera opción, habrá muchos en la lista que me
"acusarán" de "divitis", pues evidentemente es u div que no aporta ningún
significado semántico; sin embargo, hay muchas veces que para conseguir
ciertos efectos gráficos, no queda más remedio que utilizar divs.. Con lo
cual, pues es un mal menor, en mi opinión (y sigue siendo código totalmente
válido y accesible). La segunda opción, tiene la contra de que utilizarás
una imagen más pesada de lo que necesitas.

Si no sabes cómo aplicar lo que te digo, coméntamelo y pongo código :)

Espero haberte sido de ayuda.

Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Abigail Rodríguez
> Enviado el: jueves, 24 de enero de 2008 20:22
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS
> 
> Hola:
> 
> Podéis ver el caso en mi Web: www.abbyrodd.comLo que intentaba hacer es
> que cuando el texto de una sección es extenso, el dibujo de la
> izquierda se "alargara" automáticamente. Por ejemplo, la sección "Cómo
> trabajo".
> Ahora he colocado párrafos vacíos entre la imagen superior que contiene
> el logo y la inferior con la mesa de trabajo, para alcanzar la altura
> deseada. Pero esto no me parece una buena solución.
> 
> Gracias por vuestros comentarios.
> Saludos.
> 
> 
> 
> > Date: Wed, 23 Jan 2008 23:04:27 -0300> From: [EMAIL PROTECTED]>
> To: ovillo@lists.ovillo.org> Subject: Re: [Ovillo] Alinear
> verticalmente una imagen con CSS> > Un ejemplo ?> > 2008/1/23 Hari
> Seldon <[EMAIL PROTECTED]>:> > > Sería más fácil si nos
> pusieses el ejemplo en línea; así veríamos el> > código> > y esas
> cosas...> >> > Si no quieres poner el ejemplo tal cuál es, un prototipo
> valdría> >> > O bien usa pastebin para poner el código :)> >> >
> Saludos> >> > > -Mensaje original-> > > De: ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-> > > [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Abigail Rodríguez> > > Enviado el: miércoles, 23 de enero
> de 2008 23:58> > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano> > >
> Asunto: Re: [Ovillo] Alinear verticalmente una imagen con CSS> > >> > >
> El alto de la capa es variable, se ajusta al alto de otra capa> > >
> adyacente que tiene los contenidos.> > > La imagen de fondo sólo está
> para verse cuando la capa se "alargue"...> > >> > >> > >> > > > Date:
> Wed, 23 Jan 2008 23:38:57 +0100> From: [EMAIL PROTECTED]>> > >
> To: ovillo@lists.ovillo.org> Subject: Re: [Ovillo] Alinear> > >
> verticalmente una imagen con CSS> > #estilo-abigail {padding:0 10px 0>
> > > 10px;}> #estilo-abigail { background:#FFF> url(/ruta-nombre-imagen-
> de-> > > fondo.jpg)no-repeat bottom left;> border-top:3px solid #666;
> border-> > > bottom:3px solid> #666; padding:1px 0 10px 0;}> img
> {border:1px solid> > > #ccc; background:#fff; padding:3px;
> float:right;> margin:0 0 (aqui pon> > > la altura de la imagen de
> fondo)px 0;}> > > >  > > id="estilo-
> abigail">> la imagen aki> > >  > id="estilo-abigail">>
> si pones aqui la imagen> > > estará arriba> texto>> >
> texto> texto> texto>> > > >  >> > >> > DEBERIA FUNCIONAR ¿K TAL EN> > > ISLANDIA¡ ME GUSTA EL
> FREELANCEO> > El día> > 23/01/08, Abigail> > > Rodríguez
> <[EMAIL PROTECTED]> escribió:> >> >> > Saludos a todos:> > > Aunque
> leo la lista desde hace un mes o así, es la> >> > primera vez> > > que
> intervengo. Me llamo Abby, soy diseñadora freelance, de> >> >> > >
> Madrid, aunque ahora estoy en Islandia unos meses. Bueno, voy al
> grano:> > > Mi>> > > problema es que no consigo

Re: [Ovillo] OF: Texto legal en boletín de noticia s obligatorio?

[Hari Seldon]

Sí, sí es necesario.

Te recomiendo que te des una vuelta por la AGPD (Agencia de Protección de
Datos)

https://www.agpd.es/

Un saludo

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de Maria Fuertes
> Enviado el: martes, 29 de enero de 2008 15:37
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: [Ovillo] OF: Texto legal en boletín de noticias obligatorio?
> 
> Hola
> 
> Me gustaría incluir un boletín mensual de noticias en mi página web
> (www.mariaphotographer.com), tengo poco espacio así que iba a incluir
> lo justo (título, correo, botón) pero cuando estaba a punto de publicar
> la página se me ha ocurrido que quizá junto al boletín de noticias sea
> obligado incluir un texto legal sobre privaciad de datos, etc., ¿es
> obligario incluir el texto legal en la página?
> 
> Si lo es, ¿hay alguna página web donde te informen del texto más
> adecuado?
> 
> Gracias, un saludo
> 
> María
> 
> 
> 
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Re: [Ovillo] OT - Hay que ser ingeniero para saber programar? (Era..) Consejo para presupuesto web

[Hari Seldon]

Por experiencia, no es necesario estudiar informática (ingeniería 
informática, o sucedáneos), para programar (y bien)

Y al mercado profesional me remito.. Es muy frecuente encontrarte a 
físicos, matemáticos, ing. industriales, telecos trabajando como 
programadores; y en muchos casos, hasta es mejor coger a un 
"no-informático", pues así al menos, no le habrán comido el cerebro en 
la facultad...

El mercado es claro, y a día de hoy, la carrera de ingeniería 
informática (esa en concreto, del resto de ingenierías también se podría 
hablar mucho y bien/mal...), exige una remodelación; lo están exigiendo 
ellos, y lo más importante, el mercado...

Si es que por tener, no tienen ni colegio.. No se ponen de acuerdo entre 
ellos...

En fin, que el título de ing. informático no es la "panacea" de que vas 
a tener a alguien que programe bien; sí que tendrás a alguien que tiene 
una buena base, y podrá adaptarse a lo que se necesita en desarrollo web 
mucho antes que, probablemente, otro recién titulado; pero nada más

Ale, ya pongo la otra mejilla, para que me empiecen a caer "tortas" ;)

Saludos

Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
> Informaticos metidos a diseñadores no, cualquiera puede maquetar sin
> saber informatica, maquetar al estilo cutre, pero no maquetar sobre
> Java, sobre Plone, sobre Rails, sobre lenguajes potentes que estudian y
> tocan los "informaticos", dentro de esto estamos los que somos
> maquetadores que tanto maquetamos en diferentes lenguajes, como
> programamos parte de las vistas de la aplicacion y tocamos y editamos
> las páginas de estilos. Trabajo el cual un no informatico lo aría mas
> lento, mas mal y con menos lógica que un informático.
>
> así que un sitio web siempre va a estár mejor si lo ha hecho un
> informatico que un no informatico incluso mejor que un diseñador. ya que
> si has hecho varías webs sabes que colores puedes utilizar y que peguen
> entre ellos, lo que un diseñador no sabe es a poner un css que sea util,
> ni a realizar la web en otro lenguaje que no sea html, sino php, jsp,
> ruby, y tampoco creo yo que muchos "no informaticos" sepan utilizar y
> comprender Javascript.
>
> vale que no tengamos un colegio de informaticos, pero nadie nos puede
> quitar importancia ya que casi todo funciona gracias a informaticos.
>
> El lun, 07-04-2008 a las 09:27 +0100, Arturo Martín escribió:
>   
>>> No considero que un sitio web sea exactamente un desarrollo informático a
>>> medida, aunque en cierto modo si lo es, pero creo que afortunadamente en
>>> la
>>> mayoría de los casos es más sencillo desarrollar un sitio web que una
>>> aplicación de escritorio; aparte de que requiere menor cualificación
>>> (motivo
>>>   
>> por el que somos tantos en este gremio que no estudiamos informática)
>> 
>> Hola, Rafael:
>>
>> Esto es un error de planteamiento muy serio. ¿Estás diciendo que la
>> titulación ideal para el diseño/desarrollo web es 'Informática'? ¿Cómo que
>> se requiere menor cualificación para desarrollar una web que para
>> desarrollar una aplicación de escritorio? Esto no puede ser en serio…
>>
>> Así nos va en este mundillo, con informáticos metidos a diseñadores…
>>
>> Saludos,
>>
>> Arturo
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Re: [Ovillo] Evitar background-color en las imágenes

[Hari Seldon]

a:hover img {
 color: #D3E2E7;
 text-decoration: none;
 background-color:none;
}

Prueba añadiendo eso



Terradillos Gutiérrez Carlos escribió:
> Hola,
> cómo podría evitarse que esto:
>
> a {
>   color: #06c;
>   text-decoration: none;
>   }
>
> a:hover {
>   color: #D3E2E7;
>   text-decoration: none;
>   background-color:#FF3366;
>   }
>
> conllevara que las "img" incluidas entre "a" hicieran un fondo de  
> color en el "hover".
>
>
> Salu2
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Re: [Ovillo] OT: que lenguaje lado servidor conviene?

[Hari Seldon]

Cuántas opiniones (y muchas interesantes)

En fin, no hay lenguajes mejores/peores para cosas grandes / cosas 
pequeñas; un lenguaje / tecnología no es sino una herramienta; y cómo 
tal, hay que saberla utilizar.

Por otro lado, sobre qué aprender... Depende a qué te quieras orientar; 
sí quieres orientarte a soluciones en entornos web (esto es, que se 
ejecuten en navegador), desde luego, y a día de hoy, la elección pasa 
por varias tecnologías fundamentales:
- Plataformas Linux con servidores Open Source
ó
- Plataformas Windows con servidores IIS + .NET

Ahí está la primera elección, en mi opinión; optar por tecnologías open 
source, o bien por soluciones propietarias de microsoft.

Sí optas por soluciones open source (mi más sincera recomendación, de 
hecho), a día de hoy existen 3 tecnologías principales
- Lenguaje Ruby
- Lenguaje Python
- Lenguaje PHP

Otros cómo pueden ser Perl, ya han quedado bastante atrás, y no se 
utilizan tanto como se utilizaron; y Java, personalmente, cada día me 
gusta menos...

Pero no solo te tienes que quedar con el "lenguaje"; en el desarrollo 
moderno, no se concibe desarrollar soluciones sin el apoyo de un 
Framework; para cualquiera de los 3 anteriores, tienes:
- Ruby: RoR (Ruby on Rails), un auténtico boom
- Python; Django
- PHP: Symfony -para mi el mejor para PHP-, cakePHP, PRADO, Zend 
Framework... más aquí: http://phpframeworks.com/index.php5

Y por supuesto, no tiene sentido conocer ni un lenguaje de scripting de 
servidor, y un framework de apoyo, sin conocer aunque sea lo más básico, 
de bases de datos (en algún sitio hay que guardar la información...)
- MySQL
- PostgreSQL

Y, claro está, sin olvidarnos del front-end... (x)HTML, CSS, javascript, 
uso de librerías como Prototype, jQuery, MooTools.

Bueno, así es como lo veo yo, en líneas muy generales, y escribiendo 
deprisa; y ahora, unas cuántas líneas sobre Java...

Java empezó como una gran promesa, allá al principio de los 90, sí mal 
no recuerdo; era la panacea, escribir el código una vez, y ejecutarlo en 
dónde quieras; la idea era muy buena (aunque no era nueva), y además se 
"vendió" como la nueva solución para incorporar lógica a 
electrodomésticos, y toda clase de artilugios eléctricos (y olvidarse de 
la tediosa programación de PLCs)... En fin, todas ideas muy buenas y 
novedosas.

A día de hoy, han pasado más de 15 años, y vemos en qué se ha convertido 
el mundo Java; es una de las tecnologías más fuertes en desarrollo de 
aplicaciones para móviles, y dispositivos de mano; se utiliza bastante 
para desarrollo de aplicaciones de escritorio, utilizando cualquiera de 
las librerías gráficas que tiene (AWT, Swing, SWT...); pero sin embargo, 
para web, yo creo que ya no se usa tanto como se utilizó entre el 
95-2000; sí bien el soporte transaccional que tiene, es brutal.

Entre los programadores RoR, es muy común llamar a Java el Cobol de los 
90.. Y yo no puedo menos que estar de acuerdo :)

Pero, cómo ya dije antes, no hay tecnologías ni buenas, ni malas, ni 
pequeñas, ni grandes; siempre hay tecnologías que tienen puntos fuertes, 
y puntos débiles; la elección de una o de otra, dependerá de la solución 
que quieras desarrollar :)

Saludos
Roger Romero escribió:
> Popularidad de los lenguajes de programación
>
> En este 
> artículoofrecen
> un interesante ranking sobre la popularidad de los distintos
> lenguajes de programación.
>
> El ranking lo hacen en base al número de ingenieros cualificados en todo el
> mundo, cursos, proveedores y búsquedas en los principales buscadores.
>
> Parece claro que el lenguaje más "popular" es Java, seguido por C y Visual
> basic. En lo que respecta a otros lenguajes de programación más directamente
> relacionados con la web (en realidad con casi cualquiera de ellos se podría
> hacer una web), las posiciones son muy reveladoras:
>
>- 3. Visual Basic
>- 4. PHP
>- 8. C#
>- 9. Rubi
>- 11. Javascript
>- 20. Coldfusion
>- 23. Actionscript
>
> Me llama la atención que .Net, entre VB y C#, le moje la oreja a PHP. Que
> Actionscript (Flash) parece prácticamente en desuso? y que Ruby esté
> siguiendo de cerca a .Net.!
>
> La información me la ha proporcionado mi compañero Rafa Comino
> (Toreando y programando en .Net)
> *Fuente: *
> http://www.tripix.net/2008/04/26/popularidad-de-los-lenguajes-de-programacion/
>
>   

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[Ovillo] OT: Impresora Láser Color para A4 co mpleto

[Hari Seldon]

Buenos días de nuevo; mi segundo OT del día...

Este sí que es muy OT, pero de las listas de correo a las que estoy 
suscrito, esta es en la que hay más diseñadores (creo), que supongo que 
seréis de los que más sepáis del tema.

Estoy buscando una impresora láser color, para uso doméstico / 
empresarial, pero con la peculiaridad de que sea capaz de imprimir en 
todo el área de un A4; vamos, que no tenga que ponerle márgenes; 
lógicamente, la quiero así para poder imprimir documentos con marca de 
agua (y que la marca de agua llegue hasta los bordes), etc; tampoco es 
que quiera prescindir de la imprenta totalmente, o que vaya a hacer 
trípticos con ella; pero sí documentos como facturas, etc, en los que 
quiero que aparezcan marcas de agua hasta el borde del documento.

He llamado a HP y lo único que me han dicho o dado solución, ha sido una 
impresora de impresión fotográfica (o sea, inyección de tinta), y tamaño 
A3

En otras marcas, Epson o Samsung, por ejemplo, no he visto tampoco 
información.

¿No hay ninguna impresora láser color en el mercado que haga lo que yo 
quiero?

Ah, eso sí; tampoco es que me quiera gastar un dineral; tengo un 
presupuesto de máximo 600 euros :)

De las que he visto, me gusta mucho la HP 2600N, que tiene un precio muy 
atractivo... Pero por lo que me han dicho, sí deja un fastidioso margen :(

Pues nada, si alguien sabe algo, o me puede ayudar, se lo agradeceré 
muchísimo :)

Gracias.
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[Ovillo] OT: Problema con Firefox - Imágenes no se visualizan correctamente

[Hari Seldon]

Bueno, aquí mando mi primero OT del día...

Me pasa una cosa muy curiosa con el Firefox... Las imágenes que no 
tienen dimensiones, o sea,  o bien , se me muestran incorrectamente, 
como cuándo muestras una imagen de menor resolución a un tamaño menor; 
es más, utilizando ReMooz (1) (por ejemplo), no me redimensiona las 
imágenes.

¿A alguien le ha pasado algo similar?

Tengo instalados los plugins Firebug y Web Developer Toolbar, Measure 
It, ColorZilla, YSlow, HTML Validator (y alguno más pero que no creo que 
tengan que ver con visualización)

Agradecería cualquier ayuda y/o indicación.

Gracias :)


(1) http://digitarald.de/project/remooz/
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Re: [Ovillo] "Offtopic" Integración de Synfony c on Drupal

[Hari Seldon]

Hombre, lo más adecuado sería que preguntases en las listas de
[symfony-es], o [symfony-users]

No obstante, no tengo constancia de ningún plugin que integre Drupal y
symfony, al menos del lado de symfony (y al revés lo veo complejo).

Por otro lado, dado que tienes proyectos de CMS hechos en symfony, y
bajo mi punto de vista, mejores que Drupal (sympal, apostrophe,
diem-project), ya que son más bien CMF en vez de CMS (Content Management
Frameworks), veo innecesario un plugin así...

No obstante, si lo que necesitas es, por ejemplo, unificar la
autenticación, lo que tendrías que hacer -de cara a maximizar la
integración con otros plugins de sf- es integrar o "enlazar" el plugin
sfGuard (la versión de Propel o la versión de Doctrine, eso ya a tu
gusto), con la gestión de usuarios de Drupal; puede ser algo tan
sencillo como un campo a mayores en la tabla sfGuardUser con el id de
usuario de Drupal, por ejemplo...

Saludos.

El 16/06/10 03:36, Xavier Araque A.|Rendergraf escribió:
> Saludos a todos.
>
> Bien la verdad este tema puede estar algo fuera de los que es CSS pero
> posiblemente alguien tenga alguna solución a mi duda.
>
> Alguien sabe de algún método de integración de Symfony con Drupal, o
> algún módulo para ello.
>
> Disculpen la molestia
>
>   

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Re: [Ovillo] OT Propietario de la web

[Hari Seldon]

La respuesta que te da Jairo, es perfecta.

