2010/12/11 Radu-Adrian Feurdean :
>
> On Fri, 10 Dec 2010 17:16:47 +0100, "Mattieu Baptiste"
> said:
>
>> - Une norme complexe et bazar définie dans des dizaines de RFC
>> s'annulant les unes après les autres et souvent non
>> testées/implémentées.
>> - Un process de migration totalement irréalist
> Rémi Bouhl a écrit:
> Même si, AMHA ce serait dommage de répéter cette erreur: la
> présence d'un parefeu bloquant tout ce qui entre contrarie
> les usages du type P2P (au sens large: envoi manuel de fichier,
> session audio/vidéo..) et oblige à ruser chaque fois qu'une
> communication directe es
On Thu, 9 Dec 2010 11:12:39 +0100, "Mattieu Baptiste"
said:
> 2010/12/9 Radu-Adrian Feurdean :
> >
> > Ca c'est dans la serie "640K should be enough for everybody"
>
> Les opérateurs et fournisseurs de contenu majeurs n'ont pas de
> réserves d'IPv4 ? On m'aurait menti ?
Exactement comme po
On Sat, 11 Dec 2010 00:22:00 +0100, "Julien Richer"
said:
> ceux qui s'abonnent chez *ils* ne cherchent pas un accès à internet,
> mais un accès à Facebook/venteprivé/google
Ah, donc pas de penurie d'addresse v4 alors ?
(non, pas besoin d'avoir un IP publique pour ce genre de services).
--
On Fri, 10 Dec 2010 17:27:06 +, "Thomas Mangin"
said:
> Et non, je ne suis pas en faveur du marche de vente et d'achat car si il
> existe les chance de voir les reseaux rendre leur IP libres devient nul.
Je confirme, ca existe bel et bien (sauf si ca a mysterieusement disparu
depuis janvier
On Fri, 10 Dec 2010 16:52:13 +, "Thomas Mangin"
said:
> > - Aucune capitalisation sur l'expérience obtenue avec IPv4, mais on
> > contraire, une réinvention complète du/des protocole(s) pour au final
> > n'apporter qu'un seul avantage : l'espace d'adressage plus grand.
>
> Quel experience a
On Fri, 10 Dec 2010 17:16:47 +0100, "Mattieu Baptiste"
said:
> - Une norme complexe et bazar définie dans des dizaines de RFC
> s'annulant les unes après les autres et souvent non
> testées/implémentées.
> - Un process de migration totalement irréaliste et dangereux (6to4 ?).
> - Aucune leçon re
Le 11 décembre 2010 00:23, Guillaume Leclanche
a écrit :
> D'ailleurs je serais assez curieux de savoir comment Orange/SFR (ou
> autres bien gros à l'étranger) font pour l'adressage IPv4 des clients
> sur leurs réseaux mobiles data, parce qu'il n'y a que 16 millions
> d'adresses dans 10.0.0.0/8. S
Le 10 décembre 2010 23:42, Rémi Bouhl a écrit :
> Quand on voit qu'ils préfèrent déployer du NAT pour faire face à la
> croissance du mobile, que déployer de l'IPv6, y'a des baffes qui se
> perdent. Et c'est là qu'une action légale coercitive aurait sa place.
Oui enfin faut pas exagérer, la rais
Le 10 décembre 2010 23:42, Rémi Bouhl a écrit :
> Sinon ça va finir avec des accès résidentiels NATés, où il faudra
> payer pour avoir une IP publique. Pourquoi pas? Ils vendent déjà
> l'option "IP fixe"..
ceux qui s'abonnent chez *ils* ne cherchent pas un accès à internet,
mais un accès à Faceb
Le 10/12/10, Guillaume Leclanche a écrit :
> Le 10 décembre 2010 14:14, Jérôme Nicolle a écrit :
>>
>> Seule solution : restitution des assignations non justifiées, changement
>> de règlement au RIPE pour interdire la sous-location de ressources,
>> programme global de renumérotation pour condensa
2010/12/10 Rémy Sanchez :
> Les IP ne rentrent pas dans un mot (les long long long int n'existent pas),
> donc on est obligé de faire des structures un peu bizarres. M'enfin c'est
> rien de bien méchant je trouve...
