[Talk-hr] Set of Croatian Paper Charts

2012-09-23 Diskussionsfäden Bernhard R. Fischer
I now have a complete set of Croatian sea charts ready for download in 
different formats:

http://www.abenteuerland.at/download/smrender/charts/croatia/

The data is based on OpenSeamap. The charts are rendered with Smrender.
The charts will be updated regularly.


Best regards,

Bernhard
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Re: [talk-ph] Does the new iOS 6 Maps using OpenStreetMap for the Philippines?

2012-09-23 Diskussionsfäden jc tn
Same here.  Ipad upgraded to ios6.
Apple's Philippines map just really terrible.

They used Tomtom.




 From: tutubi tut...@backpackingphilippines.com
To: maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com 
Cc: osm-ph talk-ph@openstreetmap.org 
Sent: Saturday, September 22, 2012 6:51 AM
Subject: Re: [talk-ph] Does the new iOS 6 Maps using OpenStreetMap for the 
Philippines?
 

just did an overnight upgrade. my area in qc is in disarray. i will get lost 
here :)

not using OSM :)
---

On Sep 21, 2012, at 3:55 PM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

 The new iOS6 Maps is getting a lot of bad press recently.  We all know
 they used an old OSM extract for the iPhoto app but is the new Maps
 app uses OSM?
 The closest screenshot I saw was this:
 
 http://theamazingios6maps.tumblr.com/post/31930316525/not-sure-if-an-embassy-or-a-school
 
 In OSM we have the Indonesian Embassy but not as a school:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/255071587/history
 
 
 -- 
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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Re: [OSM-talk-be] Vandalisme ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Ben Laenen
On Sunday 23 September 2012 08:57:15 Georges De Gruyter wrote:
 Nieuwe gebruiker heeft hier nogal wat gewijzigd :
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=50.75472lon=4.63383zoom=16
 
 Kan iemand terugdraaien ?

'k Heb het denk ik terug in orde gekregen, maar moest ik iets gemist hebben, 
laat het dan weten.

Maar 'k zou het eerder onwetendheid noemen i.p.v. vandalisme. 't Lijkt erop 
alsof hij niet echt wist wat hij aan het doen was, en helaas is het zo iemand 
die toch op de save-knop drukt om het toch eens te proberen :-)

Er zou voor nieuwkomers misschien eens een soort sandbox moeten gemaakt worden 
waarop ze al hun bewerkingspogingen kunnen loslaten zonder de echte database 
aan te tasten...

Ben

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Re: [OSM-talk-be] Vandalisme ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Georges De Gruyter
Hartelijk dank Ben.

Georges


Op 23 september 2012 11:55 schreef Ben Laenen benlae...@gmail.com het
volgende:

 On Sunday 23 September 2012 08:57:15 Georges De Gruyter wrote:
  Nieuwe gebruiker heeft hier nogal wat gewijzigd :
 
  http://www.openstreetmap.org/?lat=50.75472lon=4.63383zoom=16
 
  Kan iemand terugdraaien ?

 'k Heb het denk ik terug in orde gekregen, maar moest ik iets gemist
 hebben,
 laat het dan weten.

 Maar 'k zou het eerder onwetendheid noemen i.p.v. vandalisme. 't Lijkt erop
 alsof hij niet echt wist wat hij aan het doen was, en helaas is het zo
 iemand
 die toch op de save-knop drukt om het toch eens te proberen :-)

 Er zou voor nieuwkomers misschien eens een soort sandbox moeten gemaakt
 worden
 waarop ze al hun bewerkingspogingen kunnen loslaten zonder de echte
 database
 aan te tasten...

 Ben

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Re: [OSM-talk-be] Displaying uncommon Map features in osm

2012-09-23 Diskussionsfäden Georges De Gruyter
Julien,

The map is only an example of what can be done with the data.  If all the
data would be displayed it would be a cluttered unreadable map.
Here e.g. a list of maps with different views :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services

Kind regards,
Georges

2012/9/23 Julien Minet julien...@yahoo.fr

 Hi all,

 Contributing to osm for 1 month, I still don't understand why some
 uncommon map features I edited are not displayed. For instance, I've edited
 a local brewery 
 therehttp://www.openstreetmap.org/?lat=49.71799lon=5.558435zoom=16layers=Min
  potlatch with 'craft' as key and 'brewery' as value, but since there is
 not default symbol for the breweries, it never appear to the osm map. I
 could imagine that we could not create a symbol for every value, but it
 seems to me that there is even no 'craft' symbol at all!

 So how we should edit such uncommon features like the breweries (much more
 common in Belgium than everywhere else btw!) to display them?

 Thanks for any answer...
 Julien Minet

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Re: [OSM-talk-be] Displaying uncommon Map features in osm

2012-09-23 Diskussionsfäden eMerzh
Hi,
The problem with the main render from osm.org is that it is  the showcase
of osm. But osm is not about creating a map but about creating free and
open geodata.
The main map is then only something you can do with osm datas.
It's extremely hard to make one render that fit every needs... so some
choices had been made by maintainers of the render. You can try to make a
request on trac.osm.org but I'm not sure it will be successful.

Regards,

Brice
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Re: [OSM-talk-be] Displaying uncommon Map features in osm

2012-09-23 Diskussionsfäden Nicolas Pettiaux
Hi,

Another way of saying is by example. Please go to openseamap.org for
example, and you'll see another example of data that are visible on the
sea, that are stored in OSM but that the default osm map does not show.

-- 
Nicolas Pettiaux, dr. sc - gsm : +32 496 24 55 01
Lepacte.be - « promouvoir les libertés numériques en Belgique » - hetpact.be

Le BxLug http://bxlug.be/, en collaboration avec l’Université libre de
Bruxelles http://ulb.ac.be/ et l’École supérieure
d’informatiquehttp://heb.be/esia invité Richard Stallman à Bruxelles
ce

*jeudi 27 septembre 2012 à 19 h 30* sur le campus du Solbosch, dans
l’auditoire 
Khttp://www.openstreetmap.org/?mlat=50.8148mlon=4.3818zoom=18layers=M,
pour faire une conférence intitulée *Vers une société numérique libre*.
(accès libre et gratuit)

Dans cette conférence au titre clair, Richard Stallman développera ce thème
très actuel :

*Les efforts développés pour inciter les gens à utiliser les nouvelles
technologies numériques sont réalisés sur la supposition que cette
utilisation est invariablement une bonne chose. En jugeant par le seul
aspect pratique immédiat, cela semble être le cas.
Cependant, si on juge en termes de droits de l’homme, que cette entrée dans
ce monde soit bonne ou mauvaise dépend du monde numérique dans lequel nous
voulons être inclus.
Si nous nous fixons cette inclusion comme objectif, il nous incombe de nous
assurer que cela soit réalisé de la bonne manière.*

Biographie

Né en 1953, à Manhattan, le Dr Richard M. Stallman a lancé le mouvement du
logiciel libre en 1983 et a commencé le développement du système
d’exploitation GNU (voir www.gnu.org) en 1984. GNU est un logiciel libre :
tout le monde a la liberté de l’utiliser, de le copier et le redistribuer,
avec ou sans modifications. Le système GNU/Linux, essentiellement le
système d’exploitation GNU utilisant le noyau Linux, est aujourd’hui
utilisé sur des dizaines de millions d’ordinateurs. RMS considère que le
logiciel libre est à la périphérie des droits humains et, par conséquent,
fait partie intégrante de l’écosystème de défense des libertés.
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[OSM-talk] Street/POI Index from OSM data

2012-09-23 Diskussionsfäden Alex Rollin
Hello,

I am rather new to OSM data.  I've enjoyed doing edits on the map and now
I'd like to start learning how to arrange it on a printed page.

I know there are lots and lots of tools out there.

Could I receive a few recommendations for getting some text data out?

I was thinking I might need to use Osmosis.  Some pointers would be very
helpful.

I would like to:

Select a bounding box (I can produce lat/lon)
Get a list of street names'
Output a CSV file (or other text file)


Select a bounding box (I can produce lat/lon)
Get a list of POIs
Output a CSV file (or other text file)

For these I would also like to be able to get any other attributes/keys
like description text or other things.

Thank you to each of you for all the work you do!

Alex
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Re: [OSM-talk] Street/POI Index from OSM data

2012-09-23 Diskussionsfäden Richard Weait
On Sun, Sep 23, 2012 at 5:33 PM, Alex Rollin alex.rol...@gmail.com wrote:
 Hello,

 I am rather new to OSM data.  I've enjoyed doing edits on the map and now
 I'd like to start learning how to arrange it on a printed page.

 I know there are lots and lots of tools out there.

 Could I receive a few recommendations for getting some text data out?

You might like http://maposmatic.org  They render an OSM map for you
with a street index.  Their code is open, so you could build on that.

Many other opportunities to dive into the data as well, from building
your own geo database to processing planet or .osm files, to using
osmosis, *XAPI queries, Osmium, ...

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Re: [OSM-talk] Street/POI Index from OSM data

2012-09-23 Diskussionsfäden Kate Chapman
Hi Alex,

Specifically for Indonesia there is an export tool available here:
http://hot-export.geofabrik.de/ (It also works for Haiti and Africa).

The way it works is you upload your JOSM preset and it will spit out
the data you want in a variety of formats. CSV is not one of them but
shp is and if you take the dbf file from the shhp it would work
basically the same.

-Kate

On Mon, Sep 24, 2012 at 4:33 AM, Alex Rollin alex.rol...@gmail.com wrote:
 Hello,

 I am rather new to OSM data.  I've enjoyed doing edits on the map and now
 I'd like to start learning how to arrange it on a printed page.

 I know there are lots and lots of tools out there.

 Could I receive a few recommendations for getting some text data out?

 I was thinking I might need to use Osmosis.  Some pointers would be very
 helpful.

 I would like to:

 Select a bounding box (I can produce lat/lon)
 Get a list of street names'
 Output a CSV file (or other text file)


 Select a bounding box (I can produce lat/lon)
 Get a list of POIs
 Output a CSV file (or other text file)

 For these I would also like to be able to get any other attributes/keys like
 description text or other things.

 Thank you to each of you for all the work you do!

 Alex

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Re: [OSM-talk] Street/POI Index from OSM data

2012-09-23 Diskussionsfäden john whelan
Or since the OSM data is held as an xml data file with tags a quick VB
program to parse it will pull out the street names.  Or even Maperitive,
load a local file, export tags, then you'll find a list of street names
prefixed by addr:street in csv format.

Cheerio John

On 23 September 2012 20:50, Kate Chapman k...@maploser.com wrote:

 Hi Alex,

 Specifically for Indonesia there is an export tool available here:
 http://hot-export.geofabrik.de/ (It also works for Haiti and Africa).

 The way it works is you upload your JOSM preset and it will spit out
 the data you want in a variety of formats. CSV is not one of them but
 shp is and if you take the dbf file from the shhp it would work
 basically the same.

 -Kate

 On Mon, Sep 24, 2012 at 4:33 AM, Alex Rollin alex.rol...@gmail.com
 wrote:
  Hello,
 
  I am rather new to OSM data.  I've enjoyed doing edits on the map and now
  I'd like to start learning how to arrange it on a printed page.
 
