Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-11 Diskussionsfäden Peter Wendorff
On 10.09.2010 11:15, Tobias Knerr wrote: Zählt mich deine Statistik jetzt als Anhänger dieser Definition? Vermutlich ja. Kann ich daraus schließen, dass das signifikant im Wiki im Sinne von war zufällig in der Nähe, als der Mapper gerade Lust hatte, einen Baum zu mappen zu interpretieren

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-10 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 10. September 2010 06:08 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: invalidieren. Allerdings steht der Vorschlag bereits im (deutschen) Wiki, er lautet denotation=landmark. ohne weitere Diskussion mal so eingetragen, ist allerdings umstritten, z.B. von mir kritisiert: landmark=yes hat Vorteile (da es

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-10 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 10.09.2010 06:08, schrieb NopMap: Falls man aber wirklich nur stumpf automatisch erzeugte Bäume zählt und nicht die User, die dahinter stehen - dann hat meine Heuristik inzwischen automatisch für ausreichend Unterscheidungskriterien gesorgt, daß die Massenzahlen das Wiki wieder

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-10 Diskussionsfäden NopMap
Tordanik wrote: Hör doch bitte auf, diese Statistik in jedem Beitrag unhinterfragt breitzutretenh . Deine Statistik zählt *nicht* die Anzahl der Verwender der Wiki-Definition. Ich trete diese Statistik immer wieder breit, weil es sonst keine konkreten Anhaltspunkte gibt. Tordanik

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-10 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 10. September 2010 18:09 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Ich trete diese Statistik immer wieder breit, weil es sonst keine konkreten Anhaltspunkte gibt. doch, gibt es: die Meinungen und Erklärungen der anderen Mapper hier und auf der Tagging-ML. Gruß Martin

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 09 September 2010, 07:49:26 schrieb NopMap: Guenther Meyer wrote: Es stellt sich vor allem die Frage, wozu das gut sein soll. Wenn Baeume in irgendeiner Art gruppiert stehen, ergibt sich das, wie du schreibst, aus der Topologie. Warum also muss man das dann noch extra

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 9. September 2010 08:24 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: Wozu? Wichtige Baeume sollen mit besonderen Zusatztags versehen werden (denotation, landmark, name, ...). Alle anderen Bäume haben diese Tags nicht, sind also normale Bäumen. Somit ist es ein Leichtes fuer eine

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 9. September 2010 00:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Ich habe nochmal eine Frage zur Denotation: denotation=landmark sollte das nicht besser landmark=yes sein? dito für denotation=natural_monument also monument=yes, das natural kann man sich dann eigentlich sparen,

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden NopMap
Guenther Meyer wrote: Wichtige Baeume sollen mit besonderen Zusatztags versehen werden (denotation, landmark, name, ...). Alle anderen Bäume haben diese Tags nicht, sind also normale Bäumen. Das ist eine nette Idee und wäre vor 4 Jahren auch brauchbar gewesen. Aber in der Praxis wurde

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden Johannes Huesing
NopMap ekkeh...@gmx.de [Wed, Sep 08, 2010 at 10:39:37PM CEST]: Florian Gross wrote: Das Baum-Mapping lässt sich aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht mehr stoppen. Aber aus deinen Daten sollte es doch eigentlich möglich sein, die einmal so erkannten und damit geretteten Bäume per

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 09 September 2010, 18:01:30 schrieb NopMap: Aber in der Praxis wurde es anders definiert, es gibt weltweit geschätzte 58000 Anwendungen, die geprüft und ggf. geändert werden müßten, niemanden der das tut und 76-88% Mapper die es anders handhaben. ja genau... signature.asc

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 9. September 2010 01:00 schrieb Michael Bemmerl osm-t...@mx-server.de: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: also monument=yes, das natural kann man sich dann eigentlich sparen, weil es ja keine anderen Bäume gibt als natürliche, zumindest keine die man mit natural=tree taggen würde. Preisfrage:

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 9. September 2010 07:44 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Auf keinene Fall. Aus den Daten geht hervor, daß 76%-88% der Mapper das Tag so verwendet haben, wie es im Wiki definiert ist. Es gab hier ja verschiedene Interpretationen der Wikipassage, von daher meinst Du wohl, wie Du das Wiki