Ça n'a rien à voir avec les adresses IP, ça a voir avec sockaddr_in6,
qui, contra
Hop,
Le 10 déc. 2010 à 18:13, Rémy Sanchez a écrit :
>> Non donc plus de détails serait apprécié.
>> Pourquoi est-ce plus compliqué ?
>
> Les IP ne rentrent pas dans un mot (les long long long int n'existent pas),
> donc on est obligé de faire des structures un peu bizarres. M'enfin c'est
> ri
On Fri, 2010-12-10 at 15:44 +0100, Stephane Bortzmeyer wrote:
> Je regrette, ce n'est pas du non-sens. Les adresses IPv4 publiques ont
> une autre propriété : elles sont *uniques*. Si on les utilise pour son
> réseau interne, cela garantit qu'il n'y aura pas de collision, même
> en cas de fusion/ac
On 10 déc. 2010, at 16:09, Julien Reveret wrote:
>
> C'est marrant quand dans une boite on vous dit "ah non, tu pourras pas
> aller sur yahoo parce qu'on utilise une classe d'ip publique à eux pour le
> LAN". Encore heureux qu'ils ne l'annoncent pas sur le 'ternet.
y'a pas longtemps, je connaiss
On 10 déc. 2010, at 15:10, Clément Game wrote:
>
>> D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse encore des
>> blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
> Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
> Alpes-Maritimes :D
en meme temps, la m
Le 10 décembre 2010 18:27, Guillaume Leclanche
a écrit :
>> Seule solution : restitution des assignations non justifiées, changement
>> de règlement au RIPE pour interdire la sous-location de ressources,
>> programme global de renumérotation pour condensation et défragmentation
>> de la table.
>
Bonsoir,
Le 10/12/2010 18:11, Michel Py a écrit :
> Et elle en a imprimé beaucoup, la machine en question. C'était la vache à
> lait, il fut une époque ou le 3615 était la 2ème source
> d'argent de l'état, après l'impôt sur le revenu.
Humm hummm... L'impôt sur le revenu est déjà la 3ème source d
Le 10 décembre 2010 14:14, Jérôme Nicolle a écrit :
> Le 10/12/10 13:10, p...@9online.fr a écrit :
>> Stephane Bortzmeyer a écrit :
>>
>>> résultat, cela va être le gros boxon en 2011.
>>
>> Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me
>> disent que grâce au NAT il n'y avait
>> Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me
>> disent que grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet,
>> que j'avais tort d'alarmer les foules etc ... je me demandais s'il
>> était encore vraiment pertinent de continuer à en parler chez ZDNet.
>
> Ce n'
On Fri, 10 Dec 2010 16:52:13 +, Thomas Mangin
wrote:
- Aucune leçon retenue des mauvaises spécifications d'IPv4 (RH0 ?).
Je suppose que tu fait reference a
http://www.faqs.org/rfcs/rfc5095.html
Je regarde ..
http://www.secdev.org/conf/IPv6_RH_security-csw07.pdf
- Tout ce que le poi
> Thomas Mangin a écrit:
> IMHO, le principal problème n'était pas technique, mais commercial.
> FT voyait le minitel comme une machine a imprimer de l'argent.
Et elle en a imprimé beaucoup, la machine en question. C'était la vache à lait,
il fut une époque ou le 3615 était la 2ème source
d'argen
On sent le vendredi nostalgique (peut-être l'approche des fêtes), certains
veulent surement revenir au X25 ou
nationaliser le réseau internet.
Le Fri, 10 Dec 2010 16:46:28 +0100, Damien Wetzel a
écrit:
On peut aussi dire que si le minitel n'avait pas existé, l'internet
serait peut etre né
Mattieu,
Merci pour ta réponse.
> - Une norme complexe et bazar définie dans des dizaines de RFC
> s'annulant les unes après les autres et souvent non
> testées/implémentées.
Comme tout produit non-proprietaire conçu on collaboration.
SIP est le plus bell exemple de RFC �...@£^%$^
> - Un proces
2010/12/10 Stephane Bortzmeyer :
> Alors, en cas de désaccord _technique_ avec IPv6, je suggérerai
> d'élaborer un peu. Parce que je connais les gens qui sont derrière
> IPv6, ils peuvent certes faire des erreurs comme tout le monde mais
> ils sont d'une pointure telle que, avant d'expliquer que l
On peut aussi dire que si le minitel n'avait pas existé, l'internet
serait peut etre né en France.