Como puntualización al punto 2, yo me encuentro en situación similar (yo
soy el solicitante de la subvención, y estoy al corriente en todos los
pagos, que quede claro, jejejeje), dependiendo de la subvención, pueden
exigirte que el pago se realice únicamente vía transferencia bancaria;
en concreto, pego aquí el texto exacto de la subvención que he pedido yo
(pero ha de comprobarlo tu cliente en la subvención que pida, claro está):
"La justificación del pago de los gastos objeto de las subvenciones de
estas orden deberá de acreditarse a través de transferencia bancaria,
certificación bancaria o extracto bancario de pago. En estos documentos
deberán de quedar claramente identificados el receptor y el emisor del
pago. No se admitirán los pagos en efectivo. Asimismo, no se admitirán
como justificantes los obtenidos a través de internet si no están
validados por la entidad bancaria."

No obstante, si no te ha pagado, y el titular del dominio eres tu,
tienes el panel de control de tu mano.. Yo inclusive le tiraría abajo la
web hasta que se ponga al corriente en los pagos; al fin y al cabo, está
disfrutando de un servicio que aún no ha pagado (total o parcialmente).

Por otro lado, en cuanto a la facturación, te digan lo que te digan por
ahí, vas a tener que hacer lo siguiente:

1) Darte de alta como mínimo el mes que factures como autónomo; suponen
unos 250 € de recibo de autónomo ese mes.
2) Darte de alta en Hacienda, mediante el modelo 036
3) A la hora de facturar, has de hacer la siguiente operación:

Factura (supongamos que son 1.000 € de base)

Base imponible: 1.000 €
IVA (18 %) 180 €
IRPF (15 %) -150 €
Total a ingresar: 1.030 €

Ojo, esos 1.030 € que ingresas, no son "tuyos"; has repercutido a tu
cliente 180 € de IVA, que a no ser que tu hagas compras con IVA -y las
justifiques ante Hacienda), con lo cual soportes IVA, esos 180 € de IVA
has de devolvérselos a Hacienda a final del trimestre, pues el IVA es un
impuesto que siempre se repercute en el cliente final, y tanto para la
sociedad mercantil como para el autónomo, etc, no suponen ni un ingreso
ni un gasto.

Los 150 € que pongo como "negativos", no es que se te descuenten, es que
tiene que ingresarlos esa persona por ti a Hacienda, en concepto de IRPF
(son retenciones a cuenta por actividades profesionales, que después tu
vas a poner en tu IRPF anual).

Lo estoy contando muy por encima, si vas a una gestoría o bien a algún
vivero de empresas / estamento en tu ciudad o provincia que apoye a
nuevos empresarios, te lo explicaran todo mucho mejor y con más calma :)

Un saludo.

PD: como seguro que estos gastos no los tenías previstos cuándo le
presupuestaste la web, y como el interesado en cobrar la subvención es
tu cliente, que no te duela repercutírselos a él, que es el interesado
en cobrar la subvención ;)

El 10/08/10 00:24, Jairo Ochoa escribió:
> OFF-TOPIC !!!
>
> Por lo que cuentas entiendo que es tu primer trabajo y que estás facturando
> en B.
>
> Si estás en España:
>
> 1) La factura es el único requisito que debe presentar, así que empieza por
> emitirla.
>
> 2) Justificante de pago, extracto bancario de la transferencia o cheque. No
> se suele admitir pagos en metálico porque no son fácil de justificar.
>
> 3) Según la LSSICE el dominio debe estar registrado a nombre del titular, me
> refiero al registro "owner", los demás contactos puedes ser tú, "admin",
> "technical", "billing"
>
> Los datos de usuario y contraseña de la web de la registradora del dominio y
> del hosting no tienes porque dárselo, ya que es un servicio que tú le
> ofreces.
>
> Para subvención, estatal o autonómica, sólo piderán el punto 1) y 2)
> A tu favor, la subvención suele tener una fecha límite de presentación de
> documentación y justificación de pagos.
> Si no paga antes de esa fecha tampoco podrá recibir la subvención.
>
>
> Saludos,
>
> --
>
> Jairo Ochoa
>
> Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup
> https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5
>
>
>
> El 10 de agosto de 2010 00:08, cubells  escribió:
>
>   
>> Hola a todos y todas:
>>
>> Mi cuestión es senzilla. Iré al grano.
>>
>> Estoy realizando un trabajo para un cliente. Me he encargado de todo,
>> dominio, servidor, web, diseño.
>> Mi cliente quiere solicitar una subvención por la web pero necesita
>> alguna justificación de que la web es suya.
>>
>> ¿Qué necesita el cliente para justificarlo? ¿Os habéis encontrado en la
>> misma situación?
>>
>> Quisiera hacerlo pero sin darle el control sobre el dominio porque no
>> está cumpliendo los pagos pactados.
>>
>> Espero haberme explicado.
>>
>> Un saludo mestros!
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>>
>> 
> ___
> Lista d

Re: [Ovillo] OT Propietario de la web

[Hari Seldon]

 ventanilla mejor que por internet que así tiene un justificante sellado por
> el banco.
> Si ya te hizo pagos, lo que ya te había pagado se lo devuelves.
>
> Un par de apuntes, abajo entre el texto.
>
> --
>
> Jairo Ochoa
>
> Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup
> https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5
>
>
>
> El 10 de agosto de 2010 12:54, Hari Seldon
> escribió:
>
>   
>> La respuesta que te da Jairo, es perfecta.
>>
>> Como puntualización al punto 2, yo me encuentro en situación similar (yo
>> soy el solicitante de la subvención, y estoy al corriente en todos los
>> pagos, que quede claro, jejejeje), dependiendo de la subvención, pueden
>> exigirte que el pago se realice únicamente vía transferencia bancaria;
>> en concreto, pego aquí el texto exacto de la subvención que he pedido yo
>> (pero ha de comprobarlo tu cliente en la subvención que pida, claro está):
>> "La justificación del pago de los gastos objeto de las subvenciones de
>> estas orden deberá de acreditarse a través de transferencia bancaria,
>> certificación bancaria o extracto bancario de pago. En estos documentos
>> deberán de quedar claramente identificados el receptor y el emisor del
>> pago. No se admitirán los pagos en efectivo. Asimismo, no se admitirán
>> como justificantes los obtenidos a través de internet si no están
>> validados por la entidad bancaria."
>>
>>
>> 
> La razón es sencilla, yo digo que me pagaste, no me pagas, no tienes gasto,
> te embolsas la subvención y vamos a media ==> fraude
>
>
>   
>> No obstante, si no te ha pagado, y el titular del dominio eres tu,
>> tienes el panel de control de tu mano.. Yo inclusive le tiraría abajo la
>> web hasta que se ponga al corriente en los pagos; al fin y al cabo, está
>> disfrutando de un servicio que aún no ha pagado (total o parcialmente).
>>
>> Por otro lado, en cuanto a la facturación, te digan lo que te digan por
>> ahí, vas a tener que hacer lo siguiente:
>>
>> 1) Darte de alta como mínimo el mes que factures como autónomo; suponen
>> unos 250 € de recibo de autónomo ese mes.
>>
>> 
> Menores de 35 años, los 2 primeros años tienen una reducción del 25% en la
> cuota
>
>
>   
>> 2) Darte de alta en Hacienda, mediante el modelo 036
>> 3) A la hora de facturar, has de hacer la siguiente operación:
>>
>> Factura (supongamos que son 1.000 € de base)
>>
>> Base imponible: 1.000 €
>> IVA (18 %) 180 €
>> IRPF (15 %) -150 €
>>
>> 
> La retención puede ser del 7% durante los 2 primeros años
>
> El pagador ha de ingresar dicha retención con el Modelo 110 de la Agencia
> Tributaria. De no lo hacerlo no te pasa nada, pero en junio cuando hagas la
> declaración no va a constar ese dinero como retenido y vas a tener que
> presentar documentación para justificarla.
>
>
>
>   
>> Total a ingresar: 1.030 €
>>
>> Ojo, esos 1.030 € que ingresas, no son "tuyos"; has repercutido a tu
>> cliente 180 € de IVA, que a no ser que tu hagas compras con IVA -y las
>> justifiques ante Hacienda), con lo cual soportes IVA, esos 180 € de IVA
>> has de devolvérselos a Hacienda a final del trimestre, pues el IVA es un
>> impuesto que siempre se repercute en el cliente final, y tanto para la
>> sociedad mercantil como para el autónomo, etc, no suponen ni un ingreso
>> ni un gasto.
>>
>> 
> Modelo 300, ingreso trimestral de IVA
>
>
>   
>> Los 150 € que pongo como "negativos", no es que se te descuenten, es que
>> tiene que ingresarlos esa persona por ti a Hacienda, en concepto de IRPF
>> (son retenciones a cuenta por actividades profesionales, que después tu
>> vas a poner en tu IRPF anual).
>>
>> Lo estoy contando muy por encima, si vas a una gestoría o bien a algún
>> vivero de empresas / estamento en tu ciudad o provincia que apoye a
>> nuevos empresarios, te lo explicaran todo mucho mejor y con más calma :)
>>
>> Un saludo.
>>
>> PD: como seguro que estos gastos no los tenías previstos cuándo le
>> presupuestaste la web, y como el interesado en cobrar la subvención es
>> tu cliente, que no te duela repercutírselos a él, que es el interesado
>> en cobrar la subvención ;)
>>
>> 
> Eso es, que la gestoría te presupueste gastos de alta y baja en Hacienda y
> Seguridad Social + declaración trimestral IRPF modelo 130 e IVA modelo 300
> Le  sumas la cuota mensual de Seguridad Social y todo lo imputas como gasto
> a tu trabajo.
> Si ya habías pactado el precio a ver como haces para cobrarle más.

[Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarro llo / diseño - venía de Re: OT: Necesito orient acion en presupuesto

[Hari Seldon]

 Totalmente de acuerdo con Jairo; un apunte; en una SL, al menos en dónde yo 
vivo, Lugo, por trabajador tienes que
facturar entre 3.000 - 3.500 € mensuales, lo que se traduce en un coste por 
hora de 24 € / hora, aproximadamente (una
vez tienes en cuenta las horas útiles según convenio, etc etc etc). Rogaría que 
todos leyeseis hasta el final, ya que me
he molestado en escribir el post completo, justificándolo con datos y cifras 
reales; y que aportéis opiniones.

Estoy hablando de asalariados que están cobrando entre 1.000 y 1.100 euros 
netos; anualmente, se traducen en unos
16-17.000 € brutos. Sin embargo, el coste para la empresa ronda los 22.500 € 
(régimen general y asalariado fijo, la
seguridad social a cargo de la empresa depende del sector, pero está -en el 
2010- en: 23,60 % de contingencias comunes +
5,50 % desempleo + 0,20 % FOGASA + 0,60 % Formación Profesional, y el variable 
de Accidentes de Trabajo, que puede
oscilar entre un 1,5 % y un 4 % en la mayoría de los casos, lo que hace un 
mínimo de un 31,4 % del bruto del asalariado
que a mayores tiene que pagar la empresa a la seguridad social). Todo ello, 
teniendo en cuenta las horas por convenio de
asalariado, unas 1750 - 1.780, se traduce en un coste horario mínimo de casi 13 
€ / h; pero lógicamente, tienes otros
gastos fijos; suministro eléctrico, de teléfono, teléfono móvil, gestorías y 
asesorías, seguros, combustible,
amortizaciones de inmovilizados.. Lo que pueden elevar ese coste mínimo horario 
(que es para cubrir sueldos
simplemente..), bastante.

Y estas cifras, son suponiendo una ocupación del 100 %, y que el tiempo se 
aprovecha al 100 %; y esa nunca es la realidad...

Para un cálculo REAL del coste hora, yo recomendaría hacer algo como lo 
siguiente:

- Cálculo del coste bruto anual del asalariado / trabajador / autónomo
- Cálculo del número de horas anuales que se trabajan

Dividiendo el bruto entre el número de horas, nos daría el coste horario por 
trabajador para cubrir su sueldo (incluidos
los costes asociados del sueldo del trabajador, claro); pero hay que tener en 
cuenta más cosas:

- Cálculo / estimación de amortizaciones anuales (hablo de cálculo / 
estimación, por que depende de si es una empresa
nueva, o una que ya tenga datos de otros años para poder tomar como referencia).
- Cálculo / estimación de gastos (anuales) de:
- Suministros: electricidad, agua, teléfono fijo, teléfono móvil, ISP, 
combustible, otros.
- Primas de seguros.
- Arrendamientos de locales.
- Tributos locales y fedatarios públicos (impuestos locales, como IVI y 
similares).
- Servicios externos: gestoría y asesorías, consultoría externas, etc.
- Otros gastos, deducibles o no.

Ahora, se suman estos costes, a los costes de los asalariados, con lo que 
tenemos un cálculo o estimación del coste de
operación anual; por otro lado, se calculan las horas anuales trabajadas, es 
decir, número de trabajadores * número de
horas anuales por trabajador; tenemos:

Coste de operación anual / número de horas trabajadas totales anuales = coste 
MÍNIMO de hora / hombre

Ahora bien, este cálculo es un poco irreal, como comentaba; por ello, es mejor 
tener en cuenta lo siguiente:
- número de horas posibles para trabajar totales anuales (las que antes he 
llamado "número de horas trabajadas totales
anuales")
- estimación de número de horas que se van a trabajar anualmente; en un tema 
como es el diseño, no se puede suponer que
vas a tener trabajo todo el año; yo estimaría a lo sumo un 60 %.
- productividad del número de horas trabajadas; vamos a poner que somos muy 
productivos, y estimamos un 75 %.

Voy a ilustrar todo esto con el resultado del cálculo para otro negocio, con 
cinco trabajadores; según convenio, el
número total de horas anuales son 1.776 h; por tanto:
- número de horas posibles anuales = 5 * 1.776 h = 8.880 horas
- suma del coste de los trabajadores: 103.405,14 €
- suma del coste de los gastos: 20.863,32 €
(en este caso concreto, no había amortizaciones, todos los inmovilizados de la 
empresa estaban ya amortizados)
- costes de operación anuales: 122.599,59 €

Bien, si hacemos ahora la cuenta de:
122.599,59 € / 8.880 h = 13,8 € / h

Pero repito, este cálculo es irreal; estaríamos considerando que trabajamos 
esas 8.880 h completas, y la productivad es
del 100 %, lo cuál es totalmente IRREAL; sería más correcto hacer el siguiente 
cálculo (aquí consideramos que las horas
que se trabajan anualmente son un 80 %, y la productividad de un 75 %; es el 
caso de otro negocio, no diseño, repito):
- horas útiles reales = 8.880 h * 0,80 % * 0,75 % = 5.328 h

Con lo que nos queda:

122.599,59 € / h / 5.328 h = 23,01 € / h

Y, ojo, a la hora de presupuestar, esto es lo que deberíamos presupuestar por 
hora trabajada... Pero en cualquier
concepto; hacer un presupuesto, lleva un tiempo; hay que cobrarlo; hacer los 
papeleos y gestiones que sean, lleva un
tiempo; hay que cobrarlo; y, lógicamente, los materiales que necesitemos habrá 
que presupuestarlos y cobrárse

Re: [Ovillo] [OT] Cálculo de costes de desarro llo / diseño - venía de Re: OT: Necesito orienta cion en presupuesto

[Hari Seldon]

 Haría un estudio del proyecto; para mi no hay "sitios webs estándar". Eso es 
una falacia; alguien que busca eso, se va
a ir al vecino del quinto que se lo hace gratis, o similar; ese cliente, a mi, 
no me interesa, personalmente. Ese
cliente, lo máximo que le voy a hacer, es montar un CMS simple, lo más simple 
posible, le doy formación en él, y que él
se lo guise y se lo coma (eso, si le hago algo..); eso puede ser un día de 
trabajo, con lo que 8 * 24 € / h = 164 €.

Para mi, para hacer un trabajo mínimamente decente, habría que hacer:

- Imagen de marca, ver si la tiene o no; si el cliente la tiene, un coste menos 
para él
- Primera entrevista con el cliente de qué busca o no busca en su sitio web.
- Búsqueda de mejores prácticas en su sector y tipo de empresa, y análisis 
inicial de necesidades.
- Entrevista con el cliente para revisar el análisis inicial.

A partir de ahí, se podría empezar a trabajar sobre qué quiere y necesita el 
cliente o qué no quiere o no necesita; me
han venido clientes pidiendo una tienda on line a todo trapo, y hacer un mínimo 
análisis, y decirles que no la
necesitan, que su negocio no es un negocio para vender on line, al menos 
inicialmente (y qué fácil hubiese sido para mi
montarles un prestashop o un magento y cobrarles 2.000 ó 3.000 euros...); pero 
para mi eso no sería ético, el cliente
tendría un producto que no necesita, y terminaría por decir que le has 
estafado, por que no rentabilizaría la inversión
que ha hecho

Repito, si el cliente busca una web que tenga el "quiénes somos", "dónde 
estamos", y un formulario de contacto, y busca
algo a precio Ese no es un cliente para mi; para hacer eso, es mejor que se 
de de alta en un servicio gratuito como
11870 o similar (los hay a cientos), o bien en estos que "hacen" tu página web 
a partir de plantillas.

Por eso digo que eso de "web estándar" no me parece una forma adecuada de 
afrontar ningún trabajo a día de hoy.

Ahora, cada uno es muy libre de trabajar, cobrar, y hacer, lo que quiera :)

Ah, una aclaración; digo que el cliente de la web del vecino del quinto que le 
cobro 150 € por montarle un drupal (por
ejemplo) y darle un poco de formación no me interesa, o el cliente de una web 
con 3 secciones, que le da exactamente
igual el diseño de la misma, accesibilidad, etc, tampoco me interesa; explico 
por que son clientes que no me interesan;
tendría que tener mínimo de unos 150 clientes de esos por trabajador y por año; 
y terminan dándote más dolores de cabeza
que otra cosa, por que aunque les cobres muy poco, en cuánto tienen la mínima 
duda, problema, etc., te llaman, te dan la
murga, te dicen que se lo hagas tu, que lo que les has montado es una mierda, 
etc etc etc... Hay de todo; pero suele ser
lo más habitual :)


El 28/08/10 23:43, Ivan Pérez escribió:
> http://www.webtaller.com/maletin/articulos/estandares_para_todo_sitio_web.php
>
>
>
>
> El 28 de agosto de 2010 16:33, Victor Hugo Arias Valencia <
> hugovic1...@gmail.com> escribió:
>
>> Que pena meter la cucharada, pero, Estandar?, qué es un sitio web estandar?
>>
>> Quién define ese estandar?
>>
>> 2010/8/28 Ivan Pérez 
>>
>>> Tengo una pregunta, por otro metodo de cobranza.
>>>
>>> ¿Cuanto cobrarias por un proyecto de sitio web estandar? (No por hora,
>> solo
>>> proyecto).
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>>
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

[Hari Seldon]

En mi opinión, es mucho más recomendable una sesión de trabajo, con los 
candidatos que más o menos cumplan las espectativas, que no un "examen".

