David. Todos. Hola.
[mariano] Por ejemplo, existe un percepto por el que percibimos en III un
n�mero exacto, pero no hay un percepto que permita
percibir un n�mero exacto en: IIIIIIIII. Para saber el n�mero exacto de
palotes en IIIIIIIII hace falta contar y asociar el resultado a un concepto
que particularice la operaci�n de contar hasta esa cantidad.
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[david] me temo que en eso tienes raz�n. Pero ahora me pregunto un percepto
no es un conjunto de est�mulos sensoriales parcialmente
procesados-organizados por el cerebro? Eso me pareci� haber entendido pero
ahora usas "percepto" en un sentido que yo no hab�a previsto ... temo que
se
me escapen algunos matices de lo que explicas.
[mariano]
Aunque no me explicas qu� es lo que no hab�as previsto, quiero decir que
tal y como lo defin� un percepto podr�a ser est�mulos parcialmente
procesados y nada mas, o algo m�s elaborados sin precisar demasiado.
Comentar� un poco m�s la cuesti�n, sobre el t�rmino "percepto" puede
encontrarse alguna informaci�n en internet que se relaciona con el mismo
sentido o uno semejante al que lo empleo; por ejemplo, en relaci�n al
reconocimiento de caras.
Insisto que no se puede separar percepci�n y cognici�n; porque la
distinci�n es en funci�n de un modo de cognici�n, en funci�n de un grado de
elaboraci�n y porque la percepci�n no es un proceso de fuera a dentro
(o "downup") solo, sino que se construye de fuera a dentro y de dentro
a fuera (o "updown").
Hasta cierto punto el concepto de percepto tratar�a de las cogniciones que
podr�amos llamar instintivas y espont�neas, pero, cabe distinguir aunque
resulte dif�cil: qu� hay de sentido y qu� de construido, qu� hay de
percibido,
qu� de inferido, qu� de recordado y qu� de predicci�n. Por ejemplo, la
predicci�n, si se tira una moneda al aire lo bastante alta y luego se trata
de atrapar con la mano, �c�mo se sabe d�nde mover el cuerpo y colocar la
mano,
pues la percepci�n no es lo bastante r�pida como para ver pasar la moneda?
hay una predicci�n de la trayectoria y una acci�n "a ciegas" para
atraparla,
seg�n un c�lculo que es instintivo, no conceptual en sentido de
argumentado.
En este caso est� claro que hay una predicci�n, pero no es tan conocido que
procesos de esta clase se dan en y con el lenguaje de manera habitual.
En el ejemplo comentado arriba sobre la percepci�n num�rica de unidades
discretas como: I II III IIII etc�tera o * ** *** **** etc�tera o T TT TTT
TTTT etc�tera sea cual sea el objeto de que se trate, pero ya no tan claro
que se de si se tratara de * II TTI **TI. Me refer�a a una percepci�n que
no es considerada conceptual sino m�s bien directa para grupos de uno, dos,
tres y como mucho cuatro objetos iguales o lo bastante semejantes entre s�.
En ingl�s lo llaman "subitation", as� que lo llamar� "subitaci�n", y no
est�
claro c�mo ocurre, si por una percepci�n en efecto directa o por una
percepci�n indirecta pero muy r�pida; esta distinci�n podr�a ser de la
mayor importancia pero no est� claro.
En los experimentos sobre la subitaci�n se considera el tiempo requerido y
el
n�mero de aciertos en discriminar el n�mero de un grupo de objetos, el
hallazgo es que el tiempo que se tarda permanece igual y en ausencia de
errores hasta que se incrementa a cuatro objetos, a partir de cuatro
objetos
el tiempo requerido y el n�mero de errores crece de manera correlativa al
n�mero de objetos. Aunque parece ser que si se trata de sonidos el l�mite a
partir del que esto ocurre es algo mayor, cinco o seis.
Algunos datos que dan en "Where mathematics come from" George Lackoff
y Rafael E. Nu�ez:
1. A los tres o cuatro d�as un beb� puede discriminar entre grupos de dos y
tres
�tems. Bajo ciertas condiciones pueden incluso distinguir tres �tems de
cuatro.
2. Para los cuatro meses y medio, un bebe "puede decir" que uno m�s uno es
dos
y que dos menos uno es uno.
3. Un poco m�s adelante, los ni�os "pueden decir" que dos m�s uno es tres y
que
tres menos uno es dos.
4. Estas habilidades no est�n restringidas a lo visual. Los beb�s tambi�n
pueden discriminar n�mero de sonidos. A los tres o cuatro d�as, un beb�
puede
discriminar entre sonidos de dos o tres s�labas.
5. Y hacia los siete meses, los beb�s pueden reconocer la equivalencia
num�rica entre grupos de objetos y golpes de tambor del mismo n�mero.
En estos experimentos se observa la atenci�n de los beb�s ante diferentes
pautas experimentales que tienen en cuenta la habituaci�n y la expectativa
ante los cambios de n�mero de los objetos o im�genes que se les presentan.
Un saludo cordial,
mariano
[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto]
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