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 9. September 2010 10:09 schrieb Falk Zscheile Ist ein versteinerter Baum/Wald[1] jetzt monument=yes oder natural_monument=yes? wenn Du das ernst meinst: natural=tree ist das m.E. nicht. Tote Baumteile würde ich nicht so eintragen. Sonst müsste man ja jedes Stück Holz so eintragen. Gruß

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 06.09.2010 09:14, schrieb NopMap: Friedhelm Schmidt wrote: Oder willst du einen Wiki/Daten Editwar provozieren? Die Mapper haben, wie bei OSM üblich, längst mit den Füssen abgestimmt. Und zwar wie es aussieht wenigstens europaweit. Würdest Du diese umfassende Aussage bitte mit ein

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-09 Diskussionsfäden NopMap
Hallo! Ulf Lamping wrote: Wie ich schon mehrfach erwähnt habe, bin ich auch kein Freund von nachträglichen Umdefinitionen. Es hilft aber auf die Dauer auch nichts, auf seinem Gewohnheitsrecht (laut Wiki Beschreibung) zu beharren und die OSM Wirklichkeit zu ignorieren. Das ist eine

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden Chris66
Am 07.09.2010 19:16, schrieb Wolfgang: Das Baum-Mapping lässt sich aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht mehr stoppen. Aber aus deinen Daten sollte es doch eigentlich möglich sein, die einmal so erkannten und damit geretteten Bäume per bot mit einem entsprechenden Tag zu versehen, Bsp:

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Dienstag 07 September 2010, 19:16:50 glaubte Wolfgang zu wissen: Das Baum-Mapping lässt sich aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht mehr stoppen. Aber aus deinen Daten sollte es doch eigentlich möglich sein, die einmal so erkannten und damit geretteten Bäume per bot mit einem

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. September 2010 11:34 schrieb Florian Gross flor...@grossing.de: Am Dienstag 07 September 2010, 19:16:50 glaubte Wolfgang zu wissen: Das Baum-Mapping lässt sich aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht mehr stoppen. Aber aus deinen Daten sollte es doch eigentlich möglich sein, die einmal so

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 8. September 2010 11:59 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 8. September 2010 11:34 schrieb Florian Gross flor...@grossing.de: Am Dienstag 07 September 2010, 19:16:50 glaubte Wolfgang zu wissen: Das Baum-Mapping lässt sich aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht mehr

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 8. September 2010 13:07 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com: So langsam beschleicht mich das Gefühl, dass hier einige nur um der Diskussion willen ihre Beiträge veröffentlichen. ... Das ist im vorliegenden Zusammenhang schon fast destruktiv, wenn man selbst keine brauchbaren

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden NopMap
Florian Gross wrote: Das Baum-Mapping lässt sich aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht mehr stoppen. Aber aus deinen Daten sollte es doch eigentlich möglich sein, die einmal so erkannten und damit geretteten Bäume per bot mit einem entsprechenden Tag zu versehen, Nein, bitte keinen

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Jetzt, wo wieder Frieden eingekehrt ist, können wir da die Definition ändern auf single tree, also einzelner Baum? Oder müssen wir dazu abstimmen? Auf tagging war das soweit ich das gesehen habe auch Konsens. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Ich habe nochmal eine Frage zur Denotation: denotation=landmark sollte das nicht besser landmark=yes sein? dito für denotation=natural_monument also monument=yes, das natural kann man sich dann eigentlich sparen, weil es ja keine anderen Bäume gibt als natürliche, zumindest keine die man mit

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: also monument=yes, das natural kann man sich dann eigentlich sparen, weil es ja keine anderen Bäume gibt als natürliche, zumindest keine die man mit natural=tree taggen würde. Preisfrage: Welcher ist der nicht-natürliche Baum:

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 08 September 2010, 22:39:37 schrieb NopMap: Ich denke ich habe einen pragmatischen Weg gefunden, der garantiert keinen Schaden anrichtet. Man kann zwar nicht automatisch erkennen, ob ein Baum garantiert eine Landmark darstellt und deshalb keine solchen Tags vergeben. Aber aus der