Louis Pouzin étant le premier à définir le concept de réseaux par
paquets dans ses recherches sur le réseau cyclade :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Pouzin
dont s'est largement inspiré Vint Cerf p
On Fri, 10 Dec 2010 14:14:20 +0100, "Jérôme Nicolle"
said:
> Il y a pas mal de projets, de petites boites qui se lancent, surtout
> pour des déploiments de boucle locale. Elles ne seront allumées que dans
> 12 à 24 mois donc n'auront pas de v4. Ce seront les premiers réseaux
> d'eyeball full v6.
>
> Je regrette, ce n'est pas du non-sens. Les adresses IPv4 publiques ont
> une autre propriété : elles sont *uniques*. Si on les utilise pour son
> réseau interne, cela garantit qu'il n'y aura pas de collision, même
> en cas de fusion/acquisition avec d'autres organisations.
Ah, elles sont uniqu
On Fri, 10 Dec 2010 13:56:30 +0100, "Jérôme Nicolle"
said:
> 20 ans de business lucratif, la télématique accessible à tous les foyers
> d'un pays, tu appelles ça un fail ? C'est une putain de réussite !
Effectivement, c'est un success franco-francais. Globalement, ca reste
un fail.
--
Radu-Ad
On Fri, Dec 10, 2010 at 03:35:22PM +0100,
Yves Dubromelle wrote
a message of 29 lines which said:
> > (En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
> > globalement visible).
> Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE, c'est des adresses publiques,
> donc pour êt
On Fri, 10 Dec 2010 15:35:22 +0100, Yves Dubromelle
wrote:
2^24 adresses en 10.0.0.0 ça ne suffit pas pour un réseau privé ???
Non, je veux mes 18 trillions d'IPv6 :)
-->[ ]
--
Rémy Sanchez
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256
Le 10/12/2010 15:38, Thomas Mangin a écrit :
> On 10 Dec 2010, at 14:35, Yves Dubromelle wrote:
>
>>> (En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
>>> globalement visible).
>> Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE
On 10 Dec 2010, at 14:35, Yves Dubromelle wrote:
>> (En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
>> globalement visible).
> Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE, c'est des adresses publiques,
Des cas légitimes existent - le problème est que je ne me souviens p
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256
Le 10/12/2010 14:37, Thomas Mangin a écrit :
>
> (En plus des cas ou des IP peuvent être légitimement utilise sans être dans
> globalement visible).
Non-sens total : du V4 alloué par le RIPE, c'est des adresses publiques,
donc pour être utilisées p
Le 10 déc. 10 à 15:10, Clément Game a écrit :
D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse
encore des blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
Alpes-Maritimes :D
potache toi même ;-)
-
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256
Le 10/12/2010 13:29, Thomas Mangin a écrit :
> En plus le NAT, c'est la fin du "end to end"
Traduction : c'est la fin d'"Internet"
> Thomas---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
-BEGIN PGP SIGNATUR
On Fri, Dec 10, 2010 at 01:56:45PM +0100,
Radu-Adrian Feurdean wrote
a message of 26 lines which said:
> Je vois le "droit chemin" dans lequel ils essayent de remettre
> l'internet actuel (esentiellement v4), donc je part du principe que
> des qu'ils commencent a parler ils sortent que le la M
Le 10/12/10 15:13, Thomas Mangin a écrit :
> M'enfin on est bien loin d'IPv6 avec ca !
Tout à fait, un numéro de téléphone ça se code en 30 bits, plus proche
du v4 que du v6 donc.
--
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
On Fri, 10 Dec 2010 14:49:10 +0100, Francois Tigeot
wrote:
Jérôme Nicolle wrote:
Faut pas virer dans le sensationnel, mais il y a au moins un cas ou
ça
va être hyper problématique : les nouveaux FAI.
Il y a pas mal de projets, de petites boites qui se lancent, surtout
pour des déploiments
Le 10/12/10 15:10, Clément Game a écrit :
>
>> D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse
>> encore des blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
> Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
> Alpes-Maritimes :D
Le "terminal" chudiste qui re
On 10 Dec 2010, at 13:49, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Fri, Dec 10, 2010 at 02:14:11PM +0100,
> Clément Game wrote
> a message of 26 lines which said:
>
>> Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel
>> dans les foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
>
> D'aut
D'ailleurs le Minitel a suffisamment bien marché pour qu'on fasse
encore des blagues sur le 3615 dans les collèges aujourd'hui...
