Original-Nachricht
Datum: Tue, 7 Jul 2009 12:28:21 +0200
Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
An: Guenther Meyer d@sordidmusic.com
CC: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für
Original-Nachricht
Datum: Tue, 7 Jul 2009 15:57:15 +0200
Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
Am 7. Juli 2009
Original-Nachricht
Datum: Mon, 6 Jul 2009 12:52:30 +0200
Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
Hallo,
Hm, die
Original-Nachricht
Datum: Mon, 6 Jul 2009 14:30:09 +0200
Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
denkst Du, wenn es
Original-Nachricht
Datum: Mon, 6 Jul 2009 16:18:05 +0200
Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
An: johan...@huesing.name, Openstreetmap allgemeines in Deutsch
talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Moin,
Ja, passt schon. Du hättest gerne, dass trunk nur für kreuzugsfrei
ausgebaute
Straßen verwendet wird, an allen Straßen ein Surface-Tag hängt und
Überholmöglichkeiten ebenfalls, korrekt?
Falsch, ich will einige Parameter
unabhängig voneinander auslesen, z.B. kreuzungsfreier Ausbau
Am Sonntag, 5. Juli 2009 00:50:43 schrieb Ulf Lamping:
da geht es aber doch nicht darum, dass der Tag mehrdeutig ist, sondern
darum, was man jetzt alles 'reininterpretieren können soll.
Kannst du mir in kurzen Worten erklären, wo letztlich der Unterschied
ist?!?
bei einem motorway können
Christoph Eckert schrieb:
Allerdings sagt nichtmal
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway_link
etwas darüber aus, welche Annahmen zutreffend sein sollen und welche nicht.
Sagt sehr wohl etwas darüber aus. Da steht nämlich wörtlich:
Implies
* oneway=yes
Im How to map
Am Sonntag, 5. Juli 2009 10:42:01 schrieb Tobias Knerr:
Allerdings sagt nichtmal
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway_link
etwas darüber aus, welche Annahmen zutreffend sein sollen und welche
nicht.
Sagt sehr wohl etwas darüber aus. Da steht nämlich wörtlich:
Christoph Eckert schrieb:
Falls ja, dann gilt das selbe erst recht für motorway_link. Die Information,
ob es oneway ist oder nicht, war schlicht noch nie vorhanden, und konnte
daher
auch ihre Bedeutung um 180° drehen (ich habe die Diskussion zu dem Thema
nciht
verfolgt und will sie hier
Original-Nachricht
Datum: Sun, 5 Jul 2009 08:34:00 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
korrekt, ich habe noch immer nicht
Am Sonntag, 5. Juli 2009 13:40:28 schrieb Ulf Lamping:
Bis Oktober 2008 war die Sache im Wiki klar definiert. Dann wurde die
Seite so geändert, daß der Default ins (aus meiner Sicht blödsinnige)
Gegenteil gedreht wurde.
ich hab' auch gestutzt, als ich das sah. Ein (zumindest in D) üblicher
Am Sonntag, 5. Juli 2009 19:12:13 schrieb qbert biker:
korrekt, ich habe noch immer nicht verstanden, auf was Du 'rauswillst.
Was ist so schwierig dran zu verstehen, dass ich wissen will, ob
ein Mapper einen kreuzungsfreien Ausbau eingetragen hat?
Aktuell gehen mir da ca 50% durch die
Original-Nachricht
Datum: Sun, 5 Jul 2009 21:28:51 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
ich stehe noch immer auf dem
Original-Nachricht
Datum: Sat, 4 Jul 2009 02:12:01 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Hallo,
Das Verfahren, nach dem die
Original-Nachricht
Datum: Sat, 4 Jul 2009 17:29:49 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Moin,
Es geht nur darum, ob man
Christoph Eckert schrieb:
Moin,
Es geht nur darum, ob man allen Tags die absolute
Beliebigkeit aufprägt, oder es einen Set an realtiv fixen
Tags gibt, die den Kern des Attributmodells bilden. Nur bei
denen sollte man die Verwendung in Richtung Konsens lenken.
darüber streiten wir ja
Hallo Christoph,
die Map Features sind jedoch aus Usabilitygründen für den
durchschnittlichen Mapper schlicht ungeeignet.
