Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com o Capitalismo. ... logo ele não deveria surgir em um governo com sistema capitalista - assim como uma planta que é incompatível com certo solo e clima não pode se desenvolver

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Buss
2009/1/17 Roberto Parente betim.pare...@gmail.com Hoje o movimento SL é em boa parte cooptado pelo sistema capitalista (lembro de um relato de um desenvolver que falava quando alguém reclama ninguém faz nada, mas deixa uma red hat reclamar que é gerado patch rapidim). A observação do Banto

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 Bruno Buss bruno.b...@gmail.com Não gosta do Gnome novo que não cabe na sua tela de 800x600? Utilize uma versão mais antiga. Provavelmente você consegue obter qualquer release que quiser. Isso dos 800x600 é um bug em algumas diálogos de algumas poucas aplicações, e já está sendo

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
Só um detalhe, o Bruno está sendo citado mas a resposta é para o Roberto. 2009/1/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com 2009/1/17 Bruno Buss bruno.b...@gmail.com Não gosta do Gnome novo que não cabe na sua tela de 800x600? Utilize uma versão mais antiga.

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
Fiquei chateado... Eu fiquei de fora das suas respostas... o Só porque em vez de eu questionar eu solicitei mais informações e dados acerca da sua abordagem, pois assim eu poderia a compreender melhor(ou pelo menos a criticar melhor)? Fico então (ainda) curioso pelo desenvolvimento do

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Roberto Parente
Bruno, Li só Bruno e achei que eram a mesma pessoa... Agora estou de saída, mas prometo depois eu tento elaborar algo melhor :-P Abração, Roberto Parente 2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com Fiquei chateado... Eu fiquei de fora das suas respostas... o Só porque em vez de eu

Re: Re[2]: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
A teoria aqui pulverizada em vários emails; que o Software Livre permite a convivência (complementar) de várias linhas de forma pacífica; certamente, vai ser o melhor para o próprio software livre. Assim paramos de discutir o sexo dos anjos e podemos voltar a produzir. Ou pelo menos voltar para a

Re: Re[2]: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 Giovani Spagnolo giov...@webyes.com.br IMHO, o software livre esta tendo sucesso porque conseguiu atingir os dois mundos: o socialmente justo (contra monopolios-simbolo como MS, etc, apropriaçao tecnologica...) e o economicamente viavel (apoiado por grandes empresas que investem em

Re: Re[2]: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
Se alguém acha que o SL é incompatível com algum modelo e tem argumentos para colocar, porque não? Desde que as duas partes se respeitem e desde que seja on, não me importo que nada seja discutido aqui (por mais batido que seja o assunto). Pq o SL é incompatível com q sistema já to saturado...

Re: [PSL-Brasil] Woman blames Dell for missing online classes

2009-01-17 Por tôpico Silveira Neto
Eu havia lido a notícia em um outro lugar e também falava que desse curso a distancia que ela estava fazendo, ela não havia participado de quase nenhuma aula, não tinha enviado os relatórios e no final culpou o computador que ela havia acabado de comprar por ter se dado mal no curso. =þ Ou seja, o

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico rafael
Bruno Salgado escreveu: Srs, agora fiquei mais curioso ainda... Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com o Capitalismo. E quando fazemos essa afirmação, subentende-se que o mesmo seja compatível com outro sistema de governo(pelo menos essa é minha

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico rafael
Vou ver se escrevo algo melhor com mais tempo. Mas escrevi algo sobre o assunto em 2006 para um jornal comunista... Segue o link: http://www.inverta.org/jornal/edicao-impressa/411/Especial/411sofliv Rafael Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2009/1/17 Bruno Salgado

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
Eu ia falar isso... Não ter resposta não é motivo de vergonha... Mas não precisar forçar... Software Livre é bom por causa disso. Mas que um modelo de desenvolvimento de software. Mais que um modelo(que destinado assim ou não) tem uma maior ênfase no social. Mais que um modelo cultural. Mas que

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico rafael
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2009/1/17 Roberto Parente betim.pare...@gmail.com mailto:betim.pare...@gmail.com (..)Glauber, a sua argumentação não faz sentido. Por exemplo: ... logo ele não deveria surgir em um governo com sistema capitalista - assim como uma

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico rafael
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com mailto:brunosalg...@gmail.com Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com o Capitalismo. ... logo ele não deveria surgir em um governo com sistema capitalista -

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
Eu percebo que é menos problemático vc contra-argumentar em cima de argumento. Vc questionar em cima de algo que existe, até pq o dicionário ajuda nessa linha né? ;) Mas agora, responder... tá complicado! Mas vamos lá: Vamos parar de enrolar pessoal(por favor... direcionado a quem está

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico rafael
Bruno Salgado escreveu: Eu percebo que é menos problemático vc contra-argumentar em cima de argumento. Vc questionar em cima de algo que existe, até pq o dicionário ajuda nessa linha né? ;) Mas agora, responder... tá complicado! Mas vamos lá: Vamos parar de enrolar pessoal(por favor...