  I know there are lots and lots of tools out there.
 
  Could I receive a few recommendations for getting some text data out?
 
  I was thinking I might need to use Osmosis.  Some pointers would be very
  helpful.
 
  I would like to:
 
  Select a bounding box (I can produce lat/lon)
  Get a list of street names'
  Output a CSV file (or other text file)
 
 
  Select a bounding box (I can produce lat/lon)
  Get a list of POIs
  Output a CSV file (or other text file)
 
  For these I would also like to be able to get any other attributes/keys
 like
  description text or other things.
 
  Thank you to each of you for all the work you do!
 
  Alex
 
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Re: [talk-au] GPS accuracy

2012-09-23 Diskussionsfäden Russell Edwards

On 22/09/12 10:20, Ben Johnson wrote:

That is absolutely fantastic - cant wait to see it. BJ
It should be available now if you tell JOSM to download a new plugin 
list. It's called GPSBlam.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/GPSBlam

Please tell me it works as it was a bit of a black art getting it up 
into the repository!


Cheers

Russell


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Re: [talk-au] GPS accuracy

2012-09-23 Diskussionsfäden John Henderson

Hi Russell,

I've installed and run it in JOSM OK.

But I see it operates only for straight lines.

I was hoping it'd average GPS traces downloaded from OSM in JOSM around
corners and curves.  That would be a big ask, I know.

John

On 24/09/12 01:16, Russell Edwards wrote:

On 22/09/12 10:20, Ben Johnson wrote:

That is absolutely fantastic - cant wait to see it. BJ

It should be available now if you tell JOSM to download a new plugin
list. It's called GPSBlam.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/GPSBlam

Please tell me it works as it was a bit of a black art getting it up
into the repository!

Cheers

Russell


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Re: [talk-au] GPS accuracy

2012-09-23 Diskussionsfäden Abhi Beckert
On the topic of accuracy, some GPS's also have gyroscopes and accelerometers 
and compasses to error correct the GPS data. They're getting complicated enough 
now I don't like to comment on when/where they work well. There's just too many 
variables the algorithms are tweaked constantly by software updates.

On 21/09/2012, at 9:38, Brett Russell brussell...@live.com.au wrote:

 My goal is pratical accuracy.  By that, avoiding my GPS complaining with OSM 
 that I am heading into oncomming traffic.  The issue with that was the 
 particular road was aligned to native Bing so was say five to ten metres out. 
  If I can establish the correct alignment of Bing for the area then I can 
 have the road in the correct place.  Now of course if my GPS can not resolve 
 to the necessary accuracy then I still will have the issue but that is 
 between my GPS and OSM rather than OSM and the real position.

I find the only way to get an accurate road position, especially 
corners/intersections or in poor signal areas, is to make several traces.

But honestly I don't worry about it too much. A road that is 10 or even 50 
meters off is better than no road at all on the map (especially in remote areas 
where most of the missing roads are). If I've only got a single poor quality 
trace I'll still put it in. Somebody else (or maybe me) will notice eventually 
and take the time to replace it with more accurate data.

When reading the map, a GPS needs to allow for inaccuracies in it's own signal 
anyway, so in practice they handle it well.

Of course, make it as good as you can, and fix other people's inaccurate data 
when you notice it, but I'm just saying if you have a bad trace and don't plan 
to drive down the road again 5 more times, by all means put what you've got on 
the map.

When I know my trace is bad, I like to enter it with big gaps between each 
point, so you see straight lines and hard corners instead of a nicely flowing 
road on the map.

  Gradually working my way around Tassie by lake tracing and that is where I 
 am understanding the challenges Bing gives you.  Its image quality ranges 
 from top class to murky but still great to have it as the alternative would 
 be walking around every lake, tarn and pool.

Sometimes I load my traces into google earth, since that has much higher 
quality satellite photos, to get an idea how far off my trace is.

- Abhi

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Re: [talk-au] GPS accuracy

2012-09-23 Diskussionsfäden John Henderson

On 24/09/12 06:21, Abhi Beckert wrote:


Somebody else (or maybe me) will notice eventually and take the time
to replace it with more accurate data.


Or, having taken great pains to get it very accurate, somebody will
correct it with wildly inaccurate data.  Sometimes from imagery with a
big offset (incorrect datum).

But that's life.

John


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[talk-au] OSM Australia Garmin download update timing and method

2012-09-23 Diskussionsfäden Steer
I have been updating OSM in my suburb, and am getting the feeling that while
the Garmin maps on OSM Australia update every night, the changes I make
don't seem to come through for many days.

 

Can someone please explain the process so I know when to start looking for
my updates ?

 

thanks very much

 

Ian

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Re: [talk-au] OSM Australia Garmin download update timing and method

2012-09-23 Diskussionsfäden John Henderson

Hi Ian,

On 23/09/12 22:27, Steer wrote:

I have been updating OSM in my suburb, and am getting the feeling
that while the Garmin maps on OSM Australia update every night, the
changes I make don’t seem to come through for many days.

Can someone please explain the process so I know when to start
looking for my updates ?


I see changes come through within hours at higher resolutions (I hope
I've got the right term there).  But I've often got to click on reload
current page in my browser to fetch the latest version instead of
seeing the old cached version.

At lower resolutions, changes can take a week to come through.  That
being said, you can force an update on any individual tile at any time.

Right-click on the map to get the URL of the individual tile that
interests you.  Paste that into your browser's address bar and add
/dirty to the end.  Then press Enter to activate that URL.

Eg, http://a.tile.openstreetmap.org/16/60531/38961.png becomes
http://a.tile.openstreetmap.org/16/60531/38961.png/dirty and you'll get
a result of Tile submitted for rendering.

John


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Re: [talk-au] OSM Australia Garmin download update timing and method

2012-09-23 Diskussionsfäden Brett Russell
Hi

I assume that you are using OSM Australia website. Normally i have found it to 
bet updated every night but once it appeared to miss a night.  I thought on the 
weekend it was a bit late but then released the lake I had traced in was not 
tagged as a lake.  O'well easily fixed when back home. 

OSM Australia is a brilliant resource and I regularly use it as I only need to 
download Tassie maps.  Sent an email to site owner but no reply so think it is 
a set and forget process. Anyway my thanks to the site creator.  

Cheers
Brett

On 24/09/2012, at 9:17 AM, Steer ist...@iinet.net.au wrote:

 I have been updating OSM in my suburb, and am getting the feeling that while 
 the Garmin maps on OSM Australia update every night, the changes I make don’t 
 seem to come through for many days.
  
 Can someone please explain the process so I know when to start looking for my 
 updates ?
  
 thanks very much
  
 Ian
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Re: [talk-au] GPS accuracy

2012-09-23 Diskussionsfäden Ben Johnson

Hi Russell,

Congratulations mate. It works - I tested it under both Mac OS/X  
(Leopard 10.5.8), and Linux (Ubuntu 12.04.1).  I reckon this will now  
be my favorite method to line-up background images!


Only a minor thing - (on the Mac at least) your scroll wheel method  
didn't work for me, but I prefer to use the arrows anyway because (for  
me) it's a bit tricky to click/drag then use scroll wheel while still  
holding onto the mouse button - that's a minor thing and it might just  
be me.  I can try the wheel again if it's important for you to know  
for sure...  Didn't try the scroll wheel method under Ubuntu as I use  
the trackpad on that machine but I can connect a mouse if you want  
it tested.


Cheers,
BJ



On 24/09/2012, at 1:16 AM, Russell Edwards wrote:


On 22/09/12 10:20, Ben Johnson wrote:

That is absolutely fantastic - cant wait to see it. BJ
It should be available now if you tell JOSM to download a new plugin  
list. It's called GPSBlam.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/GPSBlam

Please tell me it works as it was a bit of a black art getting it up  
into the repository!


Cheers

Russell




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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 22.09.2012 23:17, schrieb Norbert Kück:


Das ist genau so, wie das dynamische Einbinden von OSM-Kacheln für eine
Anfahrtskizze. Die Kacheln liegen auch nicht auf meinem Server, sondern
bleiben auf OSM. Und dennoch fordern wir Lizenzangaben etc.



und was ist hiermit?
http://www.openlinkmap.org/?zoom=18lat=51.42551lon=7.04192layers=B
da sind auch die Bilder auf commonce verlinkt, die Lizenz ist erst auf 
den dritten Klick verfügbar.


Grüße aus der Eifel
Steffen

--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 18292 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
Laden Sie SPAMfighter kostenlos herunter: http://www.spamfighter.com/lde


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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Norbert Kück

Hallo,
am 23.09.2012 09:25 schrieb Steffen Heinz:

und was ist hiermit?
http://www.openlinkmap.org/?zoom=18lat=51.42551lon=7.04192layers=B
da sind auch die Bilder auf commonce verlinkt, die Lizenz ist erst auf
den dritten Klick verfügbar.
Und manchmal sieht man den Link zur Commons-Seite nur, wenn man die 
Seitenleiste herunterscrollt.


Aber genau das ist doch mein Reden. Die Angabe des URL (es steht ja kein 
Link in der Datenbank) führt zu lizenzrechtlich problematischen 
Situationen. Damit muss man klug umgehen.


Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 23.09.2012 09:35, schrieb Norbert Kück:

Hallo,
am 23.09.2012 09:25 schrieb Steffen Heinz:

und was ist hiermit?
http://www.openlinkmap.org/?zoom=18lat=51.42551lon=7.04192layers=B
da sind auch die Bilder auf commonce verlinkt, die Lizenz ist erst auf
den dritten Klick verfügbar.
Und manchmal sieht man den Link zur Commons-Seite nur, wenn man die 
Seitenleiste herunterscrollt.


Aber genau das ist doch mein Reden. Die Angabe des URL (es steht ja 
kein Link in der Datenbank) führt zu lizenzrechtlich problematischen 
Situationen. Damit muss man klug umgehen.

Ich bin zwar auch kein Jurist, aber das halte ich für Blödsinn.
Die URL selbst ist nicht lizenzrechtlich problematisch, und nichtmal die 
Verwendung der URL ist problematisch, solange es sich beim URL-Ziel 
nicht um rechtswidrige Inhalte handelt.
Rechtlich problematisch könnte dagegen die Verwendung der verlinkten 
INHALTE sein. Wenn die OpenLinkMap einen Link auf ein Commons-Bild 
setzt, ist das IMHO kein Problem. Zeigt sie das Bild aber direkt an, 
muss/müsste die Lizenzbestimmung (Namensnennung etc.) eingehalten werden.


Das ist aber an der Stelle kein direktes Problem von osm, denke ich - 
eher ein Zeichen dafür, dass das direkte Verlinken zu Bildern vielleicht 
doch nicht so ganz sinnvoll ist.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Norbert Kück

Hallo,
am 23.09.2012 09:50 schrieb Peter Wendorff:

Ich bin zwar auch kein Jurist, aber das halte ich für Blödsinn.

Aha? Etwas weiter unten widersprichst Du dich aber. :-)


Zeigt sie das Bild aber direkt an,

Genau das geschieht!


muss/müsste die Lizenzbestimmung (Namensnennung etc.) eingehalten werden.