Como bien están comentando por ahí, hay cosas a las que no se las puede 
"puntuar".

Por otro lado, siempre me ha parecido bastante mal el tema de que te 
hagan ir a un examen, y te hagan hacer un trabajo que no te van a 
pagar.. Cuándo tu igual estás más que cualificado para desempeñar; o si 
no lo estás totalmente, te puedes adaptar con la suficiente rapidez como 
para llegar a ser el más competente para ese puesto.

Personalmente, siempre que he hablado con cualquiera, entre 30 min. y 
una hora me ha sido más que suficiente para saber si esa persona sabe, o 
no sabe; pero bueno, es mi opinión personal...

De nuevo, como recomendación, una sesión de trabajo; eso sí, que sea 
pagada, y no les hagáis trabajar gratis, que eso siempre sienta muy mal.

Saludos


Ignacio Ricci escribió:
> Muchas gracias Victoria :D
>
> 2008/9/1 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
>
>   
>> A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no
>> tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a
>> referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la
>> "evaluación" la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él.
>>
>> No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso
>> siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de
>> vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que
>> presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde
>> busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con
>> PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar
>> por su lado.
>>
>> Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar
>> amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro
>> porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo
>> como mejor os guste.
>>
>> Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por
>> donde lo mires ;)
>>
>> Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla
>> (siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras,
>> junto a éstas una medida de valoración:
>>
>>* código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con
>>  tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso)
>>* código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y
>>  cómo/dónde validar)
>>* etc..
>>
>> Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno
>> de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que
>> consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html
>> (entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo
>> más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el
>> trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió
>> para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para
>> hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me
>> hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer
>> luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con
>> un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML
>> maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros
>> idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y
>> con qué trabajan) ;)
>>
>> Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así
>> debe ser la prueba.
>>
>> Un saludo
>>
>> Victoria
>>
>> Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
>> 
>>> claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a
>>> ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno
>>> usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los
>>> compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el
>>> que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo
>>> veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya
>>> contratados lo haría bien.
>>>
>>> bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os
>>> digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosss
>>>
>>> ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki
>>> para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos.
>>>
>>> saludos
>>>
>>> El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió:
>>>
>>>   
 W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
 Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.

 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>


 
> Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
> demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
> creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
> mismos te dan 

[Ovillo] [OT] [Fwd: Criterios para fijar los precios de los servicios]

[Hari Seldon]

En vista que es un tema recurrente en la lista, aquí os dejo un post que 
os puede interesar:


http://www.pymesyautonomos.com/2008/10/21-criterios-para-fijar-los-precios-de-los-servicios

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[Ovillo] OT: Lista de ExtJS en Español

[Hari Seldon]

Buenas tardes / días:

Acabo de crear una nueva lista sobre programación javascript con las 
librerías ExtJS:

http://groups.google.com/group/extjs-es

De momento hay muy poca información sobre estas librerías, pero puedo 
asegurar (por que las estoy utilizando para un proyecto bastante gordo), 
que para hacer aplicativos de gestión en web, son de lo mejorcito que 
hay; y la licencia sigue siendo GPL

http://www.extjs.com/products/license.php

Un saludo.
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RE: [Ovillo] Problema con CSS + IFRAME

[Hari Seldon]

Prueba a establecer los parámetros que te interesan con el
modificador !important
Si el foro no lo utiliza en sus CSS (no creo que lo haga), debería
de funcionarte.

Sino, otra solución pasaría por utilizar javascript... Aunque creo
que ya sería mucho más compleja

Saludos.


Hari  

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de alex
> Enviado el: viernes, 28 de octubre de 2005 20:06
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: [Ovillo] Problema con CSS + IFRAME
> 
> 
>   Hola,
> 
>   Por razones ajenas a mi decision, me he visto obligado 
> a "maquetar" un foro prediseñado (en mi caso "usebb", aunque 
> podria ser cualquier otro, como "phpbb", etc...) dentro de 
> una pagina web dentro de la seccion de una pagina web que 
> estoy preparando.
> 
>   A priori, la unica solucion rapida que se me ocurrio, 
> fue crear un IFRAME en esa seccion y direccionarlo hacia el 
> foro. Todo funciona perfectamente... hasta que nos metemos en 
> problemas CSS...
> 
>   El foro, obviamente tiene su propia hoja de estilos. Y 
> la pagina principal otra. La pagina empieza a cargar 
> correctamente todos los contenidos y los presenta bien, pero 
> una vez que llega al IFRAME, inserta el foro, el cual se ve 
> perfectamente (son sus estilos propios) pero a partir de 
> aqui, el final de la pagina (una vez acaba el iframe) pierde 
> totalmente los estilos, es decir, el html se muestra, pero no 
> reconoce los tags del estilo, con lo que el "footer" de la 
> pagina principal "desaparece".
> 
>   En otras secciones en las que no esta el IFRAME, 
> funciona perfectamente, por lo que me da la impresion de que 
> al cargar el IFRAME, los estilos definidos en la principal 
> (llamemoslos main.css) se sobreescriben por los del foro 
> (foro.css) y las etiquetas que estan repetidas, toman el 
> valor del ultimo (en este caso el foro?).
> 
>   Alguna solucion ? al margen claro de la mas obvia que 
> seria poner un enlace para cargar el foro en otra seccion, 
> con su propia maquetacion y pasar olimpicamente de tags como 
> el iframe 8-)

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RE: [Ovillo] Iframe

[Hari Seldon]

Hay muchas formas de hacerlo...

AJAX es una de ellas, pero tiene la "desventaja" de que necesitas un
intérprete XML en tu navegador; y eso aún a día de hoy no lo tienen todos...
Con lo cuál puede suponer un problema.

Yo opino que la forma más sencilla, es crear dos frames, uno con
altura o ancho 0, y el otro al 100%; y cargar el contenido sobre el que no
se ve, y en ese contenido que ya vaya el javascript adecuado para escribir
en tu página el resultado.

Lógicamente, esto sirve para lo que sirve... Si quieres
accesibilidad, cumplir los estándares, etc etc, mediante javascript
malamente los podrás cumplir

Un saludo. 

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Angel
> Enviado el: lunes, 07 de noviembre de 2005 16:00
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Iframe
> 
> Estoy viendo AJAX que permite hacer peticiones http usando 
> javascript (en el
> cliente) y procesar la respuesta.
> 
> El día 7/11/05, Angel <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > ¿Podría entonces leer el contenido de una pagina web (externaI), 
> > modificarlo, e insertarlo en mi pagina web?
> >
> > El día 7/11/05, Toni Terremoto < [EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Otra vez saludos:
> > > Creo que tienes un problema con la página cargada y su función 
> > > "traduccion(pais)". No lo he comprobado. Es probable.
> > > Creo que ejecuta un "open.window(... _top);" de ahí tu 
> problema. Si 
> > > te fijas los links del contenido central, no te chafan la página. 
> > > Creo que compraban que el contenido no se encuentre 
> dentro de ningún 
> > > frame. Si es así no podrás hacer nada a no ser que puedas 
> cambiar el 
> > > Script origen, que entiendo que entiendo q no es probable.
> > > SUERTE!!!
> > >
> > >
> > > -Mensaje original-
> > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > > En nombre de Angel
> > > Enviado el: lunes, 07 de noviembre de 2005 12:32
> > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano; Ovillo, la 
> lista de CSS 
> > > en castellano; [EMAIL PROTECTED]; d-p-web
> > > Asunto: [Ovillo] Iframe
> > >
> > > Tengo una pagina web que tiene un iframe con esta web externa 
> > > http://www.mma.es/costas/htm/marino/index.htm.
> > > Mi problema es que cuando pulso sobre algún menu de esa web, su 
> > > contenido se abre sobre toda mi página web, y no sobre el 
> iframe en 
> > > el que esta contenido. Es como si el link tuviese un 
> target=_top o 
> > > un target=_parent
> > >
> > > Como podría solucionar ese problema.
> > >
> > > Gracias
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a 
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RE: [Ovillo] Iframe

[Hari Seldon]

Cualquier página medianamente decente, tendrá un javascript y/o
etiquetas META para evitar que puedas hacer eso...

O sea que yo de ti se lo expliaría a tu jefe, para no hacer cosas
sin mucho sentido.

Otra cosa es si la web que meteis en IFRAME es vuestra también (un
subdominio, o similar).. Entonces ya no digo nada. Pero si no es vuestra,
francamente me parece perder el tiempo.

Un saludo.

PD: es más, si tu jefe planea hacer algún uso "extraño" de otra web,
eso canta mucho en las estadísticas del mismo, con lo cuál probablemente si
utilizais alguna tecnología de servidor para leer y parsear el contenido, os
banearan la ip, y si lo haceis en cliente directamente, también va a
cantar.. 

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Angel
> Enviado el: lunes, 07 de noviembre de 2005 21:44
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Iframe
> 
> Bien, os explico la finalidad de usar iframes.
> 
> Necesito integrar mi página web con otras páginas. Es decir, 
> embeber otras
> paginas web en mi pagina, y que el usuario pueda navegar por 
> ellas sin salir
> de la mia.
> 
> (exigencias de mi jefe ya sabeis...)
> 
> Gracias.
> 
> El día 7/11/05, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Puede que te este bloqueando tu iframe con javascript
> > Puedes leerla con algún lenguaje de servidor
> > ¿Que es lo que quieres exactamente con esa página?
> > Mientars menos iframe, mejor (yo apuesto por ninguno)
> > Saludo,
> > DJ-Dom
> > El día 7/11/05, Toni Terremoto <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Con lenguaje Servidor, sí, creo que se podría, pero te 
> espera muchísimo
> > > trabajo.
> > >
> > > Sobre AJAX no creo q sea la mejor solución y también te resultaría
> > > costoso!.
> > >
> > > Tanto necesitas ese iframe? no puede ser una nueva 
> ventana donde ver la
> > > info
> > > de las webs externas?.
> > >
> > > Parece que quieras hacer navegable Internet desde tu 
> página web. Es más
> > > asequible crearte tu propio navegador que intentar 
> surfear por la web
> > > desde
> > > un .
> > > La verdad que no entiendo la finalidad de todo esto.
> > >
> > > Solo me queda por decirte..., MUCHISSISSIMA SUERTE!
> > >
> > > -Mensaje original-
> > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > > En nombre de Angel
> > > Enviado el: lunes, 07 de noviembre de 2005 15:59
> > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > > Asunto: Re: [Ovillo] Iframe
> > >
> > > ¿Podría entonces leer el contenido de una pagina web (externaI),
> > > modificarlo, e insertarlo en mi pagina web?
> > >
> > > El día 7/11/05, Toni Terremoto <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > >
> > > > Otra vez saludos:
> > > > Creo que tienes un problema con la página cargada y su función
> > > > "traduccion(pais)". No lo he comprobado. Es probable.
> > > > Creo que ejecuta un "open.window(... _top);" de ahí tu 
> problema. Si te
> > > > fijas
> > > > los links del contenido central, no te chafan la 
> página. Creo que
> > > > compraban
> > > > que el contenido no se encuentre dentro de ningún 
> frame. Si es así no
> > > > podrás
> > > > hacer nada a no ser que puedas cambiar el Script 
> origen, que entiendo
> > > que
> > > > entiendo q no es probable.
> > > > SUERTE!!!
> > > >
> > > >
> > > > -Mensaje original-
> > > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > En nombre de Angel
> > > > Enviado el: lunes, 07 de noviembre de 2005 12:32
> > > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano; Ovillo, la 
> lista de CSS
> > en
> > > > castellano; [EMAIL PROTECTED]; d-p-web
> > > > Asunto: [Ovillo] Iframe
> > > >
> > > > Tengo una pagina web que tiene un iframe con esta web externa
> > > > http://www.mma.es/costas/htm/marino/index.htm.
> > > > Mi problema es que cuando pulso sobre algún menu de esa web, su
> > > contenido
> > > > se
> > > > abre sobre toda mi página web, y no sobre el iframe en 
> el que esta
> > > > contenido. Es como si el link tuviese un target=_top o un
> > target=_parent
> > > >
> > > > Como podría solucionar ese problema.
> > > >
> > > > Gracias
> > > > ___
> > > > Lista de distribución Ovillo
> > > > Para escribir a la lista, envia un correo a 
> Ovillo@lists.ovillo.org
> > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la 
> siguiente dirección:
> > > > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ___
> > > > Lista de distribución Ovillo
> > > > Para escribir a la lista, envia un correo a 
> Ovillo@lists.ovillo.org
> > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la 
> siguiente dirección:
> > > > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> > > >
> > > ___
> > > Lista de distribución Ovillo
> > > Para escribir a la lista, envia un correo a 
> Ovillo@lists.ovillo.org
> > > Puedes modificar tus datos 

RE: [Ovillo] altura 100%

[Hari Seldon]

Normalmente yo uso ambos...
body, html {
height: 100%;
width: 100%;
}

Y fuera
Así me ocupa el 100% del espacio...

Saludos.

PD: el problema es que según los estándares, esto no es correcto; el tag
html no puede tener una altura del 100% :( 

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de mmundo
> Enviado el: jueves, 10 de noviembre de 2005 12:19
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] altura 100%
> 
> El 10/11/05, mmundo<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Perdón, es el elemento body :P
> >
> > Si lo pruebas, funciona.
> >
> 
> En la anterior prueba, también hay que declarar el selector 
> HTML para que funcione con Firefox... sabía que el elemento 
> HTML me sonaba de algo ;)
> 
> Martí.
> --
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a 
> Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o 
> desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

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RE: [Ovillo] altura 100%

[Hari Seldon]

Yo lo miré en su momento para centrar el flash -u otro contenido-
verticalmente, y aquí te pongo alguno de los enlaces que consulté:

http://www.ozzu.com/ftopic48356.html
http://flash-forum.flashdevils.com/showthread_fd/t-188672.center%20swf%20fil
e%20and%20expand%20browser%20to%20full%20available.html
http://www.htmlcodetutorial.com/help/archive.php/o_t__t_2079__centered-table
.html


Saludos.



> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de mmundo
> Enviado el: jueves, 10 de noviembre de 2005 12:39
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] altura 100%
> 
> El 10/11/05, Hari Seldon<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > PD: el problema es que según los estándares, esto no es 
> correcto; el 
> > tag html no puede tener una altura del 100% :(
> >
> 
> Hola Hari,
> 
> ¿tienes alguna url de referencia donde hable de ello?
> 
> 
> 
> Gracias.
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a 
> Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o 
> desuscribirte en la siguiente dirección: 
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RE: [Ovillo] Pregunta sobre flash y xml

[Hari Seldon]

Mírate:

ignoreWhite de la clase XML

setTimeout

Hacen lo que necesitas.

Para copiar los registros seleccionados a local, podrías hacerlo con
un .sol (shareobject), pero particularmente no te lo recomiendo; mejor la
información en ddbb o en server identificada por usuario, o algo similar.

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Alvaro Isorna
> Enviado el: jueves, 17 de noviembre de 2005 16:45
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] Pregunta sobre flash y xml
> 
> Buenas tardes,
>  la verdad es que me reconozco absolutamente pagano en el 
> mundo de Flash, y
> por cosas del destino me ha caído un pequeño desarrollo para 
> leer un archivo
> xml, mostrar secuencialmente sus registros, seleccionar unos 
> pocos y luego
> modificar el xml (o construír uno nuevo) con los 
> seleccionados (una especie
> de bingo), ¿alguien me puede echar una mano a este respecto?
> 
>- ya sé como leer el documento xml, y en cierta manera "dicriminar
>entre los nodos" (tengo cierto problema con los nodos de 
> tipo texto en
>blanco, aka saltos de línea entre nodos)
>- en principio necesitaría hacer algo parecido a un temporizador de
>javascript, que vaya leyendo registro a registro, y cuando 
> yo pinche en un
>botón seleccione el último leído
>- y si es posible, copiar dichos registros seleccionados a 
> un xml en
>local
> 
> Muchas gracias, y un saludete
> 
> --
> ¬
> Alvaro Isorna
> ___
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RE: OT [Admin]Re: [Ovillo] OT: Qué poner en avis o legal

[Hari Seldon]

Hola:

Sin ánimo de ofender, ni de molestar a nadie, pero, ¿no sería
adecuado recriminarle únicamente que no haya puesto el correspondiente OT?
(O sea, off topic)

Vamos, creo que es una pregunta que puede ser interesante, y muy a
nuestro pesar en España eso entra dentro de lo que sería un "estandar" a la
hora del desarrollo de un sitio web

En la lista también se ha hablado sobre Flash (no es un estandar web
que yo sepa, aunque yo personalmente trabajo bastante con él), sobre la
compra de Macromedia por Adobe, sobre javascript (hablar de javascript como
estandar web también me parece un tanto.. Atrevido; pero claro está, para
opiniones, los colores), sobre AJAX creo recordar haber visto alguna
discusión, que yo sepa tampoco es ningún estandar web -de momento-, en
fin Creo que anteponiendo el correspondiente OT, podría ser una pregunta
perfectamente válida, pues en esta lista lo fundamental es tratar sobre
desarrollo web, al menos eso entiendo yo.

Manolo, las leyes vigentes en España que afectan al desarrollo web
son dos, la LSSI, (LSSICE), que regula la prestación de todo servicio en
internet, y la LOPD, que regula la protección de datos personales (que
afecta mucho más de lo que parece, pues si tu pones un formulario de
contacto, ya estas recopilando información sobre el usuario.. O cookies, etc
etc etc...).

