Movimento SL no século XXI: para onde vamos? (era Re: Re: [PSL-Brasil] e o império contra- ataca !!!Patrocínio ?)

2006-09-13 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Tomei a liberdade de mudar o subject pq me parece q já estamos divagando do tema inicial . . . Em 13/09/2006, às 17:29, Cláudio Sampaio escreveu: Você confundiu a contribuição ao genocídio com fazer software proprietário. Sim, eu acho que todos os envolvidos (sobrou algum?) que não morrer

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-12 Por tôpico Dennis S. Faria
Em Tue, 12 Sep 2006 02:54:29 +0100 "Fabianne Balvedi" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > On 9/11/06, Charles Pilger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > On 9/11/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Eles vão abrir o código se acharem que isso lhes dá alguma > > > vantagem comercial. A S

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-12 Por tôpico Dennis S. Faria
Em Mon, 11 Sep 2006 11:29:10 -0300 Alan Kelon Oliveira de Moraes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Everton Rodrigues wrote: > > Tem gente que se dizia do software livre e que passaram para o lado > > da Micro$oft > > 'pelamordedeus'! software livre != anti-microsoft. esta visão de que > há s

{Spam?} Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, "Cláudio Sampaio" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Portanto, eu acho que a Microsoft tem um débito a pagar por tudo o que fez > de errado, e que merece uma retribuição (pra ser inequívoco: castigos > pesados!!!). Por outro lado, estabelecer castigos para atos que eles querem defender

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
On 9/12/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Capital de risco? Você realmente sabe do que está falando?quis dizer capital de giro. capital de risco é outra coisa. por falar nele: Rivilin, G. (2005) Open Wallets for Open-Source Software . The New York Times, April 27, 2005 http://ww

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Capital de risco? Você realmente sabe do que está falando? Alan Kelon Oliveira de Moraes wrote: empresa tem que ter lucro senão fica sem capital de risco, senão, por qualquer variação no mercado, vai à falência. sem lucro também não há investimento, novas contratações, evolução, inovação... fic

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
On 9/11/06, Fabianne Balvedi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: On 9/11/06, Charles Pilger <[EMAIL PROTECTED]> wrote:> On 9/11/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED] > wrote:> > Eles vão abrir o código se acharem que isso lhes dá alguma vantagem> > comercial. A Sun visa lucro e achar que ela vá agir d

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Fabianne Balvedi
On 9/11/06, Charles Pilger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: On 9/11/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Eles vão abrir o código se acharem que isso lhes dá alguma vantagem > comercial. A Sun visa lucro e achar que ela vá agir de outra forma Perguntinha rápida: se a gente tirar o lucr

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Charles Pilger
On 9/11/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Eles vão abrir o código se acharem que isso lhes dá alguma vantagem comercial. A Sun visa lucro e achar que ela vá agir de outra forma Perguntinha rápida: se a gente tirar o lucro de uma empresa ela vai viver do quê? []'s Charles - [E

{Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
Re-enviando a continuação da discussão, acidentalmente em PVT, a pedido do Alan... --- Begin Message --- Topics: Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ? {Spam?} Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império Re: {Spam?} Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Olival Gomes Barboza Júnior wrote: Vale lembrar q muita gente parece estar caindo nessa confusão de q a Sun abriu o Solaris e adotando o Sun Solaris 10, q é *gratuito*, mas *não* é livre. O OpenSolaris ainda tem muito chão pela frente. Livre ou não, é um Unix. O trabalho de pegar o que se f

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2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, "Alan Kelon Oliveira de Moraes" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > e é assim que acontece. falar de software livre, da forma que é falado, é > guerra santa: ou está comigo ou vou destruí-lo. Deixar de apoiar, não promover, boicotar e incitar ao boicote não são exatamente destruir; são

{Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, "Charles Pilger" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Eu sou da opinião que podemos ter períodos de transição, vivendo um > ambiente mezzo FLOSS, mezzo proprietário, onde o usuário vai > conhecendo as vantagens do FLOSS, até o ponto que optar pelo > software livre é algo natural. Esse é

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2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, "Alan Kelon Oliveira de Moraes" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> branco, embora acredite piamente q só com pessoas com essa visão mais >> "purista" a coisa ande pra valer. > a adoção de software livre em escala não ocorreu depois que grandes empresas > visando o lucro começaram a ut

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2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> micro$oft? vamos destruir redmond! a ibm é o cão. >> >> isto é ter maturidade? guerra santa é infantil. e tem matado muito de ambos >> os lados. > Rafael Evangelista, eu não vou perder meu tempo respodendo mensagens sem > conteúdo.

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Em Seg, 2006-09-11 às 15:12 -0300, Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: > a adoção de software livre em escala não ocorreu depois que grandes > empresas visando o lucro começaram a utilizá-lo para fins comerciais? > imho, eles não pensaram em liberdade em nenhum momento. apostaram sim > no mode

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
A Sun, pelo menos, faz servidores que rodam Linux, abriu o código do Solaris e paga boa parte da conta de projetos como NetBeans e OpenOffice. Não são santos, mas entre eles e a MS tem um abismo de proporções planetárias. Olival Gomes Barboza Júnior wrote: Em 11/09/2006, às 12:13, Ricardo L

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Charles Pilger
On 9/11/06, Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Acho que devemos construir uma grupo (e até outra lista) onde os membros sejam 100% GPL. Se é assim tô fora... Eu sou da opinião que podemos ter períodos de transição, vivendo um ambiente mezzo FLOSS, mezzo proprietário, onde o usuário va

Re: Divulgação do Firefox (era Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?)

2006-09-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Justamente o legal nesse vídeo é que ele não admite qualquer discussão. Não tem como discutir, não tem como desmentir. Pode-se até tentar fazer isso, mas, inevitavelmente, vai ser de encontro ao riso convulsivo dos espectadores. O dos esquimós (inuit) é simpático, mas é só isso. Tem esse tamb

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
branco, embora acredite piamente q só com pessoas com essa visão mais"purista" a coisa ande pra valer. a adoção de software livre em escala não ocorreu depois que grandes empresas visando o lucro começaram a utilizá-lo para fins comerciais? imho, eles não pensaram em liberdade em nenhum momento. a

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Ada Lemos
Vivendo e aprendendoVivendo e aprendendo MUITOVivendo e aprendendo muito maisVivendo e aprendendo muito mais e melhor com os profs que aqui se temContinuo achando esquisito pedir patrocínio da MS pra eventos de SL SW Prop apoiando evento de Sw Livre??Evento exclusivo de SL??Hj estou mesmo é morrend

{Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, "Felipe Machado" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > A microsoft visa apenas lucro, poder e aprisionamento social. Não creio que ela vise aprisionamento social. Ela visa lucro e, talvez, o poder como meio para gerar mais lucro. O aprisionamento social é apenas a ferramenta que ela usa

{Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, Alan Kelon Oliveira de Moraes <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > penso que o software livre deva chegar em todos os lares, mas seu > ideológico deve ser o meio, não o fim. Estou vendo algo que parece uma contradição em seu argumento. Você mesmo disse há pouco que o ideológico não func

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2006-09-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 11, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > É verdade. Eles jogam sujo, violam leis, emperram a justiça, espalham FUD... > Não gostar da MS não é limitado apenas aos proponentes do > software-livre. Qualquer um com dois neurônios vê isso. +1 > Alan Kelon Oliveira de Mor

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
As pessoas que querem construir open source, e até outras idéias tem todo odireito, mas nós também temos o direito de querer construir nossas idéias. este comentário é bastante interessante. quem é do software proprietário também diz isto, não acha? para fazer revolução, vocês possuem o direito, de

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Everton Rodrigues
micro$oft? vamos destruir redmond! a ibm é o cão. isto é ter maturidade? guerra santa é infantil. e tem matado muito de ambos os lados. Rafael Evangelista, eu não vou perder meu tempo respodendo mensagens sem conteúdo... To cansado de chavões... Acho que devemos fazer um acordo ou tentar u

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
é impressionante como a argumentação pró open source é igualzinha à prósoft proprietário. o outro é sempre infantil, sonhador, ideológico, inviável micro$oft? vamos destruir redmond! a ibm é o cão. isto é ter maturidade? guerra santa é infantil. e tem matado muito de ambos os lados.-- Alan Kelon Ol

Divulgação do Firefox (era Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ? )

2006-09-11 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Em 11/09/2006, às 10:13, Ricardo L. A. Banffy escreveu: Isso e exibir outros vídeos, como os da Red Hat e essa pequena jóia aqui: http://www.youtube.com/watch?v=BzbOoJNC_TU Putz! Sem querer ser "politicamente correto" no sentido mais chato da expressão, esse vídeo é de um mau gosto impre

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico everton
Quoting Alan Kelon Oliveira de Moraes <[EMAIL PROTECTED]>: 'pelamordedeus'! software livre != anti-microsoft. esta visão de que há sempre um iminigo que devemos destruí-lo é infantil. Na verdade é você quem ta dizendo isso. Eu só defendo que nós do software livre tem profundas divergências co

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Rafael Evangelista
Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: > > > Everton Rodrigues wrote: >> Tem gente que se dizia do software livre e que passaram para o lado da >> Micro$oft > > 'pelamordedeus'! software livre != anti-microsoft. esta visão de que > há sempre um iminigo que devemos destruí-lo é infantil. > > é imp

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
É verdade. Eles jogam sujo, violam leis, emperram a justiça, espalham FUD... Não gostar da MS não é limitado apenas aos proponentes do software-livre. Qualquer um com dois neurônios vê isso. Alan Kelon Oliveira de Moraes wrote: 'pelamordedeus'! software livre != anti-microsoft. _

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Cláudio Sampaio wrote: Muito bem dito! O pior mesmo são as observações insistentes e apressadas, como essa do Kelon, para que esqueçamos de nossas liberdades. oi, patola! foram insistentes sim, mas não apressadas. acompanhei esta lista há muito tempo e voltei a acompanhá-la mais de perto h

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Everton Rodrigues wrote: Tem gente que se dizia do software livre e que passaram para o lado da Micro$oft 'pelamordedeus'! software livre != anti-microsoft. esta visão de que há sempre um iminigo que devemos destruí-lo é infantil. -- Alan Kelon Oliveira de Moraes - http://kelon.org/blog

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Marcelo D'Elia Branco wrote: O argumento "liberdade" é falho. A abordagem da Open Source Initiative é mais correta e eficaz. Entao pode-se criar o "Projeto Open Saurce Brasil" para que os defensores desta tua tese se sentirem mais a votade. Aqui é a lista do "Projeto Software LIVRE Brasil e a

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
É importante usar algo que usuários de Windows possam ver. Por esse lado, .mov pode não ter sido uma escolha particularmente feliz no nosso contexto (embora, em um evento sobre cinema digital, .mov seja _a_ escolha). Isso e exibir outros vídeos, como os da Red Hat e essa pequena jóia aqui: h

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Felipe Machado
na lista do meta um cara falou..."no mínimo é estranho. é como se o açougue fosse patrocinador do festival de comida vegetariana..."O papo é mais simples. Não adianta ficar nesse papo que precisamos de grana pra viver, que liberdade é isso ou akilo... O lance é que a microsoft está apenas fazendo u

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Felipe Machado
caro Alan,sem visão pessimista, não acho que APENAS 5%...acho maravilhoso que 5% da humanidade ligue pra isto. Em no Mundo do Capital e da ilusão do "mercado" 5% da humanidade se preocupar com liberdade (ao menos de software) já é um número fantástico. On 9/10/06, Alan Kelon Oliveira de Moraes <[EM

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Cláudio Sampaio
On 9/11/06, Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Marcelo D'Elia Branco escreveu:> Em Dom, 2006-09-10 às 23:48 -0300, Alan Kelon Oliveira de Moraes> escreveu:>>> Software livre não é sobre economia, é sobre liberdade.>> Por isto que a marca Software Livre (Free Software) não tem força no mer

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Everton Rodrigues
Marcelo D'Elia Branco escreveu: > Em Dom, 2006-09-10 às 23:48 -0300, Alan Kelon Oliveira de Moraes > escreveu: >>> Software livre não é sobre economia, é sobre liberdade. >> Por isto que a marca Software Livre (Free Software) não tem força no mercado >> e >> nem vai ter. [Infames] 5% da humanidad

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-11 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Em Dom, 2006-09-10 às 23:48 -0300, Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: > > Software livre não é sobre economia, é sobre liberdade. > > Por isto que a marca Software Livre (Free Software) não tem força no mercado > e > nem vai ter. [Infames] 5% da humanidade liga pra isto. > > O argumento "l

{Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 10, 2006, Alan Kelon Oliveira de Moraes <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Software livre não é sobre economia, é sobre liberdade. > Por isto que a marca Software Livre (Free Software) não tem força no > mercado e nem vai ter. O termo não foi criado para ser um sucesso comercial. Foi criado p

Re: sustentabilidade, open source, free software. o que importa? (era Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?)

2006-09-10 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > Qqr estudo sobre desenvolvimento de FLOSS passa necessariamente pela motivação dos desenvolvedores, bem como pela natureza dos projetos. humrum! :) Uma coisa são os inúmeros projetos no estilo "scratch my own itch" q acabaram envolvendo muita gente pq m

Re: sustentabilidade, open source, free software. o que importa? (era Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?)

2006-09-10 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Hudson Lacerda wrote: Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: de forma alguma. o contexto é o desenvolvimento em comunidade. não a comunidade de usuários. é a comunidade de players desenvolvendo o software, o core team. Vários softwares livres que uso são desenvolvidos praticamente por uma

Re: sustentabilidade, open source, free software. o que importa? (era Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?)

2006-09-10 Por tôpico Hudson Lacerda
Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: de forma alguma. o contexto é o desenvolvimento em comunidade. não a comunidade de usuários. é a comunidade de players desenvolvendo o software, o core team. Vários softwares livres que uso são desenvolvidos praticamente por uma só pessoa (será isso tão

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Cláudio Sampaio
On 9/11/06, Alan Kelon Oliveira de Moraes <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Mas alguns repetem isso como um mantra e com isso impedem, ou dificultam> a análise das outras facetas envolvidas, como a econômica.  faceta econômica mais que comprovada na economia [financeira e psicológica] dacoisa. não estou

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Hudson Lacerda wrote: Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: Omar Kaminski wrote: O argumento liberdade (free) faz mais sentido se oposto ao gratuito (free). Free as in freedom, not as in free beer. Ou algo assim. é. free em inglês pode ser livre ou gratuito. independente do emprego d

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Hudson Lacerda
Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: Omar Kaminski wrote: O argumento liberdade (free) faz mais sentido se oposto ao gratuito (free). Free as in freedom, not as in free beer. Ou algo assim. é. free em inglês pode ser livre ou gratuito. independente do emprego da palavra dúbia em inglês

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Omar Kaminski wrote: O argumento liberdade (free) faz mais sentido se oposto ao gratuito (free). Free as in freedom, not as in free beer. Ou algo assim. é. free em inglês pode ser livre ou gratuito. independente do emprego da palavra dúbia em inglês, free, o argumento liberdade não convence

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Software livre não é sobre economia, é sobre liberdade. Por isto que a marca Software Livre (Free Software) não tem força no mercado e nem vai ter. [Infames] 5% da humanidade liga pra isto. O argumento "liberdade" é falho. A abordagem da Open Source Initiative é mais correta e eficaz. []

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Cláudio Sampaio
On 9/10/06, Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Everton, Como fui "auto-patrocinado" nos três FISLs que participei, não tenho muito o que acrescentar. Senão, aos olhos de alguns, só restará o "se vendeu para a M$". E no fim das contas quem paga? O software livre não evoca economia nolicenciame

Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?

2006-09-10 Por tôpico Everton Rodrigues
> Sent: Sunday, September 10, 2006 8:22 PM > Subject: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca !!!Patrocínio ? > > > será que microsoft está patrocinando ou investindo pesado ? > será que a estratégia de mercado consegue mesmo vencer ? > será que o investimento financeiro vale ?