Eben.


Das ist aber an der Stelle kein direktes Problem von osm, denke ich -
eher ein Zeichen dafür, dass das direkte Verlinken zu Bildern vielleicht
doch nicht so ganz sinnvoll ist.

Sag ich doch.

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Manuel Reimer

Willi Rehfeld wrote:

das sollte doch von der openlinkmap berücksichtigt werden.

hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenLinkMap ist zu lesen:

Bild image=*  vollständige URL zum Bild oder zur Bildseite; wegen
rechtlichen Problemen werden *nur Bilder von Wikimedia Commons* angezeigt.


Und? Wikimedia Commons bedeutet nicht, dass man die Lizenz nicht nennen muss. 
Wenn ich in der OpenLinkMap auf das kleine Vorschaubildchen klicke, dann wird 
zwar das Bild groß (bei mir volle Browsergröße) aber eine Lizenz suche ich 
vergeblich. Man muss schon auf der linken Seite auf Lizenz, Autor, 
Originalseite klicken um fündig zu werden.


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 23.09.2012 10:01, schrieb Norbert Kück:

Hallo,
am 23.09.2012 09:50 schrieb Peter Wendorff:

Ich bin zwar auch kein Jurist, aber das halte ich für Blödsinn.

Aha? Etwas weiter unten widersprichst Du dich aber. :-)


Zeigt sie das Bild aber direkt an,

Genau das geschieht!

muss/müsste die Lizenzbestimmung (Namensnennung etc.) eingehalten 
werden.

Eben.


Das ist aber an der Stelle kein direktes Problem von osm, denke ich -
eher ein Zeichen dafür, dass das direkte Verlinken zu Bildern vielleicht
doch nicht so ganz sinnvoll ist.

Sag ich doch.

Nun ja... nicht direkt.
Du schreibst Die Angabe des URL (es steht ja kein Link in der 
Datenbank) führt zu lizenzrechtlich problematischen Situationen.
Die URL selbst ist aber zumindest noch nicht die problematische 
Situation, sie führt dann dazu, wenn jemand dann dieses Bild direkt 
anzeigt, ohne sich weiter um Lizenzfragen des verlinkten Bildes zu kümmern.


Wenn jemand eine Kampfdrohne mit OSM-Koordinaten steuert (rein 
hypothetisches Beispiel), ist das rechtlich auch eine problematische 
Situation, aber deshalb fangen wir nicht an, keine Koordinaten mehr zu 
erfassen.
Wenn jemand aufgrund seines Navigationssystems auf OSM-Basis durch eine 
Straße fährt, die er nicht befahren darf, ist das eine rechtlich 
problematische Situation, die teilweise auf OSM-Daten zurückzuführen 
ist, aber deshalb machen wir das Projekt trotzdem nicht dicht; wir 
können eben nicht garantieren, dass Zugangs/Zufahrtsbeschränkungen 
korrekt, aktuell und vollständig sind.


Die Programmierung der Kampfdrohne, das blinde Vertrauen auf das Navi 
und das vorbehaltlose, ungeprüfte Anzeigen von Bildern dritter führt zur 
rechtlich problematischen Situation, in diesen Fällen IMHO aber nicht 
das Vorhandensein der dafür genutzten Daten in der OSM-Datenbank.


Wenn unser Wiki als einzige vorhandene Dokumentation behaupten würde, 
alle Verlinkten Bilder dürfe man uneingeschränkt oder auch nur für eine 
bestimmte Aktion benutzen, dann ist das vielleicht rechtlich 
problematisch, und dann sollten wir das im Wiki korrigieren, aber das 
ist wieder was anderes.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Norbert Kück

Hallo,
am 23.09.2012 10:35 schrieb Peter Wendorff:


Sag ich doch.

Nun ja... nicht direkt.
Du schreibst Die Angabe des URL (es steht ja kein Link in der
Datenbank) führt zu lizenzrechtlich problematischen Situationen.
Die URL selbst ist aber zumindest noch nicht die problematische
Situation, sie führt dann dazu, wenn jemand dann dieses Bild direkt
anzeigt, ohne sich weiter um Lizenzfragen des verlinkten Bildes zu kümmern.

Und wo ist da der Widerspruch?


Wenn jemand eine Kampfdrohne mit OSM-Koordinaten steuert (rein
hypothetisches Beispiel),[...]
Richtig, rein hypothetisch. Wenn ich so etwas machen wollte, würde ich 
OSM bestimmt nicht brauchen.



Wenn unser Wiki als einzige vorhandene Dokumentation behaupten würde,

Wer kennt das Wiki?

Unsere Situation ist anders:
Ein User fragt: Ist es sinnvoll, die Denkmalbilder auf Commons in OSM 
anzugeben? Und die Antwort ist: Das ist prima, dann kann man die Bilder 
mit Openlinkmap sehen.
Was ist in dieser Situation daran falsch, (übrigens nur als Nebenaspekt) 
auf die Stolperfallen hinzuweisen?


Gruß
nk


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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 23.09.2012 10:55, schrieb Norbert Kück:

Hallo,
am 23.09.2012 10:35 schrieb Peter Wendorff:


Sag ich doch.

Nun ja... nicht direkt.
Du schreibst Die Angabe des URL (es steht ja kein Link in der
Datenbank) führt zu lizenzrechtlich problematischen Situationen.
Die URL selbst ist aber zumindest noch nicht die problematische
Situation, sie führt dann dazu, wenn jemand dann dieses Bild direkt
anzeigt, ohne sich weiter um Lizenzfragen des verlinkten Bildes zu 
kümmern.

Und wo ist da der Widerspruch?


Wenn jemand eine Kampfdrohne mit OSM-Koordinaten steuert (rein
hypothetisches Beispiel),[...]
Richtig, rein hypothetisch. Wenn ich so etwas machen wollte, würde ich 
OSM bestimmt nicht brauchen.



Wenn unser Wiki als einzige vorhandene Dokumentation behaupten würde,

Wer kennt das Wiki?

Unsere Situation ist anders:
Ein User fragt: Ist es sinnvoll, die Denkmalbilder auf Commons in OSM 
anzugeben? Und die Antwort ist: Das ist prima, dann kann man die 
Bilder mit Openlinkmap sehen.
Was ist in dieser Situation daran falsch, (übrigens nur als 
Nebenaspekt) auf die Stolperfallen hinzuweisen?
Die Stolperfalle liegt aber doch beim Verantwortlichen (z.B. 
Programmierer) der OpenLinkMap, der das so hinnimmt und anzeigt, nicht 
in der osm-db.
Klar: Damit stellt sich der Nutzen in Frage, aber nicht die rechtliche 
Unbedenklichkeit auf Seiten des Mappers, der den Link in die osm aufnimmt.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Norbert Kück

Hallo,

am 23.09.2012 11:17 schrieb Peter Wendorff:

Damit stellt sich der Nutzen in Frage, aber nicht die rechtliche
Unbedenklichkeit auf Seiten des Mappers, der den Link in die osm aufnimmt.

Wo habe ich letzteres getan?

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Willi Rehfeld

Am 23.09.2012 11:34, schrieb Norbert Kück:

Hallo,

am 23.09.2012 11:17 schrieb Peter Wendorff:

Damit stellt sich der Nutzen in Frage, aber nicht die rechtliche
Unbedenklichkeit auf Seiten des Mappers, der den Link in die osm 
aufnimmt.

Wo habe ich letzteres getan?


dann haben wir wohl Einigkeit darüber, daß ich mit meinem tagging

image = 
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Essen-Rellinghausen_Stiftplatz_2.jpg


hier http://www.openstreetmap.org/browse/way/92276881

richtig liege. öffnet man den og link wird man auf die wikimedia Seite 
geführt mit allen linzenzrechtlichen Hinweisen. mehr wollte Steffen ja 
auch nicht wissen.


lediglich sollte ich meine Euphorie etwas bremsen und mich mit meinem 
Lob und der Begeisterung für die Openlinkmap in Grenzen halten.


Grüße Willi



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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 23.09.2012 12:08, schrieb Willi Rehfeld:


image =
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Essen-Rellinghausen_Stiftplatz_2.jpg

hier http://www.openstreetmap.org/browse/way/92276881

richtig liege. öffnet man den og link wird man auf die wikimedia Seite
geführt mit allen linzenzrechtlichen Hinweisen. mehr wollte Steffen ja
auch nicht wissen.

l

schlauer bin ich immer noch nicht...
aber sicherheitshalber, wenn ich Fotos verlinke, dann nur welche die von 
mir sind, das sind in Monschau und Simmerath fast alle -

wen wer anders das mitmachen will, bitte, ich habe nichts dagegen.

Grüße aus der Eifel
Steffen

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Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 18295 Spammails entfernt hat.
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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden aighes

Hallo Willi,
also wenn jemand image=* taggt, dann erwarte ich dahinter egtl. ein Bild 
und keine Website. Von daher halte ich das für verwirrend und in der 
Auswertung problematisch.


Das Eintragen des Links ist unproblematisch im juristischen Sinne. Nur 
was bringt das, wenn man den Link zum Bild nicht ruhigen Gewissens 
nutzen kann?


Henning


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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Willi Rehfeld

Am 23.09.2012 13:22, schrieb aighes:

Hallo Willi,


Hallo Henning,

das Thema Denkmäler und hier speziell Baudenkmäler ist sehr umfangreich 
und interessant.


Schau dir hier mal die Liste an - 
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Liste_(Kulturdenkmale)

es gibt eine Menge davon.
also wenn jemand image=* taggt, dann erwarte ich dahinter egtl. ein 
Bild und keine Website. Von daher halte ich das für verwirrend und in 
der Auswertung problematisch.


ich habe mal tagwatch aufgerufen - es sind 3135 bilder hinterlegt, der 
einfachheithalber die ersten 1000 hier 
http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/ignored_image.html schätze ich 
99% mit website.


Ich gebe dir aber auch recht, dass ich bei einigen Bildern der Meinung 
bin, es könnten Probleme auftreten. Das lasse ich mal erst unkommentiert.


Das Eintragen des Links ist unproblematisch im juristischen Sinne.

ok.
Nur was bringt das, wenn man den Link zum Bild nicht ruhigen Gewissens 
nutzen kann?


das kann ich einfach sagen: ich brauche die fotos nicht noch einmal 
aufnehmen und nochmal unter meinem namen irgendwo abspeichern. ich kann 
dir nicht sagen, wie lange ich unterwegs wäre, um nur die aus der 
Essener Liste zu fotografieren.
Da bietet es sich doch an, die zu verwenden, die doch schon da sind und 
in wikipedia verwendet werden oder dort hinterlegt sind.


Grüße Willi

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Re: [Talk-de] Adressen

2012-09-23 Diskussionsfäden Tirkon
Martin Simon grenzde...@gmail.com wrote:

Da hast du eine Unzulänglichkeit in Nominatim gefunden. Ich habe es
gerade mal mit einem Beispiel bei mir um die Ecke ausprobiert:
Nominatim scheint immer gesamte Straßen einer Verwaltungsgrenze
zuzuordnen,

Nicht die gesamte Straße, sondern offensichtlich das Straßensegment,
das dem Gebäude am nächsten liegt.