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 9. September 2010 00:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Ich habe nochmal eine Frage zur Denotation: denotation=landmark sollte das nicht besser landmark=yes sein? Finde ich auch besser - ich habe in den letzten paar Tagen mal alle meine Bäume, die ich noch identifizieren

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden NopMap
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Jetzt, wo wieder Frieden eingekehrt ist, können wir da die Definition ändern auf single tree, also einzelner Baum? Oder müssen wir dazu abstimmen? Auf tagging war das soweit ich das gesehen habe auch Konsens. Auf keinene Fall. Aus den Daten geht hervor, daß

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-08 Diskussionsfäden NopMap
Guenther Meyer wrote: Es stellt sich vor allem die Frage, wozu das gut sein soll. Wenn Baeume in irgendeiner Art gruppiert stehen, ergibt sich das, wie du schreibst, aus der Topologie. Warum also muss man das dann noch extra taggen? Es ist dazu gut, daß auf Karten, die das

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 6. September 2010 21:16 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Wie Du vielleicht weißt, rendere ich Bäume auf meiner Wanderkarte und beobachte diese Nodes, das Renderergebnis und ihre Verwendbarkeit jetzt seit ungefähr 1,5 Jahren. Von daher maße ich mir an, einen ganz guten Überblick darüber zu

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Chris66
Am 06.09.2010 20:13, schrieb Guenther Meyer: Bei Stromleitungen wurde zur Unterscheidung von Hochspannungs- und Mittelspannungsleitungen neben power=line auch power=minor_line eingeführt, obwohl auch eine Mittelspannungsleitung technisch unter den Begriff line fallen würde. deswegen wuerde

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 7. September 2010 11:26 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de: Ich verstehe nicht wieso Du verschiedene Dinge krampfhaft unter _einem_ Key subsumieren willst. Als natural=minor_tree oder natural=insignificant_tree können analog auch Vorgartenbäume erfasst werden ohne mit den bisherigen

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Guenther Meyer
On Tue, Sep 07, 2010 at 11:26:07AM +0200, Chris66 wrote: Am 06.09.2010 20:13, schrieb Guenther Meyer: Bei Stromleitungen wurde zur Unterscheidung von Hochspannungs- und Mittelspannungsleitungen neben power=line auch power=minor_line eingeführt, obwohl auch eine Mittelspannungsleitung

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo, Am Montag 06 September 2010 21:16:52 schrieb NopMap: Martin Simon wrote: Kannst du das mit Statistiken... oh, warte... ach nichts. Wie Du vielleicht weißt, rendere ich Bäume auf meiner Wanderkarte und beobachte diese Nodes, das Renderergebnis und ihre Verwendbarkeit jetzt seit

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Garry
Am 07.09.2010 00:16, schrieb Guenther Meyer: Am Dienstag 07 September 2010, 00:11:03 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: werden Baumreihen denn nun gerendert oder nicht? er nu wieder... darum geht's doch gar nicht... ;-) Merkwürdig - genau das steht aber im Betreff ;-) Garry

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Garry
Am 06.09.2010 21:16, schrieb NopMap: Nichtsdestotrotz habe ich jetzt mal einen Tree-SPAMfilter geschrieben, der sich die Verteilung dieser Nodes in Deutschland anschaut. Kriterium war dabei ein Mindestabstand von 50m zum nächsten Baum. Das ergibt folgendes Bild: Echte Einzelbäume: 4585 Als

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 07 September 2010, 10:18:41 schrieb Garry: Am 07.09.2010 00:16, schrieb Guenther Meyer: Am Dienstag 07 September 2010, 00:11:03 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: werden Baumreihen denn nun gerendert oder nicht? er nu wieder... darum geht's doch gar nicht... ;-) Merkwürdig -

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Garry
Am 05.09.2010 11:47, schrieb André Reichelt: +1 entsprechen, wie sie seit Jahren im Wiki steht. Ein weiterer Fakt ist, dass der Aufbau des Tags (natural=tree) nahe legt, dass es sich schlicht um einen Baum handelt. Eine besondere Eigenschaft des Baumes oder eine Rolle als Orientierungspunkt