Aquí en Galicia la Xunta ha patrocinado (creo...) la creación de un
programilla para la adaptación de las PYMEs a la LOPD; además de eso,
también tiene información acerca de la LSSI, y una plantilla bastante
interesante para aviso legal conforme a la LSSI; te recomiendo descargarlo,
y leerte la documentación que viene con él.

http://www.observatoriogalicia.org/tic/proteccion_datos_sinxelo.asp

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Jose Florido
> Enviado el: sábado, 24 de diciembre de 2005 11:32
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Admin]Re: [Ovillo] Qué poner en aviso legal
> 
> Hola Manolo!
> 
> En esta lista trata sobre estándares web y tu pregunta se 
> aleja totalmente
> de esta temática.
> 
> Por favor no envies este tipo de consultas fuera de tema, pues
> crean ruido y hacen que la utilidad de la lista descienda 
> para el resto de
> usuarios.
> 
> Gracias y un saludo.
> 
> --
> Jose Florido - Equipo de administración de Ovillo
> 
> 
> - Original Message - 
> From: "Manolo Castillo Sánchez" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Saturday, December 24, 2005 12:53 AM
> Subject: [Ovillo] Qué poner en aviso legal
> 
> 
> > Hola, pues básicamente es una pregunta fácil, qué 
> contenidos poner como
> > aviso legal de una web en la que intentamos ceñirnos a la ley LSSI.
> > Teniendo en cuenta que no se trata de un sitio donde se 
> realiza venta de
> > productos, tan sólo son contenidos propios.
> >
> >
> > Un saludo!
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 
> dirección:
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> 
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RE: OT [Admin]Re: [Ovillo] OT: Qué poner en avis o legal

[Hari Seldon]

Efectivamente, si es un OT, es un OT; y cada uno tiene todo el
derecho del mundo a leerlo, no leerlo, a contestar o no contestar.

Por ejemplo, este anterior:

[Ovillo] [OT] El problema de Dreamweaver 8 mac y abrir llave ({)

Se ha contestado hoy.

Pues también es claramente un Off Topic.. Y sin embargo, se ha
contestado.

A quién no le gusten los OT, que ponga un filtro en su cliente de
correo y/o su ISP.

Y si la lista es NO MODERADA, entiendo que un OT puede enviarse,
siempre y cuándo no sea ni ofensivo, ni perjudicial para nadie.

Vamos, que son preguntas y cuestiones que tiene la gente... Nadie
creo que pregunte por amor al arte ni por "fastidiar".

Lógicamente, esas personas que preguntan podrían "buscarse la
vida"... Pero no lo hacen, por que no pueden, no tienen tiempo, o
simplemente, no quieren. También el que responde tiene la misma potestad de
contestar, no hacerlo, leer o no leer...

En fin, no quiero que se me ofenda nadie, pero un OT es un OT, y
como tal, tiene sus propias connotaciones y "no-normas".

Un saludo. 

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Jairo 
> Cardona Giraldo
> Enviado el: domingo, 25 de diciembre de 2005 18:29
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: OT [Admin]Re: [Ovillo] OT: Qué poner en aviso legal
> 
> Estoy de acuerdo.  Entiendo que quien lee un O.T. lo hace 
> bajo su propio 
> riesgo y responsabilidad y no de la lista.
> Un abrazo de feliz navidad para todos.
> 
> Jairo.
> 
> 
> - Original Message - 
> From: "Daniel Torres Burriel" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Saturday, December 24, 2005 3:15 PM
> Subject: Re: OT [Admin]Re: [Ovillo] OT: Qué poner en aviso legal
> 
> 
> > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> > Hash: SHA1
> >
> > Manuel González Noriega wrote:
> >
> >> Salvo en casos concretísimos, el anteponer OT a tu mensaje es una
> >> señal muy clara de que es mejor idea que no lo mandes. Es 
> como pensar
> >> que con gritar "¡Agua va!" ya puedo vaciar mi orinal por 
> la ventana.
> >
> > Se me ocurre que una de las mejores cosas que se podrían hacer para
> > crear una cierta cultura anti offtopic en la lista (en esta 
> y en todas
> > las no moderadas), es no contestar a los off topics :)
> >
> > - --
> > /* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com
> > /* Web design - Usability consulting - IT Press
> > /* More info & bio: www.torresburriel.com/perfil/
> > /* GPG key: 0x43DB2AB7
> > -BEGIN PGP SIGNATURE-
> > Version: GnuPG v1.4.3-cvs (MingW32)
> > Comment: GnuPT 2.7.6
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
> >
> > iD8DBQFDraxLLelthkPbKrcRAj/rAJ9qOLuBPeg7s9SkAS9fNUfUA29+KgCgzl9a
> > z6MFYmPXXenUjmN4XlrRCAc=
> > =aQL9
> > -END PGP SIGNATURE-
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 
> dirección: 
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RE: [Ovillo] efecto en menu desplegable con css

[Hari Seldon]

Vamos a ver, esto está bastante bien descrito en el ejemplo de
HTMLDOG:

http://www.htmldog.com/articles/suckerfish/dropdowns/

Es necesario utilizar javascript porque IE -y algún otro
navegador..- no soportan el :hover en los LI y en otros tags.

http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/menus/demo.html

En vez de utilizar javascript, se puede utilizar un behaviour para
CSS en IE, creo que el mejor es este:

http://www.xs4all.nl/~peterned/csshover.html

El problema que tiene este, es que los estilos del tipo:

li:hover > li

No le "gustan", y tienes que escribirlos así:

li:hover li

Con lo cuál hay veces que no hace el menú exactamente lo que
quieres.. Aunque jugando un poco con el !important en las reglas CSS
definidas, normalmente se suele solucionar.

Así mismo, tanto el jS como el behaviour se deben de incluir con un
comentario condicional de IE

http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp

Espero os sea útil.

Un saludo.


 

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de "Choan 
> C. Gálvez"
> Enviado el: viernes, 13 de enero de 2006 10:17
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] efecto en menu desplegable con css
> 
> Fernando Graells escribió:
> > Yo estoy programando varias páginas utilizando un menú de este tipo.
> > La única opción es utilizar javascript para los navegadores 
> estandar FF
> > y Opera y un htc para internet explorer.
> 
> ¿Por qué? ¿Acaso Internet Explorer no soporta javascript?
> 
> > sfEls[i].onmouseover=function() {
> > this.className+=" sfhover";
> > }
> > sfEls[i].onmouseout=function() {
> > this.className=this.className.replace(new
> > RegExp(" sfhover\\b"), "");
> > }
> 
> Cuidadín con esto que no siempre va a funcionar, algunos 
> navegadores (no 
> recuerdo cuales) se "comen" el espacio (el de `" sfhover"`) 
> al añadirlo 
> a un `className` vacío. Tampoco estoy muy convencido de que 
> esa RE sea 
> correcta.
> 
> Para añadir/quitar nombres de clase, te recomiendo utilizar algo 
> parecido a `toggleClassName` [1].
> 
> Por otra parte, cuidado con sobrescribir manejadores ya definidos.
> 
> [1]: 
> http://lists.scriptia.net/pipermail/javaescript-scriptia.net/2
005-November/38.html 
> (tirando pa' bajo)
> 
> Salud,
> Choan
> 
> ___
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RE: [Ovillo] Permiso por puntos

[Hari Seldon]

En el título pone "web provisional 1"

O sea que.. :P

Esto es lo que se ve con Fangs:

 Page has three links  colon PERMISO POR PUNTOS colon dash Mozilla Firefox
Table with two columns and eight rows  Table with one column and two rows
PERMISO POR PUNTOS Esta web va a ser tu toma de contacto con el Permiso por
Puntos que se va a implantar en España a partir del one de Julio de two
thousand six . A partir de Enero podrás disfrutar y profundizar en el
conocimiento del permiso. No te quedes con ninguna duda y vuelve a
visitarnos en Enero.  Table end  This page link  Graphic  slash permiso
underline roll.gif Link  Graphic  slash webdgt underline ten .gif Link
Graphic  slash webdgt underline eleven .gif quote El permiso de conducir es
un crédito que la sociedad da los conductores y el ejercicio de la
conducción es una acción de responsabilidad por su parte. quote quote Lo
único que va a cambiar es que sólo habrá sitio para los buenos conductores
quote quote Por lo que vamos a conducir más seguros y por lo tanto, mejor
quote  Table end

 

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de devta singh
> Enviado el: viernes, 27 de enero de 2006 17:29
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Permiso por puntos
> 
> Bueno, ¿que presupuesto le estimais que han soltado por eso?
> Yo creo que no menos de 6000 o 12000 euros.
> 
> La verdad es que va con la contundencia (grafica) y con el 
> estilo de talante
> comunicativo de los políticos actuales (lo triste es que un 
> pais tiene los
> políticos que se merece).
> 
> Una página una capa que aparece y dos ficheros a descargar, 
> no está mal.
> Contundente.
> 
> ¿Es accesible? Alguien tiene Jaws?
> Si no lo es es lo mínimo que se puede argumentar.
> 
> Devta
> 
> On 1/27/06, Samuel Agudiño Márquez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > www.permisoporpuntos.es
> >
> > Sin comentarios :(
> >
> 
> --
> http://yogakundalini.com/
> http://devta.wordpress.com/
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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> dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

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RE: [Ovillo] Permiso por puntos

[Hari Seldon]

Corregirme si me equivoco, pero... No hay por ahí una ley que obliga
que todas las webs de estamentos oficiales, ¿han de ser y/o tener una
versión accesible? (pero una versión seria claro, llamar a eso versión
accesible.. Me recuerda a lo que hizo el pp de galicia en la web que
hicieron para las elecciones, http://www.ppdegalicia.com/ que ahora parece
no estar disponible, pero que era texto plano a "palo seco")

Desde luego, este sitio web un ejemplo del mal uso de Flash, porque,
¡ni siquiera usan bien flash!; no se quién será la chica que aparece en el
sitio web, pero vamos, se hace "cargante" (y encima carga la línea con
sonido e imágenes que podrían deshabilitarse desde el inicio para no cargar
la "ayuda" y hacer más fluída la carga); los textos que aparecen referentes
a los puntos, son poco legibles; el menú superior, como no veas la "ayuda"
del principio, no sabes que está ahí (y yo me pregunto; ¿cuál es el problema
de dejarlo siempre en la parte superior?); la navegación no es intuitiva...
Vamos, yo creo que es un cúmulo de despropósitos la dichosa web; es más, con
todo esto de que vivimos en una España "plural", etc etc, se supone que la
traducirán al Catalán, Eusquera y Gallego (y por este orden...), y me parece
que como tengan que actualizarla mucho, les va a dar la risa, porque eso es
de todo menos fácilmente mantenible...

En fin, gran "acierto" de la DGT, no se quién será su responsable de
TI, pero estoy seguro de que con el proyecto en cuestión algo ha ganado...
Sino, es un completo incompetente e ignorante. (Y estas cosas también
pasaban con el PP, no le echemos la culpa al PSOE como ha puesto de moda el
PP)

Saludos.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Martin 
> Szyszlican
> Enviado el: miércoles, 01 de febrero de 2006 1:40
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Permiso por puntos
> 
> Agradecele a google
> http://216.239.51.104/search?q=cache:HZP0jWY1N7AJ:www.permisop
orpuntos.es/+&hl=en&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
> 
> Pero apurate, porque puden actualizar el cache en cualquer momento.
> 
> Martin.
> 
> Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo wrote:
> > Hola StripTm y todos,
> >
> > No está dirigida a personas con discapacidad, ni a usuarios 
> de navegadores distintos al explorer, ni a usuarios de 
> resoluciones menores de 800x600, ni a usuarios de ordenadores 
> antiguos, ni a usuarios de banda estrecha, ni a usuarios de...
> >
> > Qué generoso eres con la puntuación y qué generosos son 
> ellos con el dinero de los españoles .
> >
> > En fin, paciencia y viendo el lado bueno de la cosa, es un 
> excelente ejemplo de malas prácticas.
> >
> > Saludos,
> > Emmanuelle
> > P.S.: Por cierto, agradeceré a cualquiera que haya guardado 
> una copia de la primera versión y que pueda enviármela.
> >
> >   
> >> -Mensaje original-
> >> De: [EMAIL PROTECTED]
> >> [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de stripTM
> >> Enviado el: miércoles, 01 de febrero de 2006 0:00
> >> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> >> Asunto: Re: [Ovillo] Permiso por puntos
> >>
> >>
> >> Alejandro Cuesta escribió:
> >>
> >> 
> >>> Teniendo en cuenta que en el título de la web pone: "web 
> provisional 1",
> >>> cabe esperar que sacarán una versión un poco más completita. 
> >>>   
> >> ¡Dazle un voto
> >> 
> >>> de confianza! [guiño]
> >>>
> >>>  
> >>>
> >>>   
> >> Han rectificado, ahora pone
> >> "Página web optimizada para navegadores Internet Explorer 6.0 y 
> >> superiores y para resoluciones de pantalla 800 x 600 y 1024 x 768 
> >> Requiere plug-in de flash 8 
> >>  >> 
> > _Version=ShockwaveFlash>"
> >   
> >> ¡¡¡Estupendo!!!
> >>
> >> En lugar de un 3 les voy a poner un 4 de nota ya que 
> evidentemente es 
> >> una web que no esta dirigida a discapacitados ;-)
> >>
> >> -- 
> >> Saludos -=stripTM=-
> >>
> >> ___
> >> Lista de distribución Ovillo
> >> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> >> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 
> >> dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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> Martin Szyszlican
> www.ylisto.info
> 
> 
> 
>   
> 
>   
>   
> ___ 
> 1GB gratis, Antivirus y Antispam 
> Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo 
> http://correo.yahoo.com.ar 
> 
> ___
> Lista de distribución

RE: [Ovillo] OT: Web financiada por el Ministerio vivienda

[Hari Seldon]

Resulta muy curioso si veis el código fuente que aparece aquí:

http://pfw-keli.concatel.com/M_QUIENES_SOMOS/Menu.php?MQ%3D%3D

.

  



 De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo
> Enviado el: jueves, 02 de marzo de 2006 10:44
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano; Ovillo, la lista 
> de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT: Web financiada por el Ministerio vivienda
> 
> Por no hablar de las URIs semánticas...
> 
> http://pfw-keli.concatel.com/detalle.php?ZGIuQ29udm9jYXRvcmlhc
19BeXVkYXM%3D&MTk2
> Mw%3D%3D&wW1iaXRvIGdlb2dy4WZpY287UmVzdW1lbjtGZWNoYSBlbnRyYWRhI
HZpZ29yO0Rlc3RpbmF
> 0YXJpbztEb3RhY2lvbiBlY29u821pY2E7UmVxdWlzaXRvcztObyBjb21wYXRpY
> mlsaWRhZDtGZWNoYSB
> lbnRyYWRhIHZpZ29yO0ZlY2hhIGZpbmFsaXphIHBsYXpvO0ZlY2hhIGluaWNpb
> yByZWNvZ2lkYSBzb2x
> pY2l0dWRlcztPcmdhbmlzbW8gc3VwZXJpb3I7UHVibGljYWNp8247Q29udm9jY
> XRvcmlhO0Rlc2NyaXB
> 0b3Jlcw%3D%3D&QW1iaXRvX2dlb2dyYWZpY287UmVzdW1lbjtGZWNoYV9lbnRy
YWRhX3ZpZ29yO1RpcG
> 9sb2dpYV9kZXN0aW5hdGFyO0RvdGFjaW9uX2Vjb25vbWljYTtSZXF1aXNpdG9z
> O05vX2NvbXBhdGliaW
> xpZGFkO0ZlY2hhX2VudHJhZGFfdmlnb3I7RmVjaGFfZmluYWxpemFfcGxhem87
> RmVjaGFfaW5pY2lvX3
> JlY29naWQ7T3JnYW5pc21vX3N1cGVyaW9yO1B1YmxpY2FjaW9uO0NvbnZvY2F0
> b3JpYTtEZXNjcmlwdG
> 9yZXM%3D
> 
> > La verdad es que aqui hay muchas cosas a debatir ... Lo primero es
> > que el nombre no se donde ha salido, ni que relacion tiene con todo
> > esto, por no hablar de que el dominio es un .com y no un .es ¿será
> > que les parece caro el .es?
> > Esto es un conjunto de dispartes seguidos. Y todavia no hemos
> > entrado a hablar del contenido, ni de su mensaje de accesibilidad
> > ... En un mensaje publicado en http://www.cje.org/index.html ,
> > dicen que se han visto desbordados por la acogida y que han tenido
> > que trasladar la web a un servidor de mejores caracteristicas ...
> > ¿será que se gastaron todo el dinero en otras cosas y lo alojaron
> > en algun Windows que tenian por ahi libre para abaratar la
> > situación?
> >
> > En fin ...
> >
> > On 3/2/06, Eva del Campo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> >> Esta es una de esas ocasiones en que me siento avergonzada del
> >> gobierno de mi país, e indignada por el despilfarro, la estupidez
> >> y la incompetencia de
> >> la clase política...y eso sin hablar de la auténtica gilipollez
> >> del nombre,
> >> la tomadura de pelo de las zapatillas, y...bueno, me callo que se
> >> me llevan los demonios...
> >>
> >>> Hola!
> >>> La siguiente web
> >>> www.kelifinder.com
> >>> es un web financiada por el Ministerio de Vivienda (es decir
> >>> pagada por nosotros). Si no he visto mal, tengo entendido que
> >>> costo unos 140.000Euros ... si habeis leido bien ... 140.000
> >>> (alrededor de 150.000 dolares, y
> >>>
> >> nos
> >>> 23.600.000 pesetas para los nostalgicos).
> >>> Solamente entrad (si lo conseguis), y mirad, el resto viene
> >>> solo ... No Comment !
> >>>
> >>> Declaracion de accesibilidad de la web:
> >>> http://pfw-keli.concatel.com/Accesibilidad.php ( No Comment! )
> >>>
> >>> Otra cosa que no entiendo es si el dominio es
> >>> www.kelifinder.com que
> >>>
> >> pinta
> >>> aqui "pfw-keli.concatel.com", un poco de estetica no estaria
> >>> mal .
> >>>
> >>> Saludos !
> >>>
> >>> --
> >>> David Castelló
> >>> www.estandaresweb.es
> >>>
> >>
> >> ___
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> >> Para escribir a la lista, envia un correo a
> >> Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o
> >> desuscribirte en la siguiente dirección:
> >> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> >
> > --
> > David Castelló
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RE: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce

[Hari Seldon]

Yo que quieres que te diga, pero la app esta que "vende" defactops
me da que es un fake del oscommerce...

http://demo.oscommerce.com/product_info.php?products_id=21

http://cmquiros.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_25&products_id=
25

¿Se parecen "un poco" las urls, no?