Ich habe den Fall gefunden, wo die Gerresheimer Landstraße an der
Stadtgrenze zwischen den Städten Düsseldorf und Erkrath den Namen
nicht ändert. Geht man hier vom Bürgersteig Gerresheimer Landstraße in
die Kneipe Am Zault, Gerresheimer Landstraße 40, so überschreitet
man die Grenze von Erkrath nach Düsseldorf. Das ist in OSM auch
zweifelsfrei so dargestellt.

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.201057lon=6.906012zoom=18layers=M

Sucht man dort per Nominatim nach Am Zault, so wird das Gebäude
dennoch in Erkrath verortet - offensichtlich deswegen, weil der
Straßenabschnitt der Gerresheimer Landstraße vor der Haustür zu
Erkrath gehört. Nominatim missachtet dabei gleich zwei Hinweise auf
die Lage von Am Zault in Düsseldorf:

1) Adresstag
2) eingezeichnete Stadtgrenze

Beim Expirimentieren zeigte sich, dass erst ein Hinzufügen eines
Stückes Gerresheimer Landstraße in Düsseldorf als associatedStreet zur
richtigen Auswertung führt. IMHO sollte das aber nicht notwendig sein.

Sucht man dagegen nach der benachbarten und ebenfalls in Düsseldorf
befindlichen Freiwillige Feuerwehr Unterbach, so wird Düsseldorf als
Standort angegeben. Denn hier befindet sich das nächstliegende Stück
Gerrresheimer Landatraße in Düsseldorf.

Nominatim ordnet Gebäude offensichtlich demjenigen Ort zu, in dem sich
das nächstliegende Straßenstück befindet.


und damit alle ihre Hausnummern, ungeachtet von deren Lage
oder addr:city. Beim Hirschländerweg wird anscheinend ein Teil
Viernheim zugeordnet, der andere Mannheim - obwohl beide vollständig
im Mannheimer Polygon liegen.


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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 114

2012-09-23 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 114 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/09/wochennotiz-nr-114/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [Talk-de] Adressen

2012-09-23 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

Manchmal wird z.B. addr:postcode an einen Briefkasten oder addr:street 
an einen Baum getaggt. Oder addr:city an eine Stadt (statt name). Das 
sind alles (meines Erachtens) Fehler; addr:* gehoert an die Endpunkte 
einer (postalischen oder anderen) Ortsbestimmungskette, nicht als 
allgemeine Ortsbestimmung an Baeume oder als partielle Ortsbestimmung an 
eine Strasse.

Demzufolge kann man mit dem Adresstag nicht zwingend feststellen, in
welchem Ort sich ein Gebäude befindet, sondern müsste hierzu die
Grenzen benutzen. Auf der anderen Seite heißt es, man solle den Node
mit dem Adresstag an den Eingang hängen. Das wäre dann für den Navi
hilfreich, bedeutet aber auch, dass sich der Adressnode mir
addr:city=OrtA möglicherweise in OrtB befindet. Damit kann eine
Suchmaschine wie Nominatim nur dann die richtige Lage nennen, wenn die
Grenzen ausgewertet werden. 

Das ist keine Kritik, sondern ein Feststellung.

(postalischen oder anderen) Ortsbestimmungskette

Genau hier liegt der Hase im Pfeffer. Welche anderen
Ortsbestimmungsketten oder Topologien neben der postalischen gibt es
noch? Als ich mein noch unbebautes Hausgrundstück gekauft habe, gab es
die Adresse inklusive Hausnummer schon und wurde neben der
Flurstücksbezeichnung als solche beim Grundbuchamt und im Kaufvertrag
bezeichnet. In Wirklichkeit ist sie demnach eher eine
Grundstücksadresse. Sie wird von der administrativen Verwaltung und
nicht von der Post vergeben. 

Sollte es hier in Ausnahmefällen tatsächlich Unterschiede zwischen
administrativer Adresse und Postadresse bezüglich der Ortsangabe
geben, wenn sich beispielsweise das Haus in einem anderen Ort als
dessen Zufahrtstraße befindet? In diesem Falle könnte man zwei
Adressnodes an das Haus hängen, so dass beide Adressen gefunden werden
können. 

Die Frage ist allerdings, ob der gemeine Mapper die tatsächlich
richtige Ortsangabe in einer Adresse in Erfahrung bringen kann. Im
beschriebenen Fall kann er nur das angeben, was der Eigentürmer der
Firma publiziert, selbst wenn dieses nicht korrekt sein sollte. Und
letztendlich funktioniert das System am Ende damit. Wenn nichts
publiziert ist, könnte man zwei Adresstags an das Haus hängen, so dass
beide Möglichkeiten gefunden werden können.

Leider wird man diese Frage vermutlich nicht allgemeinverbindlich für
Deutschland klären können, da dies möglicherweise regional
unterschiedlich gehandhabt wird, wie sich schon bei einer
Grenzsteindiskussion herausgestellt hat.

Gruß
Tirkon


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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Kolossos
Ja, der Link erscheint unproblematisch, die Nutzung von Commonsbildern 
in Anwendungen jedoch tricky.


Man sollte aber auch bedenken, dass es noch 2 andere Methoden der 
Referenzierung dieser Denkmalsbilder gibt, was dann zu ziemlichen Chaos 
führt, weil es keine Kartenanwendung gibt, die alle Methoden unterstützt 
und ein vollständiges Bild ergibt.

Methode 1 ist das Geocodieren der Bilder[1] auf Commons.
Methode 2 ist das Georeferenzieren der Denkmalliste in der Wikipedia[2].
Beide Methoden führen zu OSM-Karten, auf denen die Bilder angezeigt werden.

Wer die dritte Methode machen will,kann das gerne tuen, sollte sich aber 
im klaren darüber sein, dass das eigentlich redundant ist.

Oder übersehe ich da irgendeine Anwendung?

Grüße Tim

[1]http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Geocoding

[2]Beispiel: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturdenkmale_in_der_Friedrichstadt_%28Dresden%29


Am 23.09.2012 12:08, schrieb Willi Rehfeld:

Am 23.09.2012 11:34, schrieb Norbert Kück:

Hallo,

am 23.09.2012 11:17 schrieb Peter Wendorff:

Damit stellt sich der Nutzen in Frage, aber nicht die rechtliche
Unbedenklichkeit auf Seiten des Mappers, der den Link in die osm
aufnimmt.

Wo habe ich letzteres getan?


dann haben wir wohl Einigkeit darüber, daß ich mit meinem tagging

image =
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Essen-Rellinghausen_Stiftplatz_2.jpg

hier http://www.openstreetmap.org/browse/way/92276881

richtig liege. öffnet man den og link wird man auf die wikimedia Seite
geführt mit allen linzenzrechtlichen Hinweisen. mehr wollte Steffen ja
auch nicht wissen.

lediglich sollte ich meine Euphorie etwas bremsen und mich mit meinem
Lob und der Begeisterung für die Openlinkmap in Grenzen halten.

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 23.09.2012 16:50, schrieb Kolossos:


Methode 2 ist das Georeferenzieren der Denkmalliste in der Wikipedia[2].
ist nun mal ne Höllenarbeit! selbst wenn der Foto die Koordinaten 
mitspeichert müssen die meist korrigiert werden.



Beide Methoden führen zu OSM-Karten, auf denen die Bilder angezeigt werden.

Wer die dritte Methode machen will,kann das gerne tuen, sollte sich aber
im klaren darüber sein, dass das eigentlich redundant ist.

wie so redudant? das eine ist OSM, das andere Wikipedia, beides wäre 
schon sinnvoll.
Ich habe bei Commonce die Bilder mit Ort / Straße / Hausnummer 
benannt, sind hauptsächlich Häuser. so sind die wenigstens leicht zu finden.

Vielleicht mach ichs ja im Winter die Bilder zu verlinken

Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-09-23 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
fly wrote:
On 09/09/12 01:46, Sarah Hoffmann wrote:
 On Sat, Sep 08, 2012 at 09:56:37PM +0200, fly wrote:

 Das war bisher der 1. Treffer:
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1629146

 Sollte eigentlich alles soweit enthalten.
 
 Da hat sich in der Tat ein Bug eingeschlichen. Dass admin_level ohne ein
 boundary=administrative verwendet wird, war nicht vorgesehen.

Oh, dass habe ich wohl übersehen. Verstehe selber nicht warum das da fehlt, 
aber
lasse es erstmal so.

Wie sich herausstellte, war die Sache mit den Azoren noch etwas komplizierter.
Die Relation enthält eine label-Node, die keine Tags hat. Das hat Nominatim
verwirrt. Ich habe das jetzt gefixt, sodass er damit umgehen kann (wobei es 
allerdings zwei, drei Wochen brauchen wird, bis die Änderung auf dem 
Hauptserver ankommt).

Allerdings ist diese Art von Tagging IMHO doch eher fragwürdig. Die Label-Node
sollte schon eine normale place-Node sein und ausserdem innerhalb des Gebietes
liegen, die es beschreibt und nicht irgendwo im Meer. Das scheint mir zumindest
der Konsens anderswo zu sein.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Kolossos

Am 23.09.2012 17:06, schrieb Steffen Heinz:


wie so redudant? das eine ist OSM, das andere Wikipedia, beides wäre
schon sinnvoll.


Beides sind freie Projekte derren Daten sich austauschen lassen sollten.
Bei derartigen Mammutaufgabe ist doppelte Arbeit wohl besser zu vermeiden.

Für eine OSM-Karte mit Commons-Bildern als Overlay ist das jedenfalls 
aus meiner Sicht nicht notwendig. Schweben dir andere Anwendungen vor?


Grüße Tim


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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden E W


Von meinem iPhone gesendet 

Am 23.09.2012 um 17:51 schrieb Kolossos tim.al...@s2002.tu-chemnitz.de:

 
 Für eine OSM-Karte mit Commons-Bildern als Overlay ist das jedenfalls aus 
 meiner Sicht nicht notwendig. Schweben dir andere Anwendungen vor?
 
wie wäre denn eine openheritagemap auf Basis OSM mit Layer Heritage und 
verlinkten Bildern aus Wikipedia

Schau dir die denkmalliste an wenn die alle drin sind - eine gute Idee

Grüße Willi


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Re: [Talk-de] Adressen

2012-09-23 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf
Hallo Tirkon und Mitleser,

Die (öffentliche) Hausnummer (eigentlich Grundstücksnummer) mit zugehöriger
Straße wird von der Gemeinde vergeben, wenn das Gebiet zur Erschließung
geteilt wird. Wird ein zweites Haus auf dem Grundstück gebaut oder das
Grundstück später geteilt, werden Unternummern vergeben, häufig ein
angehängter Buchstabe.

Die Post teilt das Gebiet in Zustellbezirke ein mit (in D) fünfstelligen
Zahlen. Die Grenzen stimmen aber nicht immer mit den Gemeindegrenzen
überein, so kommt es zu unterschiedlichen Städtebezeichnungen. Soweit ich
weiß, ist Deutschland lückenlos in Zustellbezirke aufgeteilt, d. h. es
existiert für alle Gebäude eine Postleitzahl (auch wenn dorthin keine Post
zugestellt wird).

