[PSL-Brasil] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lul a
http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/30/lula_confirma_saida_de_gilberto_gil_da_cultura_1482130.html A propósito, estao transmitindo ao vivo o Forum Nacional de Direito Autoral, aqui do RJ (estou participando), e o Gil abriu o evento. http://xemele.cultura.gov.br/chats/direito_autoral []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
On Wed, Jul 30, 2008 at 3:44 PM, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/30/lula_confirma_saida_de_gilberto_gil_da_cultura_1482130.html Lula: Eftou tirano o Gil do miniftério. Troquem todaf af fenhas dof computadô. [no sistema interno de som, ouve-se uma risada...] Gil : Hahaha! Lula: O que é ifo? Eftamof fendo invadidof? [todos os celulares tocam ao mesmo tempo, ao atender as pessoas escutam...] Gil:Hahaha!! -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da C ultura, confirma Lula
Ah, fala sério... O ministro q usa MS Windows como um típico ministro do governo (atual e anterior) e abre o Word para escrever suas letras não está com essa bola toda em termos de invadir isso ou aquilo... ;-) Estava defronte do computador, disse: 'Ah, deixa eu ir no Word para registrar esse momento de reflexão sobre a morte que estou tendo aqui'. (Gilberto Gil em entrevista a Carta Capital em http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1093) BTW, não acho q exista qqr impacto sobre o valor do trabalho dele por usar software proprietário. Se alguém for entrar nessa de q tudo q é relacionado com algo moralmente duvidoso implica em um produto desonesto, então vamos parar de ouvir Wagner e dirigir carros da Ford. Ou talvez de ler Monteiro Lobato para as crianças. :-) [ ]s, OJr. Em 30/07/2008, às 15:53, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: On Wed, Jul 30, 2008 at 3:44 PM, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/30/lula_confirma_saida_de_gilberto_gil_da_cultura_1482130.html Lula: Eftou tirano o Gil do miniftério. Troquem todaf af fenhas dof computadô. [no sistema interno de som, ouve-se uma risada...] Gil : Hahaha! Lula: O que é ifo? Eftamof fendo invadidof? [todos os celulares tocam ao mesmo tempo, ao atender as pessoas escutam...] Gil:Hahaha!! -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] Ah, fala sério... O ministro q usa MS Windows como um típico ministro do governo (atual e anterior) e abre o Word para escrever suas letras não está com essa bola toda em termos de invadir isso ou aquilo... ;-) Mas ele é hacker. Vai querer invadir só para estudar... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
do meio do texto que estou escrevendo, retiro esta parte como minha opinião pessoal, sobre a importância que o Gil tem neste momento para o nosso país nesta área que atuamos. uns podem não concordar com o que escrevi, o que é normal, talvez muitos até. Mas eu acho que nunca fomos tão longe em perseguirmos os limites dos potenciais criativos da Internet em projetos práticos como os pontos de cultura e que contavam com um pequeno orçamento. Mas ganhamos mais, pela amplitude que a voz do artista, intelectual e Ministro tinha pronunciando nossas causas. É o sinto, o resto é detalhes ... Ministério da Cultura e o Ministro Hacker O MINC, liderado pelo Ministro e artista Gilberto Gil, tem desenvolvido programas e ações públicas de estímulo e experimentação das formas criativas proporcionadas a partir das novas possibilidades criadas pela revolução digital. Esta relação do governo, fortemente enraizada nas bases da sociedade civil de internautas brasileiros, tem sido o norte dos programas de inclusão digital do MINC. Os Pontos de Culturado programa Cultura Viva, são um bom exemplo de como se estabelece uma relação de apropriação das tecnologias e do controle do processo num programa, inicialmente governamental, mas que vem estimulando e transferindo a cada dia que passa uma maior autonomia para os gestores sociais que transformaram o programa em um projeto da sociedade. Além de estimular as novas práticas criativas, o programa questiona e abre um debate nacional e internacional sobre o atual ordenamento jurídico da gestão autoral, copyright e da chamada propriedade intelectual. Questiona e afirma, na prática, que o atual ordenamento jurídico está ultrapassado. Defende que temos que construir, com muito debate, um novo marco legal – moderno e democrático – que incorpore estas novas práticas. Acredita que esta é uma grande oportunidade para o Brasil, na perspectiva de que este novo ordenamento jurídico atue a favor do motor do processo criativo e da inovação tecnológicae não como um freio, um bloqueio ou como algo criminoso. Este exitoso programa e o apoio social que ele vem ganhando junto à sociedade, sofreriam um grande abalo porque algumas práticas estimuladas estariam sendo contidas, reprimidas ou colocadas na ilegalidade penal pelo Projeto Azeredo. Gilberto Gil, como artista, ministro e intelectual, tem contribuído no time dos grandes pensadores mundiais sobre este tema e colocado nosso País em destaque neste debate, como uma referência positiva e moderna. A aprovação do Projeto Azeredo, em pleno mandato do Presidente Lula e do ministro Gilberto Gil, trariam também um grande desgaste político internacional para estas propostas defendidas pelo MINC e pelo próprio ministro Gil. Os milhares de agentes sociais dos pontos de cultura estão profundamente contra a aprovação do Projeto Azeredo e são lideranças importantes da resistência que se manifesta através da rede. Em Qua, 2008-07-30 às 16:25 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Ah, fala sério... O ministro q usa MS Windows como um típico ministro do governo (atual e anterior) e abre o Word para escrever suas letras não está com essa bola toda em termos de invadir isso ou aquilo... ;-) Estava defronte do computador, disse: 'Ah, deixa eu ir no Word para registrar esse momento de reflexão sobre a morte que estou tendo aqui'. (Gilberto Gil em entrevista a Carta Capital em http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1093) BTW, não acho q exista qqr impacto sobre o valor do trabalho dele por usar software proprietário. Se alguém for entrar nessa de q tudo q é relacionado com algo moralmente duvidoso implica em um produto desonesto, então vamos parar de ouvir Wagner e dirigir carros da Ford. Ou talvez de ler Monteiro Lobato para as crianças. :-) [ ]s, OJr. Em 30/07/2008, às 15:53, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: On Wed, Jul 30, 2008 at 3:44 PM, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/30/lula_confirma_saida_de_gilberto_gil_da_cultura_1482130.html Lula: Eftou tirano o Gil do miniftério. Troquem todaf af fenhas dof computadô. [no sistema interno de som, ouve-se uma risada...] Gil : Hahaha! Lula: O que é ifo? Eftamof fendo invadidof? [todos os celulares tocam ao mesmo tempo, ao atender as pessoas escutam...] Gil:Hahaha!! -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA !DSPAM:4890c103151891600658594! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:4890c103151891600658594! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] **(...) Gilberto Gil, como artista, ministro e intelectual, tem contribuído no time dos grandes pensadores mundiais sobre este tema e colocado nosso País em destaque neste debate, como uma referência positiva e moderna. A aprovação do Projeto Azeredo, em pleno mandato do Presidente Lula e do ministro Gilberto Gil, trariam também um grande desgaste político internacional para estas propostas defendidas pelo MINC e pelo próprio ministro Gil. Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? http://virusinfo.prevx.com/pxparall.asp?PXC=d48d79240475 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Será que ele desistiu por que não aguentava mais o tédio? Abraço, On Wed, Jul 30, 2008 at 3:44 PM, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2008/07/30/lula_confirma_saida_de_gilberto_gil_da_cultura_1482130.html A propósito, estao transmitindo ao vivo o Forum Nacional de Direito Autoral, aqui do RJ (estou participando), e o Gil abriu o evento. http://xemele.cultura.gov.br/chats/direito_autoral []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qua, 2008-07-30 às 17:05 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] (...) Gilberto Gil, como artista, ministro e intelectual, tem contribuído no time dos grandes pensadores mundiais sobre este tema e colocado nosso País em destaque neste debate, como uma referência positiva e moderna. A aprovação do Projeto Azeredo, em pleno mandato do Presidente Lula e do ministro Gilberto Gil, trariam também um grande desgaste político internacional para estas propostas defendidas pelo MINC e pelo próprio ministro Gil. Se for só por aí muitos aqui (incluindo você) dariam ministros da cultura melhores que ele. Então o que ele tem de tão especial? Será que não tem melhor por aí? é que só pensar, só escrever (código ou canções) dignifica pessoalmente qq pessoa. Mas pode não ter muito sentido social se ninguém ler, ou usar o SW. desenvolvido. Tbm não é uma questão de quem defende melhor a idéias ou é mais preparado para defendê-las O Gil tem uma coisa que nós dois não temos: ele é o Gil precisa falar mais? Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] Será que ele desistiu por que não aguentava mais o tédio? eu não sei, mas esse tipo de comentário é entediante pacas também... dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] O Gil tem uma coisa que nós dois não temos: ele é o Gil precisa falar mais? Entendi. O Gil é o melhor candidato a Gil... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qua, 2008-07-30 às 17:40 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] O Gil tem uma coisa que nós dois não temos: ele é o Gil precisa falar mais? Entendi. O Gil é o melhor candidato a Gil... e eu, que mesmo que nos candidatemos a Gil teremos um longo chão pela frente para ter o realizações e talento dele... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] e eu, que mesmo que nos candidatemos a Gil teremos um longo chão pela frente para ter o realizações e talento dele... E o chama para a mídia. Tudo que sai da boca dele entra logo em debate =D Sendo assim, se ele continuar assuntando do mesmo jeito depois de desministrado, o efeito seria o mesmo. Você acha que ele vai deixar de chaqualhar as bandeiras em função de deixar de ser ministro? Digamos que se entre um show e outro ele assuntasse revolucionariamente pelas nossas causas, a perda não seria quase zero? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qua, 2008-07-30 às 17:50 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: que mesmo que viu, nem me esforçando... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
No seu caso parece que pelo menos serviu para quebrá-lo... você até resolveu comentar! ;-) Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] 2008/7/30 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] Será que ele desistiu por que não aguentava mais o tédio? eu não sei, mas esse tipo de comentário é entediante pacas também... dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
Estamos falando das realizações do artista ou do ministro? Abraço, 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] Em Qua, 2008-07-30 às 17:40 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] O Gil tem uma coisa que nós dois não temos: ele é o Gil precisa falar mais? Entendi. O Gil é o melhor candidato a Gil... e eu, que mesmo que nos candidatemos a Gil teremos um longo chão pela frente para ter o realizações e talento dele... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
Bastante elucidativo..tsc..tsc rss 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] Em Qua, 2008-07-30 às 17:50 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: que mesmo que viu, nem me esforçando... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Eu trabalhei de 2004 a 2007 no Ministério da Cultura, com o José Murilo na gerência de estratégia tecnológica, que continua no cargo e foi responsável pela entrada do MinC na comunidade do wordpress, por exemplo. Listem argumentos concretos contra o Gil pra gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. aloha, dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Eu trabalhei de 2004 a 2007 no Ministério da Cultura, com o José Murilo na gerência de estratégia tecnológica, que continua no cargo e foi responsável pela entrada do MinC na comunidade do wordpress, por exemplo. Listem argumentos concretos contra o Gil pra gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. Talvez você possa listar argumentos concretos a favor dele para a gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Talvez você possa listar argumentos concretos a favor dele para a gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. HUAHAUHAUHAUHA estudou retórica direitinho, hein, mané? continuando, àqueles que têm alguma noção de alguma coisa, eu queria sinceramente saber argumentos pontuais contra o Gil. não porque quero defendê-lo - foi uma gestão longe de ser ideal. mas simplesmente não faz sentido um bando de marmanjo reclamando sem foco de um dos poucos ministros que defendiam apaixonadamente o software livre. aloha dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