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-07 Diskussionsfäden Garry
Am 07.09.2010 19:16, schrieb Wolfgang: Bsp: natural=tree landmark=yes fixme=landmark tagged by bot, please confirm locally and release note oder so ähnlich. Nur so als pragmatischer Vorschlag, es soll ja irgendwie weitergehen. Das eigentliche Problem sollte so behoben werden können. Dann

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden NopMap
Guenther Meyer wrote: natural=tree bedeutet Baum. Punkt. Ein besonderer Baum braucht eine zusaetzliche Info, warum er etwas besonderes ist. Schnell, einfach, eindeutig. ... und 4 Jahre zu spät. Und natural=wood bedeutet Wald mit Bäumen? :-) bye Nop -- View this message

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden NopMap
Friedhelm Schmidt wrote: Oder willst du einen Wiki/Daten Editwar provozieren? Die Mapper haben, wie bei OSM üblich, längst mit den Füssen abgestimmt. Und zwar wie es aussieht wenigstens europaweit. Würdest Du diese umfassende Aussage bitte mit ein paar Statistikzahlen belegen? Sie

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Garry
Am 06.09.2010 00:05, schrieb Guenther Meyer: und wozu soll eine Definition im Wiki gut sein, wenn der groesste Teil des praktischen Mappings ganz anders gehandhabt wird? natural=tree bedeutet Baum. Punkt. Ein besonderer Baum braucht eine zusaetzliche Info, warum er etwas besonderes ist.

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Garry
Am 05.09.2010 16:44, schrieb Peter Wendorff: Beim Wald stimme ich vollkommen zu - zur Zeit jedenfalls. Aber wo ist die Grenze zur Signifikanz eines Baumes? Dort wo der einzelne Baum nicht mehr als solcher erkannt wird. Wenn ich die einzelnen Bäume eines großen Waldes eintrage? (im

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 6. September 2010 09:14 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: natural=wood (ist _nicht_ für alle Waldflächen). Wenn ich mich recht erinnere(!), war es mit natural=wood und landuse=forest auch so eine nachträgliche Umdeutung; im Zuge des einfach mal machen hatten sich für die simple Feststellung,

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden NopMap
Martin Simon wrote: Bei natural=tree jedoch wird jetzt nicht eine weitere Eingrenzung des tags gefordert, sondern eine Öffnung, was meines Erachtens viel weniger Schaden am Datenbestand hervorruft, zumal die Praxis heute schon anders aussieht. Wo kommt immer diese Behauptung denn her?

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 6. September 2010 09:45 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Wo kommt immer diese Behauptung denn her? Kannst du das mit Statistiken belegen? Nach dem was ich auf der Karte sehe, ist die Nutzung außerhalb von Städten korrekt und nützlich. Diese ganze Arbeit darf nicht einfach weggeschmissen

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 6. September 2010 00:05 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: natural=tree bedeutet Baum. Punkt. Ein besonderer Baum braucht eine zusaetzliche Info, warum er etwas besonderes ist. Schnell, einfach, eindeutig. Und amenity=parking ist ein Parkplatz dessen Eigenart man nur über ein

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Fabian Schmidt
Am 06.09.10 schrieb NopMap: Wo kommt immer diese Behauptung denn her? Kannst du das mit Statistiken belegen? Die 377.040 Bäume wurden von 2579 Nutzern gemappt (bzw. zuletzt angefasst). 148 haben mind. 100 Bäume eingetragen, neigen also eher zu Martins Ansicht, 2246 haben weniger als 30

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. September 2010 17:04 schrieb Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de: Die 377.040 Bäume wurden von 2579 Nutzern gemappt (bzw. zuletzt angefasst). 148 haben mind. 100 Bäume eingetragen, neigen also eher zu Martins Ansicht, 2246 haben weniger als 30 gemappt, also eher prägnantere

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 06.09.2010 11:07, schrieb Falk Zscheile: Am 6. September 2010 00:05 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: natural=tree bedeutet Baum. Punkt. Ein besonderer Baum braucht eine zusaetzliche Info, warum er etwas besonderes ist. Schnell, einfach, eindeutig. Und amenity=parking ist

