Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-09 Por tôpico Pablo Florentino
Grande Helton, velho companheiro de Remavs,

concordo que foram muitas mensagens, no entanto, naum precisamos esperar.
Esta eh a hora do grupo se articular, elaborar um projeto de
utilizacao de SW Livre
em larga escala, como jah acontece em alguns estados do sul brasileiro,
e apresentah-lo a quem decide:
- Casa Civil - Direcao de Tecnologia ( Alvaro e Adhvan)
- SECTI
- Prodeb ( esta eu considero a de mais difihcil sensibilizacao quando
ao assunto )





On 09/04/2008, [EMAIL PROTECTED]
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 Enviar submissões para a lista de discussão PSL-BA para
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1. Re: foi fazer o que, Governador? ( Helton Dória )
2. Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
3. Re: Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)


  --

  Message: 1
  Date: Tue, 8 Apr 2008 12:06:12 -0300
  From:  Helton Dória  [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?
  To:  Integração do Projeto Software Livre Bahia 
 psl-ba@listas.dcc.ufba.br
  Message-ID:
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  Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

  Nelson,

  O problema não é o questionamento das ações do governador. Ele é nosso
  representante público e é nosso direito e dever fiscalizar o que ele
  faz. O único problema aqui foram as dezenas de e-mails revoltados
  baseados em suposições. Melhor esperar que ele retornasse para
  descobrir o motivo e o resultado da visita. Com base nisso tomaríamos
  as medidas que julgássemos cabíveis. De outra forma, a discussão se
  torna vazia e só serve para encher as nossas caixas de e-mail.

  []'s

  Helton

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Pablo Vieira Florentino
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A estação MIR caiu no mar
no dia da festa de Iemanjá
Foi lá de fora que vi
A importância de ser daqui
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-09 Por tôpico Eduardo Junior
Pablo você tem acesso ha algum desses Projetos de Utilização de SW
Livre apresentado pelo os estados do sul ? se tiver poderia me
enviar?? gostaria de estuda-los


Em 09/04/08, Pablo Florentino[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Grande Helton, velho companheiro de Remavs,

  concordo que foram muitas mensagens, no entanto, naum precisamos esperar.
  Esta eh a hora do grupo se articular, elaborar um projeto de
  utilizacao de SW Livre
  em larga escala, como jah acontece em alguns estados do sul brasileiro,
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 1. Re: foi fazer o que, Governador? ( Helton Dória )
  2. Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
  3. Re: Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
  
  
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Message: 1
Date: Tue, 8 Apr 2008 12:06:12 -0300
From:  Helton Dória  [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?
To:  Integração do Projeto Software Livre Bahia 

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Nelson,
  
O problema não é o questionamento das ações do governador. Ele é nosso
representante público e é nosso direito e dever fiscalizar o que ele
faz. O único problema aqui foram as dezenas de e-mails revoltados
baseados em suposições. Melhor esperar que ele retornasse para
descobrir o motivo e o resultado da visita. Com base nisso tomaríamos
as medidas que julgássemos cabíveis. De outra forma, a discussão se
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-09 Por tôpico Fabricio Santana
eis a matéria abaixo...

*


Os governadores Jacques Wagner (PT, Bahia) e Marcelo Deda (PT, Sergipe)
estão entre os delegados do encontro. Jacques Wagner teve encontro com Bill
Gates, fundador da Microsoft, na sexta-feira de manhã, para solicitar apoio
da empresa para o programa inglês para todos do governo baiano.


http://ultimosegundo.ig.com.br/economia/2008/04/04/meirelles_falta_a_encontro_na_florida_1258534.html


O presidente do Banco Central, Henrique Meirelles, cancelou sua participação
hoje no fórum de líderes governamentais promovido pela Microsoft na Flórida,
EUA. Meirelles estaria entre as autoridades da América Latina que participam
do Government Leaders Forum, que acontece no Westin Hotel em Coral Gables,
na Flórida.
*

Segundo a assessoria de imprensa do Banco Central, houve uma mudança na
agenda de Meirelles e ele chegaria à Flórida mais tarde. Por isso, não pôde
fazer a participação no evento.

O fórum reúne governantes e especialistas tanto nas questões de governo
quanto de educação. Estão presentes delegados da Argentina, Chile, Colômbia,
Guatemala, México, Porto Rico, Uruguai, Venezuela, Peru, Panamá e Brasil.

Os governadores Jacques Wagner (PT, Bahia) e Marcelo Deda (PT, Sergipe)
estão entre os delegados do encontro. Jacques Wagner teve encontro com Bill
Gates, fundador da Microsoft, na sexta-feira de manhã, para solicitar apoio
da empresa para o programa inglês para todos do governo baiano.

O único presidente da região presente ao evento é Martín Torrijos Espino, do
Panamá, país que tem em curso uma expansão da capacidade do canal que liga o
Atlântico ao Pacífico. Ele falou na sexta-feira de manhã sobre a agilidade
digital de seu governo.

As discussões giram em torno do governo eletrônico, da escala, da replicação
e sustentabilidade de modelos inovadores de educação e de estratégias
macro-econômicas para sustentar o desenvolvimento social -tema que seria
abordado por Henrique Meirelles e que foi substituido pela fala sobre
inovação, governança e desenvolvimento, proferida pelo secretário geral da
Organização dos Estados Americanos (OEA), José Miguel Insulza.

O fórum latino-americano começou na quinta-feira e termina nesta sexta-feira
(4 de abril) com encerramento do próprio Bill Gates.

A Microsoft realiza anualmente quatro fóruns mundiais nos quais reúne
autoridades governamentais e especialistas em educação.

Este ano já houve encontros em Berlim para os delegados europeus (janeiro)
e em Abu Dhabi, reunindo o pessoal do Oriente Médio, também em janeiro. O
próximo será em maio em Jakarta, na Indonésia, para os delegados asiáticos.

Na quinta-feira, o presidente do iG, Caio Túlio Costa, falou de duas
experiências em educação, a do iG Escola (anunciada ontem) e a da Escola
Lumiar, que ele acompanhou quando presidiu a mantenedora da escola, a
Fundação Semco, antes de assumir a presidência do iG.




Em 09/04/08, Pablo Florentino [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Grande Helton, velho companheiro de Remavs,

 concordo que foram muitas mensagens, no entanto, naum precisamos esperar.
 Esta eh a hora do grupo se articular, elaborar um projeto de
 utilizacao de SW Livre
 em larga escala, como jah acontece em alguns estados do sul brasileiro,
 e apresentah-lo a quem decide:
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 ao assunto )





 On 09/04/2008, [EMAIL PROTECTED]

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   Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço

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   ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
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   Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
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   Tópicos de Hoje:
 

 1. Re: foi fazer o que, Governador? ( Helton Dória )
 2. Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
 3. Re: Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
 
 
   --
 
   Message: 1
   Date: Tue, 8 Apr 2008 12:06:12 -0300
   From:  Helton Dória  [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?
   To:  Integração do Projeto Software Livre Bahia 

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   Nelson,
 
   O problema não é o questionamento das ações do governador. Ele é nosso
   representante público e é nosso direito e dever fiscalizar o que ele
   faz. O único problema aqui foram as dezenas de e-mails revoltados
   baseados em suposições. Melhor esperar que ele retornasse para
   descobrir o motivo e o resultado da visita

Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-09 Por tôpico Rafael Gomes
:
  
 
  1. Re: foi fazer o que, Governador? ( Helton Dória )
  2. Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
  3. Re: Inscrição para o FLISOL (Alan Messias)
  
  
 
--
  
Message: 1
Date: Tue, 8 Apr 2008 12:06:12 -0300
From:  Helton Dória  [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?
To:  Integração do Projeto Software Livre Bahia 
 
   psl-ba@listas.dcc.ufba.br
 
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Nelson,
  
O problema não é o questionamento das ações do governador. Ele é
  nosso
representante público e é nosso direito e dever fiscalizar o que ele
faz. O único problema aqui foram as dezenas de e-mails revoltados
baseados em suposições. Melhor esperar que ele retornasse para
descobrir o motivo e o resultado da visita. Com base nisso tomaríamos
as medidas que julgássemos cabíveis. De outra forma, a discussão se
torna vazia e só serve para encher as nossas caixas de e-mail.
  
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-09 Por tôpico frederico barreto


Agora as perguntas são:
Porque a ajuda da Microsoft ? Será que na Bahia ou Brasil não existe pessoas 
habilitadas a fazer este trabalho? O que realmente será implantado pela MS? 
As perspectivas não são boas quanto a isso.. está é a minha opinião..
mais vamos esperar o desenrolar dos fatos e ver realmente o que foi que 
aconteceu por lá..
representantes do SL, politicos engajados nesta luta , é hora de agir e ver as 
reais inteções desse possível acordo.

FRED BARRETO
Seja livre use LINUX 
Date: Wed, 9 Apr 2008 15:05:09 -0300
From: [EMAIL PROTECTED]
To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br
Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

Então o Governador foi pedir ajudar a Microsoft?

Lamentável...

E o investimento na tecnologia provida do seu próprio estado? É muito simples 
pagar por algo pronto, quando se pode investir o MESMO dinheiro em algo MUITO 
melhor e regional. Algumas pessoas da Bahia tem essa visão, que o que é feito 
aqui não tem qualidade. Que deve ser usado algo forte algo de fora. Putz! 
Muitas vezes nem é essa coisa toda.