Ja, denn der Benutzer hat ein reales Objekt und sucht nach einer
Entsprechung in OSM (und nicht umgekehrt).
Sinnvoller und nützlicher ist also also
Hallo Christoph,
* Wenn die französische Community beschließt, shop=baker nicht mehr zu
verwenden, sondern shop=boulangerie
Sowas ist für mich eigentlich selbstverständlich.
Jede Sprachgruppe soll die Schlüssel und Werte in ihrer eigenen Sprache
verwenden können. Dafür ist ja das GUI da. Und
Hallo,
Ulf Lamping wrote:
Aber - einen lange bestehenden Konsens ohne Not über den Haufen zu
werfen und durch lautes poltern auf den Listen und im Wiki die
bisherigen Datenerfassungen in Ihrer Bedeutung um 180 Grad zu drehen
Beispiel? highway=motorway fuer Radwege oder was?
Bye
Frederik
Original-Nachricht
Datum: Sat, 04 Jul 2009 20:02:19 +0200
Von: Markus liste12a4...@gmx.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Hallo,
Die GUI müsste das doch lösen
Frederik Ramm schrieb:
Hallo,
Ulf Lamping wrote:
Aber - einen lange bestehenden Konsens ohne Not über den Haufen zu
werfen und durch lautes poltern auf den Listen und im Wiki die
bisherigen Datenerfassungen in Ihrer Bedeutung um 180 Grad zu drehen
Beispiel? highway=motorway fuer
Am Samstag, 4. Juli 2009 19:25:28 schrieb Ulf Lamping:
Aber - einen lange bestehenden Konsens ohne Not über den Haufen zu
werfen und durch lautes poltern auf den Listen und im Wiki die
bisherigen Datenerfassungen in Ihrer Bedeutung um 180 Grad zu drehen
oder soweit verschwimmen zu lassen, daß
Hallo,
Ulf Lamping wrote:
Aber - einen lange bestehenden Konsens ohne Not über den Haufen zu
werfen und durch lautes poltern auf den Listen und im Wiki die
bisherigen Datenerfassungen in Ihrer Bedeutung um 180 Grad zu drehen
Beispiel? highway=motorway fuer Radwege oder was?
Gilt für
Am Samstag, 4. Juli 2009 20:35:39 schrieb Ulf Lamping:
Gilt für highway=motorway_link jetzt implizit ein oneway=yes oder nicht?
Bis Oktober 2008 war die Bedeutung im Wiki genau andersrum definiert als
aktuell.
da geht es aber doch nicht darum, dass der Tag mehrdeutig ist, sondern darum,
was
Original-Nachricht
Datum: Sat, 4 Jul 2009 21:11:36 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Hallo,
Allerdings bin ich dagegen,
Original-Nachricht
Datum: Sat, 04 Jul 2009 21:18:01 +0200
Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Wer immer schon mit oneway=yes
Am Samstag, 4. Juli 2009 21:41:15 schrieb qbert biker:
Gremium oder nicht, eigentlich gehts doch um eine ganz andere
Frage: Schleicht man um eine Entscheidung ewig rum oder fällt man
sie und lebt mit den Konsequenzen.
[...]
Ums gleich klarzustellen: Ich mag die Workshopmethode und ich
bin
Original-Nachricht
Datum: Sat, 4 Jul 2009 22:04:29 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Kannst Du mal kurz und knackig
Original-Nachricht
Datum: Sat, 4 Jul 2009 23:02:48 +0200
Von: Johannes Huesing johan...@huesing.name
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
qbert biker
Moin,
folgendes fällt mir dazu ein (und leg' es nicht als persönliche Aversion aus,
die existiert nicht):
Kannst Du mal kurz und knackig sagen, was Dich stört, wie Du es gerne
hättest,
und wie Du das lösen möchtest?