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 04.09.2010 23:08, schrieb Guenther Meyer: wenn man ein Tag fuer besondere Baeume definiert, dann sollte man auch passende Begriffe nehmen, die wenn meoglich irgendwie intuitiv nutzbar sind, ohne langes Studium im Wiki. Aus natural=tree laesst sich keineswegs lesen, dass das Tag nur fuer

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Fabian Schmidt
Am 06.09.10 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: so einfach kann man es sich auch nicht machen ich könnte jetzt hergehen und Bäume mit Namen zählen, aber die kann man auch an eigene Bäume vergeben, und da sind putzige Sachen dabei: - chablis 15cmd ouvert et effondrement - 16 Buchen - Nr. 16 OT:

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. September 2010 18:54 schrieb Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de: OT: gibt es tatsächlich eine Deutsche Eiche (wie einen Dt. Schäferhund)? Quercus robur Sieht allerdings verbreitungsmäßig nicht rein deutsch aus:

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 06 September 2010, 18:27:19 schrieb Stephan Wolff: Bei Stromleitungen wurde zur Unterscheidung von Hochspannungs- und Mittelspannungsleitungen neben power=line auch power=minor_line eingeführt, obwohl auch eine Mittelspannungsleitung technisch unter den Begriff line fallen würde.

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de [Mon, Sep 06, 2010 at 05:39:41PM CEST]: Am 06.09.2010 11:07, schrieb Falk Zscheile: Am 6. September 2010 00:05 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: natural=tree bedeutet Baum. Punkt. Ein besonderer Baum braucht eine zusaetzliche Info, warum er

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Am 06.09.2010 08:59, schrieb NopMap: Und natural=wood bedeutet Wald mit Bäumen? :-) +1! Ich brauche doch nicht wie in Girona einen ganzen Wald aus einzelnen Bäumen aufzubauen. Grüße, Michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden NopMap
Martin Simon wrote: Kannst du das mit Statistiken... oh, warte... ach nichts. Wie Du vielleicht weißt, rendere ich Bäume auf meiner Wanderkarte und beobachte diese Nodes, das Renderergebnis und ihre Verwendbarkeit jetzt seit ungefähr 1,5 Jahren. Von daher maße ich mir an, einen ganz

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden NopMap
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Am 6. September 2010 17:04 schrieb Fabian Schmidt fschm...@informatik.uni-leipzig.de: Die 377.040 Bäume wurden von 2579 Nutzern gemappt (bzw. zuletzt angefasst). 148 haben mind. 100 Bäume eingetragen, neigen also eher zu Martins Ansicht, 2246 haben weniger als

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Johannes Huesing
NopMap ekkeh...@gmx.de [Mon, Sep 06, 2010 at 09:16:52PM CEST]: [...] Nichtsdestotrotz habe ich jetzt mal einen Tree-SPAMfilter geschrieben, der sich die Verteilung dieser Nodes in Deutschland anschaut. Kriterium war dabei ein Mindestabstand von 50m zum nächsten Baum. [...] Demnach

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 06 September 2010, 09:14:19 schrieb NopMap: Friedhelm Schmidt wrote: Der Tag natural=tree ist intuitiv. Wir sollten ihn generalisieren und ab sofort beginnen, Zusatztags für weitere Eigenschaften festzulegen. Das ist genau der Denkfehler. Die Tags sind teilweise _nicht_ so

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
werden Baumreihen denn nun gerendert oder nicht? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-06 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 07 September 2010, 00:11:03 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: werden Baumreihen denn nun gerendert oder nicht? er nu wieder... darum geht's doch gar nicht... ;-) k.A. ich wuerde vermuten nein, aber genau wissen das nur die Rendererbastler. signature.asc Description: This is a digitally

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Willi
M∡rtin Koppenhoefer [dieterdre...@gmail.com] schrieb am 4. September 2010 22:27 Die Form abstrahieren kann der Computer algorithmisch, und zwar um so besser, je genauere Daten man ihm gibt. Wenn man einen Baum eingibt, kann man z.B. auch die Höhe, den Stammumfang, die Art, das Pflanzdatum,

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden NopMap
Friedhelm Schmidt wrote: Es stimmt schon: noch vor zwei Jahren hätte keiner gedacht, dass wir mal einzelne Bäume erfassen werden. Daher wohl die völlig überflüssige Einschränkung im Wiki. Es kann ja sein, daß eine Erweiterung gelegentlich nötig ist, aber die muß dann kompatibel sein