Como por exemplo:

O mesmo dinheiro investido na vinda da Ford para Bahia poderia ser transformado 
em linha de credito para pequenas empresas. Tenho CERTEZA que o retorno seria 
bem maior, mas claro que isso não faz o mesmo impacto para o povo baiano quanto 
a vinda da Ford. Lamentável.


Tudo bem, misturei o papo, mas estava meio entalado quanto a isso...

Em 09/04/08, Fabricio Santana [EMAIL PROTECTED] escreveu:

eis a matéria abaixo...

Os governadores Jacques Wagner (PT, Bahia) e
Marcelo Deda (PT, Sergipe) estão entre os delegados do encontro.
Jacques Wagner teve encontro com Bill Gates, fundador da Microsoft, na
sexta-feira de manhã, para solicitar apoio da empresa para o programa
inglês para todos do governo baiano.
http://ultimosegundo.ig.com.br/economia/2008/04/04/meirelles_falta_a_encontro_na_florida_1258534.html



O presidente do Banco Central, Henrique
Meirelles, cancelou sua participação hoje no fórum de líderes
governamentais promovido pela Microsoft na Flórida, EUA. Meirelles
estaria entre as autoridades da América Latina que participam do
Government Leaders Forum, que acontece no Westin Hotel em Coral
Gables, na Flórida.
Segundo
a assessoria de imprensa do Banco Central, houve uma mudança na agenda
de Meirelles e ele chegaria à Flórida mais tarde. Por isso, não pôde
fazer a participação no evento.  O fórum reúne governantes e especialistas 
tanto nas questões
de governo quanto de educação. Estão presentes delegados da Argentina,
Chile, Colômbia, Guatemala, México, Porto Rico, Uruguai, Venezuela,
Peru, Panamá e Brasil. Os governadores Jacques Wagner (PT, Bahia) e Marcelo 
Deda (PT,
Sergipe) estão entre os delegados do encontro. Jacques Wagner teve
encontro com Bill Gates, fundador da Microsoft, na sexta-feira de
manhã, para solicitar apoio da empresa para o programa inglês para
todos do governo baiano. O único presidente da região presente ao evento é 
Martín
Torrijos Espino, do Panamá, país que tem em curso uma expansão da
capacidade do canal que liga o Atlântico ao Pacífico. Ele falou na
sexta-feira de manhã sobre a agilidade digital de seu governo. As discussões 
giram em torno do governo eletrônico, da escala,
da replicação e sustentabilidade de modelos inovadores de educação e
de estratégias macro-econômicas para sustentar o desenvolvimento social
-tema que seria abordado por Henrique Meirelles e que foi substituido
pela fala sobre inovação, governança e desenvolvimento, proferida pelo
secretário geral da Organização dos Estados Americanos (OEA), José
Miguel Insulza. O fórum latino-americano começou na quinta-feira e termina
nesta sexta-feira (4 de abril) com encerramento do próprio Bill Gates. A 
Microsoft realiza anualmente quatro fóruns mundiais nos quais reúne autoridades 
governamentais e especialistas em educação. 

Este ano já houve encontros em Berlim para os delegados europeus
(janeiro) e em Abu Dhabi, reunindo o pessoal do Oriente Médio, também
em janeiro. O próximo será em maio em Jakarta, na Indonésia, para os
delegados asiáticos. Na quinta-feira, o presidente do iG, Caio Túlio Costa, 
falou
de duas experiências em educação, a do iG Escola (anunciada ontem) e a
da Escola Lumiar, que ele acompanhou quando presidiu a mantenedora da
escola, a Fundação Semco, antes de assumir a presidência do iG. 
















Em 09/04/08, Pablo Florentino [EMAIL PROTECTED] escreveu:

Grande Helton, velho companheiro de Remavs,
 
 concordo que foram muitas mensagens, no entanto, naum precisamos esperar.
 Esta eh a hora do grupo se articular, elaborar um projeto de
 utilizacao de SW Livre


 em larga escala, como jah acontece em alguns estados do sul brasileiro,
 e apresentah-lo a quem decide:
 - Casa Civil - Direcao de Tecnologia ( Alvaro e Adhvan)
 - SECTI
 - Prodeb ( esta eu considero a de mais difihcil sensibilizacao quando


 ao assunto )
 
 
 
 
 
 On 09/04/2008, [EMAIL PROTECTED]

 
[EMAIL

Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-08 Por tôpico Nelson Pretto
Ola lista!
1. alexandre, contra a indústria farmacêutica lutamos sim. eu luto., onde
tiver espaço, tenha certeza disso. inclusive numa lista de SL, pois acho
que, NO FUNDO, é a mesma coisa. E vale pela concentração do poder da mídia,
pela desmatamento, e por aí vai!!!

2. e, no caso, é a mesma coisa do fato em questão. Num momento de crise como
esta, na saude e na ausência de uma politica de TI mais consistente para o
Estado, tem sentido um dirigente máximo do estado ir para um reunião a
convite, por exemplo, da industria farmacêutica que quer vender um remédio
X, sem análise técnica, para um estado que, se topar, vai comprar bilhoes de
unidades a zilhoes de euros?!!! Claro que não...

3. o deputado Walter Pinheiro nao foi à essa reunião, foi contra a ida do
Governador e continua, pelo que sei, continua lutando pelo SL e por uma
politica de Ti mais consistente para a BA. Tenho contato com ele, pelo seu
papel nesse cam po, e afrei chegar a ele a insatisfação de Isamar. Político
(e que trabalha como ele) não pode deixar de responder às demandas da
soceidade ( e de seus eleitores, né?!)

Portanto meus caro, não é briga, não é baixaria, não é picuinha: é
política, SIM.

Autoridade pública tem que dar conta do que faz.

Política consistente se faz com ações consistentes. Cidadania, é - entre
tantissimas coisas! - estarmos atentos às ações de todos os atores em todos
os lugares. Alguém disse aqui: ninguem convida ninguem para banquete se não
tem um sobremesa a ser pedida.. e os métodos são os mais esdrúxulos...
seguramente ele não vai chegarde lá com um acordo assinado ... mas só
deus sabe o que pode estar se passando...

Por isso temos que questionar...

abraços animado pela discussão

neslon pretto


2008/4/5 Leandro Nunes dos Santos [EMAIL PROTECTED]:

 Olá Alexandre,

  Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O
  software livre é movimento político agora?

 Parece que você leu a lista a tanto tempo, mas não percebeu  espírito
 da coisa :)

 Não podemos separar o movimento do software livre da política. Na
 verdade não podemos disassociar nenhuma atitude/positicionamento que
 tomamos da política. Todas as suas ações/decisões são um
 posicionamento político que você está tomando em relação a alguma
 coisa e o apoio ao software livre é somente uma delas ;)

  Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?

 Agora tenho que concordar com você ainda não há o que se questionar
 pois não se sabe o objetivo da reunião e como Pinheiro estava lá
 presente duvido muito que saia algum acordo bizarro de lá, caso haja
 realmente motivo para se reinvidicar apoio a decisão de escrever o
 manifesto ;)

 T+

 Dois Axé!!!

 -
 Comece fazendo o que é necessário, depois o que é possível e de repente
 você
 estará fazendo o impossível.
São Francisco de Assis

 Leandro Nunes dos Santos
 Bacharel em Ciência da Computação - UFBA
 Membro do Projeto Software Livre Bahia - www.psl-ba.softwarelivre.org
 Membro da Colivre - www.colivre.com.br



 Citando Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED]:


 
  2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:
 
  Alexandre,
 
  Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???
 
  Acredito que não entendeu o foco da conversa.
 
  Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
  como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
  acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
  assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.
 
  Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário
 que
  que entenda isso.
 
  Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
   contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da
 indústria
   farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
   Se informem, antes de sair falando bobagem.
  
  
  Rafael Gomes
  Consultor em TI
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  Alexandre Strube
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-08 Por tôpico Eduardo Junior
Em busca da atual política de TI encontrei alguns projetos no site da
Secti postei somente os titulos o conteudo de cada projeto pode ser
lido em http://www.secti.ba.gov.br/

PROJETOS ESPECIAIS

01. PARQUE TECNOLÓGICO
02. Programa de Inclusão Sócio-Digital do Estado da Bahia

PROJETOS ESTRÁTEGICOS:

01. Estruturação do Instituto Baiano de Biotecnologia - IBB
02. Estruturação do Instituto de Pesquisa em Energia e Ambiente - ENAM
03. Incubadora de Pós-Graduação
04. Rede de Apoio aos Arranjos Produtivos Locais do Estado da Bahia
05. Programa de Fortalecimento da Atividade Empresarial
06. Bônus Metrologia
07. Programa de Biodiesel da Bahia
08. Rede Bahia de Tecnologia
09. A Ciência é de Todos
10. Rede de Apoio aos Municípios - RETEC Municípios
11. Caracterização e Certificação Ambiental do Complexo Portuário do Estado
12. Purificação de Santo Amaro
13. Quali.Info
14. Condomínio Digital
15.Instituto de Energia e Ambiente – ENAM
16. Pólos Regionais de Tecnologia da Informação
17. Fortalecimento do Pólo de Informática de Ilhéus
18. APL de TIC
19. Informatização MPE – Micro e Pequenas Empresas
20. Informatização Prefeituras
21. Melhoria da Infraestrutura de transmissão de dados – REBAV
22. Fortalecimento da Base Acadêmica
23. Tendências tecnológicas
24. Atração de grandes empresas

PROJETOS FOMENTO

01. Programa de Bolsas de Estudos no País
02. Programa de Apoio à Instalação de Doutores no Estado da Bahia – PRODOC
03. Programa de Fortalecimento da Infra-estrutura de Pesquisa
04. Programa Redes Cooperativas de Pesquisa - RECOPE
05. Programa de Tecnologias para Arranjos Produtivos Locais – APL
06. Programa de Cooperação Internacional – INTER
07. Programa de Capacitação em Engenharia para o Desenvolvimento do
Estado da Bahia – PROCEDE
08. Editais Temáticos
09. Programa de Fortalecimento do Ensino de Ciências e Matemática -
PRÓ-CIÊNCIAS
10. Programa Bahia Inovação

A pergunta que fica é em que pé todos esses projetos se encontram, tem
alguns que tem participação e uso do Software Livre, será que os
demais não poderiam ter? mais e ai teriamos demanda de mão de obra
qualificada para dar conta do mercado ? E se esses atuais projetos
não estiverem andando, Como poderiamos ajudar mais ainda a SECTI?
Estamos totalmente organizados a tal ponto de oferecer uma Politica de
TI equivalente ou melhor que funcione realmente?