Es más, la disposición en bloques, y por módulos, etc, se parece
"sospechosamente" a la de oscommerce

No se si hay alguién en la lista que pertenezca a esta empresa, pero
vamos, si lo hay, sería bonito una explicación pública sobre el tema en
cuestión

http://www.oscommerce.com/about/about


Como se ve bien clarito en la página, la licencia de oscommerce es
GNU, o sea que esta gente está vendiendo algo que no puede vender...

http://www.defactops.com/pandora.htm

El texto es lo suficientemente autoexplicativo como para ver que
hablan de "su" aplicación y no de una evolución de osCommerce

http://www.defactops.com/pandora_presupuesto.htm

Y ahí se ve un snapshot de la parte de administración, que quién
haya utilizado oscommerce, verá que son sospechosamente similares



Sobre sistemas B2C en PHP:

http://www.desarrolloweb.com/articulos/2132.php?manual=69
http://www.desarrolloweb.com/articulos/2161.php?manual=69
http://www.desarrolloweb.com/articulos/2186.php?manual=69
http://www.desarrolloweb.com/articulos/2209.php?manual=69
http://creloaded.com/
http://www.xt-commerce.com/es/index.php
http://www.desarrolloweb.com/articulos/2329.php

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Arango
> Enviado el: lunes, 13 de marzo de 2006 17:35
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce
> 
> El 13/03/06, Igloo Web Studio<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Hola... Cual aplicacion de comercio electronico me 
> recomiendan, busco
> > una que respete los estandares... Conocen alguna? que me 
> recomiendan?
> 
> Está chungo el tema este del ecommerce accesible.
> 
> Si buscas algo libre quizá Drupal con el módulo ecommerce[1], las
> plantillas se pueden personalizar para hacerlas accesibles.
> 
> En software comercial tienes Pandora [2], aunque no he podido probarlo
> personalmente.
> 
> [1] http://drupal.org/project/Modules
> [2] http://www.defactops.com/pandora.htm
> 
> Saludetes
> 
> --
> David Arango el único desarrollador con una orden de alejamiento de
> Jeffrey Zeldman
> Simplelogica.net, ahora con un 33,3% más de intromisión en 
> listas de correo
> 
> Cuando no hago otra cosa escribo en mildiez.net
> ___
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RE: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce

[Hari Seldon]

Claro que se puede vender

PERO las modificaciones que han hecho tienen que ponerlas a
disposición de la comunidad, cosa que no han hecho.

Y desde luego no pueden adjudicarse la autoría de la herramienta,
como pretenden hacer.

Realmente una app GNU (con licencia GPL lógicamente), SI puedes
venderla; el caso es que el cliente te la pague lógicamente; o sea, que no
tiene sentido "vender" una app GNU que el cliente se puede descargar
gratuítamente de internet.

Lo que SI tiene sentido vender es el servicio de implantación,
configuración, adaptación, etc, que es lo que esta empresa debería de
ofrecer, y de hecho, "medio ofrece" en la página de "servicios":

http://www.defactops.com/pandora_presupuesto.htm

"Servicios

   1.

  Configuración, Diseño e Instalación de Tienda Virtual Accesible y
Estándar, compuesta por más de veinte módulos de funcionalidades diversas.
   2.

  Dominio y Alojamiento.
   3.

  Formación para el uso de la herramienta de administración.
   4.

  Soporte Técnico y Consultoría durante el primer mes."


Esto es lo que realmente venden, no la aplicación; por tanto, no es
de recibo que mientan y engañen a su cliente intentando hacer ver que tienen
la autoría de la aplicación, cuándo su plataforma de B2C se basa en
oscommerce, y lo único que han hecho es añadirle unos templates para tener
una plataforma acorde al WCAG; es más, dichos templates, si nos vamos a la
raíz de la licencia GPL, deberían de distribuirlos de forma gratuíta,
ponerlos a disposición de la comunidad, al igual que posibles plugins que
hayan desarrollado.

Otra cosa es si hablamos de licencia BSD... Pero no es el caso,
osCommerce tiene licencia GPL.

Ergo, esta gente está tomándole el pelo a sus clientes


Y realmente no tiene ningún sentido lo que hacen; por ejemplo:

http://www.keleke.com/

Se venden como especialistas en implantación de osCommerce; y cobran
por ello;

http://www.systemsmanager.net/


Estos, igual.

Si entramos dentro del terreno de los CMS, tenemos unos cuántos
ejemplos:

http://www.igalia.com/es/solutions/ez_publish

http://www.igalia.com/es/solutions/open_xchange

Venden implantaciones de EZ Publish (incluída la de entornos B2B y
B2C), y de Open Xchange.

http://www.argamedia.com/productos.php?idarea=50

Implantación de typo3

http://www.nivel7.net/index.php?id=429
http://www.nivel7.net/index.php?id=423
http://www.nivel7.net/index.php?id=424

Más implantación de typo3

http://www.nivel7.net/index.php?id=moodlead
http://www.nivel7.net/index.php?id=433

La misma compañía, montando moodle

Y vamos, hay muchísimos ejemplos en la red; y están funcionando
estas empresas; al cliente le sale más barato que le implanten una solución
GNU y se la adapten a sus necesidades, que hacerle una a medida, en el 95 %
de los casos al menos.

Por eso denuncio la CARA DURA de esta compañía a la hora de
renombrar una herramienta que ya existe en el mercado, como es oscommerce,
no mencionar que se basan en dicha herramienta, y saltarse a la torera todas
las "buenas prácticas" que se deben de cumplir en la comunidad GNU.
Vamos, que por que es un producto con licencia GPL, por que si ellos
hubiesen comprado, supongamos, el Microsoft CMS, y lo hubiesen "planchado"
haciendo pequeñas modificaciones, y lo hubiesen querido vender como producto
de ellos (con nombre diferente, y con autoría de ellos), seguro que
microsoft no se estaba quieta...

Pero como es gratis, pensamos que tenemos todo el derecho del mundo
a plagiar y a saltarnos a la torera la propiedad intelectual...

Y rotundamente, NO, una cosa es la licencia GPL (o BSD, o
similares), y otra muy distinta, la propiedad intelectual; y esta gente, no
tienen ni respeto, ni.. En fin, cosas como esta me indignan bastante (creo
que se nota)

Habrá quién me pueda decir (o pensar) que si yo desarrollo una
aplicación en PHP, que como lo estoy haciendo con una herramienta GNU, que
debería de liberar el código de dicha aplicación... Y eso NO es correcto;
sería como si yo tuviese que liberar un desarrollo que realice en C++, por
poner un ejemplo (se entiende que no voy a usar librerías de pago como
pueden ser QT o similares). Esto está abundantemente documentado en el
propio sitio web de PHP y en Zend si no recuerdo mal también había
documentación al respecto.

Bueno, ale, perdón por todo el OT, pero como digo, estas cosas me
indignan muchísimo...

Un saludo.




> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Choan C. Gálvez
> Enviado el: lunes, 13 de marzo de 2006 20:25
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce
> 
> On 3/13/06, Hari Seldon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 

RE: [Ovillo] sistemas para manejo interno.

[Hari Seldon]

Tienes varios (en PHP):

- GroupWare
- PHPGroupWare
- PHProjekt
- dotProject


Puedes ver muchos aquí:

www.opensourcecms.com

También le echaría un ojo a la herramienta de MySQL:

http://dev.mysql.com/downloads/other/eventum/

Es un sistema de bugtracking, pero igual te sirve también.

Un saludo.   

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de todos 
> los registros
> Enviado el: lunes, 13 de marzo de 2006 20:51
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: [Ovillo] sistemas para manejo interno.
> 
> Estoy dirijiendo un proyecto web integrado por varias 
> personas, y quiero
> instalar en mi hosting algun sistema para manejo interno 
> (osea algo para
> enviar mensajes, escribir ideas etc.)... webeando encontre el 
> EyeOS, un
> sistema operativo online en PHP (archivos planos, sin SQL) 
> pero mi hosting
> tiene el SAFE_MODE en ON y el sistema no se puede instalar...
> 
> alguien sabe de un sistema semejante ??? (que no sea un wiki)
> 
> gracias
> 
> Baltazar Nadalino
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 
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RE: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce

[Hari Seldon]

Exacto:

Tu puedes revender algo con licencia GPL, ahora bien, realmente no
le vas a cobrar a tu cliente por un producto que se puede bajar de internet
(se puede hacer, de la misma forma que yo puedo coger una piedra de un río,
y vendérsela a cualquiera); pero no me parece ético.

Y lo que no deja lugar a dudas la licencia GPL es que NUNCA se puede
saltar uno a la torera la propiedad intelectual.

Por tanto.


> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de DJ-Dom
> Enviado el: martes, 14 de marzo de 2006 19:46
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce
> 
> GPL: puedes 
> vender/revender/copiar/recopiar/distribuir/redistribuir/etc
> 
> La regla es hacer saber a quien les entrega el programa, de la versión
> original y los datos de su autoría
> 
> Saludo,
> DJ-Dom
> 
> 
> El día 14/03/06, David Arango <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > El 13/03/06, Hari Seldon<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > Lo que SI tiene sentido vender es el servicio de 
> implantación,
> > > configuración, adaptación, etc, que es lo que esta 
> empresa debería de
> > > ofrecer, y de hecho, "medio ofrece" en la página de "servicios":
> >
> > Estén vendiendo un fork de oscommerce o no creo que en todo caso lo
> > primero debería ser el respeto por las personas, es decir, que si
> > tanta queja tienes, por favor, ponte en contacto con dicha 
> empresa, o
> > con la FSF, o con Richard Stallman si quieres, pero no te 
> líes a poner
> > a parir a una empresa en un foro público sin saber a 
> ciencia cierta de
> > lo que estás hablando, porque por mucho que se parezcan dos URLs eso
> > no quiere decir que lo que está debajo sea exactamente lo mismo.
> >
> > --
> > David Arango el único desarrollador con una orden de alejamiento de
> > Jeffrey Zeldman
> > Simplelogica.net, ahora con un 33,3% más de intromisión en listas de
> > correo
> >
> > Cuando no hago otra cosa escribo en mildiez.net
> > ___
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> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 
> dirección:
> > http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> 
> 
> 
> --
> www.dj-dom.net
> [EMAIL PROTECTED]
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RE: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce

[Hari Seldon]

No es por meter más leña al fuego, pero vamos, es que es tan
descarado que no hay por dónde cogerlo...

Ponen 3 ejemplos de tiendas on-line, a saber:

http://www.defactops.com/pandora_ejemplos.htm

http://www.brioequitacion.com/
http://www.cmquiros.com/
http://www.imprentas-ecoprint.com/


Que por cierto, lo que usan no es osCommerce, sino ZenCart, un fork
oficial de osCommerce

http://www.zen-cart.com/ 

Quién lo haya instalado alguna vez, sabe que por defecto la parte de
administración se instala en un directorio /admin/ por debajo del directorio
general; bien, si nos vamos a la página de ejemplos de zen-cart:

http://www.zen-cart.com/modules/showcase/viewcat.php?cid=7

Cogemos los 3 primeros ejemplos que trae:
http://www.supercarexperiences.com/vroom/index.php?main_page=index&cPath=81
http://puffinballoons.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=11
http://www.carcommunications.co.uk/store/index.php?main_page=product_info&cP
ath=4&products_id=232

Y ponemos las urls con /admin al final, y obtenemos:

https://www.supercarexperiences.com/vroom/admin/login.php?zenAdminID=f736cb7
4682c99ba5128e109d266d6f4
http://puffinballoons.com/shop/admin/login.php?zenAdminID=4643a50fd25636b909
5422c57db4800f
http://www.carcommunications.co.uk/store/admin/login.php?zenAdminID=e3441fdb
b02821a6725a09af9e5926ea

Cogemos las 3 urls que nos pone esta empresa de ejemplo, y les
añadimos /admin al final, y mirar lo que obtenemos:

https://reno.serversecured.net/~brioequi/admin/login.php?zenAdminID=5ada0731
5ac75a69dd4d0a814c363f8d
http://cmquiros.com/admin/login.php?zenAdminID=6fcb67c1981f9c3611d1e7246a103
75b
http://imprentas-ecoprint.com/admin/login.php?zenAdminID=4c08e3489a8f76e4e2b
19181af503aad


"Curiosamente", no es solo que se parezcan las urls, ni la
estructura en bloques de la tienda on-line... ¡¡¡Es que las pantallas de
login de la zona de administración son idénticas

¿Casualidad?







> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Arango
> Enviado el: martes, 14 de marzo de 2006 15:41
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce
> 
> El 13/03/06, Hari Seldon<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Lo que SI tiene sentido vender es el servicio de 
> implantación,
> > configuración, adaptación, etc, que es lo que esta empresa 
> debería de
> > ofrecer, y de hecho, "medio ofrece" en la página de "servicios":
> 
> Estén vendiendo un fork de oscommerce o no creo que en todo caso lo
> primero debería ser el respeto por las personas, es decir, que si
> tanta queja tienes, por favor, ponte en contacto con dicha empresa, o
> con la FSF, o con Richard Stallman si quieres, pero no te líes a poner
> a parir a una empresa en un foro público sin saber a ciencia cierta de
> lo que estás hablando, porque por mucho que se parezcan dos URLs eso
> no quiere decir que lo que está debajo sea exactamente lo mismo.
> 
> --
> David Arango el único desarrollador con una orden de alejamiento de
> Jeffrey Zeldman
> Simplelogica.net, ahora con un 33,3% más de intromisión en 
> listas de correo
> 
> Cuando no hago otra cosa escribo en mildiez.net
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 
> dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

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RE: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto

[Hari Seldon]

Totalmente de acuerdo, Rafa

Y para más inri, el proyecto es "cerrado", bajo tecnologías
propietarias, con lo cuál eso de que hablan de "Basado en un framework de
desarrollo" hace que me entre la risa floja... ¿Para qué necesitas un CMS
con su propio framework, si tu después no lo vas a poder tocar?

Pasando a algo más interesante, yo personalmente creo que los (para
mi) CMS open source escritos en PHP más potentes:

Typo3

http://typo3.org/

eZ Publish

http://ez.no/

Pueden perfectamente adaptarse para obtener un CMS accesible, pues
todas las plantillas son configurables por el desarrollador; debo decir
además que después de haber visto productos comeciales como Microsoft CMS
2002, Bea Portal, Oracle Portal, Vignette, y algún otro, estos dos estan muy
cerca de dichos productos comerciales, y en algunas cosas, les superan (como
lógicamente en otras muchas les superan los productos comerciales)

Otra cuestión es que quieras un CMS que ya directamente te traiga
unas plantillas accesibles... Entonces creo que hay poco por no decir casi
nada...

De todos modos, si se es un desarrollador medianamente decente,
usando Smarty (1) y unas buenas plantillas, casi no necesitas utilizar un
CMS (a no ser que vayas a hacer un diario on-line, un sistema de posteo de
artículos, etc... Vamos, algo que se esté actualizando de forma diaria y más
de una vez al día). La mayoría de las veces que se pretende utilizar un CMS,
es para matar moscas a cañonazos, y venderle al cliente que van a poder
actualizar la información de su sitio web ellos mismos, etc, etc, cuándo
resulta que el cliente la mayoría de las veces, si quiere cambiar algo, te
va a decir a ti que lo hagas, con lo cuál esa funcionalidad que le has
vendido, y por la cual él ha pagado, ya que lógicamente el coste del
producto final se incrementa, no la va a utilizar

Un saludo.


(1) http://smarty.php.net

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rafa García
> Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 9:49
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
> 
> Adriana Pertierra escribió:
> > Hola chicos,
> > Hablando de CMS`s válidos para crear páginas accesibles, os 
> mando la página
> > web del que hemos creado en mi empresa para que le echéis un ojoç
> >   
> Adriana, como explicación comercial de vuestro producto puede 
> servir -a 
> quien le interese, claro, que no es mi caso-, pero ya no es que estés 
> ofreciendo un producto comercial, es que ni siquiera 
> habilitáis una demo 
> por si alguien quisiera trastear un poco.
> Esta lista es para resolver dudas, no para vender. ¿No es así?
> Un saludo.
> 
> > http://www.grupointermark.net/tecnologias/webcontrolcms/
> >   
> 
> ___
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RE: [Ovillo] Menu css

[Hari Seldon]

¿Y con un float lo has probado? 

Saludos.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Castelló
> Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 13:42
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: [Ovillo] Menu css
> 
> Hola!
> Mi codigo es el siguiente:
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   opciones
>src="img3" />
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> El resultado de lo anterior es:
> img1 img2
> opciones
> img3 img4
> 
> y yo lo que quiero es:
> img1 img2 opciones img3 img4
> 
> Segun se,  es un elemento de bloque, de ahi el salto de 
> linea despues de
> los dos enlaces. Intento provocar que sea inline, para que esté a
> continuación de los enlaces, pero no lo consigo.
> Lo que quiero conseguir es tener un menu horizontal con 3 
> imagenes, de tal
> manera que al pasar el raton (hover) por la 3 imagen, se 
> depliegue a su lado
> un nuevo listado horizontal con unas 5 imagenes.
> Saludos !
> 
> --
> David Castelló
> www.estandaresweb.es
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RE: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto

[Hari Seldon]

Yo añadiría a todo el hilo...