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Ich würde dir sofort recht geben, wenn die sorgfältige Arbeit derer, die natural=tree nur für besondere Bäume genutzt haben, noch verwendbar wäre. Ich behaupte, das ist sie nicht. Wenn Du mir verrätst, wie Du einen Nutzen aus dem aktuellen Datenbestand ziehen kannst mit der Annahme, dass

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Schlauchboot
Am Sonntag, 5. September 2010, 09:13:45 schrieb NopMap: Es kann ja sein, daß eine Erweiterung gelegentlich nötig ist, aber die muß dann kompatibel sein und darf nicht alle bestehenden sinnvollen Einträge einfach invalidieren. Das ist fast genauso als wenn Du sie löschen würdest. Die

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 5. September 2010 09:34 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de:  Ich würde dir sofort recht geben, wenn die sorgfältige Arbeit derer, die natural=tree  nur für besondere Bäume genutzt haben, noch verwendbar wäre. Ich behaupte, das ist sie nicht. ich behaupte, wer nur natural=tree

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Peter Wendorff
On 05.09.2010 10:52, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Im Wiki steht lone or significant tree. Gesetzt den Fall, das Wiki wird als ehernes Gesetz gesehen: die meisten markanten Bäume wird man dann gar nicht mit natural=tree taggen dürfen, weil sie lone _and_ significant trees sind, dort aber klar or

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 5. September 2010 11:26 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de:  On 05.09.2010 10:52, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Im Wiki steht lone or significant tree. Gesetzt den Fall, das Wiki wird als ehernes Gesetz gesehen: die meisten markanten Bäume wird man dann gar nicht mit

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden André Reichelt
Am Samstag, den 04.09.2010, 20:25 +0200 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 4. September 2010 18:51 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: das magst Du so sehen. Jeder trägt das ein, was ihm wichtig vorkommt. Solange man nicht die Dinge löscht, die einem selbst nicht wichtig vorkommen, ist das kein

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Robert Kaiser
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Im Wiki steht lone or significant tree. Vielleicht für manche missverständlich, aber das klingt auch sinnvoll: Ein Wald baut sich nicht aus lauter Einzelnodes mit natural=tree auf, der sollte als area (geschlossener Way) getaggt werden, und um diese

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Peter Wendorff
On 05.09.2010 16:18, Robert Kaiser wrote: M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Im Wiki steht lone or significant tree. Vielleicht für manche missverständlich, aber das klingt auch sinnvoll: Ein Wald baut sich nicht aus lauter Einzelnodes mit natural=tree auf, der sollte als area (geschlossener

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Theoretisch hätte ich auch nichts dagegen, dass jemand einzelne Bäume eines Waldes einträgt, vor allem, wenn er zusätzliche Angaben wie Spezies oder Stammumfang einträgt. Praktisch halte ich das derzeit für undenkbar, es gibt wohl Milliarden Bäume auf der Welt (mindestens, Wolfram Alpha kannte

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Johannes Huesing
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com [Sat, Sep 04, 2010 at 05:27:14PM CEST]: Wir haben ja nicht nur 1 Tag, um ein Objekt zu beschreiben, sondern unendlich viele. Hast Du einen Pakt mit dem Teufel oder wo hast Du das ewige Leben her? Ich habe hoffentlich 3 Tage und werde sie nicht

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden NopMap
M∡rtin Koppenhoefer wrote: PS: Ich habe die Wikibeschreibung an das übliche Tagging angepasst. Wenn das zu einem Editwar führen sollte, müssen wir halt doch abstimmen Rückgängig gemacht. Die Definition steht so seit 2006. Die kannst Du nicht mal eben so eigenmächtig umschmeißen. Wenn Du

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Sonntag 05 September 2010, 23:28:17 schrieb NopMap: M∡rtin Koppenhoefer wrote: PS: Ich habe die Wikibeschreibung an das übliche Tagging angepasst. Wenn das zu einem Editwar führen sollte, müssen wir halt doch abstimmen Rückgängig gemacht. Die Definition steht so seit 2006. Die kannst

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Friedhelm Schmidt
Am 05.09.2010 23:28, schrieb NopMap: Rückgängig gemacht. Die Definition steht so seit 2006. Die kannst Du nicht mal eben so eigenmächtig umschmeißen. Wenn Du daran ernsthaft rütteln willst, solltest Du vielleicht mal eine Diskussion auf der Taggingliste anstoßen oder ein Gegenproposal einleiten.