(...) bando de marmanjo reclamando sem foco de um dos poucos ministros que defendiam apaixonadamente o software livre. opa. eu disse poucos. devia ter dito único. dp ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Daniel, Se não for pedir muito, um bom ponto de partida seria você listar argumentos em favor da gestão do ministro Gil a frente da pasta da cultura. E como essa gestão realmente se diferenciou das anteriores? Eu gostaria muito de ouvir isso e ficar feliz com o desempenho dele, afinal de contas sou um grande fã do genial artista que é Gilberto Gil. Infelizmente até o presente momento eu acredito que desempenho do Gil a frente do ministério foi na melhor das hipóteses mediano e muito aquém do esperado. É claro que eu posso estar enganado, mas acho que essa é a percepção da maioria das pessoas. Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Eu trabalhei de 2004 a 2007 no Ministério da Cultura, com o José Murilo na gerência de estratégia tecnológica, que continua no cargo e foi responsável pela entrada do MinC na comunidade do wordpress, por exemplo. Listem argumentos concretos contra o Gil pra gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. aloha, dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Alguém lembra do José Dirceu? Ou está proibido citar o nome dele? Afinal não foi ele quem bancou o ITI nos tempos do Sérgio Amadeu? Tá certo que entre os dois, Dirceu e Gil, na minha modesta opinião, fica mais fácil acreditar nas boas intenções do segundo. Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] (...) bando de marmanjo reclamando sem foco de um dos poucos ministros que defendiam apaixonadamente o software livre. opa. eu disse poucos. devia ter dito único. dp ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Isso é a percepção de quem não acompanha e gostar de descer o pau pra passar o tempo. Vocês começaram esse thread com um tom irônico e crítico acerca do Gil, e agora querem que eu liste argumentos a favor? huahauhauha Pode mudar o nome pra PSL-Fofocas... dpadua 2008/7/30 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] Daniel, Se não for pedir muito, um bom ponto de partida seria você listar argumentos em favor da gestão do ministro Gil a frente da pasta da cultura. E como essa gestão realmente se diferenciou das anteriores? Eu gostaria muito de ouvir isso e ficar feliz com o desempenho dele, afinal de contas sou um grande fã do genial artista que é Gilberto Gil. Infelizmente até o presente momento eu acredito que desempenho do Gil a frente do ministério foi na melhor das hipóteses mediano e muito aquém do esperado. É claro que eu posso estar enganado, mas acho que essa é a percepção da maioria das pessoas. Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Eu trabalhei de 2004 a 2007 no Ministério da Cultura, com o José Murilo na gerência de estratégia tecnológica, que continua no cargo e foi responsável pela entrada do MinC na comunidade do wordpress, por exemplo. Listem argumentos concretos contra o Gil pra gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. aloha, dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- daniel pádua ~ imaginarios.net/dpadua * agenciabrasil.gov.br * seuestrelo.art.br * estudiolivre.org * metareciclagem.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Fala Antônio, Glauber e demais, a) Que relação você já teve com o Ministério da Cultura? b) Já participou de algum projeto com eles? c) Onde exatamente a gestão do Gilberto Gil te fez mal ou a algum familiar ou amigo teu? aloha dpadua 2008/7/30 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] Alguém lembra do José Dirceu? Ou está proibido citar o nome dele? Afinal não foi ele quem bancou o ITI nos tempos do Sérgio Amadeu? Tá certo que entre os dois, Dirceu e Gil, na minha modesta opinião, fica mais fácil acreditar nas boas intenções do segundo. Abraço, 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] (...) bando de marmanjo reclamando sem foco de um dos poucos ministros que defendiam apaixonadamente o software livre. opa. eu disse poucos. devia ter dito único. dp ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- daniel pádua ~ imaginarios.net/dpadua * agenciabrasil.gov.br * seuestrelo.art.br * estudiolivre.org * metareciclagem.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Talvez você possa listar argumentos concretos a favor dele para a gente conversar para além desse nhem-nhem-nhem idiota. HUAHAUHAUHAUHA estudou retórica direitinho, hein, mané? hahaha! autodidata =D [esse seu mané parece ter sido tirado da dança do créu, mas tudo bem...] continuando, àqueles que têm alguma noção de alguma coisa, eu queria sinceramente saber argumentos pontuais contra o Gil. não porque quero defendê-lo - foi uma gestão longe de ser ideal. mas simplesmente não faz sentido um bando de marmanjo reclamando sem foco de um dos poucos ministros que defendiam apaixonadamente o software livre. Entendi. Você está querendo entender porque esse ódio todo injustificado contra o Gil. Mas pense bem. Digamos que não seja ódio. Digamos que igual a você, seja uma tentativa de entender o porque de tanto amor. Eu sei que deve haver um motivo. Mas ele ainda não foi compartilhado com todos aqui da lista. O máximo que conseguimos, como você vê, é o dado de que ele é o que é. O que eu sei hoje é que ele se intitula hacker, um título que ele não sabe o que significa. Ele também defende o software livre, um movimento que ele também não deu sinais de entender. Sem falar que talvez se não fosse pelo marcelo branco ele estaria defendendo a taixação de mídias de backup; um procedimento que ele nem sabe como funciona. Olhando assim, parece que ele não está tão a frente assim de nada. Ele tipo vai no rumo, com toda boa vontade e tal. Mas como parece que não estudou direito os assuntos que defende acaba sendo inespressivo. Tipo o carinha da loja de informática que inicia um assunto avançado como você, depois percebe que você sabe mais que ele e muda de assunto. As vezes eu tenho a clara impressão de que se o Gil ficasse em casa estudando os assuntos que defende, ele entenderia a real importancia do papel que tem. Poderia fazer a diferença, ao invés de shows. A mídia escuta o que ele fala, o problema é que ele não sabe falar. Sabe iniciar os assuntos, mas não sabe desenvolver nem concluir a idéia. Fica patinando na superfície. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Fala Antônio, Glauber e demais, a) Que relação você já teve com o Ministério da Cultura? b) Já participou de algum projeto com eles? c) Onde exatamente a gestão do Gilberto Gil te fez mal ou a algum familiar ou amigo teu? Isso não me tira a curiosidade de saber o que ele fez de tão bom. Tipo, se alguém te fala que você deveria admirar fulano de tal você vai querer saber os motivos. Se eu te disser que eu simpatizo com o Gil? Eu quero falar bem dele e tal (qual o outro famoso que temos ao nosso lado?). Mas se as pessoas me perguntarem o que ele fez, o que vou dizer? Eu não preciso falar mal dele, isso os outros já fazem. Mas quando eu estiver num lugar e as pessoas falarem mal dele, o que devo argumentar? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] Infelizmente até o presente momento eu acredito que desempenho do Gil a frente do ministério foi na melhor das hipóteses mediano e muito aquém do esperado. É claro que eu posso estar enganado, mas acho que essa é a percepção da maioria das pessoas. +1 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Por essas e outras, não acredito que tenhamos maturidade como comunidade para rechaçar coisas como o PL de cibercrimes, ou para promover uma mudança real na Lei de Comunicação. Não estraga a conversa cara. Você pode disutir o assunto sem se envolver emocionalmente? Sem chingar ninguém? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] e eu, que mesmo que nos candidatemos a Gil teremos um longo chão pela frente para ter o realizações e talento dele... Tipo, eu acho que o Gil é um cara que sabe o que faz. Ser ministro para ele deve ter sido um sacrifício, sendo que não havia forma de um cara como ele tirar proveito de ser ministro, sendo que é um artista tão talentoso. Pelo visto, lula não queria que ele saísse[1]. Sair foi uma decisão dele, tardia até. Parece que ser ministro estava sendo um fator limitador para ele. Isso eu entendo. Para fazer o que ele faz melhor, não precisa ser ministro. Ao se avaliar um ministério por formas formais, um ministro peculiar como o Gil com certeza não teria uma boa avaliação. Acho que de certa forma ele sabe disso. Ele não precisa ser ministro para fazer o que ele quer fazer com a cultura. É melhor que alguém entre nesse molde e tire uma boa nota, mas não ele. Não dá para pegar uma pessoa e encaixar num molde que não sirva nela. O Gil teria que se moldar ao cargo de ministro, o que para ele parece ser impossível. Dessa forma, acredito que se o ministério dele foi bom ou ruim está fora de questão para avaliar o caráter dele, agora que ele decidiu sair. Ele saindo significa que ele vê maior utilidade em sair do que em ficar. Se estivesse dando certo para ele ele ficaria. Mas quem disse que ele tem que ser ministro? Acho que este é o ponto. O que vocês acham desse raciocínio? links: [1] http://noticias.uol.com.br/politica/2008/07/30/ult5773u18.jhtm -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qua, 2008-07-30 às 18:29 -0300, Antonio Fonseca escreveu: Daniel, Se não for pedir muito, um bom ponto de partida seria você listar argumentos em favor da gestão do ministro Gil a frente da pasta da cultura. E como essa gestão realmente se diferenciou das anteriores? eu repito, acho que tu não leu: Ministério da Cultura e o Ministro Hacker O MINC, liderado pelo Ministro e artista Gilberto Gil, tem desenvolvido programas e ações públicas de estímulo e experimentação das formas criativas proporcionadas a partir das novas possibilidades criadas pela revolução digital. Esta relação do governo, fortemente enraizada nas bases da sociedade civil de internautas brasileiros, tem sido o norte dos programas de inclusão digital do MINC. Os Pontos de Culturado programa Cultura Viva, são um bom exemplo de como se estabelece uma relação de apropriação das tecnologias e do controle do processo num programa, inicialmente governamental, mas que vem estimulando e transferindo a cada dia que passa uma maior autonomia para os gestores sociais que transformaram o programa em um projeto da sociedade. Além de estimular as novas práticas criativas, o programa questiona e abre um debate nacional e internacional sobre o atual ordenamento jurídico da gestão autoral, copyright e da chamada propriedade intelectual. Questiona e afirma, na prática, que o atual ordenamento jurídico está ultrapassado. Defende que temos que construir, com muito debate, um novo marco legal – moderno e democrático – que incorpore estas novas práticas. Acredita que esta é uma grande oportunidade para o Brasil, na perspectiva de que este novo ordenamento jurídico atue a favor do motor do processo criativo e da inovação tecnológicae não como um freio, um bloqueio ou como algo criminoso. Este exitoso programa e o apoio social que ele vem ganhando junto à sociedade, sofreriam um grande abalo porque algumas práticas estimuladas estariam sendo contidas, reprimidas ou colocadas na ilegalidade penal pelo Projeto Azeredo. Gilberto Gil, como artista, ministro e intelectual, tem contribuído no time dos grandes pensadores mundiais sobre este tema e colocado nosso País em destaque neste debate, como uma referência positiva e moderna. A aprovação do Projeto Azeredo, em pleno mandato do Presidente Lula e do ministro Gilberto Gil, trariam também um grande desgaste político internacional para estas propostas defendidas pelo MINC e pelo próprio ministro Gil. Os milhares de agentes sociais dos pontos de cultura estão profundamente contra a aprovação do Projeto Azeredo e são lideranças importantes da resistência que se manifesta através da rede. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qua, 2008-07-30 às 18:07 -0300, Antonio Fonseca escreveu: Estamos falando das realizações do artista ou do ministro? do artista creio que não está em debate e não é tópico desta lista. tô falando das realizações como Ministro, e ele sendo artista, não um burocrata da cultura ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] Em Qua, 2008-07-30 às 18:29 -0300, Antonio Fonseca escreveu: Daniel, Se não for pedir muito, um bom ponto de partida seria você listar argumentos em favor da gestão do ministro Gil a frente da pasta da cultura. E como essa gestão realmente se diferenciou das anteriores? eu repito, acho que tu não leu: Marcelo, acho que ele estava se referindo ao Daniel. O Daniel afirmou já ter trabalhado no ministério em questão, então poderia oferecer informações privilegiadas. Os argumentos que você colocou servem batante para inaltecer a figura do Gil enquanto a Gil. Mas foram questionados enquanto a sua suficiência a nível de Gil+Ministro. Alguém de dentro (ou de fora) poderia ajudar a desenvolver esses argumentos. A natureza do questionamento do Antonio, ao meu ver, foi na sequinte linha: Gil é bacana, é notório e como pessoa e artista está no caminho certo. Mas o que ele fez de concreto com o ministério nas mãos, além de debater (o que poderia fazer com seu status anterior) ou de defender vagamente idéias (defensáveis por qualquer ministro influenciável) que possam ser atribuidas apenas a união de Gil+ministro? Ai a evolução da conversa (que estava indo bem) meio que parou para dar lugar a provocações. Apesar de OT, o assunto é importante, já que trata de um aliado poderoso, cuja o potencial de infulenciar mentes não pode ser simplesmente ignorado. A reputação de um aliado é algo que preocupa a comunidade. Não dá para simplesmente fechar os olhos e fingir que não há dúvidas sobre o assunto. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] Em Qua, 2008-07-30 às 18:07 -0300, Antonio Fonseca escreveu: Estamos falando das realizações do artista ou do ministro? do artista creio que não está em debate e não é tópico desta lista. tô falando das realizações como Ministro, e ele sendo artista, não um burocrata da cultura O que não significa que falar dele como artista defensor do software livre também não venha a ser um tópico. Basta que o assunto de certa forma influencie o rumo do SL. Digamos que se enquanto artista o Gil continuar influenciando no movimento, poderá sim se tornar um tópico, IMHO. O difícil mesmo é manter apenas as discussões que realmnte afetam o SL, e deixar de lado coisas que não afetam. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Por essas e outras, não acredito que tenhamos maturidade como comunidade para rechaçar coisas como o PL de cibercrimes, ou para promover uma mudança real na Lei de Comunicação. Não estraga a conversa cara. Você pode disutir o assunto sem se envolver emocionalmente? Sem chingar ninguém? Opa, desculpe-me se pareci bravo ou algo do tipo, mas não estou sendo desrespeitoso com ninguém. Até o mané foi carinhoso, pode acreditar. hehehe :) Questionar a maturidade deste thread ou de outras causas nas quais o PSL se envolve e a forma como nos envolvemos neles é fundamental pro crescimento desta ação. Software livre é: achou um problema: resolva. Não sabe resolver: investigue, peça ajuda. Por isso é de impressionar (e não chatear) a disposição pra crítica de defensores do SL que sequer procuraram investigar o problema Gil enquanto ele acontecia diante de todos. Enfim, não vou mais argumentar aqui. Se quiserem trocar idéias de fato, sem posicionamentos prévios, numa boa, estou no meu email pessoal, e será um prazer esclarecer o que eu conseguir. Forte abraço a todos, dpadua OBS.: o thread não começou com perguntas, começou com provocações, ao contrário do que você acabou de dizer, Glauber. po, vamos assumir as coisas. inté ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Por essas e outras, não acredito que tenhamos maturidade como comunidade para rechaçar coisas como o PL de cibercrimes, ou para promover uma mudança real na Lei de Comunicação. Não estraga a conversa cara. Você pode disutir o assunto sem se envolver emocionalmente? Sem chingar ninguém? Opa, desculpe-me se pareci bravo ou algo do tipo, mas não estou sendo desrespeitoso com ninguém. Até o mané foi carinhoso, pode acreditar. hehehe :) O mané foi o de menos. Achei que estava dificultado a discussão quando você parou de rebater os argumentos pertinentes para entrar em outros méritos. Questionar a maturidade deste thread ou de outras causas nas quais o PSL se envolve e a forma como nos envolvemos neles é fundamental pro crescimento desta ação. Tudo bem. Se essa foi a intenção, então não corremos no risco de estragar a thread. O meu medo era que esta thread interessante fosse estragada com aqueles ataques que você vê aqui de vez em quando. Pensei que eles estavam se formando desse lado aí, como não conheço você. Software livre é: achou um problema: resolva. Não sabe resolver: investigue, peça ajuda. Por isso é de impressionar (e não chatear) a disposição pra crítica de defensores do SL que sequer procuraram investigar o problema Gil enquanto ele acontecia diante de todos. Era isso que eu estava fazendo. Investigando com quem sabe, fazendo perguntas pertinentes e pontuais, passíveis de argumentação. Não fiz nenhuma colocação que não pudesse ser argumentada e esclarecida. Tipo, a afirmação tal coisa é idiota é muito dificil de argumentar. Quando você coloca uma coisa dessas numa discussão você não deve estar esperando argumentação. Logo, não deveria ser colocado numa discussão, já que não dá para entrar no mérito. Enfim, não vou mais argumentar aqui. Se quiserem trocar idéias de fato, sem posicionamentos prévios, numa boa, estou no meu email pessoal, e será um prazer esclarecer o que eu conseguir. Seria uma pena. Já que você não tem intensão de estragar a thread, então meus medos se foram. Eu peço que fique e participe com o que puder. Sabe como é, o mundo não pode ser resumido ao google, então tem coisas que só dá para aprender aqui. E você sabe que ligar para o ministério não vai adiantar. OBS.: o thread não começou com perguntas, começou com provocações, ao contrário do que você acabou de dizer, Glauber. po, vamos assumir as coisas. inté Releia a thread e imagine que eu estou com boa vontade nos meus questionamentos. Vai parecer totalmente diferente. A brincadeira com o ataque era enquanto ao ministro se achar hacker. E isso você concorda que ele não é, certo? Oferecendo um ponto de recomeço da thread: Você acha que é preciso (o Gil) ser ministro para fazer o que o Gil fez? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em 30/07/2008, às 21:00, Daniel Pádua escreveu: OBS.: o thread não começou com perguntas, começou com provocações, ao contrário do que você acabou de dizer, Glauber. po, vamos assumir as coisas. inté humor Dizer q não vai + argumentar aqui e terminar com um P.S. desses é jogo-de-retórica-online? /humor ;-) Aliás, deixa eu colocar logo o OT lá no subject que isso aqui está virando de novo Misc-BR, como disse a Fernanda. De parte a parte, acho que todos aqui são fãs do artista (e provavelmente da pessoa) Gilberto Gil e divergem apenas quanto ao grau de relevância que a atuação dele junto ao MinC teve para a causa do Software Livre, Cultura Livre, etc. De minha parte, interpretei o post do Glauber apenas como humor. Algo totalmente inofensivo e sem grandes julgamentos sobre a atuação do ministro/artista/hacker Gil. Tanto que acreditei ter respondido nesta mesma linha, com uma observação que faz jus ao comentário posterior de que se trata de um senhor de 66 (isso, não apenas 60, mas sessenta e SEIS) anos de idade. Ainda que ele entenda vários pontos do que seja Software Livre, não quer dizer que ele o use ostensivamente. E não creio que isso seja propriamente demérito para ele considerando o contexto. No mais, sugiro novamente a leitura da entrevista que citei na Carta Capital (http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp? a=2a2=10i=1093). Embora o tom do jornalista seja de quase adoração escancarada com o entrevistado, é possível entender algumas coisas que levaram ao processo da saída dele. Finalmente, não tenho inside information para poder dizer o quanto os projetos do MinC são graça e obra do Ministro Gil e o quanto o são de seu Secretário-Executivo (que, me parece, há tempos toca não apenas o dia-a-dia, mas já se preparava para assumir o cargo de Ministro da Cultura). Mas, na pior das hipóteses, ao contrário dos insira um termo desagradável aqui que diziam que o Gil estaria se aproveitando de alguma forma da sua cadeira de ministro, o que aconteceu é que o Sr. Gilberto Gil emprestou seu enorme prestígio a uma pasta que andava bem esquecida em um governo com dezenas de ministérios e com os suspeitos de sempre (Fazenda, BACEN, etc) dominando a pauta. Não fosse Gilberto Gil o Ministro da Cultura, acho duvidoso que essa thread estivesse sequer ocorrendo. E não tenho certeza se diversos projetos (sejam ou não criação do Ministro Gil) estariam sendo tocados. Como alguém aqui já disse, espero apenas que ele continue levando adiante em suas obras artísticas a sintonia que vinha demonstrando com novas formas de produção/distribuição. Ou todos aqui já esqueceram que ele foi o primeiro artista relevante da MPB a liberar sua obra com uma licença CC que permitia a criação de trabalhos derivados? Será que estavam todos escutando Marisa Monte na época? Quem entender o porquê desta última referência certamente entende melhor ainda a importância do artista Gilberto