Nicht mehr und nicht weniger als ein paar Basisparameter sauber
und
Am Samstag, 4. Juli 2009 23:19:00 schrieb qbert biker:
Wichtiger wärs mir, wenn ich diese paar Basisparameter
einigermassen sicher auslesen könnte,
was verstehst Du unter einigermassen sicher auslesen? Ganz konkret? Was geht
derzeit nicht? Wieso nicht?
--
Beste Grüße,
Best regards,
ce
Frederik Ramm schrieb:
Hallo,
Ulf Lamping wrote:
Aber - einen lange bestehenden Konsens ohne Not über den Haufen zu
werfen und durch lautes poltern auf den Listen und im Wiki die
bisherigen Datenerfassungen in Ihrer Bedeutung um 180 Grad zu drehen
Beispiel? highway=motorway fuer
Christoph Eckert schrieb:
Am Samstag, 4. Juli 2009 20:35:39 schrieb Ulf Lamping:
Gilt für highway=motorway_link jetzt implizit ein oneway=yes oder nicht?
Bis Oktober 2008 war die Bedeutung im Wiki genau andersrum definiert als
aktuell.
da geht es aber doch nicht darum, dass der Tag
Hallo,
Ulf Lamping wrote:
Wer immer schon mit oneway=yes getaggt hat, war auf jeden Fall auf der
sicheren Seite ;-)
Falsch, s.u.!
Ferner ist dies mitnichten ein Beispiel, das es erfordern wuerde, Daten
neu aufzunehmen - zeig mir ein kaputtes Autobahnkreuz, und ich repariere
es vom
Original-Nachricht
Datum: Sat, 4 Jul 2009 23:49:57 +0200
Von: Christoph Eckert c...@christeck.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Ja, passt schon. Du hättest gerne,
Moin,
Warum soll
OSM nicht von diesen erfolgreichen Projekten lernen? Warum soll jetzt
eine totale Anarchie [Abschaffung map-features] eingeführt werden? Und
das wo m.E. ein großer Teil der bereitwilligen Mapper nach Ordnung
[Regeln/map-features] schreit...
es geht nicht um Anarchie,
Christoph Eckert schrieb:
Für Linux gibt es zwei große Desktopumgebungen und zig Windowmanager. Ein
enormer Resourcenverschleiß. Interessanterweise halten sich die verschiedenen
Projekte aber erstaunlich gut.
Aber es gibt ein stabiles Grundgerüst darunter: den Kernel. Die
Desktopumgebungen
Dirk Stöcker schrieb:
Zentralisierung und Machtausübung ist die Realität bei OSM, oder
hast du Einfluss auf die API?
Wenn ich mit dem was jetzt auf api.openstreetmap.org läuft nicht mehr
einverstanden bin und meine Bedenken nicht gehört werden, dann mache
ich etwas eigenes.
Es gibt aber
Original-Nachricht
Datum: Thu, 02 Jul 2009 15:25:22 +0200
Von: Michael Kugelmann michaelk_...@gmx.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
Dirk Stöcker schrieb:
Zentralisierung und Machtausübung ist die
Am 29. Juni 2009 14:40 schrieb Sven Sommerkamp s_sommerk...@gmx.de:
Naja, unterschiedliche Verwendungen führen wohl zu unterschiedlichen
Optimierungen der Daten.
Das muß nicht unbedingt schlimm sein..
Eine Seekarte braucht z.B. keine Straßennamen, Bäcker und sonstige POI's sind
auch nicht
Frederik Ramm schrieb:
Hallo,
Latze wrote:
Die Demontage des Projektes hat schon vor einiger Zeit angefangen.
[...]
Ich stimme dir bis auf zwei Kleinigkeiten zu: der Rat sollte nicht
empfehlen sondern festlegen. Wenn nur empfohlen wird, haben wir
weiterhin den Wildwuchs.
Hallo Christoph,
ein Gremium einrichten, das eine Orientierungshilfe
wie die Map Features verwaltet.
Die Vorteile liegen auf der Hand:
* Es kann mehrere solcher Gremien nebeneinander geben.
* Es werden Taggingvorschläge dokumentiert.
* Jeder kann sich das aussuchen, was er als am
Stefan Meir schrieb:
Hallo allerseits,
die aktuelle Diskussion über eine Abschaffung der Map Features zeigt meines
Erachtens eines ganz deutlich: OSM ist mittlerweile zu groß und zu komplex um
basisdemokratisch Entscheidungen zu treffen.
Die Demontage des Projektes hat schon vor einiger
Moin,
Wichtig finde ich, dass alle Benutzergruppen bei OSM etwas geboten
bekommen bzw. sich und ihre Interessen einvernehmlich und synergetisch
verwirklichen können. Wobei ich mehrere Gremien und jeder kann
durchaus kritisch sehe, weil solche Formulierungen zwar a) die Vielfalt
fördern, aber
Hi!
Latze schrieb:
Solle es mal ein Voting geben, ob die Map-Features abgeschafft werden,
stimme ich auf jeden Fall mit einem sehr überzeugten nein. Dafür mit
einem riesigen ja, wenn es darum geht, ob wir eine Instanz brauchen, die
verbindliche Regeln für das taggen schafft.
+1
Ich denke
Am Samstag, 27. Juni 2009 11:41:40 schrieb Christoph Eckert:
Moin,
Wichtig finde ich, dass alle Benutzergruppen bei OSM etwas geboten
bekommen bzw. sich und ihre Interessen einvernehmlich und synergetisch
verwirklichen können. Wobei ich mehrere Gremien und jeder kann
durchaus kritisch
Am Samstag, 27. Juni 2009 11:47:26 schrieb Nop:
Hi!
Latze schrieb:
Solle es mal ein Voting geben, ob die Map-Features abgeschafft werden,
stimme ich auf jeden Fall mit einem sehr überzeugten nein. Dafür mit
einem riesigen ja, wenn es darum geht, ob wir eine Instanz brauchen, die
Hallo Christoph,
Wichtig finde ich, dass alle Benutzergruppen bei OSM etwas geboten
bekommen bzw. sich und ihre Interessen einvernehmlich und synergetisch
verwirklichen können.
Wobei ich mehrere Gremien und jeder kann durchaus kritisch sehe,
weil solche Formulierungen zwar
a) die
Original-Nachricht
Datum: Sat, 27 Jun 2009 13:40:49 +0200 (CEST)
Von: Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
Ehrlichgesagt verstehe ich nicht, wie jemand nach
Christoph Eckert schrieb:
Moin,
Wichtig finde ich, dass alle Benutzergruppen bei OSM etwas geboten
bekommen bzw. sich und ihre Interessen einvernehmlich und synergetisch
verwirklichen können. Wobei ich mehrere Gremien und jeder kann
durchaus kritisch sehe, weil solche Formulierungen zwar a)
Moin,
Zu einem Communityprojekt gehört es aber auch nicht zwangsläufig, das
alle in verschiedene Richtungen laufen *müssen* ;-)
tun sie ja auch nicht. Die meisten laufen auf breit ausgetretenen Wegen. Dass
einzelne immer mal wieder irgendwo querlaufen, gehört zum Prinzip. Warum nur
fällt mir
Original-Nachricht
Datum: Sat, 27 Jun 2009 15:01:06 +0200 (CEST)
Von: Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
Da kann man noch so schöne Regeln aufstellen,
Dirk Stöcker schrieb:
Ehrlichgesagt verstehe ich nicht, wie jemand nach nun mittlerweile knapp
20 Jahren Internet das Basar-Modell immer noch nicht verstanden hat.
Ich empfehle mal ein Blick auf Eric S. Raymond.
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Kathedrale_und_der_Basar
Ja, sehr
Original-Nachricht
Datum: Sat, 27 Jun 2009 16:18:16 +0200 (CEST)
Von: Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie
aber das z.B. Deine Vorschläge
besser als das
Hallo,
Latze wrote:
Die Demontage des Projektes hat schon vor einiger Zeit angefangen.