Bei nicht erschlossenen Gebieten, z. B. einzelne Gebäude außerhalb einer
Siedlung, legt nur die Post die Zustelladresse fest, der Gemeinde genügt die
(nicht öffentliche) Flurstücknummer als Lagebezeichnung. Eine eigene
Adressbezeichnung ist überflüssig, die Bewohner sind ja über die
Zustelladresse der Post erreichbar.

Ich hab mir gerade die Postleitzahlenkarte 
http://www.postdirekt.de/plzserver/PlzSearchServlet für Mannheim,
Hirschländerweg angesehen: Die durchgezogene Grenzlinie verläuft etwa so,
wie die Landesgrenze in OSM früher war, die gestrichelte Landesgrenze
entspricht dem aktuellen Verlauf. 

Überhaupt hat die Karte, sie stammt von Bing Maps, Ähnlichkeit mit der OSM,
ein paar Details sind aber anders. Im Bezirk 68259 habe ich in OSM vor
einiger den Namen Ilvesheimer Weg eingetragen, so heißt der Feldweg bei
der einheimischen Bevölkerung. Dort steht kein Haus und der Name war auf
keiner mir bekannten Karte eingetragen (Bing Maps habe ich damals aber nicht
geprüft). In Bing Maps und der Postleitzahlkarte ist er so eingetragen, wie
von mir in OSM.

Bernhard


 -Original Message-
 From: Tirkon [mailto:tirko...@yahoo.de]
 Sent: Sunday, September 23, 2012 4:31 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-de] Adressen
 
 Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 
 Manchmal wird z.B. addr:postcode an einen Briefkasten oder addr:street
 an einen Baum getaggt. Oder addr:city an eine Stadt (statt name). Das
 sind alles (meines Erachtens) Fehler; addr:* gehoert an die Endpunkte
 einer (postalischen oder anderen) Ortsbestimmungskette, nicht als
 allgemeine Ortsbestimmung an Baeume oder als partielle Ortsbestimmung
 an
 eine Strasse.
 
 Demzufolge kann man mit dem Adresstag nicht zwingend feststellen, in
 welchem Ort sich ein Gebäude befindet, sondern müsste hierzu die
 Grenzen benutzen. Auf der anderen Seite heißt es, man solle den Node
 mit dem Adresstag an den Eingang hängen. Das wäre dann für den Navi
 hilfreich, bedeutet aber auch, dass sich der Adressnode mir
 addr:city=OrtA möglicherweise in OrtB befindet. Damit kann eine
 Suchmaschine wie Nominatim nur dann die richtige Lage nennen, wenn die
 Grenzen ausgewertet werden.
 
 Das ist keine Kritik, sondern ein Feststellung.
 
 (postalischen oder anderen) Ortsbestimmungskette
 
 Genau hier liegt der Hase im Pfeffer. Welche anderen
 Ortsbestimmungsketten oder Topologien neben der postalischen gibt es
 noch? Als ich mein noch unbebautes Hausgrundstück gekauft habe, gab es
 die Adresse inklusive Hausnummer schon und wurde neben der
 Flurstücksbezeichnung als solche beim Grundbuchamt und im Kaufvertrag
 bezeichnet. In Wirklichkeit ist sie demnach eher eine
 Grundstücksadresse. Sie wird von der administrativen Verwaltung und
 nicht von der Post vergeben.
 
 Sollte es hier in Ausnahmefällen tatsächlich Unterschiede zwischen
 administrativer Adresse und Postadresse bezüglich der Ortsangabe
 geben, wenn sich beispielsweise das Haus in einem anderen Ort als
 dessen Zufahrtstraße befindet? In diesem Falle könnte man zwei
 Adressnodes an das Haus hängen, so dass beide Adressen gefunden werden
 können.
 
 Die Frage ist allerdings, ob der gemeine Mapper die tatsächlich
 richtige Ortsangabe in einer Adresse in Erfahrung bringen kann. Im
 beschriebenen Fall kann er nur das angeben, was der Eigentürmer der
 Firma publiziert, selbst wenn dieses nicht korrekt sein sollte. Und
 letztendlich funktioniert das System am Ende damit. Wenn nichts
 publiziert ist, könnte man zwei Adresstags an das Haus hängen, so dass
 beide Möglichkeiten gefunden werden können.
 
 Leider wird man diese Frage vermutlich nicht allgemeinverbindlich für
 Deutschland klären können, da dies möglicherweise regional
 unterschiedlich gehandhabt wird, wie sich schon bei einer
 Grenzsteindiskussion herausgestellt hat.
 
 Gruß
 Tirkon
 




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Re: [Talk-de] Update von nominatim.osm.org

2012-09-23 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 23.09.2012 17:51, schrieb Sarah Hoffmann:

Die Label-Node
sollte schon eine normale place-Node sein


Es mag sein, dass sich das zu 90% aus den Gegebenheiten (place der 
Ortschaft/Verwaltung) so ergibt, aber:
Mir fällt auf Anhieb ein Beispiel ein, wo diese Bedingung gar nicht so 
einfach zu erfüllen ist:


http://www.openstreetmap.org/?lat=54.3245lon=10.3945zoom=14layers=M

Die Gemeinde Fargau-Pratjau ist ein Zusammenschluß der beiden 
namensgebenden Ursprungs-Gemeinden/Ortschaften.
Ich wüsste nicht, welchen place-Typ ich da verwenden sollte, da es außer 
der Gemeinde gar keinen place dieses Namens gibt.

(Auch wenn ein label bei dieser Gebietsform nicht notwendig ist.)

Aber auch sonst ist in meinen Augen selbst der Name am label-node nicht 
notwendig, da der node ja eigentlich nur die Position des Labels angibt,

alle notwendigen Informationen sich aber sonst aus der Relation ergeben.
Insofern ist ein tag-loser node in meinen Augen eigentlich eher die 
Regel (-Möglichkeit) denn die Ausnahme.


Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Fotos von denkmalgeschützten Häuser verlinken?

2012-09-23 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 23.09.2012 17:51, schrieb Kolossos:

Am 23.09.2012 17:06, schrieb Steffen Heinz:

 wie so redudant? das eine ist OSM, das andere Wikipedia, beides wäre
 schon sinnvoll.

Beides sind freie Projekte derren Daten sich austauschen lassen sollten.
Bei derartigen Mammutaufgabe ist doppelte Arbeit wohl besser zu vermeiden.

aber wie du sagst: zwei!



Für eine OSM-Karte mit Commons-Bildern als Overlay ist das jedenfalls
aus meiner Sicht nicht notwendig. Schweben dir andere Anwendungen vor?



wieso?
Zumindest Google macht doch auch so was (Bilder einbinden) Es sollte ja 
keine Pflicht sein ;)

interessant würde ichs trotzdem finden, könnte auch der Orientierung dienen.

Grüße aus der Eifel
Steffen

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Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 18298 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
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Re: [Talk-de] Adressen

2012-09-23 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 23.09.2012 19:18, schrieb Bernhard Weiskopf:

Die Post teilt das Gebiet in Zustellbezirke ein mit (in D) fünfstelligen

Zahlen. Die Grenzen stimmen aber nicht immer mit den Gemeindegrenzen
überein, so kommt es zu unterschiedlichen Städtebezeichnungen. Soweit ich
weiß, ist Deutschland lückenlos in Zustellbezirke aufgeteilt, d. h. es

existiert für alle Gebäude eine Postleitzahl (auch wenn dorthin keine Post
zugestellt wird).
[...]
Ich hab mir gerade die Postleitzahlenkarte
http://www.postdirekt.de/plzserver/PlzSearchServlet für Mannheim,
Hirschländerweg angesehen: Die durchgezogene Grenzlinie verläuft etwa so,
wie die Landesgrenze in OSM früher war, die gestrichelte Landesgrenze
entspricht dem aktuellen Verlauf.



dies verwirrt mich jetzt eher, als dass es klärt:
Sämtliche 'strittigen' Grundstücke am Hofländerweg mit 68259 Mannheim 
liegen gemäß der PLZ-Karte eindeutig im Bereich 68542 Heddesheim, die 
PLZ-Karte ist da in meinen Augen dann anscheinend 'falsch'.
Allerdings werden die Höfe eindeutig über den Hofländerweg, der sich im 
Bereich 68259 bzw. auf Mannheimer Gebiet befindet, erschlossen.
Die Höfe haben auf Heddesheimer Seite die Flurstück Bezeichnungen 
Hofländer 4 bzw. 6, das Recycling-Gebiet nur Hofländer laut deren 
GIS-System (ich habe mir aus Neugier mal die AddOn-Installationsorgie 
angetan).


Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Adressen

2012-09-23 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf
Hallo Georg,

mich verwirrt das auch.

Die Imagebroschüre von Heddesheim nennt z. B. 
Landfrauenverein, Hirschländer 4, 68259 Mannheim.

Die Postleitzahlen-Straßenliste für Mannheim kennt aber kein Hirschländer.
Ob die Post mit der Adresse überhaupt zeitnah ankommt? Vermutlich kennt der
Zusteller die Familien und die Hausnummern sind ohnehin egal (hier:
Hirschländer 4 = Hirschländerweg 26)

Für beide Anschriften wird die Postleitzahl 68259 angegeben und die steht im
Widerspruch zur Postleitzahlenkarte.

68542 Heddesheim, Hirschländer 4 wäre wohl die Heddesheimer Anschrift,
aber die ist nicht zustellbar, weil der Heddesheimer Postbote dort nicht
hinkommt. Die Postleitzahlensuche kennt zwar in Heddesheim den Namen
Hirschländer, aber nicht, wo die Adresse liegt (zeigt sie etwa in der
Mitte von Heddesheim bei der Bismarckstr.)

Ich meine mich zu erinnern, dass an einem Haus die Nummer 30 angebracht ist,
deshalb verwende ich die dazu passende Anschrift Hirschländerweg, das
steht auch auf dem Straßenschild.

Dieses Thema können wir hier sicherlich nicht erschöpfend aufklären.