Ou encore des blagues potaches sur le nom de certains députés des
Alpes-Maritimes :D
C.
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.
Le 10/12/10 14:37, Thomas Mangin a écrit :
> J'en ai parle a Nigel Titley (chairman a RIPE) en lui demandant si les
> allocations non utilisées, et pas annoncées dans la table globale BGP
> devraient être retournées.
> La réponse courte est que c'est très problématique, car RIPE ne peut
> appliq
On Fri, 10 Dec 2010 14:14:11 +0100, Clément Game
wrote:
Quel etait le taux de penetration d'internet dans les foyers francais
apres seulement 10ans d'exploitation commerciale ( disons la periode
1994-2004) ?
I think i've made my point :-)
C.
6,5 millions de Minitels en 1993 [1] (donc,
On Fri, Dec 10, 2010 at 02:14:11PM +0100,
Clément Game wrote
a message of 26 lines which said:
> Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel
> dans les foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
D'autant plus que le Minitel avait bénéficié dès le début d'une très
lo
Jérôme Nicolle wrote:
Faut pas virer dans le sensationnel, mais il y a au moins un cas ou ça
va être hyper problématique : les nouveaux FAI.
Il y a pas mal de projets, de petites boites qui se lancent, surtout
pour des déploiments de boucle locale. Elles ne seront allumées que dans
12 à 24 mois
Le Fri, Dec 10, 2010 at 02:14:11PM +0100, Clément Game [cg...@xooloo.net] a
écrit:
> Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel
> dans les foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
6,5M de minitels en 1994.
Pas si mal...
--
Dominique Rousseau
Neuronnexion, Presta
> Seule solution : restitution des assignations non justifiées, changement
> de règlement au RIPE pour interdire la sous-location de ressources,
> programme global de renumérotation pour condensation et défragmentation
> de la table.
>
> Mais va trouver une paire de couille assez grosse au RIPE po
> Je vais faire simplequel etait le taux de penetration du minitel dans les
> foyers francais apres 20ans d'exploitation ?
> Quel etait le taux de penetration d'internet dans les foyers francais apres
> seulement 10ans d'exploitation commerciale ( disons la periode 1994-2004) ?
>
> I think i
On Fri, Dec 10, 2010 at 01:05:20PM +0100,
Clément Game wrote
a message of 28 lines which said:
> justifier de la pertinence d'une techno sous pretexte que ca sort
> d'un lab privé , ca ne vaut rien du tout comme argument,
Je n'ai jamais dit « IPv6 c'est bien car ça sort d'un labo privé », je
Le 10/12/10 13:10, p...@9online.fr a écrit :
> Stephane Bortzmeyer a écrit :
>
>> résultat, cela va être le gros boxon en 2011.
>
> Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me
> disent que grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet,
> que j'avais tort d'
Jérôme Nicolle wrote:
Le 10/12/10 13:05, Clément Game a écrit :
Le minitel sort des labs de Matra, Philips et Alcatel ; avec le resultat
qu'on connaitet ca ce n'est qu'une poussiere dans la constellation
des fails de l'industrie.
20 ans de business lucratif, la télématique accessi
On Fri, 10 Dec 2010 13:10:33 +0100 (CET), p...@9online.fr said:
> > Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
> > politique s'en mêle.
>
> Et si ça pouvait ne pas être que pour IPv6, que le politique remette le
> marché dans le droit chemin (troll politique du ve
Le 10/12/10 13:05, Clément Game a écrit :
> Le minitel sort des labs de Matra, Philips et Alcatel ; avec le resultat
> qu'on connaitet ca ce n'est qu'une poussiere dans la constellation
> des fails de l'industrie.
20 ans de business lucratif, la télématique accessible à tous les foyers
d'un p
Thomas Mangin wrote:
On 10 Dec 2010, at 12:13, michel hostettler wrote:
Thomas Mangin a écrit :
On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
politique s'en mêle.
Qu'est ce qui te fait dir
Thomas Mangin a écrit :
On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
politique s'en mêle.
Qu'est ce qui te fait dire que le marche a échoué ?