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 6. September 2010 00:29 schrieb Friedhelm Schmidt fschm...@extend.de: Am 05.09.2010 23:28, schrieb NopMap: Rückgängig gemacht. Die Definition steht so seit 2006. Die kannst Du nicht mal eben so eigenmächtig umschmeißen. Wenn Du daran ernsthaft rütteln willst, solltest Du vielleicht mal

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-05 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 06.09.10 00:38, M∡rtin Koppenhoefer wrote: ja, wie gesagt ist neben der Art auch Stammumfang, Höhe sowie Alter interessant. Nicht nur das, sondern vor allem auch die Kronengröße (Durchmesser). Wien hat zB so ein Baumkataster (anhand dessen sie Dir vorschreiben, welche Ersatzpflanzung Du

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Einzelne Bäume, mit natural=tree eingezeichnet, werden bei Mapnik ab Zoomstufe 16 als kleiner grüner Punkt. Wenn Du die Bäume also einzeln einträgst, ja. Wie Du ansonsten Baumreihen eintragen willst, weiß ich nicht, hab ich bisher nirgendwo gesehen. Gruß Peter On 04.09.2010 09:00, Holger

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden NopMap
Peter Wendorff wrote: Einzelne Bäume, mit natural=tree eingezeichnet, werden bei Mapnik ab Zoomstufe 16 als kleiner grüner Punkt. Wenn Du die Bäume also einzeln einträgst, ja. Wobei das allerdings so ein Mißbrauch ist, denn natural=tree steht für lone, significant tree, also ein

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
On 04.09.2010 11:16, NopMap wrote: Ich arbeite momentan eher daran, solche nicht-markanten, nicht-orientierungsrelevaten Bäume aus dem Rendering auszublenden. Hast Du denn Alternativen im Angebot, um nicht signifikante Bäume einzutragen? Alleen sind nur ein Beispiel, wo dies durchaus sinnvoll

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Holger s...@der
Hallo Peter, hallo Nop, danke für eure Antworten. @Nop du hast recht. Ich würde natural=tree auch nur für besonders markante oder unter Naturschutz stehende Bäume verwenden. Schön währe es aber schon wenn Baumreihen auf der OSM Karte dargestellt würden z.B. bei Alleen oder Baumreihen die an

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. September 2010 11:16 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:   Einzelne Bäume, mit natural=tree eingezeichnet, werden bei Mapnik ab Wobei das allerdings so ein Mißbrauch ist, denn natural=tree steht für lone, significant tree, also ein markanter Einzelbaum als Landmarke. Ich halte das für eine

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Samstag 04 September 2010, 13:09:18 schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 4. September 2010 11:16 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Wobei das allerdings so ein Mißbrauch ist, denn natural=tree steht für lone, significant tree, also ein markanter Einzelbaum als Landmarke. Ich halte das für eine

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 4. September 2010 13:09 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 4. September 2010 11:16 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:   Einzelne Bäume, mit natural=tree eingezeichnet, werden bei Mapnik ab Wobei das allerdings so ein Mißbrauch ist, denn natural=tree steht für lone,

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Peter Wendorff
On 04.09.2010 13:31, Falk Zscheile wrote: Ich halte das für eine unsinnige Definition, die auch von der Realität schon länger überholt ist. natural=tree ist intuitiv ein Baum. Merkmale wie Markanz / Signifikanz sollten mit einem Zusatztag ausgedrückt werden Natürlich kann man alles in die

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden NopMap
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Wobei das allerdings so ein Mißbrauch ist, denn natural=tree steht für lone, significant tree, also ein markanter Einzelbaum als Landmarke. Ich halte das für eine unsinnige Definition, die auch von der Realität schon länger überholt ist. natural=tree ist