Bernhard


 -Original Message-
 From: Georg Feddern [mailto:o...@bavarianmallet.de]
 Sent: Sunday, September 23, 2012 8:23 PM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Adressen
 
 Moin,
 
 Am 23.09.2012 19:18, schrieb Bernhard Weiskopf:
  Die Post teilt das Gebiet in Zustellbezirke ein mit (in D)
 fünfstelligen
 
  Zahlen. Die Grenzen stimmen aber nicht immer mit den Gemeindegrenzen
  überein, so kommt es zu unterschiedlichen Städtebezeichnungen. Soweit
 ich
  weiß, ist Deutschland lückenlos in Zustellbezirke aufgeteilt, d. h. es
 
  existiert für alle Gebäude eine Postleitzahl (auch wenn dorthin keine
 Post
  zugestellt wird).
  [...]
  Ich hab mir gerade die Postleitzahlenkarte
  http://www.postdirekt.de/plzserver/PlzSearchServlet für Mannheim,
  Hirschländerweg angesehen: Die durchgezogene Grenzlinie verläuft etwa
 so,
  wie die Landesgrenze in OSM früher war, die gestrichelte Landesgrenze
  entspricht dem aktuellen Verlauf.
 
 
 dies verwirrt mich jetzt eher, als dass es klärt:
 Sämtliche 'strittigen' Grundstücke am Hofländerweg mit 68259 Mannheim
 liegen gemäß der PLZ-Karte eindeutig im Bereich 68542 Heddesheim, die
 PLZ-Karte ist da in meinen Augen dann anscheinend 'falsch'.
 Allerdings werden die Höfe eindeutig über den Hofländerweg, der sich im
 Bereich 68259 bzw. auf Mannheimer Gebiet befindet, erschlossen.
 Die Höfe haben auf Heddesheimer Seite die Flurstück Bezeichnungen
 Hofländer 4 bzw. 6, das Recycling-Gebiet nur Hofländer laut deren
 GIS-System (ich habe mir aus Neugier mal die AddOn-Installationsorgie
 angetan).
 
 Gruß
 Georg
 
 
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Re: [Talk-it] Per fare un'animazione..?

2012-09-23 Diskussionsfäden Stefano Droghetti

Il 22/09/2012 15:42, Tiziano D'Angelo ha scritto:

Maperitive o altro + Google Earth ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_in_Google_Earth :)



Sto provando...

- Openshot non mi si installa sulla mia Ubuntu finché non cancello 
l'ultima versione di Kdenlive, che basandosi su mlt6 fa conflitto con 
Openshot che si basa su mlt5. Non ci sarebbero problemi se non che sto 
usando proprio Kdenlive per il montaggio e che comunque l'animazione di 
Openshot no nmi interessa più di tanto perché è troppo globale e non 
fa vedere i passaggi da una città all'latra vicine.


- maperitive fa scaricare solo delle mappe. È anche utile ma è un po' 
troppo lento per quello che devo vare (scaricare 50 mappe è piuttosto 
lungo, e soprattutto la versione per mono non va, e devo usare wine che 
lo rende lentissimo)


- Google Earth sembra essere la soluzione migliore se non fosse che se 
carico lo script dentro Google Earth 6 mi dà errore. E se lo carico come 
link di rete non succede niente. Non è che è tutto ancora per Google 
Earth 4?


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Re: [Talk-it] Per fare un'animazione..?

2012-09-23 Diskussionsfäden Francesco Pelullo
Il giorno 23 settembre 2012 10:16, Stefano Droghetti 
stefano.droghe...@gmail.com ha scritto:



 - Google Earth sembra essere la soluzione migliore se non fosse che se
 carico lo script dentro Google Earth 6 mi dà errore. E se lo carico come
 link di rete non succede niente. Non è che è tutto ancora per Google
 Earth 4?


Non ho capito a quale script ti riferisci.
Eventualmente, il layer di Bader funziona perfettamente con GE 6.
http://www.markus-bader.de/osm/OpenStreetMapLayer.kmz

Salva il file .kmz in locale, poi aprilo da GE.
Successivamente puoi disattivare il layer pubblicitario di MB-Ruler.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Strada cementata

2012-09-23 Diskussionsfäden Francesco Pelullo
Il giorno 22/set/2012 23:48, demon.box e.rossin...@alice.it ha scritto:

 Ciao a tutti, chiedo un consiglio: come taggare correttamente una strada
di
 montagna a fondo cementato?
 Secondo voi può andar bene così?

 highway=track
 surface=concrete

 Suggerimenti?

Sicuramente è cementata per via della pendenza, e quindi questo aspetto mi
sembra importante.

Suggerirei quindi l'uso del tag incline:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:incline

Se sei sicuro che si tratta di una highway=track, molto probabilmente
dovresti aggiungere tracktype=grade1

Guarda anche i tag specifici per la mtb, alcune applicazioni sfruttano il
tag mtb:scale= e mtb:scale:uphill per le opzioni di routing

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale


Ciao

/niubii/
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Re: [Talk-it] Per fare un'animazione..?

2012-09-23 Diskussionsfäden Fabri
Il 22/09/2012 18:39, Stefano Droghetti ha scritto:
 Il 22/09/2012 17:20, Carlo Stemberger ha scritto:

 Io non so aiutarti, ma sono molto curioso di vedere il risultato
 finale...

 Se non è troppo privato, riesci a pubblicarlo da qualche parte?
 Eventualmente anche solo gli spezzoni in cui ci si vedono le animazioni
 delle mappe.

 Sono appena tornato da tre mesi in Cina e il filmato lo metterò su
 YouTube. Ve lo segnalerò, appena sarà pronto ^_^
Interessante!

 Sarà tutto open: sistema e software usati per montarlo, mappe e musica
 inclusi.

Allora niente Google Earth ;)


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Re: [Talk-it] Per fare un'animazione..?

2012-09-23 Diskussionsfäden Carlo Stemberger

Ho trovato questo:

https://github.com/rodneythellama/gpxanim

Non credo che sia esattamente quello che cercava Stefano, però nella 
discussione si inserisce bene.


Ho visto il video d'esempio, e sinceramente non è il massimo: fa venire 
un po' di mal di mare, perché la mappa cambia continuamente orientamento 
alla minima variazione di rotta della traccia GPX. Comunque meglio di 
niente; è un progetto giovane sviluppato al momento solo da una persona, 
quindi ci sono ampi margini di miglioramento.


La traccia GPX si può eventualmente ottenere da OSRM, direi.


Se ho ben capito, per ottenere una mappa alla Indiana Jones ci 
vorrebbe un software tipo After Effects o Final Cut...


http://www.youtube.com/watch?v=3MdecIbg_xM
http://www.youtube.com/watch?v=1tp-N8j6oSE
http://www.youtube.com/watch?v=6WTqAD6lchE

...che nel mondo del software libero credo non esista ancora, purtroppo.


Invece un video carino fatto con le mappe di OSM è questo:

http://www.outdoormaps.org/?p=69

Da quanto letto, in pratica l'animazione è stato fatta a mano in stop 
motion.


Ciao!

Carlo

--
  .-.  | Registered Linux User #443882|  .''`.
  oo|  |http://linuxcounter.net/  | : :'  :
 /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
(\_;/) |http://debiancounter.altervista.org/  |   `-


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[Talk-it] Wikiproject e Social

2012-09-23 Diskussionsfäden sabas88
Ciao,
ogni tanto passo sulla pagina wiki del portale italiano e trovo qualche
cosa..

1. Social
Prima idea, ho visto che se n'era già discusso tempo addietro, e so che non
tutti posseggono/vogliono possedere un account su social network, ma
sarebbe utile migliorare la presenza italiana.
-su Facebook, ho visto che c'è un gruppo ufficiale (
http://www.facebook.com/groups/60214205008/) ed uno no (
http://www.facebook.com/groups/263069545905/), entrambi con poche persone.
Si potrebbe innanzitutto unire i due gruppi e secondariamente creare una
pagina fan  Openstreetmap Italia su cui mettere ad esempio l'rss di
blog.openstreetmap.it
-su Google+ creare una cerchia, io ho 7 persone 'accerchiate', e una pagina
Openstreetmap Italia.
Nella pagina dei contatti (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Contact)
andrebbe sistemata la prima sezione trasformandola in una tabella ed
inserendo i recapiti dei due gruppi social (non so se si può condividere
una cerchia pubblicamente).

2. Pagine da aggiornare o modificare
-http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Stats questa direi
che è obsoleta rispetto agli strumenti che abbiamo (alcuni linkati
all'inizio)
-http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Tag_del_Mese
-http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Legal_FAQ
e così via, molte traduzioni sono rimaste al 2010, potremmo spartircele,
ad esempio creando una pagina di coordinamento per sincronizzare le date di
aggiornamento (o si può fare automaticamente questo?)

3. Cos'altro?
Altre idee? Una immagine della settimana italiana?

Stefano
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[Talk-se] OSM-träff i Lund 22/9

2012-09-23 Diskussionsfäden Joakim Fors
Hepp!

Det var trevligt att träffa lite kartografer på riktigt. Nästa gång får vi ta 
och kartlägga något också. :) (iofs fick jag plockat några POIs på 
kvällskvisten när vi vandrade runt i Lund)

Kastade upp lite mer eller mindre suddiga bilder här: 
https://www.facebook.com/media/set/?set=oa.386280808109792type=1

/Joakim
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Re: [Talk-at] OSM 3D in osm2world - Graz wird gerendert

2012-09-23 Diskussionsfäden Lars Schimmer
On 23.09.2012 21:33, Michael Maier wrote:
 On 20/09/12 15:15, Lars Schimmer wrote:
 Hallo!
 
 Das sieht ja teilweis schon echt toll aus, zB die Inffeldgründe und
 Umgebung - Jetzt lohnt es sich wirklich, building:levels etc
 einzutragen :-)

Kurze Liste:
building:yes- oder halt die Funktion (school,..)
building:levels=2   - Höhe an Stockwerken über der Erde
building:levels:underground=3   - Höhe an Stockwerken unter der Erde (Keller)
roof:levels=1   - Stockwerke im Dach
building:min_level=1- Gibt es eine Lücke im Gebäude, ja, die Höhe in
Stockwerken (Durchfahrt,..)
roof:shape=flat/gabled/...  - gibt da ein wenig Irritation mit dem
Pitched wert, besser gabled nehmen)
roof:orientation=along  - ausrichtung des Dachfirstes
roof:colour=#FF - Leider sind Farben noch keine sprechende Werte,
und diese hexwerte oft zu grell
building:colour=#FF - Anstrich aussen
height=*- Maximale Höhe in Meter
min_height=*- Bei Lücken die Höhe der Lücke in Meter

Gebäudeteile:
building=yes am Gesamt-Hauspolygon
building:part=yes und building:levels=* am Teilpolygon
entrance=* am Teilpolygon
Wenn ein Teil height bekommt, dann müssen alle Teile height haben

Adresse  Eingang jeweils an einen Node
entrance=yes/main/...

Soweit mein kurzes Cheat-Sheet. Da fehlt noch ein wenig was, aber vieles
ist noch nicht Standard, siehe 4D Definition.

 Die Macher von OSM2World rendern jetzt freundlicherweise Graz mit
 als 3D Map aus den Daten von OSM!
 
 Willkommen Österreich: 
 http://maps.osm2world.org/?zoom=13lat=47.02696lon=15.44598layers=B00TTFF
 
  MfG, Lars Schimmer
 
 Danke für deine Initiative!

Wenn ich schon tagge, solls auch sichtbar sein. Und in die DAVE gehts
auch rein^^
Muß nur etwas mehr Lust und Laune haben, dann wird mehr getaggt. Zur
Zeit häng ich immer wieder an den Feinheiten, siehe tiefgaragen Thread.

P.S.: gibts in Graz nen Baumkataster wie in Wien? *g*

 lg, Michi

MfG,
Lars Schimmer
-- 
-
TU Graz, Institut für ComputerGraphik  WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723

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Re: [Talk-cz] Jak zabanovat škůdce?