Gil. [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Puts... é uma pena que essa discussão esteja tão intestinal, pra dentro, quase como conversa de gueto. justo num momento importante e com possíveis relexos para o nosso movimento que envolvem a saída do Ministro da Cultura que fez o que fez... este tipo de debate, como está, não nos arma para nenhum dos desafios quen temos pela frenteque são muitos. []s Em Qua, 2008-07-30 às 21:15 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] 2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Por essas e outras, não acredito que tenhamos maturidade como comunidade para rechaçar coisas como o PL de cibercrimes, ou para promover uma mudança real na Lei de Comunicação. Não estraga a conversa cara. Você pode disutir o assunto sem se envolver emocionalmente? Sem chingar ninguém? Opa, desculpe-me se pareci bravo ou algo do tipo, mas não estou sendo desrespeitoso com ninguém. Até o mané foi carinhoso, pode acreditar. hehehe :) O mané foi o de menos. Achei que estava dificultado a discussão quando você parou de rebater os argumentos pertinentes para entrar em outros méritos. Questionar a maturidade deste thread ou de outras causas nas quais o PSL se envolve e a forma como nos envolvemos neles é fundamental pro crescimento desta ação. Tudo bem. Se essa foi a intenção, então não corremos no risco de estragar a thread. O meu medo era que esta thread interessante fosse estragada com aqueles ataques que você vê aqui de vez em quando. Pensei que eles estavam se formando desse lado aí, como não conheço você. Software livre é: achou um problema: resolva. Não sabe resolver: investigue, peça ajuda. Por isso é de impressionar (e não chatear) a disposição pra crítica de defensores do SL que sequer procuraram investigar o problema Gil enquanto ele acontecia diante de todos. Era isso que eu estava fazendo. Investigando com quem sabe, fazendo perguntas pertinentes e pontuais, passíveis de argumentação. Não fiz nenhuma colocação que não pudesse ser argumentada e esclarecida. Tipo, a afirmação tal coisa é idiota é muito dificil de argumentar. Quando você coloca uma coisa dessas numa discussão você não deve estar esperando argumentação. Logo, não deveria ser colocado numa discussão, já que não dá para entrar no mérito. Enfim, não vou mais argumentar aqui. Se quiserem trocar idéias de fato, sem posicionamentos prévios, numa boa, estou no meu email pessoal, e será um prazer esclarecer o que eu conseguir. Seria uma pena. Já que você não tem intensão de estragar a thread, então meus medos se foram. Eu peço que fique e participe com o que puder. Sabe como é, o mundo não pode ser resumido ao google, então tem coisas que só dá para aprender aqui. E você sabe que ligar para o ministério não vai adiantar. OBS.: o thread não começou com perguntas, começou com provocações, ao contrário do que você acabou de dizer, Glauber. po, vamos assumir as coisas. inté Releia a thread e imagine que eu estou com boa vontade nos meus questionamentos. Vai parecer totalmente diferente. A brincadeira com o ataque era enquanto ao ministro se achar hacker. E isso você concorda que ele não é, certo? Oferecendo um ponto de recomeço da thread: Você acha que é preciso (o Gil) ser ministro para fazer o que o Gil fez? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com !DSPAM:48910410211346548476050! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:48910410211346548476050! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do mi nistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] este tipo de debate, como está, não nos arma para nenhum dos desafios que temos pela frenteque são muitos. O post do Olival mostrou que a thread ainda tem vida... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] No mais, sugiro novamente a leitura da entrevista que citei na Carta Capital (http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1093). Embora o tom do jornalista seja de quase adoração escancarada com o entrevistado, é possível entender algumas coisas que levaram ao processo da saída dele. Costumo copiar o link do http:// para frente. O parêntese veio junto e o link não abriu. Se alguém cometeu o mesmo erro que eu, o link é esse: http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1650 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
Glauber, o link do Olival é http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1093 2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/7/30 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] No mais, sugiro novamente a leitura da entrevista que citei na Carta Capital (http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1093). Embora o tom do jornalista seja de quase adoração escancarada com o entrevistado, é possível entender algumas coisas que levaram ao processo da saída dele. Costumo copiar o link do http:// para frente. O parêntese veio junto e o link não abriu. Se alguém cometeu o mesmo erro que eu, o link é esse: http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1650 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Luís Flávio Rocha Não sou jovem o suficiente para saber tudo. Oscar Wilde ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Luis Flavio Rocha [EMAIL PROTECTED] Glauber, o link do Olival é http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1093 2008/7/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : Se alguém cometeu o mesmo erro que eu, o link é esse: http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1650 Hahaha! O que aconteceu foi o seguinte: quando eu copiei a url, os parenteses vieram junto. Então eu pensei tem algo errado com essa url. Então fui na root do site e pesquisei por Gil. a pesquisa retornou O que Gil deixará. Imaginei que fosse essa a matéria, já que tinha tudo a ver. Colei aqui. De qualquer forma, é uma visão bem interessante sobre o MinC que o Gil deixou. Como eu suspeitava, a chave para enxergar o valor do Gil enquanto ministro era não avaliá-lo da forma convencional, pois ele não tem nada de convencional. Aqui está a matéria novamente. Chama-se O que Gil deixará: http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1650 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