"Lo de estimar en funcion de horas no lo veo muy correcto.
Cuando todos empezamos en esto seguro que empleamos 3 horas en hacer un 
algoritmo para cualquier cosilla, una vez que tenemos experiencia ya 
llega un punto en el que reutilizamos librerias que hemos hecho con el 
tiempo nosotros mismos. El trabajo que antes hicimos en 3 hroas nos 
puede llevar 15 min."

Pues le cobras 15 minutos, pero al precio del que puede hacer ese tipo 
de cosas en 15 minutos...
(¿O vale lo mismo la mano de obra experta que la que empieza?¿No sirve 
de nada el know-how?)

Vamos, que yo no veo mal estimar el tiempo y cobrar en función de ello.

Realmente, todo trabajo, en cualquier ámbito, se presupuesta así; se 
estiman las materias primas necesarias, y cuánto te cuestan a ti; se elabora un 
documento (o se tiene en mente al menos) dónde se expliquen qué procedimientos 
o tareas vamos a realizar con dichas materias primas (y si necesitamos alguna 
maquinaria u otras materias primas adicionales); se estima, en función de lo 
que el cliente pide, cuánto tiempo nos van a llevar esas tareas o 
procedimientos; vemos cuánto tiempo nos lleva, y cuánto nos cuesta ese tiempo a 
nosotros; y por último, se suma todo; el coste de materias primas, el coste de 
maquinaria y de materias primas auxiliares, y el coste de mano de obra pura y 
dura; y se le aplica el % de ganancias que estimes oportuno (se puede aplicar 
por partes, no cargar porcentaje de ningún tipo en las materias primas, y más 
porcentaje en la mano de obra; o bien repartir el porcentaje en todo el 
proyecto...)

Mi padre tiene un taller de carpintería metálica, y hace los 
presupuestos así Y tiene "librerías" (maquinaria adaptada para ciertas 
labores, por ejemplo, o bien "trucos" de trabajo para acelerarlo) para 
facilitarte el trabajo, pero el trabajo no se hace solo, por muchas "librerías" 
que tenga ya preparadas, para hacer toda la carpintería metálica de un chalet, 
pues.. Hay que hacerlo.

En el caso del software, o más concretamente, del desarrollo orientado 
a plataformas web, pues yo creo que tenemos:

- Materias primas: todo el material que te da el cliente; sin él, no podrás 
trabajar; su coste es 0, ahora bien, el tiempo que te lleve clasificarlo, 
ordenarlo, y / o convertirlo a un formato adecuado, habrás de evaluarlo
- Materias primas auxiliares / maquinaria: en este caso, tendríamos las 
máquinas de trabajo tuyas, los servidores de producción y desarrollo, los 
costes de alojamiento, costes de licencia tanto para ti como para tu cliente
- Tiempo de desarrollo: lo más difícil de estimar siempre

Pero vamos, que básicamente en cualquier campo se va a presupuestar por 
un servicio así

Unos enlaces que te pueden ayudar:

http://www.desarrolloweb.com/manuales/62/

http://www.desarrolloweb.com/articulos/1983.php?manual=62

http://www.desarrolloweb.com/articulos/1906.php?manual=62

http://www.desarrolloweb.com/articulos/2001.php?manual=62


http://www.desarrolloweb.com/manuales/71/

http://www.desarrolloweb.com/articulos/2293.php?manual=71

http://www.desarrolloweb.com/articulos/2372.php?manual=71 => este te va a 
interesar especialmente


http://www.paulgraham.com/start.html



http://www.desarrolloweb.com/articulos/674.php?manual=23

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de 
> [EMAIL PROTECTED]
> Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 17:59
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
> 
> 
> 
> 
> > Es ahi donde el podra pensar... como me cobra 200 o 300€ por un
> > programa que ya esta hecho.
> >
> > Me explico?
> >
> >
> Bueno, le cobras 200 o 300 € porque has tenido que hacer el 
> diseño, cortar
> las fotos, cargar contenidos, progamarle ese módulo que 
> necesitaba para
> adaptarlo con una base de datos antiguo que tenía, has hecho 
> el cliente para
> que la web no fuese igual que todas, encima se lo has 
> preparado también que va
> a estar bien posicionado en buscadores porque has dotado a tus
> plantillas de una
> estructura correcta y de buenos contenidos, y has preparado 
> el gestor para que
> las urls q resulten sean amigables... y hasta has conseguido 
> que el sitio sea
> AA.
> 
> sí, el cms ya estaba hecho. e incluso tu cliente se lo puede 
> descargar. pero
> sería capaz de hacer todo eso con solo descargarse e instalar el cms?
> 
> Otro argumento que suele resultar es el de "es que si uso cms 
> lo tienes en x
> días, pero si no quieres que use cms lo tendré en x 
> multiplicado por 6"...
> 
> 
> 
> 
> - Terminar mensaje reenviado -
> 
> 

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RE: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto

[Hari Seldon]

Yo aquí hago un inciso.

En realidad, el tiempo de búsqueda de una solución, siempre y cuándo
se conozcan las soluciones, sería tiempo de análisis... Cargarble al
proyecto.

Pero si no los conoces, y estás viendo las posibilidades, entonces
yo diría que es tiempo de formación propia... Con aplicación directa para el
cliente, claro, pero es un tiempo de formación que tus futuros clientes van
a aprovechar... Con lo cuál no creo que sea justo que le cobres el 100 % de
este tiempo a tu cliente.

Lo mismo puede decirse sobre el tiempo que emplees en aprender a
manejarlo.

No digo que no lo cobres; ahora bien, no cobra lo mismo un
ingeniero, que un peón; el ingeniero es el "experto cualificado", el peón,
el que está aprendiendo... (al menos así debería ser); Entonces, no vale lo
mismo el tiempo de formación/aprendidaje para aplicación directa a las
necesidades del cliente, que el tiempo de desarrollo en una tecnología /
software que ya se domine... En mi opinión, al menos.

Un saludo.

> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Quasi
> Enviado el: viernes, 17 de marzo de 2006 8:45
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Re: CMS, Y presupuesto
> 
> Si!, tienes toda la razón.
> Estoy ahora con el textpattern y vengo de probar el drupal, 
> joomla, etc.
> Emplee un monton de horas en buscar el que mas se adapte a lo que se 
> pide, y finalmente es textpattern.
> También tendre que emplear un monton de horas en como bien dices, 
> aprender a manejarlo, analizarlo, en esturcturar los contenidos, etc.
> Claro todas esas horas esa investigacion lleva su remuneración.
> 
> Gracias.
> 
> todos los registros escribió:
> 
> >Con respecto a cuanto cobrar si lo unico que estas haciendo 
> en el diseño. Me
> >parece que el haber encontrado el CMS,  aprendido a 
> manejarlo, buscar uno
> >que quede bien con el proyecto. todo eso tiene un precio, la 
> investigacion,
> >el parendizage, todo tiene un precio. y me parece que hay 
> que cobrarlo
> >tambien.
> >  
> >
> >>
> >>
> >>
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> Saludos: Quasi ;)
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Re: [Ovillo] Costo de la usabilidad en el web

[Hari Seldon]

Bueno, que pongan "etiquetitas" y después no se cumplan, eso es muy
común, por desgracia.

Otro ejemplo:

www.concellodelugo.org

También pone su etiqueta...

Y nada de nada...

 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Jaime Gómez Obregón
Enviado el: viernes, 14 de abril de 2006 12:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Costo de la usabilidad en el web

> ¿Consideran ustedes que se debería pagar "adicionalmente" por diseñar
íntegramente con CSS y aplicando las recomendaciones de usabilidad y
accesibilidad? 

En cualquier caso, Miguel, la respuesta que te ha dado esa empresa de
diseño no me parece la peor de todas. Por lo menos dejan claro que no
están en condiciones de darte aquello que solicitas. Yo he visto hace
poco un caso contrario:

http://www.comerciosantander.com

El cliente es un ayuntamiento grande. Supongo que una de las premisas
del trabajo ha sido respetar los estándares web y las normas de
accesiblidad, a tenor de las etiquetas de conformidad que hay en el pie
de la página y de una ley española en este sentido.

Sin embargo uno va a validar y ¡sorpresa!: ni es XHTML 1.1, ni es
válido, ni es CSS válido y tampoco pasa un test de accesibilidad WAI-AA.

¿Qué sentido tiene poner las etiquetas si no son verdad? Quizás el
cliente piensa que el sitio es válido solamente por ver las etiquetas. O
quizás el desarrollador ha querido tomar el pelo a todos.


-- 
Jaime Gómez Obregón
Director Comercial ([EMAIL PROTECTED])
ITEISA - www.iteisa.com
942 544 036 - 662 256 006


___
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Re: [Ovillo] Costo de la usabilidad en el web

[Hari Seldon]

No te equivocas, no.

Además, si veis los errores que aparecen, en fin, son de farmacia de
guardia...

Que no me vale con que quiten los errores automáticos, vamos...

(Que es una chapuza de web que da vergüenza verla, con todos mis
respetos para los desarrolladores, pero es que es así...)

Saludos. 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de [EMAIL PROTECTED]
Enviado el: miércoles, 19 de abril de 2006 12:35
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Costo de la usabilidad en el web


Si tienes toda la razón, pero que no vengan diciendo en el enlace que hay al
lado del iconito que cumplen con el nivel triple A.. (212 fallos en el
AA y 9 en el AAA)
"O compromiso do Concello de Lugo é acadar de xeito permanente na totalidade
dos contidos do portal o nivel triple "A" establecido pola WAI, o máis
esixente en canto ás medidas de accesibilidade."
(Si no me equivoco en mi traducción del gallego)
Saludos


 "Picart Hautier escribió:
> En el ultimo ejemplo, se puede ver, si añadimos el link aquí :
> http://www.tawdis.net/taw3/online
> Que la web esta cumpliendo el primer nivel de accesibilidad, ( se han
> corregido los errores automáticos ) y ya con eso, la empresa ya tiene
> derecho a colocar la etiquetita... Visto que no hay ninguna restricción
> acerca de ello...
>
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Hari Seldon
> Enviado el: miércoles, 19 de abril de 2006 11:35
> Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
> Asunto: Re: [Ovillo] Costo de la usabilidad en el web
>
> Bueno, que pongan "etiquetitas" y después no se cumplan, eso es muy
> común, por desgracia.
>
> Otro ejemplo:
>
> www.concellodelugo.org
>
> También pone su etiqueta...
>
> Y nada de nada...
>
>
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Jaime Gómez Obregón
> Enviado el: viernes, 14 de abril de 2006 12:48
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Costo de la usabilidad en el web
>
> > ¿Consideran ustedes que se debería pagar "adicionalmente" por diseñar
> íntegramente con CSS y aplicando las recomendaciones de usabilidad y
> accesibilidad?
>
> En cualquier caso, Miguel, la respuesta que te ha dado esa empresa de
diseño
> no me parece la peor de todas. Por lo menos dejan claro que no están en
> condiciones de darte aquello que solicitas. Yo he visto hace poco un caso
> contrario:
>
> http://www.comerciosantander.com
>
> El cliente es un ayuntamiento grande. Supongo que una de las premisas del
> trabajo ha sido respetar los estándares web y las normas de accesiblidad,
a
> tenor de las etiquetas de conformidad que hay en el pie de la página y de
> una ley española en este sentido.
>
> Sin embargo uno va a validar y ¡sorpresa!: ni es XHTML 1.1, ni es válido,
ni
> es CSS válido y tampoco pasa un test de accesibilidad WAI-AA.
>
> ¿Qué sentido tiene poner las etiquetas si no son verdad? Quizás el cliente
> piensa que el sitio es válido solamente por ver las etiquetas. O quizás el
> desarrollador ha querido tomar el pelo a todos.
>
>
> --
> Jaime Gómez Obregón
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Re: [Ovillo] Terminologia

[Hari Seldon]

 
"Intento de simular una aplicación de escritorio recurriendo a diferentes  
tecnologías web (aka Javascript)."

¿Y por qué lo defines como un "intento de simular"?

¿No puede ser una aplicación por si misma?

No tiene por qué ser necesariamente idéntica en su funcionamiento a una
aplicación de escritorio.. Creo yo vamos; si el browser aporta algo que sea
positivo para la aplicación / solución, debería de usarse

Además, ¿por qué únicamente con javascript?

Podríamos hacerlo con Applets, Flash, o con lo que venga en el futuro

¿O no?

Simplemente creo que la diferencia de la aplicación de escritorio
"tradicional", es que nos encontramos ante una aplicación distribuida, que
solamente debería de exigir al usuario tener instalado un navegador (y, en
el caso de ser muy necesario, algún/unos plugins, y/o un navegador
específico), y cuyo funcionamiento se ha de basar en peticiones / respuetas
por parte de un "cliente" (el navegador) y un "servidor" (el servidor web +
servidor de aplicaciones + servidor de base de datos)

Al menos, en mi opinión.

Un saludo.

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Federico MP
Enviado el: sábado, 06 de mayo de 2006 1:41
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Terminologia

On Fri, 05 May 2006 00:39:36 -0300, Reynier Perez Mira  
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Wikipedia: ¿Qué tan confiable es ese sitio a la hora de darlo como una  
> refererncia o bibliografía en el documento de la tesis?

Más alla de confiable, algunos profesores (en mi caso) no ven con buenos  
ojos usarla como (única) fuente de información. ¡Lean libros! dirían.

>  - Aplicacion web (ni idea)

Intento de simular una aplicación de escritorio recurriendo a diferentes  
tecnologías web (aka Javascript).

-- 
Federico MP
http://511.dabomb.com.ar
Using Opera 9 beta 1
___
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Re: [Ovillo] Terminologia - ¿Definición de aplicac ión web?

[Hari Seldon]

Sigo pensando lo mismo

Tu definición de "aplicación web" se me antoja muy limitada.

Si un interfaz web, por el hecho de ser "distinto", es mejor que un
interfaz de escritorio "típico", para una aplicación concreta, no entiendo
por qué seleccionar el interfaz "típico".

Por ejemplo, el interfaz del AutoCAD no es el mismo que el de una
aplicación de escritorio (aunque las versiones "modernas" tengan un
"archivo, editar, etc"), pero es claro que por que no es el mismo tipo de
aplicación.

Las aplicaciones de banca electrónica (para hacer transacciones,
para consultar movimientos, etc) que yo conozco, no tienen un interfaz
"igual" al de la aplicación de escritorio; y yo no encuentro ninguna
dificultad en su uso... Puede que otros si, no lo se. Pero estas
aplicaciones cumplen con su cometido.

¿O acaso no son aplicaciones?

También tenemos el caso de aplicaciones de groupware; las hay que
intentan emular el interfaz del outlook, y otras que no; ¿cuál es el
planteamiento correcto?; la verdad es que creo que la interfaz del outlook,
en cuánto al calendario, es difícilmente superable, y ha sido imitada por,
por ejemplo, Evolution, que ha sido uno de los puntos de inflexión (en mi
opinión) para que mucha gente cambiase su antiguo Outlook por una
alternativa GNU
http://gnome.org/projects/evolution/
http://gnome.org/projects/evolution/images/screenshots/2.4/task-lists.png
http://gnome.org/projects/evolution/images/screenshots/2.4/evo-proxy-cal.png

Vamos, que lo de "intento de simular una aplicación de escritorio"
me parece un tanto.. Incorrecto; yo creo que sería mejor definirla con algo
parecido a:

"Adaptación o port (o puede valer "intento" cuándo no sea un buen port) de
llevar una aplicación existente, o bien una nueva solución, con la interfaz
más adecuada y usable de las conocidas hasta el momento, a un entorno
navegador (cliente) - servidor web"

O algunos términos similares... Pero el término "intento de simular"
me parece desprestigiar un tanto la solución que se adopte, cuándo en muchos
casos la elección de una solución en entorno web, resulta ser la mejor
opción.

Además, podemos pensar en Java, aparte de Flash, o de Web 2.0 (Ajax
o lo que quieras poner)

Es más, lo de AJAX a mi, personalmente, me causa risa floja, por que
yo personalmente estuve en un proyecto en el año 2000 (que había empezado en
el 99), dónde ya utilizábamos XML en cliente (y parseábamos en cliente, de
hecho), a traves del MSXML del IE; y teníamos peticiones asíncronas, etc etc
etc... O sea que quizás lo "novedoso" que tenemos con AJAX, es que Mozilla y
otros han dejado de ser "cabezotas" y se han dado cuenta que no todo lo que
hace Microsoft es malo ;)

El proyecto, en concreto, es este:
http://www.medianet.es/experiencia/productos/
http://www.medianet.es/fileadmin/mnsit01_template/main/Pegaso1.pdf

Esto funciona con XML del lado de cliente, con clases propias y
contra el MSXML, y funciona así ya desde el 2000... ¿Teníamos por tanto web
2.0 en aquel entonces?

;)

XUL es muy bonito, pero lo tenemos nada más en Gecko; es una pena,
realmente; pero también tenemos otras plataformas.. Personalmente veo mucho
futuro en los Widgets, el Yahoo Widget Engine (antiguo Konfabulator) está
muy bien... Y los widgets en sí se programan en Javascript, y muchos de
ellos, van contra Webservices.. ¿En qué "categoría" de aplicación metemos a
estos? ¿Creamos una nueva? ¿Aplicaciones de escritorio? ¿Aplicaciones web?
http://widgets.yahoo.com/
Y Apple ya ha demostrado en su OS X lo bien que van los widgets...

En fin, me parece un debate interesante, si alguién quiere
participar, opinar, disentir, etc... Yo encantado, ojo, siempre desde el
"buen rollo" o la "buena onda" -creo que por aquellos lares lo dicen así-.

Un saludo :)



-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Federico MP
Enviado el: domingo, 07 de mayo de 2006 17:38
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Terminologia

On Sat, 06 May 2006 20:14:16 -0300, Hari Seldon  
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ¿Y por qué lo defines como un "intento de simular"?

* Graficamente, tienden a no parecerse a la aplicación promedio que tenes  
en el escritorio. ¿Acaso Writely tiene el color azul, verde o plateado  
(según corresponda) de las ventanas de Windows?
* Accesibilidad. Es más fácil para cualquier programa de asistencia  
entender cuál es el menú de una aplicacion de escritorio a adivinar que  
una lista de enlaces es el menú de la aplicación web.