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com Vou ver se escrevo algo melhor com mais tempo. Mas escrevi algo sobre o assunto em 2006 para um jornal comunista... Segue o link: http://www.inverta.org/jornal/edicao-impressa/411/Especial/411sofliv Entendi seu pensamento. Li e concordo com tudo que

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico rafael
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com mailto:rafaelcro...@gmail.com Vou ver se escrevo algo melhor com mais tempo. Mas escrevi algo sobre o assunto em 2006 para um jornal comunista... Segue o link

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com Nem o MST nem o SL vão conseguir atender suas reivindicações dentro do capitalismo, a não ser que as mesmas se apresentem de uma forma domesticada. pode fazer a reforma agrária em pequenas propriedades, mas se imperarem as leis do mercado, a tendência

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
Pode me repetir a pergunta :) Claro Rafael... Até pq suas respostas foram muita acima do meu nível e capacidade de compreensão, abstração, e claro, volume de palavras... rs //Inicio da msg 855 email antes Srs, agora fiquei mais curioso ainda... Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Bruno Salgado
Gostoso é discutir! Responder, deve dá trabalho! rs Sou brasileiro! Carioca! Rubro-Negro! E não desisto nunca! E gosto de sorri pelo oq luto! Não chegou a hora de derivar ponteiro para ponteiro? Oxi... Vou tentar mais uma vez... //Inicio Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com Gostoso é discutir! Responder, deve dá trabalho! rs Sou brasileiro! Carioca! Rubro-Negro! E não desisto nunca! E gosto de sorri pelo oq luto! Não chegou a hora de derivar ponteiro para ponteiro? Oxi... Vou tentar mais uma vez... Isso

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com Ja dessa conclusão não abro mão :) Gostaria de ouvir mais opiniões sobre esse ponto em específico... Ok, eu estava mesmo pensando sobre isso e queria compartilhar esse pensamento com alguém. O pensamento é mais ou menos esse: O capitalismo já passou

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Everton Rodrigues
Olá pessoal. To acompanhando esse debate, e fico feliz por isso e por existir esse debate nessa lista. Parabens para quem tem dedicado algum tempo para esse debate. Essa discussão não é nada simples, e sim muito importante. Esse debate nos remete a tantos outros, já que, nenhum debate é isolado

Re: [PSL-Brasil] [OT] subbelém - de 21 a 25 de jan eiro. 2009

2009-01-17 Por tôpico Everton Rodrigues
Olá Fabi. Tudo bem? Idéia, proposta excelente. :) Acessei o site e vi que os locais referência serão: / / mercado ver-o-peso / / cineclube corredor polonês. É isso? Qual é o endereco do cineclube corredor polonês? Fabi, como será durante o FSM? Olha temos espaço no lab livre, para o qual

[PSL-Brasil] [OT?] Digitofagia: net_cultura 1.0

2009-01-17 Por tôpico Fabianne Balvedi
em português: http://www.voyantes.net/downloads/060810digitofagia_complete.pdf *** http://www.voyantes.net/blog/?p=363 Digitofagia: net_cultura 1.0 via meanwhile... by paul on 1/15/09 Yesterday evening i found an envelope copy of the book Digitofagia - net_cultura1.0 by Ricardo Rosas and

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Roberto Parente
Boa noite, Eu crente que iria voltar e ter mais umas 5 respostas no máximo, mas putz pense num assunto que esta gerando MUITO volume de dados trocados, mas á idéia é essa mesma trocar idéias e gerar ações mais concisas. Vou tentar abordar primeiro os pontos mais fáceis, depois entro no

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 17, 2009, Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com wrote: Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com o Capitalismo. Discordo da premissa, mas vamos lá... E quando fazemos essa afirmação, subentende-se que o mesmo seja compatível com outro sistema de

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 18, 2009, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com wrote: Um ambiente onde as idéias circulam livremente beneficia muito mais essas pessoas do que um ambiente onde cada idéia pertence aos contratantes e não possam ser trocadas nem implementadas livremente. Logo as

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 17, 2009, rafael rafaelcro...@gmail.com wrote: não retira a ninguém o poder de apropriar-se de sua parte dos produtos sociais, apenas suprime o poder de escravizar o trabalho de outrem por meio dessa apropriação. Peraí, Marx e Engels tão falando de copyleft? Alega-se

Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de programas do Gnome a acessibilidade...

2009-01-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 16, 2009, Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br wrote: Acho que a gente podia ir construindo este documento por aqui. Afinal software livre é feito assim. Sugiro a gente fazer uma lista de e-mails dos interessados daqui para a gente ir avançando: Constam na minha contabilidade:

Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?

2009-01-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 12, 2009, Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br wrote: Software livre é um ponto de encontro Movimentos sociais existem enquanto houver reivindicações. Que são várias. Aí é que mora o perigo da diversidade de interesses que você menciona. Esse argumento do ponto de encontro é