E você sabe que ligar para o ministério não vai adiantar. Já tentou? (61) 3316-2000 Pra saber sobre a política de cultura livre na prática, procure pela Gerência de Informações Estratégicas. Eles também estão acessíveis através do http://xemele.cultura.gov.br Pode procurar pela Secretaria de Politicas Culturais (também serve a Gerência de Direito Autoral). Mais telefones no site totalmente feito em wordpress: http://www.cultura.gov.br/site/sobre/gabinete/ Você acha que é preciso (o Gil) ser ministro para fazer o que o Gil fez? Acredito que sim. a) A figura icônica do Gil permitiu uma revolução interna, especialmente do ponto de vista da burocracia para obtenção de recursos. Acabou o balcão. Agora praticamente tudo é via edital. Lembrando, em 2006 o MinC foi o campeão da execução orçamentária na esplanada. Outro: ninguém envolvido com mensalão e outros escândalos da primeira gestão do Lula. Mérito do secretário executivo? Não. Mérito da equipe - todo ministério é uma equipe. O Gil como ministro, com uma presença quase mítica, manteve uma visão aberta o suficiente para que mudanças - acompanhadas de perto por ele - acontecessem. Esse papo de ministro ausente é furado. Quem trabalha ou trabalhou no MinC sabe que ele estava em praticamente todas as reuniões. Ausente é o Hélio Costa, que fode a sociedade conectada e preserva o latifúndio da Comunicação no país. Não conheço nenhuma outra pessoa capaz de promover esse nível de rearticulação sendo apenas um cantor. b) Quer gostem do Estado ou não, existe um governo e ele é movido pela política partidária. O Gil, justamente por ser artista consagrado e famoso por enxergar as tendências em antes da maioria (quem se lembra do LP Cérebro Eletrônico, da década de 60?), pôde mobilizar múltiplas frentes políticas para trabalharem juntas pela democratização da cultura. A Conferência Nacional de Cultura criou o Plano Nacional da Cultura, num processo de baixo pra cima que elencou as principais demandas da sociedade - ditas por ela mesma - e virou documento referência para a aprovação de leis no Congresso. Quem viabilizaria isso sem ser ministro e sem ser o Gil? Outra coisa: o orçamento da cultura era de 0,5% Muitas gestões tentaram, mas só o Gil conseguiu aumentar: http://www.cultura.gov.br/site/categoria/politicas/gestao-orcamentaria/orcamento-2008/ c) A idéia do programa Cultura Viva é praticamente um delírio pró-GPL e foi gerado por vários grupos e comunidades de software livre, midia independente e cultura livre, entre 2003 e 2004. Eu estava lá. Mapeou e conectou os pequenos produtores culturais que viviam com migalhas e oferece hoje um caminho interessante para combater o monopólio cultural gringo no Brasil. Por ser pioneiro, o projeto tem muitos problemas, mas aos poucos vai se organizando e é um dos poucos programas de inclusão digital que restaram com alguma força no governo. Seria impossível sequer falar desse projeto numa gestão normal do MinC. Não fosse a presença do Gil como ministro, quem ia possibilitar articulação pra que isso ocorresse? Enfim, tem muito mais. Mas tenho de terminar o vídeo contra o PL do Azeredo azedo. abração a todos, vamo que vamo dpadua ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] a) A figura icônica do Gil permitiu uma revolução interna, (...) O lado icônico é interessante. Você acha que ele pode influenciar os trabalhos no MinC mesmo não sendo mais ministro, só através das amizades que fez? E se todos os amigos influentes saírem por causa de outro governo, você acha que o estilo Gil pode influenciar as gestões futuras através do principio copie o que foi bom para que não reclamem da falta? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil][OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em Qua, 2008-07-30 às 22:00 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] este tipo de debate, como está, não nos arma para nenhum dos desafios que temos pela frenteque são muitos. O post do Olival mostrou que a thread ainda tem vida... de acordo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
O lado icônico é interessante. Você acha que ele pode influenciar os trabalhos no MinC mesmo não sendo mais ministro, só através das amizades que fez? E se todos os amigos influentes saírem por causa de outro governo, você acha que o estilo Gil pode influenciar as gestões futuras através do principio copie o que foi bom para que não reclamem da falta? a resposta pras perguntas é talvez. com o minc saindo do foco dele, fica a critério de quem fica direcionar o barco no caso do Juca, ele vai provavelmente inventar pouco e consolidar mais ainda o legado. mas vai saber... 2010 tá chegando. eu costumava papear com o falecido gerente de direito autoral do MinC, Otávio Afonso, tido como especialista top 10 sobre direitos de autor no mundo. ele estava lá há 4 gestões (desde o Collor), tentando flexibilizar a Lei de Direito Autoral, e tinha muita esperança que a gestão Gil pudesse finalmente mudar as coisas. bom, ele faleceu e só agora o MinC vai propor a reforma da lei. se não passar, só numa próxima gestão. duvido muito que um ministro indicado por um Aécio Neves da vida vá trilhar o mesmo caminho do MinC de hoje. ;) dp ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Daniel, tu olhando de dentro e eu de fora... conheci pessoalmente o Gil Ministro em 2003. Depois pessoalmente como intelectual e ativista no Fórum Social Mundial... e posteriormente em muitos encontros e armações conjuntas no compromisso de tocar, com tudo, o tema do SL e da cultura livre, questionar a P Intelectual, dialogar por muito tempo com Satallman (olha q é uma tarefa difícl), acompanhei papos com Manuel Castells (no Brasil e Barcelona), e papos com tantos outros que estudam este rolo da Internet. Vi ele ser ouvido por ter o que falar, por sacar o que tá acontecendo e elaborar sobre...ser uma referência pros caras. um brasileiro como tem tudo para ficar orgulhoso de ter um Ministro deste gabarito...em todo mundo as comunidades de SL e Cultura livre sempre falavam com invejava por termos Gil de Ministro comparado com os burocratas e conservadores de seus países. respeito tudo isso e sinto que ele esteja deixando o Ministério com essa obra enorme realizada e ma maior por realizar. Mas respeito os desejos do seu coração...afinal ele é artista... que na arte ele continue sendo político, falando de política, falando de software livre, cultura livre...cantando máquina de ritmo... Em Qua, 2008-07-30 às 22:34 -0300, Daniel Pádua escreveu: http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1650 boa matéria. e é isso mesmo. o Gil não precisa ser programador de SL, nem que libere tudo o que faz em CC pra que eu me sinta feliz por alguém com a reputação falando apaixonadamente sobre coisas que, se depender da classe política que fica no governo, entrariam em extinção. perdemos sim foi um grande defensor das nossas bandeiras no lado de dentro da esquizofrenia. mas andei conversando com o assessor dele na área digital, o Cláudio Prado (igualmente polêmico). ao que parece, o Gil está envolvido com o que será um Laboratório Brasileiro para a Cultura Digital. caso eu fique sabendo de algo, aviso aqui. aloha! dp !DSPAM:489116ac223631222944467! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:489116ac223631222944467! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