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Samstag 04 September 2010, 13:31:22 schrieb Falk Zscheile: Natürlich kann man alles in die Karte eintragen, nur ist es auch Sinnvoll? wenn es eine Anwendungsmoeglichkeit gibt, die irgendjemanden nuetzt, ja. Der einzelne Baum ist ohne Bedeutung. Die Orientierung bietet die Baumreihe/Allee

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 04.09.2010 13:31, schrieb Falk Zscheile: Am 4. September 2010 13:09 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: natural=tree ist intuitiv ein Baum. Merkmale wie Markanz / Signifikanz sollten mit einem Zusatztag ausgedrückt werden. Natürlich kann man alles in die Karte eintragen,

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Robert Kaiser
NopMap schrieb: Ich arbeite momentan eher daran, solche nicht-markanten, nicht-orientierungsrelevaten Bäume aus dem Rendering auszublenden. Ich kann mich erinnern, als ich gezwungen war, mittels einer Karte Orientierungswanderungen zu machen und bestimmte Punkte im Gelände zu finden, waren

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Garry
Am 04.09.2010 13:31, schrieb Falk Zscheile: Am 4. September 2010 13:09 schrieb M∡rtin Koppenhoeferdieterdre...@gmail.com: Am 4. September 2010 11:16 schrieb NopMapekkeh...@gmx.de: Einzelne Bäume, mit natural=tree eingezeichnet, werden bei Mapnik ab Wobei das

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Chris66
Am 04.09.2010 13:31, schrieb Falk Zscheile: Der einzelne Baum ist ohne Bedeutung. Die Orientierung bietet die Baumreihe/Allee und sollte auch nur als solche eingetragen werden. +1 Aber der Baum-Spam lässt sich wohl nicht mehr aufhalten... ;-( Chris

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt
Am Samstag, den 04.09.2010, 13:47 +0200 schrieb Peter Wendorff: [...] Ich möchte Dir vollumfänglich beipflichten! André signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden André Reichelt
Am Samstag, den 04.09.2010, 04:49 -0700 schrieb NopMap: Daß es keinen Sinn macht, Tags die schon Jahre in Gebrauch sind wortwörtlich zu interpretieren, zeigt wohl am besten das verwandte natural=wood. Das komischerweise _nicht_ für jeden Wald verwendet wird. Das liegt mitunter daran, dass es

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Garry
Am 04.09.2010 13:49, schrieb NopMap: Warst Du jemals wandern? In der Praxis ist der Unterschied zwischen einem großen freistehenden Baum im Feld und vielen gleichen Park- oder Alleebäumen sehr einfach zu erkennen. Es geht doch nicht darum ob man einen einzelnen Baum von einer Baumgruppe

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 4. September 2010 13:31 schrieb Falk Zscheile Natürlich kann man alles in die Karte eintragen, nur ist es auch Sinnvoll? sinnvoll wofür? Wir sind uns doch einig, dass wir die Geodaten der Welt erheben. Bäume sind vom Maßstab her (im Gegensatz zu Gänseblümchen beispielsweise) durchaus

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden NopMap
M∡rtin Koppenhoefer wrote: das magst Du so sehen. Jeder trägt das ein, was ihm wichtig vorkommt. Solange man nicht die Dinge löscht, die einem selbst nicht wichtig vorkommen, ist das kein Problem. Genau das passiert hier aber. Indem ein etabliertes Tag anders verwendet wird, werden alle

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Friedhelm Schmidt
Am 04.09.2010 13:09, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Ich halte das für eine unsinnige Definition, die auch von der Realität schon länger überholt ist. natural=tree ist intuitiv ein Baum. Merkmale wie Markanz / Signifikanz sollten mit einem Zusatztag ausgedrückt werden. +1 Diese Definition ist

Re: [Talk-de] Werden Baumreihen gerendert?

2010-09-04 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Am 04.09.2010 11:16, schrieb NopMap: Wobei das allerdings so ein Mißbrauch ist, denn natural=tree steht für lone, significant tree, also ein markanter Einzelbaum als Landmarke. +1 Das wurde auch in Girona diskutiert: dort ist scheinbar jeder Baum in den innerstaeditschen Wäldern im

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