2012-09-23 Diskussionsfäden Jakub Sykora
Zeptam se tedy - je zde nekdo, kdo je ucasten talk-de, ze by to pomohl 
vyridit?

Ja ne, ze bych neumel nemecky, ale ne zas tak dobre, aby to pochopili :)

K

Dne 22.9.2012 13:14, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a):

Petr Balíček wrote:

Zdravim,
  už mi dochází trpělivost s maperem »Waldschwamm«, kterej dělá převážně na 
německý, ale i na český straně Šumavy neskutečnej bordel. Myslim tim hlavně 
zneužívání tagů »name«, »width« a jiných, ignorování český diakritiky, atd., 
atd.. Je toho fakt plno, mapuje ve velkým a docela pochybuju, že čerpá z 
legálních zdrojů. Už sem ho několikrát upozorňoval, ale ze začátku 
argumentoval, že potřebuje, aby se mu to zobrazovalo v jeho přístroji a kdesi 
cosi, teď už mě ignoruje a jede si dál. Sice to dělá asi v dobrý vůli, ale 
uniká mu, že by měl dodržovat jakýsi standardy. Kvůli takovýmhle iniciativním 
pablbům mam fakt chuť se na celý mapování vys*t.
Buď se mu někdo pokuste domluvit (nejlíp asi německy), nebo nevim.

PB


Tak už jsem mu v minulosti párkrát psal... anglicky fakt neumí :)

Jinak nejlepší bude asi shromáždit příklady problematických změn a
kontaktovat nejprve talk-de ať se mu to někdo pokusí v mateřštině
vysvětlit. Při nejhorším potom řešit přes Data Working Group.

Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk


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Re: [Talk-cz] Cesta sdilena vice vlastnostmi

2012-09-23 Diskussionsfäden jzvc
Dne 19.9.2012 7:59, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a):
 LM_1 wrote:
 Obvykle
 ale hranice probíhá po okraji silnice a tak  je sloučení fakticky
 nesprávné.
 Toto je typicky pravda pro administrativní hranice. Cestu v OSM sice
 značíme jenom čarou s nulovou šířkou, ale reálně nějakou šířku má a v
 naprosté většině případů leží na jedné nebo druhé straně hranice.
 Obecně bych řekl, že v naprosté většině případů je sloučení cesty a
 administrativní hranice špatně.

 Naopak hranice CHKO, NP, ... jsou typicky definovány výčtem objektů,
 který ji tvoří. Nejlepší je asi podívat se do příslušného právního
 předpisu, co tam je - a pokud je tam napsáno něco jako hranici tvoří
 lesní cesta od X k Y, tak je podle mě nejlepším řešením přidat do
 relace hranice přímo tu cestu a nekreslit tam žádnou další čáru.

 Zdraví,
 Petr Morávek

 PS: Prosím ještě pár dnů neslučujte objekty na administrativní hranice.
 Jejich aktualizace z RUIAN se pomalu chýlí ke konci. Udržuji seznam
 objektů, které dříve nějakým způsobem na hranice byly napojeny a
 pravděpodobně by bylo vhodné je sloučit zpět... a vzhledem k rozsahu to
 určitě nezvládnu sám ;)

PS:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=boundarieslon=15.30692lat=50.28099zoom=17overlays=coastline,boundary_relations_1,boundary_relations_2,boundary_relations_3,boundary_relations_4,boundary_ways_1,boundary_ways_2,boundary_ways_3,boundary_ways_4,boundary_ways_with_unknown_admlvl,non_simple_boundary_ways

Jeste se importuje nebo uz je to hotovo? Na uvedenym linku je nejakej
bordelismus.


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Re: [Talk-cz] administrativni hranice z RUIAN

2012-09-23 Diskussionsfäden Petr Morávek [Xificurk]
jzvc wrote:
 PS:
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=boundarieslon=15.30692lat=50.28099zoom=17overlays=coastline,boundary_relations_1,boundary_relations_2,boundary_relations_3,boundary_relations_4,boundary_ways_1,boundary_ways_2,boundary_ways_3,boundary_ways_4,boundary_ways_with_unknown_admlvl,non_simple_boundary_ways
 
 Jeste se importuje nebo uz je to hotovo? Na uvedenym linku je nejakej
 bordelismus.

Jeste se importuje - resim poslednich par pripadu uvnitr statu, kde
update selhal.
Tenhle příklad (+5 dalších ve stejné kategorii) je nejaky divny. Zda se,
ze self-intersection pochazi z RUIAN dat. Ale jeste jsem presne
nevypatral, kde presne je chyba... pracuju na tom.

Petr Morávek aka Xificurk

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[OSM-talk-fr] Détecter les routes importantes qui aboutissent nul part

2012-09-23 Diskussionsfäden Eric SIBERT

Bonjour,

Dans les recommandations sur la classification des routes, on dit que 
les niveaux primary, secondary et tertiary doivent former un réseau en 
s'appuyant sur le niveau supérieur (autoroute et voies rapides pour les 
primary). Je sais qu'en pratique, ce n'est pas toujours possible. Par 
exemple, une route d'accès à une station de sport d'hiver se termine 
généralement en cul de sac.


Néanmoins, ça ne serait pas possible d'avoir une détection? Par exemple 
dans osmose. Je vois qu'il y a déjà une détection de Continuité rompue 
du niveau de voie. En regardant la carte dans le Lot, je vois beaucoup 
de cas non satisfaisants comme la D23 :


http://osm.org/go/xVdcKMKp-

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-23 Diskussionsfäden Olivier Croquette
On Sep 21, 2012, at 6:50 PM, Eric SIBERT wrote:
 Tiens, ça me rappelle une discussion pas bien vieille sur le manque de 
 transaction à l'upload.

Je suis étonné par ce fil. Ce n'est pas ce que les changesets sont censé 
fournir ?


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[OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Bonjour,

je corrige mes erreurs (et d'autres aussi ;) grâce à Osmose. Dans le 
rapport de niveau 1, Osmose montre des erreurs Dommages de la migration 
ODbL (point noir sur violet).


Lorsque je consulte la zone dans JOSM, je ne vois pas quoi/comment 
corriger car, le plus souvent, les tags sont corrects.


C'est moi, ou bien ?

Merci d'avance,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-23 Diskussionsfäden Hélène PETIT

Le 21/09/2012 18:47, Stéphane Péneau a écrit :

Il ne faudrait pas ajouter dans josm un énorme WARNING sur l'annulation
d'un upload et expliquer ses conséquences ?

Etes vous sûr d'annuler ? Car certaines données sont déjà dans la base.
- oui
Etes vous vraiment sûr ? Car ça va être le boxon
- oui
Validez une dernière fois svp, ensuite il vous est fortement recommandé
de recharger la zone dans josm avant de faire quoique ce soit d'autre.


àmha, la solution est la taskforce dédiée ;

Les chicanes de boîtes où on clique les oui en cascade
font plutôt pot-de-miel pour entêté chronique (ce sont
les 0,02ct d'une entêtée chronique).

Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Ab_fab
Un grand bravo !

Je vais en parler autour de moi, car j'ai l'honneur et l'avantage de vivre
et travailler dans cette CCTV valley du Faubourg de l'Arche.

J'agrémenterais bien la description d'un tag operator.

Hors sujet, expérience personnelle sur sur le secteur :
Toutes ces caméras pour la surveillance des escalators sont d'une
efficacité impressionnante. Rendez-vous compte : un escalator à l'arrêt le
samedi matin sera probablement remis en service dès le lundi ! ;-)
Si seulement on pointait une de ces caméras pour surveiller une place de
parking miraculeuse de l'avenue Léonard de Vinci : les 9/10 des occupants
arrivent avec leur macaron GIC, mais sortent de leur véhicule avec une
aisance vraiment impressionnante.
Le vrai miracle, c'est peut être de trouver une place libre aussi bien
située.



Le 23 septembre 2012 00:38, Christian ch...@gallioz.fr a écrit :

 Juste un petit mot à propos de http://osmcamera.tk que je viens d'ouvrir.
 Cette carte essaye de représenter les tags man_made=surveillance, avec,
 lorsque c'est possible, une estimation de ce qui est vu par la caméra.

 Pourquoi cette carte ? Après la discussion qui s'est tenue courant juillet
 sur cette liste à propos de la vidéosurveillance (
 http://lists.openstreetmap.**org/pipermail/talk-fr/2012-**July/045647.htmlhttp://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-July/045647.html),
 je me suis dit que j'allais entrer quelques caméras dans OSM en prévision
 d'un paris.sous-surveillance qui ne manquerait pas d'arriver.

 J'avais de la matière puisque je bosse sur la Défense, où la paranoïa des
 télé-surveillants semble bien développée (exemple : seulement 8 caméras
 pour un escalator en plein air : http://osmcamera.tk/index.php?**
 lat=48.89491677lon=2.**23821759zoom=18http://osmcamera.tk/index.php?lat=48.89491677lon=2.23821759zoom=18
 )

 Une question s'est alors posée : après avoir saisi une caméra, comment
 vérifier les valeurs saisies, notamment la direction observée, alors que
 ces infos n'apparaissent sur aucun rendu ? Cette carte est la réponse.

 Pour l'instant, les tags suivants sont pris en compte :
 - man_made=surveillance : seuls les nodes avec ce tag sont affichés
 - surveillance=* pour la couleur extérieure de l'icône (
 http://wiki.openstreetmap.**org/wiki/Proposed_features/**Key:Surveillancehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:Surveillance
 )
 - camera:type : pour le dessin de l'icône (c'est documenté là :
 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Proposed_features/**
 Extended_tags_for_Key:**Surveillancehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_tags_for_Key:Surveillance
 ).
 - camera:direction : pour le tracé du faisceau des caméras fixes
 - height : selon la hauteur, le faisceau est dessiné plus ou moins long.
 - fixme : pour la couleur de la caméra, qui devient rose si ce tag est
 présent (ça, c'est parque les caméras sur Courbevoie avaient été saisies
 avec une localisation approximative à partir d'un document municipal)

 Les regroupements et décomptes à faibles niveaux de zoom sont faits côté
 serveur, ainsi que, sur les niveaux de zoom moyens, le calcul des polygones
 correspondants (affichés lors du passage de la souris sur le nombre). Quand
 on clique sur une caméra, les tags associés sont affichés.

 Techniquement, je suis parti d'un tutorial de switch2osm, et j'ai fait la
 récupération des points en PHP+MySql. Ca tourne à la maison sur un petit
 linutop gentiment offert par la tombola de l'Ubuntu Party de l'an dernier.
 Désolé pour la latence si la ligne ADSL sature.

 Quand j'aurai le temps, je mettrai les sources sur GitHub.

 Si vous avez des suggestions pour la mise à jour de la base, je suis
 preneur. Pour l'instant, l'initialisation s'est faite à partir de
 l'extraction de points du dernier planet. Et depuis, une analyse des diffs
 est faite toutes les minutes pour la mise à jour (via un script sh/wget +
 analyse en php).