Você acha que quanto mais ficarem públicas e aparentes as vantagens do estilo Gil, maior é a probabilidade deste estilo inspirar gestões futuras, independente de questões partidárias? Não, porque não se trata de estilo, e sim de um conjunto ideológico. O próprio Caetano Veloso reclamou publicamente da priorização das verbas do MinC para a classe mais pobre da cultura brasileira. O Gil disse na Carta Capital uma vez que por trás da questão cultural, há uma guerra de classes. Pra ir contra o monopólio cultural e das comunicações, tem a ver mais com culhões e respaldo do que com estilo. \o/ dp -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- daniel pádua ~ imaginarios.net/dpadua * agenciabrasil.gov.br * seuestrelo.art.br * estudiolivre.org * metareciclagem.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
outro de fora: http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u427959.shtml Em Qua, 2008-07-30 às 23:15 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: Daniel, tu olhando de dentro e eu de fora... conheci pessoalmente o Gil Ministro em 2003. Depois pessoalmente como intelectual e ativista no Fórum Social Mundial... e posteriormente em muitos encontros e armações conjuntas no compromisso de tocar, com tudo, o tema do SL e da cultura livre, questionar a P Intelectual, dialogar por muito tempo com Satallman (olha q é uma tarefa difícl), acompanhei papos com Manuel Castells (no Brasil e Barcelona), e papos com tantos outros que estudam este rolo da Internet. Vi ele ser ouvido por ter o que falar, por sacar o que tá acontecendo e elaborar sobre...ser uma referência pros caras. um brasileiro como tem tudo para ficar orgulhoso de ter um Ministro deste gabarito...em todo mundo as comunidades de SL e Cultura livre sempre falavam com invejava por termos Gil de Ministro comparado com os burocratas e conservadores de seus países. respeito tudo isso e sinto que ele esteja deixando o Ministério com essa obra enorme realizada e ma maior por realizar. Mas respeito os desejos do seu coração...afinal ele é artista... que na arte ele continue sendo político, falando de política, falando de software livre, cultura livre...cantando máquina de ritmo... Em Qua, 2008-07-30 às 22:34 -0300, Daniel Pádua escreveu: http://www.cartacapital.com.br/app/materia.jsp?a=2a2=10i=1650 boa matéria. e é isso mesmo. o Gil não precisa ser programador de SL, nem que libere tudo o que faz em CC pra que eu me sinta feliz por alguém com a reputação falando apaixonadamente sobre coisas que, se depender da classe política que fica no governo, entrariam em extinção. perdemos sim foi um grande defensor das nossas bandeiras no lado de dentro da esquizofrenia. mas andei conversando com o assessor dele na área digital, o Cláudio Prado (igualmente polêmico). ao que parece, o Gil está envolvido com o que será um Laboratório Brasileiro para a Cultura Digital. caso eu fique sabendo de algo, aviso aqui. aloha! dp ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:489116ac223631222944467! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html !DSPAM:48912008229502685370942! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:48912008229502685370942! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] (...) Vi ele ser ouvido por ter o que falar, por sacar o que tá acontecendo e elaborar sobre...ser uma referência pros caras. um brasileiro como tem tudo para ficar orgulhoso de ter um Ministro deste gabarito...em todo mundo as comunidades de SL e Cultura livre sempre falavam com invejava por termos Gil de Ministro comparado com os burocratas e conservadores de seus países. Enquanto o lance do Word... Acho que todo mundo aqui entende que com um pouco de informação, e muito de sentimento e introspecção, é possível que alguém de bom coração e espírito livre perceba o valor da causa do Software Livre. É meio que uma bênção e uma maldição que as pessoas com a intuição desenvolvida não precisem estudar muito um assunto para entender o espírito da questão, em linhas gerais. Elas entendem as implicações de uma questão e de outra, mesmo tendo acabado de ser introduzidas ao assunto. Assim, essas pessoas tendem a basear seu conhecimento apenas nas divagações internas, e nas interações normais com o mundo (extra-estudo). Se aprofundam bastante nas questões sem ter realmente parado para estudar. As desvantagens são exemplos como esse, onde ele defende a idéia do software livre, mas desconhece a incopatibilidade dos seus hábitos em relação a suas idéias. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Gil sai do mini stério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Daniel Pádua [EMAIL PROTECTED] Pra ir contra o monopólio cultural e das comunicações, tem a ver mais com culhões e respaldo do que com estilo. Entendi. A menos que alguém com o mesmo mind-set o substitua, não dá para fazer o mesmo trabalho apenas seguindo o modelo. O cara tem que ter estilo próprio e saber o que ele quer fazer com o ministério, sem olhar para o lado ou perguntar para ninguém. E isso você, que estava lá, via o Gil fazendo. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do m inistério da Cultura, confirma Lula
2008/7/30 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] outro de fora: http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u427959.shtml E +1: Grande problema de Gil foi falta de verba, diz presidente da ABL http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u427937.shtml Falta de verba brocha qualquer um que queira fazer alguma coisa... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
Em 30/07/2008, às 22:34, Daniel Pádua escreveu: libere tudo o que faz em CC pra que eu me sinta Bom, até onde eu sei nem ele poderia liberar tudo o que fez sob uma licença CC, já que parte de sua obra não pertenceria a ele. Se eu estiver errado, por favor me corrijam. Em todo caso, ele ter liberado o Quanta (acredito que foi este) sob CC pra trabalhos derivados foi um passo muito importante em um país onde os artistas da velha (e não tão velha) MPB ficam mais preocupados se os seus discos estão sendo pirateados, introduzindo toneladas de DRM e lesando apenas o fã de verdade, que ainda se dá ao trabalho de comprar um CD. sobre coisas que, se depender da classe política que fica no governo, entrariam em extinção. Essas coisas, salvo engano, dependem muito pouco do governo. Com raras exceções (que nós todos sabemos quais são), governo brasileiro *não* produz SL, *não* faz contribuições upstream para projetos SL e, em termos gerais, influencia muito pouco (hoje!) a adoção de SL na iniciativa privada. Pelo menos esta é a situação atual. E, sinceramente, não sei se essa realmente deveria ser uma preocupação do governo agora. Usar SL como meio mais eficaz de garantir a soberania é uma coisa. Usar o poder de compra do governo para viabilizar apenas este ou aquele privilegiado em projetos de SL no governo é outra. E não vejo aí muita diferença para usar este mesmo poder de compra para privilegiar este ou aquele produto proprietário. Governo deve criar condições para que as coisas aconteçam, não ficar tomando a frente de coisas que deixarão de acontecer se os ventos políticos mudarem. Felizmente, parece que as iniciativas no estilo do Software Público e os Caciques da vida estão seguindo a primeira linha que citei. [ ]s, olival.junior___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil