David y todos. Hola.
Bueno, supongamos que para este mensaje <A> significa <1>.
Lo que pienso es que para hacer esta suposici�n se precisa
percibir de manera distintiva <A> y percibir de manera
distintiva <1> y asociarlos concediendo a cada uno una
posici�n en la significaci�n. Si ahora pregunto "�Que es 1?"
la respuesta ser� "Es A" o "Es un A"; y si pregunto "�Qu�
es A?" la respuesta ser� "Esto. --> 1". La cuesti�n que
deseo hacer notar es que tengo que ser capaz de distinguir
tanto el s�mbolo como su significado y que distinguir el
s�mbolo no es un tipo de operaci�n diferente de distinguir
el significado, lo diferente es el objeto distinguido y
qu� funci�n cumple en la relaci�n de significaci�n, si
significante o significado.
La continuidad que quer�a hacer notar es esta en la
percepci�n de los objetos.
Ahora en cuanto a la hip�tesis whorfiana, esta en su forma
extrema dir�a algo distinto, dir�a que la percepci�n de A
modifica la percepci�n de 1, es decir, que el lenguaje
producir�a una discontinuidad en la percepci�n; no es esto
lo que escrib�a y tampoco lo defiendo, pero dejando esto
de lado.
S� que escribo lo siguiente, que al asociar A a 1 como su
significante, he modificado el campo cognitivo de 1. Y
esto tiene su importancia a otros niveles, por ejemplo,
al nivel econ�mico, si 1 tiene el nombre A ahora puedo
comunicar conocimientos acerca de 1 a otros individuos,
conocimientos como d�nde encontrar 1, para qu� sirve 1,
etc�tera. Es decir, s� pienso que el lenguaje no puede
modificar la percepci�n del mundo, pero modifica
facilit�ndola la cognici�n del mundo.
[Mariano] Desde mi punto de vista para elementos como los colores
elementales los perceptos son ya algunos de los rasgos sem�nticos que
buscamos. Yo dir�a que la percepci�n de un objeto como objeto es otro
percepto aunque �s un percepto complejo, es primitivo o primario.
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[David] Veo la idea pero entonces nos vemos obligados a especificar que
entedemos por percepto y qu� NO es un percepto y qu� s� lo es.
[mariano]
S� esa es la idea, el t�rmino "percepto" tiene como fin
que podamos tratar con cuestiones as�, que desde mi punto
de vista est�n en la raiz de la formaci�n del l�xico. Por
un lado los perceptos son distintos de los conceptos, por
otro lado, un percepto se podr�a considerar que es una
clase de concepto, quiero decir, de nuevo, que hay
continuidad entre perceptos y conceptos, los extremos son
f�ciles de distinguir.
Por ejemplo, existe un percepto por el que percibimos en
III un n�mero exacto, pero no hay un percepto que permita
percibir un n�mero exacto en: IIIIIIIII. Para saber el
n�mero exacto de palotes en IIIIIIIII hace falta contar
y asociar el resultado a un concepto que particularice la
operaci�n de contar hasta esa cantidad.
Lo mismo con los colores hay perceptos primarios para el
rojo, el azul, el verde, el amarillo, por lo menos, que
se pueden asociar con la percepci�n elemental de los
colores, pero no para el malva, el naranja, el beige,
etc�tera, para determinar estos tres precisamos de
operaciones particulares de asociaci�n entre cualidad y
objeto, por ejemplo, con la flor de la malva, la fruta de
la naranja,... de "beige" no s�; porque estos colores no
son elementales.
[mariano] De todas maneras Noam Chomsky no parece haber mostrado inter�s
por
la Teor�a de la Relevancia.
[david] y dices que D. Wilson fue su doctorando, pues vaya decepci�n si
nisiquiera N. Chomsky dirig�a de tesis de asuntos que considerara
interesantes, o ser� que existe una ley universal por la cual los
directores
de tesis pasan por completo de sus doctorandos :-)
[mariano]
Por si acaso, Deirdre Wilson es mujer; su tesis no s�
sobre qu� fue. En internet hay unas cuantas p�ginas sobre
pragm�tica -en ingl�s- y hay un foro para estudiantes,
aunque se puede subscribir cualquiera, en que participa
Dan Sperber y otros profesores.
Un saludo cordial,
mariano
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]
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