Eu vejo as coisas com duas dimensões. uma que cresce de fora para
dentro que seria as ações maiores de politicas do estado e a outra é a
que cresce de dentro para fora.. que são as pequenas ações feitas nos
municípios, povoados.


Em 08/04/08, Nelson Pretto [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Ola lista!
 1. alexandre, contra a indústria farmacêutica lutamos sim. eu luto., onde 
 tiver espaço, tenha certeza disso. inclusive numa lista de SL, pois acho que, 
 NO FUNDO, é a mesma coisa. E vale pela concentração do poder da mídia, pela 
 desmatamento, e por aí vai!!!

 2. e, no caso, é a mesma coisa do fato em questão. Num momento de crise como 
 esta, na saude e na ausência de uma politica de TI mais consistente para o 
 Estado, tem sentido um dirigente máximo do estado ir para um reunião a 
 convite, por exemplo, da industria farmacêutica que quer vender um remédio X, 
 sem análise técnica, para um estado que, se topar, vai comprar bilhoes de 
 unidades a zilhoes de euros?!!! Claro que não...

 3. o deputado Walter Pinheiro nao foi à essa reunião, foi contra a ida do 
 Governador e continua, pelo que sei, continua lutando pelo SL e por uma 
 politica de Ti mais consistente para a BA. Tenho contato com ele, pelo seu 
 papel nesse cam po, e afrei chegar a ele a insatisfação de Isamar. Político 
 (e que trabalha como ele) não pode deixar de responder às demandas da 
 soceidade ( e de seus eleitores, né?!)

 Portanto meus caro, não é briga, não é baixaria, não é picuinha: é 
 política, SIM.

 Autoridade pública tem que dar conta do que faz.

 Política consistente se faz com ações consistentes. Cidadania, é - entre 
 tantissimas coisas! - estarmos atentos às ações de todos os atores em todos 
 os lugares. Alguém disse aqui: ninguem convida ninguem para banquete se não 
 tem um sobremesa a ser pedida.. e os métodos são os mais esdrúxulos... 
 seguramente ele não vai chegarde lá com um acordo assinado ... mas só 
 deus sabe o que pode estar se passando...

 Por isso temos que questionar...

 abraços animado pela discussão

 neslon pretto



 2008/4/5 Leandro Nunes dos Santos [EMAIL PROTECTED]:


  Olá Alexandre,
 
 
   Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O
 
   software livre é movimento político agora?
 
  Parece que você leu a lista a tanto tempo, mas não percebeu  espírito
  da coisa :)
 
  Não podemos separar o movimento do software livre da política. Na
  verdade não podemos disassociar nenhuma atitude/positicionamento que
  tomamos da política. Todas as suas ações/decisões são um
  posicionamento político que você está tomando em relação a alguma
  coisa e o apoio ao software livre é 

Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-08 Por tôpico Helton Dória
Nelson,

O problema não é o questionamento das ações do governador. Ele é nosso
representante público e é nosso direito e dever fiscalizar o que ele
faz. O único problema aqui foram as dezenas de e-mails revoltados
baseados em suposições. Melhor esperar que ele retornasse para
descobrir o motivo e o resultado da visita. Com base nisso tomaríamos
as medidas que julgássemos cabíveis. De outra forma, a discussão se
torna vazia e só serve para encher as nossas caixas de e-mail.

[]'s

Helton

2008/4/8 Nelson Pretto [EMAIL PROTECTED]:
 Ola lista!
 1. alexandre, contra a indústria farmacêutica lutamos sim. eu luto., onde
 tiver espaço, tenha certeza disso. inclusive numa lista de SL, pois acho
 que, NO FUNDO, é a mesma coisa. E vale pela concentração do poder da mídia,
 pela desmatamento, e por aí vai!!!

 2. e, no caso, é a mesma coisa do fato em questão. Num momento de crise como
 esta, na saude e na ausência de uma politica de TI mais consistente para o
 Estado, tem sentido um dirigente máximo do estado ir para um reunião a
 convite, por exemplo, da industria farmacêutica que quer vender um remédio
 X, sem análise técnica, para um estado que, se topar, vai comprar bilhoes de
 unidades a zilhoes de euros?!!! Claro que não...

 3. o deputado Walter Pinheiro nao foi à essa reunião, foi contra a ida do
 Governador e continua, pelo que sei, continua lutando pelo SL e por uma
 politica de Ti mais consistente para a BA. Tenho contato com ele, pelo seu
 papel nesse cam po, e afrei chegar a ele a insatisfação de Isamar. Político
 (e que trabalha como ele) não pode deixar de responder às demandas da
 soceidade ( e de seus eleitores, né?!)

 Portanto meus caro, não é briga, não é baixaria, não é picuinha: é
 política, SIM.

 Autoridade pública tem que dar conta do que faz.

 Política consistente se faz com ações consistentes. Cidadania, é - entre
 tantissimas coisas! - estarmos atentos às ações de todos os atores em todos
 os lugares. Alguém disse aqui: ninguem convida ninguem para banquete se não
 tem um sobremesa a ser pedida.. e os métodos são os mais esdrúxulos...
 seguramente ele não vai chegarde lá com um acordo assinado ... mas só
 deus sabe o que pode estar se passando...

 Por isso temos que questionar...

 abraços animado pela discussão

 neslon pretto


 2008/4/5 Leandro Nunes dos Santos [EMAIL PROTECTED]:



  Olá Alexandre,
 
 
   Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O
 
   software livre é movimento político agora?
 
  Parece que você leu a lista a tanto tempo, mas não percebeu  espírito
  da coisa :)
 
  Não podemos separar o movimento do software livre da política. Na
  verdade não podemos disassociar nenhuma atitude/positicionamento que
  tomamos da política. Todas as suas ações/decisões são um
  posicionamento político que você está tomando em relação a alguma
  coisa e o apoio ao software livre é somente uma delas ;)
 
 
   Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?
 
  Agora tenho que concordar com você ainda não há o que se questionar
  pois não se sabe o objetivo da reunião e como Pinheiro estava lá
  presente duvido muito que saia algum acordo bizarro de lá, caso haja
  realmente motivo para se reinvidicar apoio a decisão de escrever o
  manifesto ;)
 
 
  T+
 
  Dois Axé!!!
 
  -
  Comece fazendo o que é necessário, depois o que é possível e de repente
 você
  estará fazendo o impossível.
 São Francisco de Assis
 
  Leandro Nunes dos Santos
  Bacharel em Ciência da Computação - UFBA
  Membro do Projeto Software Livre Bahia - www.psl-ba.softwarelivre.org
  Membro da Colivre - www.colivre.com.br
 
 
 
  Citando Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED]:
 
 
 
 
 
  
   2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:
  
   Alexandre,
  
   Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???
  
   Acredito que não entendeu o foco da conversa.
  
   Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
   como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
   acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
   assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.
  
   Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário
 que
   que entenda isso.
  
   Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   
Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da
 indústria
farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
Se informem, antes de sair falando bobagem.
   
   
   Rafael Gomes
   Consultor em TI
   ITServ - Tecnologia com Segurança
   (71) 8146-5772
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   PSL-BA@listas.dcc.ufba.br
   https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
  
  
  
  
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   []
   Alexandre Strube
   [EMAIL PROTECTED]
  
 
 
 
  ___
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-07 Por tôpico Kristian Pasini
Movimentação política no software livre é importantíssimo... mas tem que
saber fazer!

Achismos escalaram uma conversa indignada com mais de 30 mensagens a uma
proposta de manifesto, antes mesmo de se saber o que está acontecendo de
verdade! Que leviano! Será mesmo que um questionamento contra isso é flame
war ou será que é radicalismo da contraparte, apontando no outro o que
apartentemente está evocando?

Ou concorde ou cale-se, pois a liberdade aqui é de software

O mundo se faz de embate de idéias e esclarecimento e não de
fundamentalismos. Antes fosse alguem aqui defendendo ferrenhamente software
proprietário e a Micro$oft... mas é só um questionamento de postura ou
direcionamento (mesmo que com equívocos acerca do envolvimento político do
mov. de software livre... para isso se esclarece, como alguns fizeram, e não
simplesmente se ataca)! Não estão também querendo questionar a postura de
outros nisso tudo?

Contraditório exigir liberdade, evocar política e não fazer esse princípios
valerem no âmbito das idéias.

Té

-- 
Kristian Brito Pasini
---
| +55 (71) 8897-7418 | 3328-7418 |
---

2008/4/7 Pablo Florentino [EMAIL PROTECTED]:

 Bem,

 acho que um local bem prohximo ao Governador envolvido com as decisoes de
 polihticas tecnolohgicas eh este


 Assessoria de Gestão Estratégica de Tecnologia e Informação e Comunicação
 Álvaro Ferreira dos Santos 3115-6936
 e-mail:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]


 Fonte: http://www.casacivil.ba.gov.br/diretores.asp



 On 04/04/2008, [EMAIL PROTECTED] 
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Enviar submissões para a lista de discussão PSL-BA para
  psl-ba@listas.dcc.ufba.br
 
  Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
  https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
  ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
  corpo da mensagem para
  [EMAIL PROTECTED]
 
  Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
  endereço
  [EMAIL PROTECTED]
 
  Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
  mais específica que Re: Contents of PSL-BA digest...
 
 
  Tópicos de Hoje:
 
 1. Re: foi fazer o que, Governador? (Eduardo Junior)
 2. Re: foi fazer o que, Governador? (Alexandre Strube)
 3. Re: foi fazer o que, Governador? (Rafael Gomes)
 
 
 
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  Fim da Digest PSL-BA, volume 37, assunto 9
  **
 



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 Pablo Vieira Florentino
 e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 page: www.poppycorn.com.br
 icq#: 10234339 // mobile: 55 71 88727353
 A estação MIR caiu no mar
 no dia da festa de Iemanjá
 Foi lá de fora que vi
 A importância de ser daqui
 (Lampirônicos)
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-07 Por tôpico Raul Queiros
Caros,

Desculpe me intrometer, pois moro aqui no RJ
mas como bom baiano não poderia fazer parte
de outro grupo de SL senão o baiano.

Gostaria de perguntar alguns item:

1. Quem faz a interface do SL com o governo do Estado?
Pois o Governador, acredito eu, não tem capacidade técnica
para decidir o que é melhor, tem que ter uma pessoa que
diga para ele, estou errado?

2. A interface do SL sabe o que realmente o Governador
foi fazer nesta viagem? E pq alguém do SL tb não foi?

Na minha opinião o problema não é com o Governador
e sim o que falam para ele, e o mais importante, quem fala.

abs

2008/4/7 Kristian Pasini [EMAIL PROTECTED]:

 Movimentação política no software livre é importantíssimo... mas tem que
 saber fazer!

 Achismos escalaram uma conversa indignada com mais de 30 mensagens a uma
 proposta de manifesto, antes mesmo de se saber o que está acontecendo de
 verdade! Que leviano! Será mesmo que um questionamento contra isso é flame
 war ou será que é radicalismo da contraparte, apontando no outro o que
 apartentemente está evocando?

 Ou concorde ou cale-se, pois a liberdade aqui é de software

 O mundo se faz de embate de idéias e esclarecimento e não de
 fundamentalismos. Antes fosse alguem aqui defendendo ferrenhamente software
 proprietário e a Micro$oft... mas é só um questionamento de postura ou
 direcionamento (mesmo que com equívocos acerca do envolvimento político do
 mov. de software livre... para isso se esclarece, como alguns fizeram, e não
 simplesmente se ataca)! Não estão também querendo questionar a postura de
 outros nisso tudo?

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 princípios valerem no âmbito das idéias.

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 2008/4/7 Pablo Florentino [EMAIL PROTECTED]:

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  acho que um local bem prohximo ao Governador envolvido com as decisoes
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  1. Re: foi fazer o que, Governador? (Eduardo Junior)
  2. Re: foi fazer o que, Governador? (Alexandre Strube)
  3. Re: foi fazer o que, Governador? (Rafael Gomes)
  
  
  
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-06 Por tôpico Pablo Florentino
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 mais específica que Re: Contents of PSL-BA digest...


 Tópicos de Hoje:

1. Re: foi fazer o que, Governador? (Eduardo Junior)
2. Re: foi fazer o que, Governador? (Alexandre Strube)
3. Re: foi fazer o que, Governador? (Rafael Gomes)



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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Isamar Maia
Normalmente nunca voto. Esse eh meu procedimento default.
Quando vem a multa, pago R$ 5,00 e pronto.
Mas, no Sr. Walter Pinheiro, fiz questao de votar nas ultimas eleicoes.
Praticamente, fui lah para isso.
Mas nao perco mais o meu tempo.  Qualquer email enviado para ele,
*NUNCA* eh respondido. Voce *NUNCA* consegue falar com ele mesmo
por telefone, carta, telegrama, fax, sinal-de-fumaca,
codigo-morse...muleco-lah...etc..


Isamar


2008/4/5, frederico barreto [EMAIL PROTECTED]:

  Também acho um manifesto seria legal já que ele defende o software livre,
 o porque desta viagem? quais interesses do governo estadual?Qual interesse
 da Mico$oft? Perguntas a serem respondidas...

 FRED BARRETO
 Seja livre use Linux

 --
 Date: Fri, 4 Apr 2008 18:41:18 -0300
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br
 Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

 Procurando no google achei o seguinte documento:

 http://www.pt.org.br/assessor/projetoSWlivre.pdf  de autoria do Sr. Jaques
 Wagner e Walter Pinheiro, Acredito que se é um encontro de lideres
 mundiais.. mesmo sendo patrocinada e organizada pela Microsoft, ele foi lá
 somente pra estar entre esses lideres e fazerem alianças politicas. Uma vez
 conhecendo o software livre (Isso se ele realmente conheçe), não acredito
 que ele pense em abrir a Bahia mais ainda para o software proprietário. De
 qualquer forma vale se preocupar.. já que o documento acima data do ano de
 2000 e de la para a data atual ja se mudou muita coisa. Seria bom enviar um
 manifesto ao Dep. Walter Pinheiro e procurar o por que dessa viagem?


 Em 03/04/08, *Nelson Pretto* [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  Lamentável.. lamentável...
 enquanto lutamos intensamente para implantar no país e no Estado da Bahia
 um política de Software Livre, o nosso governador Jacques Wagner parte para
 uma viagem para um encontro de lideres mundiais patrocionada e organizada
 pela Microsoft.

 Se estivéssemos vendo no Estado a questão do software livre estar sendo
 mais efetivamente tratada e implantada, uma viagem como essa não teria
 grande significado mas... como as coisas andam... é triste isto estar
 acontecendo...
 abraços

 Nelson Pretto
 www.pretto.info
 blog.pretto.info
 novo fone + 55 71 32837205

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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Eduardo Junior
Se olhar bem não falei mal da Microsoft, quando você fala que o contexto
dessa lista é falar mal da microsoft não deveria generalizar. A questão
tambem não é reclamar e sim saber realmente o que foi fazer. Quanto a essa
questão de ser movimento político ou não segue trecho de uma entrevista do
Richard Stallman

Computerworld - Você lançou o Projeto GNU em setembro de 1983, para criar
um sistema operacional livre similar ao Unix, e têm se dedicado a ele desde
então. Por que decidiu iniciá-lo? Naquela época já estava claro que o
software estava se tornando proprietário?
Richard Stallman - Em 1983, todos os sistemas operacionais eram
proprietários, não eram software livre. Era impossível comprar um computador
e usá-lo livremente. O software proprietário mantém os usuários divididos e
desamparados, ao proibir-lhes de compartilhá-lo e negando-lhes o código
fonte para alterá-lo. O único meio que eu tinha para usar computadores com
liberdade era desenvolver um outro sistema operacional e torná-lo um
software livre. Anunciei o plano em setembro de 1983 e comecei a desenvolver
em janeiro de 1984 o sistema GNU (de GNU's not Unix! ou GNU não é Unix!).
[Para quem não sabe, o gnu é a maior espécie de antílope da África, daí o
símbolo do movimento.]

Em 3 de fevereiro de 1976, Bill Gates escreveu sua famosa Carta aberta aos
hobistas, onde alertava que o software, até então gratuito, deveria ser
pago assim como o hardware. Você conhecia esse manifesto? Que impressão
tinha dele?
Nunca tinha ouvido falar dele naquela época. Eu não era um hobista, eu era
um desenvolvedor de sistemas empregado no Laboratório de Inteligência
Artificial do MIT. Tinha pouco interesse nos microcomputadores de 16 bits,
porque o PDP-10 (da DEC - Digital Equipment Corp.) do laboratório, com uma
memória equivalente a 2,5 megabytes, era muito mais divertido.

Não sei como eu teria reagido na época se tivesse visto aquele memorando. A
minha experiência no AI Lab tinha me ensinado a apreciar o espírito do
compartilhamento e do software livre, mas ainda não tinha chegado à
conclusão de que o software não-livre (proprietário) era uma injustiça. Em
1976, eu não utilizava nenhum software não-livre. Foi apenas em 1977, quando
o Emacs (editor de texto usado por programadores cuja primeira versão foi
escrita por Stallman) foi transferido para o sistema de compartilhamento de
tempo não-livre Twenex (o sistema operacional TOPS-20 da DEC), que comecei
a sentir a indecência do sistema proprietário. Depois disso, precisei de
algum tempo para reconhecer isso como uma questão ética e política.

No mais estamos só tentando saber no final das contas o que se passa!! Não
há nada de mal em ficar informado por que o nosso governador foi a um evento
bancado por uma empresa privada de software! ao qual só tinha políticos

Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O contexto
 dessa lista é falar mal da microsoft? É reclamar porque o governador saiu em
 viagem paga por uma empresa? O software livre é movimento político agora?
 Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?


 2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:

  Alexandre,
 
  Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???
 
  Acredito que não entendeu o foco da conversa.
 
  Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
  como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
  acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
  assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.
 
  Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário que
  que entenda isso.
 
  Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
   contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da indústria
   farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
   Se informem, antes de sair falando bobagem.
  
  
  Rafael Gomes
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Aurélio A. Heckert
2008/4/5 Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED]:
 Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O contexto
 dessa lista é falar mal da microsoft? É reclamar porque o governador saiu em
 viagem paga por uma empresa? O software livre é movimento político agora?

Sim.

Apesar da estranha tentativa de alguns em não perceber movimento de
SL como movimento social e por isso invariavelmente político, ele, mesmo
assim, o é. A profunda ignorância sobre o que é politica e democracia
nos separa do poder de participação real. Por isso os representantes
são vistos como donos da decisão e os ideais de democracia são jogados
no lixo.

Contudo o achismo nessa thread tá foda. Mandem logo e-mails pro
governador com o que pensam. É direito de cidadão. Essa conversa
só ta enchendo o saco e não vai gerar nada de útil.

Eduardo propôs escrever um Manifesto com Nelson Pretto. Ótimo.
Ter alguém com nome é a única forma de se fazer um manifesto
respeitável pelos gestores públicos. Espero que o professor, como
estopim do tumulto (hehehe...) também queira ao menos assinar
o manifesto dos caras.

Hasta!
 Aurium

-- 
Aurélio A. Heckert http://colivre.coop.br/Aurium
GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ilustração Vetorial Livre: http://InkscapeBrasil.org
Coop. de Tecnologias Livres: http://Colivre.coop.br
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 Eu temo pela minha espécie quando penso
 que Deus é justo. Thomas Jefferson

 Antes de imprimir esta mensagem reflita
 sobre a sua responsabilidade com a
 preservação do Meio Ambiente.
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Eduardo Junior
Procurando por essa noticia!! vejo a data em que foi amarrado o negocio.
http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/12/12/idgnoticia.2006-12-12.9250786656/IDGNoticia_view
e tambem o link da discursão da epoca na lista do PSL-BRASIL

http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-December/017570.html

Fiz uma pesquisa simples com as tags: jaques vagner + software livre. e
infelizmente não vejo noticias recentes. Só antigas, será que nosso
governador que tanto defendia o software livre se esqueceu de nos? ou melhor
ainda..ou fomos nos que nos acomodamos?


Em 04/04/08, João Paulo [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Só uma coisa interessante: Na UNEB está sendo construído um prédio no qual
 pelo menos um andar será da microsoft.

 2008/4/4 Leandro Nunes dos Santos [EMAIL PROTECTED]:

  Olá Ataliba,
 
   O Governador, tbm não pode negar a sua participação, não esqueçam
   que ele é _político_.
 
  Na minha opinião não só pode como devia ter negado o convite, assim
  demonstraria a sua posição política do não uso de software
  proprietário pelo estado.
 
  Agora já que ele foi espero que tenha ido lá para dizer a uncle Bill
  que não precisamos do seu dimdim a custo de nos tornarmos dependentes
  tecnologicamente.
 
  T+
 
  Dois Axé!!!
 
  -
  Comece fazendo o que é necessário, depois o que é possível e de repente
  você
  estará fazendo o impossível.
 São Francisco de Assis
 
  Leandro Nunes dos Santos
  Bacharel em Ciência da Computação - UFBA
  Membro do Projeto Software Livre Bahia - www.psl-ba.softwarelivre.org
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  Citando Ataliba Neto [EMAIL PROTECTED]:
 
   Concordo com Nelson, mas, pra mim uma coisa é vc participar do
  encontro
   outra é fechar parcerias. Claro que a M$ não vai fazer isso de graça e
  vai
   tentar de todas as formas, possíveis e imaginárias para atingir seus
   objetivos com o Governador.
 
  
   Que ele deve explicar o que foi fazer lá ele deve e muito.
  
   --
   Ataliba Neto.
   O que Deus faz nenhum software é capaz.
  
 
 
 
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Caio Tiago Oliveira
Eduardo Junior, 05-04-2008 14:22:
 Procurando por essa noticia!! vejo a data em que foi amarrado o negocio.
 http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/12/12/idgnoticia.2006-12-12.9250786656/IDGNoticia_view
 e tambem o link da discursão da epoca na lista do PSL-BRASIL

 http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-December/017570.html

 Fiz uma pesquisa simples com as tags: jaques vagner + software livre. e
 infelizmente não vejo noticias recentes. Só antigas, será que nosso
 governador que tanto defendia o software livre se esqueceu de nos? ou melhor
 ainda..ou fomos nos que nos acomodamos?



 Original Message 
Subject:[GUBRO-BA] Saudações
Date:   Sat, 5 Apr 2008 06:56:08 -0300
From:   Ana Rita da Silva Neves [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]



Olá pessoal

Meu nome é Ana Rita Neves, sou gestora de TI da Procuradoria Geral do
Estado e faço para de um grupo de estudo sobre sobre SL, criado nesta
atual gestão de Jaques Wagner.

Este grupo é formado por representantes de vários órgão e secretárias ,
com o objetivo de criar diretrizis para migração para SL.

No caso especifico da PGE, compramos recentemente 98 computadores com
BROFFICE e estamos pretendendo substituir o MSOFFICE.

Esperamos contar com ajuda e experiência de vocês nesta empreitada.

Muito obrigada

ANA RITA NEVES
GESTORA TIC-PGE
Largo do Campo Grande,382 - CEP40.080-120
TEL 55 71 3116-6065 - CEL 8889-0630


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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Leandro Nunes dos Santos
Olá Alexandre,

 Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O  
 software livre é movimento político agora?

Parece que você leu a lista a tanto tempo, mas não percebeu  espírito  
da coisa :)

Não podemos separar o movimento do software livre da política. Na  
verdade não podemos disassociar nenhuma atitude/positicionamento que  
tomamos da política. Todas as suas ações/decisões são um  
posicionamento político que você está tomando em relação a alguma  
coisa e o apoio ao software livre é somente uma delas ;)

 Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?

Agora tenho que concordar com você ainda não há o que se questionar  
pois não se sabe o objetivo da reunião e como Pinheiro estava lá  
presente duvido muito que saia algum acordo bizarro de lá, caso haja  
realmente motivo para se reinvidicar apoio a decisão de escrever o  
manifesto ;)

T+

Dois Axé!!!

-
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estará fazendo o impossível.
São Francisco de Assis

Leandro Nunes dos Santos
Bacharel em Ciência da Computação - UFBA
Membro do Projeto Software Livre Bahia - www.psl-ba.softwarelivre.org
Membro da Colivre - www.colivre.com.br



Citando Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED]:



 2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:

 Alexandre,

 Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???

 Acredito que não entendeu o foco da conversa.

 Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
 como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
 acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
 assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.

 Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário que
 que entenda isso.

 Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
  contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da indústria
  farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
  Se informem, antes de sair falando bobagem.
 
 
 Rafael Gomes
 Consultor em TI
 ITServ - Tecnologia com Segurança
 (71) 8146-5772
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 []
 Alexandre Strube
 [EMAIL PROTECTED]




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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Leandro Nunes dos Santos
Olá Caio,

Só por curiosidade de onde veio esse email?

T+

Dois Axé!!!

-
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estará fazendo o impossível.
São Francisco de Assis

Leandro Nunes dos Santos
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Citando Caio Tiago Oliveira [EMAIL PROTECTED]:

 Eduardo Junior, 05-04-2008 14:22:
 Procurando por essa noticia!! vejo a data em que foi amarrado o negocio.
 http://computerworld.uol.com.br/governo/2006/12/12/idgnoticia.2006-12-12.9250786656/IDGNoticia_view
 e tambem o link da discursão da epoca na lista do PSL-BRASIL

 http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-December/017570.html

 Fiz uma pesquisa simples com as tags: jaques vagner + software livre. e
 infelizmente não vejo noticias recentes. Só antigas, será que nosso
 governador que tanto defendia o software livre se esqueceu de nos? ou melhor
 ainda..ou fomos nos que nos acomodamos?



  Original Message 
 Subject:  [GUBRO-BA] Saudações
 Date: Sat, 5 Apr 2008 06:56:08 -0300
 From: Ana Rita da Silva Neves [EMAIL PROTECTED]
 To:   [EMAIL PROTECTED]



 Olá pessoal

 Meu nome é Ana Rita Neves, sou gestora de TI da Procuradoria Geral do
 Estado e faço para de um grupo de estudo sobre sobre SL, criado nesta
 atual gestão de Jaques Wagner.

 Este grupo é formado por representantes de vários órgão e secretárias ,
 com o objetivo de criar diretrizis para migração para SL.

 No caso especifico da PGE, compramos recentemente 98 computadores com
 BROFFICE e estamos pretendendo substituir o MSOFFICE.

 Esperamos contar com ajuda e experiência de vocês nesta empreitada.

 Muito obrigada

 ANA RITA NEVES
 GESTORA TIC-PGE
 Largo do Campo Grande,382 - CEP40.080-120
 TEL 55 71 3116-6065 - CEL 8889-0630


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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Caio Tiago Oliveira
Leandro Nunes dos Santos, 05-04-2008 16:30:
 Olá Caio,

 Só por curiosidade de onde veio esse email?

Lista do grupo de usuários do BrOffice.org da Bahia.

https://listas.broffice.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gubro-ba


Coincidentemente enviado hoje...

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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-05 Por tôpico Bruno Moura
Companheiros,

Estou estes dias  vendo a chuva de emails que  rola aqui na  lista
comentado a  visita do  governador a América do Norte a um evento
patrocinado por tio Bill ( que hoje é um filantropo). Pois bem,
concordo com as  manifestações revoltosas sobre tal, mas gostaria de
lembrar que para realmente se  fazer a  diferença em um estado( e
entendam estado como objeto de poder)é  preciso pautar ele. E esse
confronto só se  dá de duas formas, ou  você cria  um mega movimento
social tipo MST, ou você entra para o debate  politico e cria uma
militância forte e aguerrida dentro de algum espaço politico. Pois  na
verdade essa historia conhecemos de có.  E hoje  no estado baiano assim
como outros setores  a tecnologia  continua  sem rumo, e o pior acéfalo.
E parafraseando o nosso grande anti-heroi do momento Capitão Nascimento:
Ou você se corrompe, ou se omite ou vai para Guerra( e nosso caso os
unicos instrumentos são os  movimentos sociais organizados ou os
partidos politicos). 

Abraços,
-- 
=
Bruno Moura
site: www.livre.eti.br
email:[EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED]
jabber: [EMAIL PROTECTED]
msn: [EMAIL PROTECTED]
tel: 9226-4621 ou 9981-2807

¨Software Livre: Socialmente justo, economicamente viável e
tecnologicamente sustentável¨

Nós, socialistas, somos mais livres porque somos mais perfeitos; somos
mais perfeitos porque somos mais livres.
(Ernesto ¨Che¨ Guevara)
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Alexandre Moura



 Meu deus, ninguem nem sabe se a microsoft de fato fez alguma proposta!
 Fora isso, quais são as empresas de grande porte da bahia que tem realmente
 compromisso com a TI aqui dentro na proporção da nossa necessidade? CPM
 Braxis? Haha. =D



Será mesmo que ela não fez alguma proposta [1] ?
Um jantar particular entre Gates e o Governador, isso não vai sair de graça.
Além disso, é com nosso dinheiro que essa viagem é patrocinada.

... Permitindo globalmente educação no século 21 ...
hahaha, a M$ quer fazer é adestramento, como tem feito durante todos esses
anos.


[1] http://www.egba.ba.gov.br/diario/DO03/DO_frm0.html
-- 
O nosso sacrifício é consciente.
É a quota a pagar pela liberdade
   Ernesto Guevara de la Serna

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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Nelson Pretto
oxe, digou!
a minha questão é em forma de pergunta mesmo? Foi fazer o que, Governador?

Tem que explicar sim... Lembram que no primeiro manadato de Lula, antes
mesmo de assunmir o governo em dezembro ele foi convidado pela MS para
visitar os EUA. Felizmente apareceu assessor para dizer que não devia...

Enqto lutamos para implantar potos de cultura com SL, uma politica de
governo no sentido de migrar para SL, uma politica industrial que nao deixe
o polo de ilheus acabar (ou outro!) e por ai vai... a pergunta é somente
uma: foi fazer o que a convite da MS nos EUA? Tem explicar meu caro.. tem
explicar.

Política Pública e cidadania é isso...
... e mais, ou estamos atentos, ou vamos continuar a engolir acordos para
atender os interesses das empresas de TI (entre outras).
np



2008/4/4 Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED]:


 
  Meu deus, ninguem nem sabe se a microsoft de fato fez alguma proposta!
  Fora isso, quais são as empresas de grande porte da bahia que tem realmente
  compromisso com a TI aqui dentro na proporção da nossa necessidade? CPM
  Braxis? Haha. =D
 
 

 Será mesmo que ela não fez alguma proposta [1] ?
 Um jantar particular entre Gates e o Governador, isso não vai sair de
 graça.
 Além disso, é com nosso dinheiro que essa viagem é patrocinada.

 ... Permitindo globalmente educação no século 21 ...
 hahaha, a M$ quer fazer é adestramento, como tem feito durante todos esses
 anos.


 [1] http://www.egba.ba.gov.br/diario/DO03/DO_frm0.html
 --
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Nelson Pretto
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Rafael Gomes
Concordo! Qual seria o canal de comunicação para sermos ouvidos. Podemos
enviar e-mails solicitando um parecer.

Em 04/04/08, Nelson Pretto [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 oxe, digou!
 a minha questão é em forma de pergunta mesmo? Foi fazer o que, Governador?

 Tem que explicar sim... Lembram que no primeiro manadato de Lula, antes
 mesmo de assunmir o governo em dezembro ele foi convidado pela MS para
 visitar os EUA. Felizmente apareceu assessor para dizer que não devia...

 Enqto lutamos para implantar potos de cultura com SL, uma politica de
 governo no sentido de migrar para SL, uma politica industrial que nao deixe
 o polo de ilheus acabar (ou outro!) e por ai vai... a pergunta é somente
 uma: foi fazer o que a convite da MS nos EUA? Tem explicar meu caro.. tem
 explicar.

 Política Pública e cidadania é isso...
 ... e mais, ou estamos atentos, ou vamos continuar a engolir acordos para
 atender os interesses das empresas de TI (entre outras).
 np



 2008/4/4 Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED]:

 
  
   Meu deus, ninguem nem sabe se a microsoft de fato fez alguma proposta!
   Fora isso, quais são as empresas de grande porte da bahia que tem 
   realmente
   compromisso com a TI aqui dentro na proporção da nossa necessidade? CPM
   Braxis? Haha. =D
  
  
 
  Será mesmo que ela não fez alguma proposta [1] ?
  Um jantar particular entre Gates e o Governador, isso não vai sair de
  graça.
  Além disso, é com nosso dinheiro que essa viagem é patrocinada.
 
  ... Permitindo globalmente educação no século 21 ...
  hahaha, a M$ quer fazer é adestramento, como tem feito durante todos
  esses anos.
 
 
  [1] http://www.egba.ba.gov.br/diario/DO03/DO_frm0.html
   --
  O nosso sacrifício é consciente.
  É a quota a pagar pela liberdade
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Leandro Nunes dos Santos
Olá Ataliba,

 O Governador, tbm não pode negar a sua participação, não esqueçam  
 que ele é _político_.

Na minha opinião não só pode como devia ter negado o convite, assim  
demonstraria a sua posição política do não uso de software  
proprietário pelo estado.

Agora já que ele foi espero que tenha ido lá para dizer a uncle Bill  
que não precisamos do seu dimdim a custo de nos tornarmos dependentes  
tecnologicamente.

T+

Dois Axé!!!

-
Comece fazendo o que é necessário, depois o que é possível e de repente você
estará fazendo o impossível.
São Francisco de Assis

Leandro Nunes dos Santos
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Membro do Projeto Software Livre Bahia - www.psl-ba.softwarelivre.org
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Citando Ataliba Neto [EMAIL PROTECTED]:

 Concordo com Nelson, mas, pra mim uma coisa é vc participar do encontro
 outra é fechar parcerias. Claro que a M$ não vai fazer isso de graça e vai
 tentar de todas as formas, possíveis e imaginárias para atingir seus
 objetivos com o Governador.


 Que ele deve explicar o que foi fazer lá ele deve e muito.

 --
 Ataliba Neto.
 O que Deus faz nenhum software é capaz.




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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Eduardo Junior
Procurando no google achei o seguinte documento:

http://www.pt.org.br/assessor/projetoSWlivre.pdf  de autoria do Sr. Jaques
Wagner e Walter Pinheiro, Acredito que se é um encontro de lideres
mundiais.. mesmo sendo patrocinada e organizada pela Microsoft, ele foi lá
somente pra estar entre esses lideres e fazerem alianças politicas. Uma vez
conhecendo o software livre (Isso se ele realmente conheçe), não acredito
que ele pense em abrir a Bahia mais ainda para o software proprietário. De
qualquer forma vale se preocupar.. já que o documento acima data do ano de
2000 e de la para a data atual ja se mudou muita coisa. Seria bom enviar um
manifesto ao Dep. Walter Pinheiro e procurar o por que dessa viagem?


Em 03/04/08, Nelson Pretto [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  Lamentável.. lamentável...
 enquanto lutamos intensamente para implantar no país e no Estado da Bahia
 um política de Software Livre, o nosso governador Jacques Wagner parte para
 uma viagem para um encontro de lideres mundiais patrocionada e organizada
 pela Microsoft.

 Se estivéssemos vendo no Estado a questão do software livre estar sendo
 mais efetivamente tratada e implantada, uma viagem como essa não teria
 grande significado mas... como as coisas andam... é triste isto estar
 acontecendo...
 abraços

 Nelson Pretto
 www.pretto.info
 blog.pretto.info
 novo fone + 55 71 32837205

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 more!http://search.msn.com/results.aspx?q=windows+vistamkt=en-USform=QBRE

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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico frederico barreto

Também acho um manifesto seria legal já que ele defende o software livre, o 
porque desta viagem? quais interesses do governo estadual?Qual interesse da 
Mico$oft? Perguntas a serem respondidas...

FRED BARRETO
Seja livre use Linux

Date: Fri, 4 Apr 2008 18:41:18 -0300
From: [EMAIL PROTECTED]
To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br
Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

Procurando no google achei o seguinte documento: 

http://www.pt.org.br/assessor/projetoSWlivre.pdf  de autoria do Sr. Jaques 
Wagner e Walter Pinheiro, Acredito que se é um encontro de lideres mundiais.. 
mesmo sendo patrocinada e organizada pela Microsoft, ele foi lá somente pra 
estar entre esses lideres e fazerem alianças politicas. Uma vez conhecendo o 
software livre (Isso se ele realmente conheçe), não acredito que ele pense em 
abrir a Bahia mais ainda para o software proprietário. De qualquer forma vale 
se preocupar.. já que o documento acima data do ano de 2000 e de la para a data 
atual ja se mudou muita coisa. Seria bom enviar um manifesto ao Dep. Walter 
Pinheiro e procurar o por que dessa viagem? 



Em 03/04/08, Nelson Pretto [EMAIL PROTECTED] escreveu:






Lamentável.. lamentável...
enquanto lutamos intensamente para implantar no país e no Estado da Bahia um 
política de Software Livre, o nosso governador Jacques Wagner parte para uma 
viagem para um encontro de lideres mundiais patrocionada e organizada pela 
Microsoft.


Se estivéssemos vendo no Estado a questão do software livre estar sendo mais 
efetivamente tratada e implantada, uma viagem como essa não teria grande 
significado mas... como as coisas andam... é triste isto estar acontecendo...

abraços

Nelson Pretto
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Rafael Gomes
quem se propõe e criar esse manifesto? Não tenho experiencia na criação
desse documento. Se alguem puder me ajudar. Posso tentar!

Em 04/04/08, frederico barreto [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  Também acho um manifesto seria legal já que ele defende o software livre,
 o porque desta viagem? quais interesses do governo estadual?Qual interesse
 da Mico$oft? Perguntas a serem respondidas...

 FRED BARRETO
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 Date: Fri, 4 Apr 2008 18:41:18 -0300
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br
 Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

 Procurando no google achei o seguinte documento:

 http://www.pt.org.br/assessor/projetoSWlivre.pdf  de autoria do Sr. Jaques
 Wagner e Walter Pinheiro, Acredito que se é um encontro de lideres
 mundiais.. mesmo sendo patrocinada e organizada pela Microsoft, ele foi lá
 somente pra estar entre esses lideres e fazerem alianças politicas. Uma vez
 conhecendo o software livre (Isso se ele realmente conheçe), não acredito
 que ele pense em abrir a Bahia mais ainda para o software proprietário. De
 qualquer forma vale se preocupar.. já que o documento acima data do ano de
 2000 e de la para a data atual ja se mudou muita coisa. Seria bom enviar um
 manifesto ao Dep. Walter Pinheiro e procurar o por que dessa viagem?


 Em 03/04/08, *Nelson Pretto* [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  Lamentável.. lamentável...
 enquanto lutamos intensamente para implantar no país e no Estado da Bahia
 um política de Software Livre, o nosso governador Jacques Wagner parte para
 uma viagem para um encontro de lideres mundiais patrocionada e organizada
 pela Microsoft.

 Se estivéssemos vendo no Estado a questão do software livre estar sendo
 mais efetivamente tratada e implantada, uma viagem como essa não teria
 grande significado mas... como as coisas andam... é triste isto estar
 acontecendo...
 abraços

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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Eduardo Junior
acho que o Professor Nelson poderia nos ajudar.. tbm não tenho experiência,
mais tou aqui para colaborar!

Em 04/04/08, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 quem se propõe e criar esse manifesto? Não tenho experiencia na criação
 desse documento. Se alguem puder me ajudar. Posso tentar!

 Em 04/04/08, frederico barreto [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
   Também acho um manifesto seria legal já que ele defende o software
  livre, o porque desta viagem? quais interesses do governo estadual?Qual
  interesse da Mico$oft? Perguntas a serem respondidas...
 
  FRED BARRETO
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  Date: Fri, 4 Apr 2008 18:41:18 -0300
  From: [EMAIL PROTECTED]
  To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br
  Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?
 
  Procurando no google achei o seguinte documento:
 
  http://www.pt.org.br/assessor/projetoSWlivre.pdf  de autoria do Sr.
  Jaques Wagner e Walter Pinheiro, Acredito que se é um encontro de lideres
  mundiais.. mesmo sendo patrocinada e organizada pela Microsoft, ele foi lá
  somente pra estar entre esses lideres e fazerem alianças politicas. Uma vez
  conhecendo o software livre (Isso se ele realmente conheçe), não acredito
  que ele pense em abrir a Bahia mais ainda para o software proprietário. De
  qualquer forma vale se preocupar.. já que o documento acima data do ano de
  2000 e de la para a data atual ja se mudou muita coisa. Seria bom enviar um
  manifesto ao Dep. Walter Pinheiro e procurar o por que dessa viagem?
 
 
  Em 03/04/08, *Nelson Pretto* [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
   Lamentável.. lamentável...
  enquanto lutamos intensamente para implantar no país e no Estado da
  Bahia um política de Software Livre, o nosso governador Jacques Wagner parte
  para uma viagem para um encontro de lideres mundiais patrocionada e
  organizada pela Microsoft.
 
  Se estivéssemos vendo no Estado a questão do software livre estar sendo
  mais efetivamente tratada e implantada, uma viagem como essa não teria
  grande significado mas... como as coisas andam... é triste isto estar
  acontecendo...
  abraços
 
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Alexandre Strube
Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar contra
uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da indústria
farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
Se informem, antes de sair falando bobagem.

2008/4/5 Eduardo Junior [EMAIL PROTECTED]:

 acho que o Professor Nelson poderia nos ajudar.. tbm não tenho
 experiência, mais tou aqui para colaborar!

 Em 04/04/08, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  quem se propõe e criar esse manifesto? Não tenho experiencia na criação
  desse documento. Se alguem puder me ajudar. Posso tentar!
 
  Em 04/04/08, frederico barreto [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
Também acho um manifesto seria legal já que ele defende o software
   livre, o porque desta viagem? quais interesses do governo estadual?Qual
   interesse da Mico$oft? Perguntas a serem respondidas...
  
   FRED BARRETO
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   Date: Fri, 4 Apr 2008 18:41:18 -0300
   From: [EMAIL PROTECTED]
   To: psl-ba@listas.dcc.ufba.br
   Subject: Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?
  
   Procurando no google achei o seguinte documento:
  
   http://www.pt.org.br/assessor/projetoSWlivre.pdf  de autoria do Sr.
   Jaques Wagner e Walter Pinheiro, Acredito que se é um encontro de lideres
   mundiais.. mesmo sendo patrocinada e organizada pela Microsoft, ele foi lá
   somente pra estar entre esses lideres e fazerem alianças politicas. Uma 
   vez
   conhecendo o software livre (Isso se ele realmente conheçe), não 
   acredito
   que ele pense em abrir a Bahia mais ainda para o software proprietário. De
   qualquer forma vale se preocupar.. já que o documento acima data do ano de
   2000 e de la para a data atual ja se mudou muita coisa. Seria bom enviar 
   um
   manifesto ao Dep. Walter Pinheiro e procurar o por que dessa viagem?
  
  
   Em 03/04/08, *Nelson Pretto* [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
Lamentável.. lamentável...
   enquanto lutamos intensamente para implantar no país e no Estado da
   Bahia um política de Software Livre, o nosso governador Jacques Wagner 
   parte
   para uma viagem para um encontro de lideres mundiais patrocionada e
   organizada pela Microsoft.
  
   Se estivéssemos vendo no Estado a questão do software livre estar
   sendo mais efetivamente tratada e implantada, uma viagem como essa não 
   teria
   grande significado mas... como as coisas andam... é triste isto estar
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Rafael Gomes
Alexandre,

Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???

Acredito que não entendeu o foco da conversa.

Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens como
essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.

Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário que que
entenda isso.

Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
 contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da indústria
 farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
 Se informem, antes de sair falando bobagem.


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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Alexandre Strube
Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O contexto
dessa lista é falar mal da microsoft? É reclamar porque o governador saiu em
viagem paga por uma empresa? O software livre é movimento político agora?
Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?


2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:

 Alexandre,

 Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???

 Acredito que não entendeu o foco da conversa.

 Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
 como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
 acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
 assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.

 Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário que
 que entenda isso.

 Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
  contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da indústria
  farmacêutica? Que deixa morrer gente em nome do DRM deles?
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Rafael Gomes
Alexandre,

Me desculpe, mas não vou iniciar esse debate contigo. Não vai agregar nada
sabe? Vamos deixar essa conversa por aqui. Ok? Vamos evitar fazer flames.
Podemos conversar em PVT depois. Tranqüilo? até mais!

Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O contexto
 dessa lista é falar mal da microsoft? É reclamar porque o governador saiu em
 viagem paga por uma empresa? O software livre é movimento político agora?
 Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?


 2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:

  Alexandre,
 
  Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???
 
  Acredito que não entendeu o foco da conversa.
 
  Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
  como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
  acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
  assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.
 
  Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário que
  que entenda isso.
 
  Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   Meu, que exagero! Parem de criar demônios. Se vocês querem protestar
   contra uma viagem paga, por que não vejo ninguém reclamar da indústria
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-04 Por tôpico Rauhmaru
Nesse momento só podemos ter calma e ver o que realmente vai acontecer. Se
ele foi fazer algum acordo, temos de saber com
quem antes de tudo. Quando tivermos informações
mais concretas, aí sim, podemos tomar discutir o assunto de tal modo.