[...]
Ich stimme dir bis auf zwei Kleinigkeiten zu: der Rat sollte nicht
empfehlen sondern festlegen. Wenn nur empfohlen wird, haben wir
weiterhin den Wildwuchs.
Das, was Du Wildwuchs nennst -
Frederik Ramm schrieb:
Das, was Du Wildwuchs nennst - zumindest die Freiheit, einem wichtig
erscheinende Dinge mit beliebigen selbst erdachten Tags und in einem
belibigen fuer gut befundenen Detailgrad zu taggen - ist ein wichtiger
Pfeiler des OSM-Erfolgs. Wer dieses Prinzip durch ein
Hallo Frederik,
die Freiheit, einem wichtig erscheinende Dinge
mit beliebigen selbst erdachten Tags und in einem
belibigen fuer gut befundenen Detailgrad zu taggen - ist ein wichtiger
Pfeiler des OSM-Erfolgs.
Ja. Insbesondere in der Startphase des Projektes, und entsprechend in
der
Dirk Stöcker schrieb:
On Sat, 27 Jun 2009, Ulf Lamping wrote:
Der Ruf nach einer starken Hand, die ein Machtwort sprechen kann,
ist naiv; wo ein Machtwort ueberhaupt *noetig* ist, haben wir bereits
ein Problem.
Wir haben bereits mehrere solche Probleme.
Nunja, Probleme gehören dazu.
Hallo Dirk,
Ich habe keine Angst davor.
Die schweigende Mehrheit macht nämlich einfach ihre Arbeit und bekommt
von den Diskussionen nichts mit :-)
Ich habe ebenfalls keine Angst, auch wenn ich einige Indizien mit Sorge
betrachte. Aber es könnte ja sein, dass auch wir hier einfach nichts
Dirk Stöcker schrieb:
On Sat, 27 Jun 2009, Ulf Lamping wrote:
Die aktuellen Probleme werden seit min. 6 Monaten in den Diskussionen
wirklich sichtbar und werden seitdem eher mehr. Die Angst die ich habe
ist schlicht, das die anstehenden Probleme irgendwann nicht mehr zu
lösen sind weil sich
Hallo,
Stefan Meir wrote:
die aktuelle Diskussion über eine Abschaffung der Map Features zeigt
meines Erachtens eines ganz deutlich: OSM ist mittlerweile zu groß
und zu komplex um basisdemokratisch Entscheidungen zu treffen.
OSM hat noch nie basisdemokratisch Entscheidungen getroffen, auch
Frederik Ramm schrieb:
OSM hat noch nie basisdemokratisch Entscheidungen getroffen, auch nicht,
als es viel kleiner war.
Wohl wahr :-)
Ich sehe jeden Ansatz, der irgendwas mit Abstimmungen zu tun hat,
deswegen kritisch, weil unser Projekt so schnell waechst. In einem
halben Jahr werden
Frederik Ramm schrieb:
In einem
halben Jahr werden ebensoviele Leute, wie heute im Projekt sind,
zusaetzlich neu hinzugekommen sein; etwas, das heute eine
Zweidrittelmehrheit findet, kann, selbst wenn keiner der Beteiligten
seine Meinung aendert, in einem halben Jahr schon eine
Hallo,
Stefan Meir wrote:
In diesem Punkt hilft uns die Statistik ganz gewaltig. Wenn eine
Abstimmung heute von 120.000 Leuten getragen wird, dann ist das
statistisch eine gewaltige Grundmenge. Die Wahrscheinlichkeit, dass das
Meinungsbild sich ändert, wenn sich in einem halben Jahr die
Am Freitag, 26. Juni 2009 12:51:02 schrieb Frederik Ramm:
Hallo,
Stefan Meir wrote:
In diesem Punkt hilft uns die Statistik ganz gewaltig. Wenn eine
Abstimmung heute von 120.000 Leuten getragen wird, dann ist das
statistisch eine gewaltige Grundmenge. Die Wahrscheinlichkeit, dass das
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 10:53:20 +0200
Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
(war: (Weg mit den Map Features
Hallo Frederik,
Ich sehe jeden Ansatz, der irgendwas mit Abstimmungen zu tun hat,
deswegen kritisch, weil unser Projekt so schnell waechst.
Ja, klassisch demokratische Instrumente versagen bei schnellem Wachstum.
Schnell wachsende soziale Systeme erfordern eine höchst transparente
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 13:12:04 +0200
Von: Michael Buege mich...@buegehome.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?))
Hallo Hubert,
Wirklich schaedlich sind Grabenkaempfe mit zwei Lagern
mit Dingen, die ewig offen bleiben, obwohl sie im Kern
trivial festzulegen sind.
Ja, sie sind schädlich.
Wenn aber trivial zu lösenden Dinge zu ewigen Grabenkämpfen führen, dann
wabern dahinter immer andere, wesentlich
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 15:27:26 +0200
Von: Markus liste12a4...@gmx.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
(war: (Weg mit den Map Features (war: was
Vergraulte Leute kommen selten zurueck. Schlimm ists, wenn
man die vergrault, die viel Wissen mitbringen indem man
denen um die Ohren haut: Geht doch weg, es warten noch ein
paar Milliarden potentieller Mapper...
Oder wenn man wie in meinem Fall gleich die Geodaten mitbringt, dazu etwas
Hallo,
qbert biker wrote:
Vergraulte Leute kommen selten zurueck. Schlimm ists, wenn
man die vergrault, die viel Wissen mitbringen indem man
denen um die Ohren haut: Geht doch weg, es warten noch ein
paar Milliarden potentieller Mapper...
Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auch
Frederik Ramm schrieb:
Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auch aus Buechern lesen, da
brauche ich keinen Menschen dafuer.
Juhu, das ist der Satz des Jahres für mich!
Endlich haben wir einen geeigneten Spruch für unsere Aufkleber!!
___
Hallo,
Mirko Küster wrote:
Oder wenn man wie in meinem Fall gleich die Geodaten mitbringt, dazu etwas
entwickeln will und komplett ignoriert wird.
Ich sammle nun schon seit 8 Jahren Daten der Eisenbahninfrastruktur da ich
meine Brötchen mit der virtuellen Umsetzung derer verdiene. Hatte
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 20:08:07 +0200
Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
(war: (Weg mit den Map Features
OSM ist sehr pragmatisch. Die zweitbeste Loesung wird der erstbesten
vorgezogen, wenn sie schonmal halbwegs get. Es wird viel zusammen
gemacht - jeder kann natuerlich einfach mal so fuer sich was importieren
und dann damit rumspielen, aber niemand hat einen Anspruch darauf, ein
bestimmtes
Mirko Küster schrieb:
Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
und verstößt neue User.
Ich habe
Tobias Wendorff schrieb:
Mirko Küster schrieb:
Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
und
Ulf Lamping schrieb:
Bei mir kommt das jetzt so ein wenig rüber als: Hier kommen die Profis,
jetzt geht mal beiseite - wundert mich wenig, daß das nicht sooo gut
ankommt.
Denkst Du, alle Mapper bei OSM sind nur Normal-Nutzer? Es ärgert mich
einfach, dass ich stundenlang sorgfältig erhobene
Ach Mirko, komm doch ...
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Als du die Liste entdeckt hast, hast du gleich angefangen zu stänkern:
Friedhelm Schmidt schrieb:
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Da habe ich generell eine Frage zu: Wird / wurde eine solche
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Man muss hier erst schmerzlich lernen das OSM von der Kommunikation her
schleift. Das läuft oft
Friedhelm Schmidt schrieb:
Ach Mirko, komm doch ...
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Es geht insbesondere um diesen
Moin,
Als recht neues Mitglied der Community bin ich sehr erstaunt darüber, dass
anscheinend ein großer Widerstand dagegen besteht, ein Gremium
einzurichten, das eine (für den Mapper unverbindliche) Orientierungshilfe
wie die Map Features verwaltet. Zumal ein solches Gremium auf eine sehr
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