> Además, ¿por qué únicamente con javascript?

Mi inconciente culpa a la Web 2.0. Aplicaciones con AJAX son más comunes  
que con Flash (aunque sabiendo que AjaxWrit

Re: [Ovillo] Que ganamos validando una web

[Hari Seldon]

Pues no eres tu solo el que tiene que meter una hoja de estilo extra
para corregir bugs de IE

Al menos, a mi no me respeta los margins y demás como me los respeta
Firefox / Gecko... Y francamente, me fío más del firefox, que al fin y al
cabo es un motor muy utilizado, y estándar, que del motor del IE...

Aunque muy OT, por ejemplo, ¿habeis visto lo que hace ahora el IE
con los swf? Es de coña, vamos

Un saludo. 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Jaime Gómez Obregón
Enviado el: martes, 09 de mayo de 2006 14:46
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Que ganamos validando una web

El mar, 09-05-2006 a las 13:28 +0200, Magicsoul escribió:
> ... antes los diseñodres
> (y hablo sólamente desde este punto) simplemente haciamos un diseño en
> Photoshop, maquetabamos y listo html para IE, ahora es más trabajo (en
> caso de que te preocupen los temas de validación claro está ) ya que
> tenemos que ver un montón de cosas, 

Hombre, yo prefiero hacerlo "al revés". Mientras escribo pruebo con el
Firefox. Cuando he terminado a veces pruebo también con Konqueror y si
acaso Ópera. Safari usa el motor de Konqueror por lo que esto me sirve
también para Mac. La mayor parte de las veces funciona "tal cual",
haciendo ninguno o sólo pequeños ajustes.

Por último paso al MSIE 6 y... bufff, todo destrozado. Últimamente estoy
empezando a hacer hojas de estilo "exclusivas para IE" por este motivo.
Es decir, la hoja "normal" y luego una "extra" para corregir los bugs
del IE. Yo tomo al IE como una excepción, no como la norma, aunque
muchas veces veo gente que lo hace al revés, cosa que no comparto.

Un saludo,

-- 
Jaime Gómez Obregón
Director Comercial ([EMAIL PROTECTED])
ITEISA - www.iteisa.com
942 544 036 - 662 256 006

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Re: [Ovillo] problemas con el flash

[Hari Seldon]

 Y con la nueva "maravilla" del Active Content de IE, se ve muy bien
en este navegador...

Sin duda, es el fu-tu-ro

;)

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de kastor troy
Enviado el: jueves, 11 de mayo de 2006 22:38
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] problemas con el flash


> Si no he entendido mal la cuestión, en www.citroen.es lo tienen resuelto.

Si, pero a costa de los menus, no funcionan en opera win/Linux ni en  
firefox Linux (solo mire en las ultimas versiones),es mas, en firefox  
Linux, se pierde el segundo menu que esta justo en el borde superior del  
flash.

> Saludos!!


Saludos desde Londres!!


//(cuando funcione el check spelling de mi opera, pondre los acentos)//
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Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/  
Linux Registered User #395787 (counter.li.org)
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Re: [Ovillo] certificación accesibilidad

[Hari Seldon]

Yo no creo que sea un tema para tomárselo a broma

Es más, estamos todos en la obligación de hacer presión para que NO
puedan obligar a la gente a que se certifique por esa empresa/agencia/lo que
digan ellos que sean

Daros cuenta que estamos ante un caso de oportunismo, posible
chanchullo, competencia desleal, acaparamiento de mercado, y malas artes...

Vamos, que me parece un tema muy muy serio, que plateen el que
quieren que los ministerios / instituciones tengan que tener SU sello.
Quizás deberíamos empezar a pensar que AENOR debe de meter baza en el
asunto, antes de que esto se desmadre...

Un saludo.
 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Elena Salas
Enviado el: viernes, 12 de mayo de 2006 16:18
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] certificación accesibilidad

Hola de nuevo,

la verdad es que es flipante.
Mitxel, ¿sabes si dijeron si la certificación querían exigirla a nivel de
españa o sólo a nivel del país vasco? (Igual le ponen la K de Kalitatea,
jajajaja)

Bueno, esto parece que no es nuevo. Aquí en el país vasco se han puesto ha
exigir (para presentarse a oposiciones por ejemplo) la IT TXartela. Consiste
en un examen para demostrar tus conocimientos de programas de ofimática. El
tema está bien desde el punto de vista de que elimina prueba práctica del
examen(supongo), y sobre todo porque presentarse a esta prueba para
certificar tus conocimientos es gratuito, ( para el ciudadano que se
presenta, ¿quien lo paga?). Si entrais en la página
http://www1.eeuskadi.net/reg/index.html podemos ver que la certificación la
emite también ESI, el mismo que es promotor de la certificación web ¡¿vaya
sorpresa?!  ... (Por supuesto esta tarjeta es local y no te vale para nada
más)

Exigir este tipo de certificación me parece indignante.Debe auditarse el
trabajo, no el profesional, porque no se trata de una enseñanza reglada. Es
como querer inventarse un "Colegio Profesional" en el que sólo los titulados
puedan visar un trabajo, pero claro..., a través de un certificado emitido
por una entidad con ánimo de lucro y respaldado por las autoridades
correspondientes.

Por no volver a hablar de que no aporta nada nuevo al usuario (aquello que
un sistema arbitral por detrás, por ejemplo)

Me sorprende muchísmo que no haya nadie del CTIC leyendo la lista que pueda
arrojar un halo de esperanza...
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Re: [Ovillo] css y las imagenes

[Hari Seldon]

De esa web, cuándo la ví en su momento, me sorprendió especialmente
esto:

http://www.cssplay.co.uk/menu/cssart.html

Crean "imágenes" con CSS

Pero bueno, si nos paramos a analizar lo complejo que puede ser el
utilizar tanto CSS, la cantidad de código que hay que utilizar, etc (si,
cuántas más líneas de código, más van a pesar los archivos... Que eso
también cuenta), creo que utilizar imágenes es altamente beneficioso.

Un ejemplo; los bordes redondeados en CSS; a veces no hacen lo que
se suponen deben de hacer, y encima, hay que escribir bastante código...
¿Merecen -siempre- la pena? No lo tengo del todo claro.

Sobre lo que comentas de viciante... Anda que no te queda ni nada...
Esto es un mundo ___enorme___ (Tan grande como linux o más ;) )

Un saludo. 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Nika Vidal
Enviado el: sábado, 13 de mayo de 2006 1:17
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] css y las imagenes

On 5/12/06, laura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> hola
>
> >
> > ahora la pregunta es que entendes vos por arte? o por algo artitisticas?
> >
>
> pues facil,  arte es hacer lo q sale en cssgarden y otras webs
> geniales que hay, pero sin usar tanta imagen, me preocupa el tema de
> cargar demasiado la web de imagenes mas o menos pesadas.
>
> Me gustaria que no dependiera tanto de las imagenes, ni tampoco del
> javascript. Las imagenes, depende de si imagenes con transparencias,
> algunnos internet exploder no son capaces de verlas, y si el navegador
> tiene desactivado el javascript tampoco funcionará 100% la web, seria
> interesante encontrar algo que funcione por si solo eso es lo q
> creo que es un sueño, crear esas webs tan artisticas y bonitas pero
> sin usar trucos como las imagenes que dan forma y color. Igual es una
> tonteria lo q digo, pero es la impresion que me da nada mas llegar a
> este mundo del css.
>
> Buenas noches!
>
> Laura
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>


Hola:

No se si ya la conoces, pero en http://www.cssplay.co.uk/ (no se porqué
siempre me ha llamado mucho la atencion esa web?) hacen esperimentos muy
guapos, como pueden ser efectos o dibujos, usando solo css.

No se si es a eso a lo que te referías antes.

Un saludo, Nika.
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Re: [Ovillo] semi OT: traducciones

[Hari Seldon]

Layout: disposición/maquetación de contenidos
Rendering: procesado por parte del navegador del (x)HTML para su
visualización (en mi opinión, en el contexto en el que estamos, debería de
traducirse por eso)

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de alberto romero
Enviado el: viernes, 19 de mayo de 2006 11:31
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] semi OT: traducciones

A mi me gusta traducir layout por "diseño", "maquetación" o "estructura", y
rendering por "pintado".

On 5/19/06, kemie guaida <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Estoy traduciendo un artículo sobre css del inglés, y no estoy segura
> como traducir algunos términos:
>
> layout - disposición?
> rendering - representacion? renderizacion?
>
> sus sugerencias me ayudarán mucho
>
> saludos
>
> kemie
>
> ...:| kemie |:...
> .:| www.monolinea.com  |:.
>
> ___
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alberto romero | denegro.com
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Re: [Ovillo] CMS vs. CSS

[Hari Seldon]

Uh.. "anti"-flash? ;)

De todos modos esos menús la mayoría se pueden conseguir con CSS y/o
javascript.

Saludos.

PD: no hay malas tecnologías, solo malos usos ;) 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de laura
Enviado el: martes, 23 de mayo de 2006 1:44
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] CMS vs. CSS

hola


una pregunta acerca de la web del centro galerias, para hacer un
simple menu era necesario recurrir al flash?(me refiero al menu de la
izqda de la web) que ocurre con aquellos internautas q no dispongan de
flash en su ordenador?

ya puestos, hago el mismo comentario/queja para la de los
aeropuertos. yo no podria acceder a estas paginas con linuxppc
:(((


saludos


> Existen muchismos sitios realizados con joomla, pero te pasare algunos
> hechos por mi mismo:
>
> http://www.aeropuertosdelzulia.gob.ve/index.php
> http://www.centrogaleriasmall.com
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Re: [Ovillo] CMS vs. CSS

[Hari Seldon]

Cuánta razón tienes, Laura...

Mi banco, La Caixa, hace no mucho que no era totalmente compatible
con Firefox las operativas de la extranet de clientes; recuerdo que envié un
email, y me dijeron que configurase el Internet Explorer bien... (No
recuerdo el texto exacto, pero algo similar).

Me quedé con las ganas de escribir un email al director de TIC de la
Caixa, pero la verdad, por falta de tiempo -y de ganas, por que luchar
contra corriente, siempre es complejo; le iba a explicar los problemas de
Physing existentes con IE, etc etc, pero al final, desistí antes de
tiempo...-, no lo hice; pero los usuarios somos los que debemos EXIGIR que
las herramientas, webs, etc etc, sean multiplataforma y no necesiten de
demasiados requerimientos... Al menos, lo mínimo en el mercado (Y te lo dice
alguién que programa y mucho en Flash...).

Sin ir más lejos, está el tema de AJAX, que a día de hoy "está de
moda"; pues, francamente, le veo muchos de lo inconvenientes que en su
momento "se le ponía al Flash"; la carga inicial es mayor (cargar todas las
librerías jS), no podemos indexar en google, y necesitamos tener habilitado
el javascript; si, hay quién me dirá "pero es que javascript lo tiene
habilitado casi todo el mundo hoy"; y yo contesto, que esa misma respuesta
se puede dar del plugin de Flash... Y sin embargo no todo el mundo lo tiene;
o por ejemplo, si trabajas para Flash Player 8, resulta que hay problemillas
con Linux, pues parece ser que no hay version de Flash Player 8 para
Linux Etc etc etc (Lo cuál no deja de ser curioso cuándo el formato
SWF se ha liberado, y actualmente hay un montón de iniciativas GNU para
crear SWF a partir de herramientas GNU, y para Flash Player 8; el ejemplo
mejor es el MTASC).

En fin, que muchas veces el diseñador, programador, gerente, o jefe
de turno, quiere rizar tanto el rizo, que se le olvida que lo más importante
es que el sitio web o la herramienta web ha de llegar al mayor número
posible de usuarios.

Lógicamente, hay ocasiones que determinadas funcionalidades,
condicionan bastante el desarrollo (en cuánto a facilidad / costes /
tiempos); pero de no ser así.. La mayoría de los requerimientos se pueden
solucionar con webs perfectamente accesibles.

Un saludo

PS: se nota las horas que son por lo que uno desbarra... ;)

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de laura
Enviado el: miércoles, 24 de mayo de 2006 1:41
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] CMS vs. CSS

hola

Siento haber empezado este comentario, no cai en la cuenta de que eran
paginas hechas por ti mismo, aunque realmente lo ponias bien claro,


En fin, supongo que la idea del flash es muy atrayente porque se
pueden hacer verdaderas florituras, pero coincido con los demas que
han participado de este comentario, siempre deberia haber una
alternativa para poder ver la web que no requiriera ninguna tipo de
tecnologia muy exigente. Es cierto que son webs comerciales y que
deben vivir de eso, pero tambien si pretenden que la gente las use,
tendran que intentar abarcar el maximo posible, y no dejar a nadie en
tierra, ya que quieren crear clientes... y ya se sabe aquello de que
el cliente siempre tiene la razon, no? ;)


El tema seria convencerles de que una web puede ser igual de elegante
y funcional con tecnologias que llegas al 99% de los clientes
potenciales.

Porque digo yo, que la gente que tiene problemas al visitar ciertas
paginas, cuando encuentra una q puede usar a pesar de su handicap,
esta gente queda "agradecida" y seguro que vuelve otra vez, y se lo
dice a sus amigos como un caso extraordinario de web que puede visitar
y les dice q esa compañia si tiene en cuenta su caso.

Al contrario cuando ves que una empresa no se preocupa ni tan solo
porque sus paginas web sean totalmente funcionales en un sistema
operativo tan extendido como MacOSX, ... no quiero citarla pero es de
telefonia movil y suelen usar el rojo para sus logos. Estoy muy
descontenta, solo porque _para mi_ su web es inoperativa en lo que yo
necesito y les da igual.

Preguntadles a los jefes que prefieren que piensen sus clientes
potenciales de ellos, he oido mucha gente que opera en internet con
sus bancos, y por el hecho de que la tecnologia web empleada cambia,
ellos tambien sacan su dinero del banco y se van a uno en el que
puedan seguir manejando sus cuentas corrientes desde su ordenador
personal.

 Es tan facil como eso, no puedo usar una web, pues no la visito.

 Buenas noches!


Laura

On 5/23/06, Wilfredo Rodriguez < @gmail.com> wrote:
> Saludos Coke, bueno y eso no es nada, si te cuento que quería el
> cliente te caes para atrás
>
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Re: [Ovillo] [OT] PHP y la firma digital.

[Hari Seldon]

Hola:

Respondo al OT por que me parece interesante, y supongo que a más de
un integrante de la lista, le resultará de utilidad la información.

PHP tiene la ventaja de que tiene librerías para casi todo; y con
openSSL deberías de poder cubrir casi cualquier necesidad sobre firmas
electrónicas:

http://es2.php.net/manual/es/ref.openssl.php

También te pueden resultar útiles las librerías/funciones:
http://es2.php.net/manual/es/ref.curl.php
http://es2.php.net/manual/es/function.cybercash-base64-decode.php
http://es2.php.net/manual/es/ref.cybermut.php

Como vereis si leeis la documentación, la mayoría de estas librerías
de php son wrappers para acceder desde PHP a librerías instaladas en el
propio sistema.

Particularmente, con openSSL no pase de hacer un ejemplo muy tonto,
con lo cuál no te podría orientar acerca de su uso.

Ahora bien, el certificado, ¿está en cliente o en servidor? Es
decir, ¿quereis montar un certificado en cliente que asegure que el cliente
es quién dice ser?; por que si lo que quereis es asegurar que el servidor es
quién dice ser, os llega con montar openSSL como módulo de apache, y aplicar
la oportuna configuración al apache. Para ver como se monta todo eso, os
pongo varios enlaces:
http://www.garex.net/apache/
http://lists.debian.org/debian-apache/2004/07/msg00271.html
http://www.falkotimme.com/howtos/apache_modssl_php/index.php
http://www.cert.org/advisories/CA-2002-27.html
http://www.crazysquirrel.com/computing/debian/apache-mod_ssl.jspx
http://lists.debian.org/debian-apache/2003/10/msg00530.html
http://www.differentpla.net/node/179

Yo la mayoría de las cuestiones que he tenido que realizar, de
eCommerce y demás, las he solucionado cifrando con HTTPS a nivel de Apache;
realmente, la LOPD no te pide más que eso (si vuestro cliente os lo está
pidiendo por eso)

Igual también os interesa info sobre .htaccess
http://www.htmlpoint.com/apache/08a.htm
http://www.htmlpoint.com/apache/08b.htm

Presupongo que trabajais con Apache... Si no es así, la historia
cambia un poco.


Si, como os comentaba, quereis trabajar con certificados en cliente,
entonces debeis de acudir a código y a la referencia de openSSL de php.

Espero os sirva.

Un saludo.


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Abel Sutilo
Enviado el: viernes, 02 de junio de 2006 12:13
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [OT] PHP y la firma digital.

[EMAIL PROTECTED] escribió:
> ¿Y esto que tiene que ver con CSS?
>
>
>   
Nada, por eso Jesús lo marcó en su buenhacer como OT.
Si nos dedicamos solo a responder con tirones de orejas
sin aportar nada, mejor no responder, ¿no? Véase como
ejemplo, mi mismo mensaje :-P

Me interesa por otra parte la respuesta a la pregunta.
Si alguien puede arrojar algo de luz, por favor :)
>  "jEsuSdA 8)"  escribió:
>   
>> Hola!:
>>
>> Ayer, hablando con un amigo me preguntaba a cerca de una cuestión que no
>> supe responderle y que espero alguno de vosotros pueda aclararme.
>>
>> Resulta que quiere hacer una web en la que su cliente le solicita que la
>> autentificación de usuarios se realice mediante firma digital.
>> El caso es que ha solicitado información a la Fábrica Nacional de Moneda
>> y Timbre y éstos le han respondido enlazando a una web de Microsoft
>> donde explica como hacerlo mediante ASPX.
>>
>> Mi pregunta (y la de mi amigo) es: ¿No existe manera de usar la firma
>> digital con PHP u otros lenguajes?
>>
>> ¿Existe un sistema similar alternativo para de alguna manera securizar
>> los accesos y envíos de información en una web (tipo GPG o similar)?
>>
>> Gracias ;)
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] Resoluciones y validación

[Hari Seldon]

Silvia, un trabajo bien hecho NUNCA cae en el cubo de los olvidos.