J'ai l'impression que Stéphane pourrait vous
On 10 Dec 2010, at 12:13, michel hostettler wrote:
> Thomas Mangin a écrit :
>>
>> On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
>>> Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
>>> politique s'en mêle.
>> Qu'est ce qui te fait dire que le marche a échoué ?
> J'
> Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me disent
> que grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet, que j'avais
> tort d'alarmer les foules etc ... je me demandais s'il était encore vraiment
> pertinent de continuer à en parler chez ZDNet.
Le NAT c'e
Hop,
Le 10 déc. 2010 à 13:16, Thomas Mangin a écrit :
> On pouvait acheter en France ses billets SNCF "en ligne" bien avant tout le
> monde. Le minitel a clairement ses limites mais pour l'époque c'était
> novateur.
> IMHO, le principal problème n'était pas technique, mais commercial. FT voyait
Clement,
Quant à leur employeur, je trouve, parmi les principaux RFC, Cisco,
Nokia, IBM, Toshiba, Sun et pas une seule université.
>>> Ce n'est pas parce que ce sont des labratz qui appartiennent à des boites
>>> du secteur IT, qu'ils connaissent quelque chose de la vie. Mem
Stephane Bortzmeyer a écrit :
> résultat, cela va être le gros boxon en 2011.
Ah. Voilà qui m'intéresse. Parce qu'à force de lire des gens qui me disent que
grâce au NAT il n'y avait pas lieu de s'exciter sur ce sujet, que j'avais tort
d'alarmer les foules etc ... je me demandais s'il ét
Je n'ai rien contre IPV6 en particulier ,
mais je trouve que justifier de la pertinence d'une techno sous pretexte
que ca sort
d'un lab privé , ca ne vaut rien du tout comme argument, c'est zero !!
Le minitel sort des labs de Matra, Philips et Alcatel ; avec le resultat
qu'on connaitet ca
>> Quant à leur employeur, je trouve, parmi les principaux RFC, Cisco,
>> Nokia, IBM, Toshiba, Sun et pas une seule université.
>>
> Ce n'est pas parce que ce sont des labratz qui appartiennent à des boites du
> secteur IT, qu'ils connaissent quelque chose de la vie. Meme dans le jardin
> de M
On 10 Dec 2010, at 11:35, Stephane Bortzmeyer wrote:
> Lorsque le marché échoue aussi magnifiquement, il est logique que le
> politique s'en mêle.
Qu'est ce qui te fait dire que le marche a échoué ?
Les fournisseurs de contenu sont bien en chemin (Google,LLNW et d'autres sont
prêt, Akamai en c
Stephane Bortzmeyer wrote:
On Wed, Dec 08, 2010 at 12:48:43PM +0100,
Mattieu Baptiste wrote
a message of 28 lines which said:
Et quand on voit à quel point IPv6 est une immense blague/merde
créée par des gens (au choix) n'y connaissant rien à la technique ou
n'étant jamais sorti de le
On 10 Dec 2010, at 11:25, Stephane Bortzmeyer wrote:
> On Wed, Dec 08, 2010 at 07:48:59PM -0800,
> Michel Py wrote
> a message of 130 lines which said:
>
>> Moi y'en a pas être avocat, mais moi y'en a comprendre le contrat:
>> Si toi y'en a faire marcher bittorent a fond les manettes toute la
>
On Wed, Dec 08, 2010 at 12:40:20PM +0100,
Radu-Adrian Feurdean wrote
a message of 29 lines which said:
> Parce qu'on (au moins certains d'entre nous) a ras-le-bol que des
> gens qui n'y comprennent *RIEN* a la technique nous imposent des
> choses par l'intermediaire des lois.
Cette position e
On Wed, Dec 08, 2010 at 07:48:59PM -0800,
Michel Py wrote
a message of 130 lines which said:
> Moi y'en a pas être avocat, mais moi y'en a comprendre le contrat:
> Si toi y'en a faire marcher bittorent a fond les manettes toute la
> journée, toi y'en a prendre des déconnexions dans la gueule.
On Wed, Dec 08, 2010 at 12:48:43PM +0100,
Mattieu Baptiste wrote
a message of 28 lines which said:
> Et quand on voit à quel point IPv6 est une immense blague/merde
> créée par des gens (au choix) n'y connaissant rien à la technique ou
> n'étant jamais sorti de leur amphithéâtres d'université.
69 matches
Mail list logo