Vamos esperar pra ver qual é a de Jaquinho :-)

On 4/4/08, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Alexandre,

 Me desculpe, mas não vou iniciar esse debate contigo. Não vai agregar nada
 sabe? Vamos deixar essa conversa por aqui. Ok? Vamos evitar fazer flames.
 Podemos conversar em PVT depois. Tranqüilo? até mais!

 Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Sei qual o contexto dessa lista. Sim, eu li. Eu a leio há anos. O
  contexto dessa lista é falar mal da microsoft? É reclamar porque o
  governador saiu em viagem paga por uma empresa? O software livre é movimento
  político agora?
  Vão fazer uma petição pelo quê, exatamente?
 
 
  2008/4/5 Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED]:
 
   Alexandre,
  
   Você realmente sabe qual o contexto dessa lista???
  
   Acredito que não entendeu o foco da conversa.
  
   Não estamos querendo criar demônios. Por favor, não responda mensagens
   como essa. Só gera confusão! Flames desnecessários. Se não tem nada a
   acrescentar, não atrapalhe. Tente entrar em uma lista que discuta os
   assuntos que relatou e reclame com eles sobre esse tipo de coisa.
  
   Não quero ser grosso. Releia esse texto quantas vezes for necessário
   que que entenda isso.
  
   Em 04/04/08, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-03 Por tôpico Filocre
Se o Evento é patrocionado e organizadao pela Microsoft...
é claro q a micosoft vai oferecer parcerias...
vamos ver oq o governador vai fazer...

abs


Moisés Filocre


.,p***=b. ---  |  Filó |  ---
?P  .__ `*b
|P  .d?'`, 9|
M:  |}   |-   H'  Linux User -  447389
   `#?_._oH'
`H.   ``'  [EMAIL PROTECTED]
  `#?.
 `^~.

| Orca Linux Consultoria e
Serviços de Informática |

| Ponto de Cultura Ciberparque Anísio Teixeira - Irecê/Ba |


| Viva O Linux ! Por Que Nós Amamos a Liberdade| Moisés Filocre -
074-99666491 - 074-88155054

 .~.
   /  v  \   Não use drogas,
  /( ) \ Use Linux!
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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-03 Por tôpico Kristian Pasini
Por mais irritante que seja, acredito que a conjuntura sofrível do mercado
de tecnologia da Bahia frente a outras regiões do Brasil faça propostas da
micro$oft e de outras mega-corporações de computação parecerem bastante
atraentes para o governador, numa época em que faculdades de computação
daqui estão, salvo exceções, em uma das duas situações:

-suando para segurar uma cota mínima aceitável de alunos, para manter cursos
abertos num nível de exigência adequado
-vomitando no mercado profissionais desqualificados, baixando o padrão para
manter a massa de alunos


2008/4/3 Filocre [EMAIL PROTECTED]:

 Se o Evento é patrocionado e organizadao pela Microsoft...
 é claro q a micosoft vai oferecer parcerias...
 vamos ver oq o governador vai fazer...

 abs


 Moisés Filocre


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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-03 Por tôpico Amadeu A. Barbosa Jr
Em Qui, 2008-04-03 às 15:50 -0300, Kristian Pasini escreveu:
 Por mais irritante que seja, acredito que a conjuntura sofrível do
 mercado de tecnologia da Bahia frente a outras regiões do Brasil faça
 propostas da micro$oft e de outras mega-corporações de computação
 parecerem bastante atraentes para o governador, numa época em que
 faculdades de computação daqui estão, salvo exceções, em uma das duas
 situações: 

acho que o problema do mercado de TI ao qual vc se refere é outro.. é
empresário sacana se aproveitando para pagar mal aos funcionários e
ficar na mesmice

 -suando para segurar uma cota mínima aceitável de alunos, para manter
 cursos abertos num nível de exigência adequado

o problema das faculdades não é a *faculdade* são os alunos que pouco
fazem para mudar esta realidade.. dos 5 anos na ufba aprendi uma coisa..
se não fizer ninguém vai fazer por vc então.. nas particulares o lance é
meter os reitores/coordenadores na parede, fazer greve, não pagar se o
ensino tiver ruim, meter no procon, seja lá o que for!

 -vomitando no mercado profissionais desqualificados, baixando o padrão
 para manter a massa de alunos

ué.. para empresário bobão é a melhor coisa :) pagar pouco pro cara
sofrer muito pra manter o emprego, mais uma vez aluno tem que fazer
valer sua voz senão fica assim mesmo!

agora qt ao governador + microsoft, isso pra mim, é uma baita aberração
visto que não há tecnologia que a microsoft venha a fornecer que o
governo não possa encontrar no brasil/bahia de empresas que tenham
competência e compromisso com TI aqui dentro!

provavelmente isso é 'troca de favores' entre empresários e governo
tentando motivar o governo a comprar soluções prontas para 'manter um
nicho de produção de software proprietário'.. lamentável.
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Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior


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Re: [PSL-BA] foi fazer o que, Governador?

2008-04-03 Por tôpico Kristian Pasini
2008/4/3 Amadeu A. Barbosa Jr [EMAIL PROTECTED]:

 Em Qui, 2008-04-03 às 15:50 -0300, Kristian Pasini escreveu:
  Por mais irritante que seja, acredito que a conjuntura sofrível do
  mercado de tecnologia da Bahia frente a outras regiões do Brasil faça
  propostas da micro$oft e de outras mega-corporações de computação
  parecerem bastante atraentes para o governador, numa época em que
  faculdades de computação daqui estão, salvo exceções, em uma das duas
  situações:

 acho que o problema do mercado de TI ao qual vc se refere é outro.. é
 empresário sacana se aproveitando para pagar mal aos funcionários e
 ficar na mesmice


O mercado de TI a que me refiro está muito mais relacionado ao potencial
produtivo (em oposição a capacidade produtiva) dos profissionais de
tecnologia do estado, indo muito além de simples conflitos de categorias ou
classes profissionais, onde o empresário lobo-mau monta do lombo do mundo.
Convenhamos que o problema é maior que isso. Todos sabemos das práticas
draconianas de empresários em diferentes categorias de trabalho, inclusive
no nosso. Acho equivocado afirmar que o problema de mercado é simplesmente
um malvado empresário o causador disso tudo... isso é reflexo de coisas que
vão muito além desse be-a-bá.



  -suando para segurar uma cota mínima aceitável de alunos, para manter
  cursos abertos num nível de exigência adequado

 o problema das faculdades não é a *faculdade* são os alunos que pouco
 fazem para mudar esta realidade.. dos 5 anos na ufba aprendi uma coisa..
 se não fizer ninguém vai fazer por vc então.. nas particulares o lance é
 meter os reitores/coordenadores na parede, fazer greve, não pagar se o
 ensino tiver ruim, meter no procon, seja lá o que for!


Sim, a motivação de alunos é um fator decisivo  na mudança da realidade,
pois são esses os mais importantes agentes dessa, mas isso é em qualquer
lugar. Dos alguns anos em engenharia elétrica da UFBA e nos 5 anos de
ciência da computação que tive na ruy barbosa aprendi que: falar é fácil...
e dificil mesmo é entender a posição dos outros e conseguir desamarrar um nó
sem amarrar outro.

Meter faculdade em procon pode fazer você receber algum dinheiro, mas não
vai fazer o seu diploma ser valorizado nem resolver o problema de cursos que
não se mantém porque não há entrantes o suficiente. Não resolvem os
problemas que BOAS particulares tem no seu negócio educacional e não existem
nos mesmos moldes em universidades públicas. O dinheiro que mantém as
federais vem dos bolsos de todos nós... nas particulares, se não há demanda,
não há dinheiro entrando para suprir essa demanda. E muitas particulares
boas não conseguem manter cursos estáveis frente a pseudo-faculdades que
cobram mais barato por um ensino mais fraco, pois simplesmente não
consegue-se fechar turmas direito no vestibular. Simples assim.

De dinheiro todo mundo precisa nesse mundo, seja federal ou particular...
não importa. Aluno fazer greve em federal é mais simples, no sentido que no
fim das contas dá pra dizer a culpa é do sistema, pois afinal federal é
federal. Em particulares fazer greve é mais delicado: Geralmente faz-se
greve de aluno em particulares quando a situação é insustentável a ponto de
uma greve não abalar mais ainda o nome e reputação da instituição no mercado
e na academia. É o caso da FTC, acredito eu.



  -vomitando no mercado profissionais desqualificados, baixando o padrão
  para manter a massa de alunos

 ué.. para empresário bobão é a melhor coisa :) pagar pouco pro cara
 sofrer muito pra manter o emprego, mais uma vez aluno tem que fazer
 valer sua voz senão fica assim mesmo!


Oxente... até empresário volta e meia aparece no mundo todo chorando,
impossibilitado de preencher vagas por falta de qualificação!




 agora qt ao governador + microsoft, isso pra mim, é uma baita aberração
 visto que não há tecnologia que a microsoft venha a fornecer que o
 governo não possa encontrar no brasil/bahia de empresas que tenham
 competência e compromisso com TI aqui dentro!


Meu deus, ninguem nem sabe se a microsoft de fato fez alguma proposta! Fora
isso, quais são as empresas de grande porte da bahia que tem realmente
compromisso com a TI aqui dentro na proporção da nossa necessidade? CPM
Braxis? Haha. =D



 provavelmente isso é 'troca de favores' entre empresários e governo
 tentando motivar o governo a comprar soluções prontas para 'manter um
 nicho de produção de software proprietário'.. lamentável.
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