Mi consejo es que pases de ellos tres pueblos, y hagas un diseño
fluido, como te han comentado por ahí; y juegues con % y no con unidades
absolutas.

Y si a tu empresa no le gusta, con decirles "pero lo veis bien a
1024, no?", lo tienes solucionado.

¿Argumentos a tu favor?

Fácil, para empezar:

"Si el 80 % de la gente utiliza 1024 x 768, llegaremos a esa gente;
pero si ADEMÁS se ve correctamente a cualquier resolución, llegaremos al 100
% de la gente"

A lo de que "en dos años nadie tendrá 800x600", puedes responder
con:

"Si, yo ahora trabajo con resoluciones de 1280 x 1024 o superiores,
si hacemos un diseño que se adapte a la resolución, y NO HACEMOS QUE EL
USUARIO SE ADAPTE A NUESTROS REQUERIMIENTOS, el % de público objetivo
satisfecho con la web aumentará"

Vamos, las cosas bien hechas, siempre se pueden defender.

Por curiosidad... Tu empresa es de programatas de aplicaciones de
escritorio, ¿a que si? ;)

Un saludo

PS: no tengo nada en contra de los desarrolladores de apps desktop,
yo lo he dicho y lo soy en ocasiones, pero normalmente descuidan mucho la
presentación... Bueno, la descuidan demasiado, en exceso, creo yo :(

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Silvia Arcos
Enviado el: jueves, 08 de junio de 2006 16:45
Para: ovillo@lists.ovillo.org
Asunto: Re: [Ovillo] Resoluciones y validación

gracias por las respuestas, no se puede nadar contracorriente cuando la 
respuestas son tipo... "total... hay empresas que no lo cumplen y lo 
ponen...", o pensamientos tipo "en 2 años nadie tendra 800x600 no vas a 
hacer paginas desfasadas" :-s el trabajo bien hecho queda una vez mas en

el cubo de los olvidos... sniff

_
Horóscopo, tarot, numerología... Escucha lo que te dicen los astros. 
http://astrocentro.msn.es/

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Re: [Ovillo] Resoluciones y validación

[Hari Seldon]

Y hay más motivos...

La gente "mayor", normalmente, no quiere tener una resolución mayor
que 800x600, por que "ven las letras y los iconos pequeños" (mucha más gente
de lo que suponeis, os sorprendería...)

Y el target posible de un sitio web institucional, es lo más amplio
posible, con lo que la gente mayor entra también ahí...

Es más, es importante que des la posibilidad de agrandar el tamaño
de letra (o disminuir), y que el diseño no se resienta por ello.

Un saludo ;)  

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de DJ-Dom
Enviado el: sábado, 10 de junio de 2006 1:19
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Resoluciones y validación

No todos los monitores admiten resoluciones de ese tipo, en muchas
oficinas y/u otra empresas aun con máquinas modernas usan monitores
que no admiten una resolución mayor a 800x600. (Lo he visto)

Saludo,
DJ-Dom

2006/6/9, Hari Seldon <[EMAIL PROTECTED]>:
>Silvia, un trabajo bien hecho NUNCA cae en el cubo de los olvidos.
>
>Mi consejo es que pases de ellos tres pueblos, y hagas un diseño
> fluido, como te han comentado por ahí; y juegues con % y no con unidades
> absolutas.
>
>Y si a tu empresa no le gusta, con decirles "pero lo veis bien a
> 1024, no?", lo tienes solucionado.
>
>¿Argumentos a tu favor?
>
>Fácil, para empezar:
>
>"Si el 80 % de la gente utiliza 1024 x 768, llegaremos a esa gente;
> pero si ADEMÁS se ve correctamente a cualquier resolución, llegaremos al
100
> % de la gente"
>
>A lo de que "en dos años nadie tendrá 800x600", puedes responder
> con:
>
>"Si, yo ahora trabajo con resoluciones de 1280 x 1024 o superiores,
> si hacemos un diseño que se adapte a la resolución, y NO HACEMOS QUE EL
> USUARIO SE ADAPTE A NUESTROS REQUERIMIENTOS, el % de público objetivo
> satisfecho con la web aumentará"
>
>Vamos, las cosas bien hechas, siempre se pueden defender.
>
>Por curiosidad... Tu empresa es de programatas de aplicaciones de
> escritorio, ¿a que si? ;)
>
>Un saludo
>
>PS: no tengo nada en contra de los desarrolladores de apps desktop,
> yo lo he dicho y lo soy en ocasiones, pero normalmente descuidan mucho la
> presentación... Bueno, la descuidan demasiado, en exceso, creo yo :(
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Silvia Arcos
> Enviado el: jueves, 08 de junio de 2006 16:45
> Para: ovillo@lists.ovillo.org
> Asunto: Re: [Ovillo] Resoluciones y validación
>
> gracias por las respuestas, no se puede nadar contracorriente cuando la
> respuestas son tipo... "total... hay empresas que no lo cumplen y lo
> ponen...", o pensamientos tipo "en 2 años nadie tendra 800x600 no vas a
> hacer paginas desfasadas" :-s el trabajo bien hecho queda una vez mas
en
>
> el cubo de los olvidos... sniff
>
> _
> Horóscopo, tarot, numerología... Escucha lo que te dicen los astros.
> http://astrocentro.msn.es/
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> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] Bases de datos

[Hari Seldon]

Me parece una afirmación muy rotunda afirmar que Postgre "más
rápida" a la hora de hacer updates/inserts...

Respecto a MySQL... ¿Utilizando tablas MyISAM, InnoDB, ó cómo?

¿Algún Benchmark dónde se demuestre lo que dices?

Si me hablas de PG/SQL, pues vale... Pero lo que afirmas me parece,
cuánto menos, arriesgado...

Saludos

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Emili Parreño
Enviado el: martes, 30 de enero de 2007 11:10
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Bases de datos

MySQL se utiliza más que postgresql en web, porque es mucho más rápida a
la hora de hacer consultas a la base de datos. PostgreSQL tiene a su
favor que es más rápida que MySQL a la hora de escribir en la base de
datos. 
Como la mayoria de aplicaciones web sólo hacen consultas a la base de
datos, o las inserciones son muy pocas, en este se utiliza MySQL.
Pero si tu aplicación es de gestión, donde los usuarios se pasan el dia
insertando registros (contabilidad, facturación, ), deberás utilizar
Postgres


> > > Constanza Quintero C. escribió:
> ...
> > > > También esta postgresql como una buena opción para bases de datos.
> 
> Personalmente creo que, como base de datos, está mucho  mas avanzado que
MySQL.
> 
> http://www.postgresql.org/
> 
> y para uso en la web, a través de PHP, tamien.
> 
> Aunque para gustos los colores.
> 

___

Emili Parreño
www.cuadernorojo.com
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Re: [Ovillo] Ajax y accesibilidad

[Hari Seldon]

¿Javascript no intrusivo?

Para mi, es la solución idónea

http://www.digital-web.com/articles/separating_behavior_and_structure_2/
http://simonwillison.net/2004/May/26/addLoadEvent/
http://bennolan.com/behaviour/


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Carlos Revillo
Enviado el: martes, 13 de febrero de 2007 10:42
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Ajax y accesibilidad


>
> Depende de como lo implementes, debes usar las etiquetas noscript con el
> contenido que vayas a mostrar mediante ajax para que los usuarios que no
> tengan activado el javascript puedan acceder a toda la información. En
> google puedes encontrar mucha información sobre su uso, para todo lo
> demás,
> aquí estamos... :P
>
>
ojo con el noscript. en xhtml 2.0, (si alguna vez lo vemos) no será
válido...
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Re: [Ovillo] PHP ACCESIBLE

[Hari Seldon]

php => servidor

asp, aspx, cfm, jsp, etc => servidor

Conceptos de accesibilidad, etc => cliente (en el navegador del usuario)

No tiene absolutamente nada que ver

Para "entendernos", tu página PHP generará el código (x)HTML -HTML ó XHTML-
que se le envía al cliente -el navegador web-, por lo tanto no tiene sentido
hablar de php "accesible"; lo que has de asegurarte es que el código (x)HTML
que genere tu página PHP, sea accesible.

Un saludo

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Amanda Espuela
Enviado el: miércoles, 14 de febrero de 2007 17:24
Para: Ovillo@lists.ovillo.org
Asunto: [Ovillo] PHP ACCESIBLE

¡¡¡ Tengo una pregunta !!!

Sabeis si una página .php es accesible. Estoy formandome sobre el tema y me
falta saber si una página .cfm .php .aspx es óptima para ser accesible
porque tengo entendido que lo óptimo son .html puro y duro.

Espero vuestra respuesta.
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Re: [Ovillo] [OT] "Hasta la vista, baby"

[Hari Seldon]

Un OT totalmente fuera de lugar, y que encima has spameado en dos listas (al
menos, en las dos en las que coincidimos); sospecho que habrá sido en todas
las que participas

Antes de hablar tan alegremente, deberías de empezar por enterarte que el
"castellano", no existe; es Lengua Española, no castellano:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=castellano

5.  m. Dialecto románico nacido en Castilla la Vieja, del que tuvo su origen
la lengua española.

O sea que ahora, según tu propio texto, vamos a pasar los anglicismos al
"dialecto" castellano...

En fin, que esto aquí no tiene ninguna cabida.

Un saludo

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de LISTAS
Enviado el: jueves, 15 de marzo de 2007 16:12
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [OT] "Hasta la vista, baby"

> Hablando de esnobistas, un ejemplo de nick, est, pseudónimo snob:
> "Almirante von Web/."
No es lo mismo, campeón: un seudónimo (sin la pe, ¡ejem!) es un "nombre de
fantasía". "Nick" sí es una aberración pudiendo decirse: "alias" o
"seudónimo"... ;-)
(Si me vas a tirar arena en los ojos, asegúrate de que sea "arena"...)
Pero no personalicemos por favor, que eso es cosa de niños.

Almirante von Web/.

- Original Message -
From: "Juan R." <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Thursday, March 15, 2007 11:15 AM
Subject: Re: [Ovillo] [OT] "Hasta la vista, baby"


Hablando de esnobistas, un ejemplo de nick, est, pseudónimo snob:
"Almirante von Web/."

- Original Message -
From: "LISTAS" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>;
<[EMAIL PROTECTED]>; "javaEScript [LISTA]" ;
"CGR [LISTA]" <[EMAIL PROTECTED]>; "DyP [LISTA]" <[EMAIL PROTECTED]>;
"CSS-ADV [LISTA]" <[EMAIL PROTECTED]>; "Ovillo, la lista de CSS en
castellano" 
Sent: Thursday, March 15, 2007 2:21 PM
Subject: [Ovillo] [OT] "Hasta la vista, baby"


==
"Hasta la vista, baby"
==

¿Acaso llamamos al perro "dog"?
¿Acaso decimos: "aquí hay cat encerrado"?
¿Acaso hacemos "monkeyadas"? ¿O hacemos "monadas"? ¿Decimos: "tía, estás muy
mona" o "tía, estás muy monkey"?
Y a qué viene todo esto... Ya verán.
Si "link" quiere decir "enlace", ¿por qué no decir "enlace"?
Castellanizar el inglés es de "snob" siempre y cuando exista traducción. Si
no la existe, es una necesidad.
La palabra "snob", castellanizada, se escribe y pronuncia "esnob". Esto es
así porque no hay una palabra en castellano que la defina. Pero por qué
decir: "lincar", "linkar", "linquear", "linkear" o por ejemplo: "linca",
"linka", "linqué", "linqueé", "linke", "linkée", "linquea", etc. si podemos
decir, con toda la autenticidad del caso: "enlazar" y "enlace" sin ponernos
colorados?
Pero además de esnob, es síntoma de dependencia cultural, lo que lo hace más
penoso aún.
Un ejemplo: la palabra "sale", en inglés quiere decir "venta", y sin embargo
en las vidrieras de la Argentina los esnobistas ponen "sale", que en
castellano quiere decir... "salir". Yo he preguntado a muchas personas que
ponen semejante aberración y me han respondido que ponen eso porque ofrecen:
"saldos", "ofertas", "rebajas", "descuentos"... Nunca nadie me dijo:
"ventas". Gracioso. Tan gracioso como penoso. Pero REAL.
Es más, algunos argumentaron respecto a su "sale" con el siguiente
argumento: "es por si pasa un extranjero por la puerta". ¡Ja, ja, ja...!
¡Qué ignorancia! ¡Qué soberbia! ¡Qué miseria...!
Entonces pongamos: palabras en taiwanés (o chino), japonés, alemán o
portugués, ya que son los que más visitan nuestros pagos. Pero ¿inglés? ¿Por
qué el inglés? Porque es el idioma más hablado. Falso: lo son el chino y el
castellano.[1]
Concluyendo, tenemos que es: "esnob", "dependiente", "penoso", "inculto",
"mediocre" e "inadecuado".
O(r): "snobbish", "laborious", "noncultured", "mediocrity", "inadequate"
(and) "employee"... si les parece... ;-)
Entonces, ¿hacemos "click" o "clic"; "cliqueamos", "clicamos" o qué?
Sencillamente: "punteamos" (con el puntero) sobre el "enlace". ¿Qué tal?
Hablamos tan mal que hasta esto que es lo correcto nos parece raro, ¿verdad?

Almirante von Web/.
--
"Educando al asno, por no apalearlo."
©2007 ;-)
___
NOTAS:
[1]: Idioma "castellano" (mal llamado "español"[2]. En España se hablan
muchas otras lenguas y, el idioma "oficial" es el de Castilla; ni el
catalán, ni el gallego, ni el occitano, ni el euskera, ni...) Para más
información visitar http://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_de_Espa%C3%B1a
[2]: Aunque la introducción del idioma en los países conquistados fue previa
a la existencia de España como nación, el Diccionario de Lengua Española de
la RAE (Real Academia Española de la Lengua), da castellano y español como
sinónimos. A mi entender, una aberración autoritaria y discriminatoria.

___
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Re: [Ovillo] OT- warnings php

[Hari Seldon]

Zend Studio
(Si tienes $$$ para pagarlo, claro)

Si no, te puedes apañar con PHP IDE (ahora PDT), o similar... (En teoría,
PDT tiene un debugger integrado; personalmente, yo no he conseguido que
funcione; eso si, yo no he "debugeado" con el ejecutable de php -ni se me ha
pasado por la cabeza, vamos-, porque particularmente opino que para hacerlo
bien, hay que "debugear" en el propio server -se entiende en uno de
desarrollo, claro está-)

O bien, otra opción más elegante, es utilizar PEAR y las clases de Log (ojo,
no es un auténtico debugeo, simplemente es un trazado de variables...)


Saludos

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Leandro Asrilevich
Enviado el: lunes, 16 de abril de 2007 23:44
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] OT- warnings php

la pregunta sobre debugger para oho esta bueno... alguien conoce algo que
valga la pane para hacer debug de php..?

On 4/16/07, Alejandro Moreno <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> porque no nos dices el código en el que te falla y lo que te escupe el
> debugger?
>
> Sobre el artículo, es interesante, pero no es más que lo que hacíamos en
> la
> universidad cuando nos fallaba algún código y no usábamos un buen
> debugger.
> Ahora bien, hay algún buen debugger para php?
>
> Hazlo en privado si quieres por si molestamos a los demás con un
> OperacionTriunfo :P
>
> On 4/16/07, Leandro Asrilevich <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > ok .. igual considero que lo mejor ademas de solucionar el bug desde ya
> > para
> > que ese warning no salga, es en produccion poner la propiedad de php
> > display_errors en "off" por medio de un .htaccess, total cuando eseas
> > depurar algo cambies eso por "on" y listo..
> >
> > On 4/16/07, Marlene <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > Bueno tiene que ver bastante porque el tiene solo dos camino que tomar
> > > para
> > > eliminar la salida de los warnings:
> > >
> > > 1- O en php.ini invalida la salida de los warnings (opcion esta con la
> > que
> > > no estoy de acuerdo)
> > >
> > > 2- O resuelve la causa de salida de los warnings.
> > >
> > > En mi caso yo le indique a sn como solucione la salida de mis
> warnings,
> > si
> > > resuelve con eso bien, sino debera seguir buscando la causante de que
> se
> > > produzcan los mismos.
> > > - Original Message -
> > > From: "Leandro Asrilevich" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> > > Sent: Monday, April 16, 2007 1:07 PM
> > > Subject: Re: [Ovillo] OT- warnings php
> > >
> > >
> > > la verdad no entiedno que tiene que ver esa directiva del php.ini con
> lo
> > > que
> > > pidio sn
> > >
> > > On 4/16/07, Marlene <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > >
> > > > Bueno yo tuve problemas con esto porque usaba las sesiones y en el
> > > php.ini
> > > > tenia puesto session.auto_start = 1, lo puse en 0 y resuelto.No se
> si
> > > ese
> > > > sea tu problema tambien
> > > > - Original Message -
> > > > From: "sn" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano"  >
> > > > Sent: Monday, April 16, 2007 11:52 AM
> > > > Subject: [Ovillo] OT- warnings php
> > > >
> > > >
> > > > salud;
> > > > ante todo, perdón por el off topic, no se volverá a repetir, pero el
> > > caso
> > > > es
> > > > que ando apurado y en otros sitios no hayo respuesta.
> > > > cómo puedo quitar los warnings que saca php por pantalla? he probado
> > > > con *fbsql_warnings()
> > > > *pero en mi versión de php(4.3.4) no lo reconoce.
> > > >
> > > > reitero mis disculpas.
> > > > un saludo.
> > > > ___
> > > > Lista de distribución Ovillo
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> > > Web & Multimedia Developer
> > > Movil: +54 (11) 15 6161-9998
> > > Tel: +54 (11) 4307-3085
> > >
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> > > MSN: [EMAIL PROTECTED]
> > > Skype User: leandro.asrilevich
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> > > Capital Federal - Buenos Aires - Argentina
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