 Pour la saisie des points avec mon téléphone, je me suis fait un preset
 contenant à la fois le preset JOSM courant + les tags de la page Extended
 tags for surveillance. Je l'ai ensuite chargé dans Vespucci courant (c'est
 à dire compilé à partir des sources, mais qui va sortir en 0.8.0 sur Google
 play très prochainement). Vous pouvez récupérer ce préset ici :
 http://osmcamera.tk/camera_**preset_all.xmlhttp://osmcamera.tk/camera_preset_all.xml

 Christian (aka khris78)


 __**_
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 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Dominique Rousseau
Le Sun, Sep 23, 2012 at 12:38:43AM +0200, Christian [ch...@gallioz.fr] a écrit:
 Juste un petit mot à propos de http://osmcamera.tk que je viens  
 d'ouvrir. Cette carte essaye de représenter les tags  
 man_made=surveillance, avec, lorsque c'est possible, une estimation de  
 ce qui est vu par la caméra.

Génial ! J'ai justement de quoi compléter la position d'implantations de
caméras à Amiens, et je réfléchissais à produire une carte en ligne plus
adaptée que http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/cctv_map.php
(qui est déjà pas si mal)

Là, c'est exactemen ce que j'avais en tete :)

Reste juste à ne plus utiliser le mot vidéoprotection dans tes mails :o)


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Le 23/09/2012 09:27, Ab_fab a écrit :

Un grand bravo !


+1



Hors sujet, expérience personnelle sur sur le secteur :
Si seulement on pointait une de ces caméras pour surveiller une place de
parking miraculeuse de l'avenue Léonard de Vinci : les 9/10 des
occupants arrivent avec leur macaron GIC, mais sortent de leur véhicule
avec une aisance vraiment impressionnante.


suite du HS

Pour poursuivre sur le HS et la faire façon Philippe ;)

Sache que la carte GIC est accessible à de nombreux handicapés, pas 
uniquement moteurs. De plus, pour être le père d'un fils amputé du pied 
(accident de moto), je peux te dire que de nombreux handicapés sont 
aussi vaillants (voire beaucoup plus) que moi qui ne le suis pas (encore).
Si tu vois mon fils en pantalon, si tu le vois crapahuter dans les 
Pyrénées, tu n'imagineras pas un seul instant qu'il puisse être 
handicapé. Et il a bien la fameuse carte.
Comme dit plus haut, les handicaps mentaux donnent également droit à 
cette carte.
Enfin, les accompagnateurs ont le droit de profiter des avantages liés à 
la carte pour stationner sur les emplacements ad hoc.
Si bien qu'en effet, on peut voir des gens très actifs et pleins de vie 
installer leur véhicule sur des emplacements réservés GIC.


Évidemment, il y a des profiteurs, partout, toujours. Ce n'est pas une 
raison pour dénigrer (ce que tu ne fais pas) ni pour abandonner des 
avantages qui, malgré tout, apportent beaucoup à bien des personnes qui 
en ont besoin.



Le vrai miracle, c'est peut être de trouver une place libre aussi bien
située.



Installer une place GIC à des centaines de mètres des lieux utiles 
serait un non-sens.

fin du HS


Bon dimanche,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Tetsuo Shima
Bonjour,

Juste une remarque, je m'étonne du titre du fil on ne pourrait pas
s'en tenir a videosurveillance plûtot que de propager la propagande
videoprotection qui n'a ni queue ni tete?

Autre remarque plus constructive. On peut noter les lieu surveillé
avec un tag, comme pour les parking, centre commerciaux et autre
batiment, espace etc.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surveillance . Serait-ce
possible d'intégrer cette indication dans la carte en colorant la
surface en question par exemple. En effet parfois des lieu surveillé
ne dispose pas des node camera, essentiellement l'interieur de
batiment accessible au public, mais aussi certain espace ouvert
parking, station service, abord de commerce etc.

On pourrait aussi noter les camera des DAB, qui film quasiment tout le
temps la rue qui passe devant le DAB. Chaque DAB a une camera
dorénavant il me semble, du moins en France.

Sinon c'est un joli boulot, ça va me remotiver pour détailler les
infos sur les camera que j'ai déjà intégré :)

Cordialement

PS : Y a t il un débat sur le niveau de détail, notamment le champ de
vision exact des camera? personne ne s'est encore insurgé contre ce
fait qui pourrait rendre ces caméra facilement évitable par ceux qui
voudraient les éviter?

2012/9/23 Christian ch...@gallioz.fr:
 Juste un petit mot à propos de http://osmcamera.tk que je viens d'ouvrir.
 Cette carte essaye de représenter les tags man_made=surveillance, avec,
 lorsque c'est possible, une estimation de ce qui est vu par la caméra.

 Pourquoi cette carte ? Après la discussion qui s'est tenue courant juillet
 sur cette liste à propos de la vidéosurveillance
 (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-July/045647.html), je
 me suis dit que j'allais entrer quelques caméras dans OSM en prévision d'un
 paris.sous-surveillance qui ne manquerait pas d'arriver.

 J'avais de la matière puisque je bosse sur la Défense, où la paranoïa des
 télé-surveillants semble bien développée (exemple : seulement 8 caméras pour
 un escalator en plein air :
 http://osmcamera.tk/index.php?lat=48.89491677lon=2.23821759zoom=18)

 Une question s'est alors posée : après avoir saisi une caméra, comment
 vérifier les valeurs saisies, notamment la direction observée, alors que ces
 infos n'apparaissent sur aucun rendu ? Cette carte est la réponse.

 Pour l'instant, les tags suivants sont pris en compte :
 - man_made=surveillance : seuls les nodes avec ce tag sont affichés
 - surveillance=* pour la couleur extérieure de l'icône
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:Surveillance)
 - camera:type : pour le dessin de l'icône (c'est documenté là :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_tags_for_Key:Surveillance).
 - camera:direction : pour le tracé du faisceau des caméras fixes
 - height : selon la hauteur, le faisceau est dessiné plus ou moins long.
 - fixme : pour la couleur de la caméra, qui devient rose si ce tag est
 présent (ça, c'est parque les caméras sur Courbevoie avaient été saisies
 avec une localisation approximative à partir d'un document municipal)

 Les regroupements et décomptes à faibles niveaux de zoom sont faits côté
 serveur, ainsi que, sur les niveaux de zoom moyens, le calcul des polygones
 correspondants (affichés lors du passage de la souris sur le nombre). Quand
 on clique sur une caméra, les tags associés sont affichés.

 Techniquement, je suis parti d'un tutorial de switch2osm, et j'ai fait la
 récupération des points en PHP+MySql. Ca tourne à la maison sur un petit
 linutop gentiment offert par la tombola de l'Ubuntu Party de l'an dernier.
 Désolé pour la latence si la ligne ADSL sature.

 Quand j'aurai le temps, je mettrai les sources sur GitHub.

 Si vous avez des suggestions pour la mise à jour de la base, je suis
 preneur. Pour l'instant, l'initialisation s'est faite à partir de
 l'extraction de points du dernier planet. Et depuis, une analyse des diffs
 est faite toutes les minutes pour la mise à jour (via un script sh/wget +
 analyse en php).

 Pour la saisie des points avec mon téléphone, je me suis fait un preset
 contenant à la fois le preset JOSM courant + les tags de la page Extended
 tags for surveillance. Je l'ai ensuite chargé dans Vespucci courant (c'est
 à dire compilé à partir des sources, mais qui va sortir en 0.8.0 sur Google
 play très prochainement). Vous pouvez récupérer ce préset ici :
 http://osmcamera.tk/camera_preset_all.xml

 Christian (aka khris78)


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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden didier2020
Le dimanche 23 septembre 2012 à 10:31 +0200, Tetsuo Shima a écrit :
...
 PS : Y a t il un débat sur le niveau de détail, notamment le champ de
 vision exact des camera?
mis a part les personnes qui installent ou serveillent, 
le champs de vision n'est pas définissable juste en regardant la caméra
  personne ne s'est encore insurgé contre ce
 fait qui pourrait rendre ces caméra facilement évitable par ceux qui
 voudraient les éviter?
 
je ne désire pas rentrer dans un débat pour/contre caméra , juste une
précision: 
pour les quelques 1500 caméra que je connais, la tres grande majorité
n'enregistre rien, les autres sont soumis aux restrictions de la CNIL ,
leur stockage est temporaire et leur consultation est soumis a une
réquisition d'un officier de police judiciaire (donc dans le cadre d'une
enquete)



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Re: [OSM-talk-fr] Réf.: Re: Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Po G
+1 pour Christian et Sly également.

Pierre-Olivier


2012/9/22 didier2020 didier2...@free.fr

 Le samedi 22 septembre 2012 à 23:21 +0100, THEVENON Julien a écrit :
 
  +1 pour faire de Christian et Sly nos representants (et pieren si il se
 presente)
 +1
  +1 pour la cadastre task force et filer un coup de main.
 +1
  Un grand merci au passage pour tous ceux qui se sont impliques dans la
 negociation/discussion sur talk@ et avec le DWG.la connectivite limitee
 sur le GR20 ne m a pas permis de participer a mon grand regret(je viens
 seulement de rattraper mon retard de lecture sur la liste)
 +1

 didier
  Julien
 
  ps : envoye de mon tel,desole pour le formatage
  --
  Le sam. 22 sept. 2012 18:46 HAEC, Sylvain Maillard a écrit :
 
  +1 pour que Christian et sly soient nos éléments infiltrés ;)
  
  et si cette cadastre task force se met en place, je devrais réussir à
 lui
  dégager un peu de mon temps ...
  
  Sylvain
  
  
  Le 22 septembre 2012 15:53, Vincent de Chateau-Thierry 
 v...@laposte.net a
  écrit :
  
   Bonjour,
  
   Le 21/09/2012 23:29, Vincent Pottier a écrit :
  
   Le 21/09/2012 23:08, Pieren a écrit :
  
  
   De toute façon, celui qui prendra le job aura besoin
   de toute notre assistance.
  
   Je ne doute pas qu'elle se mette en place.
  
   Il ne faut pas croire que Christian, ou
   autre, va se taper tout le sale boulot seul. Celui qui aura le poste,
   je le vois plus comme représentant de la communauté fr auprès du DWG
   mais qui devra lui-même avoir une équipe derrière lui.
  
   Ou à ses côtés. Je préfère voir le profil des gens que le derrière.
  
+1 pour épauler Christian et/ou Sly (et merci à vous de vous être
   proposés).
   Pris sous un autre angle, cette actualité me rappelle une discussion
 qui
   malheureusement n'a pas été suivie d'effets :
   http://lists.openstreetmap.
 **org/pipermail/talk-fr/2011-**June/033545.html
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-June/033545.html
   Peut-être y reviendra-t-on ?
  
   vincent
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] nouveau contributeur a aider

2012-09-23 Diskussionsfäden Stéphane Péneau
Bien entendu, je n'étais pas sérieux sur l'enchainement des boites de 
dialogue.
Mais, la première fois que j'ai cliqué sur annuler, j'étais loin de 
me douter de ce que ça impliquait. Pour moi, j'annulais donc mes 
contributions n'étaient pas en ligne du tout, je ne m'attendais pas à 
ce qu'elles y soient partiellement, ni que de relancer l'upload allait 
créer des node/way en double. Et ça m'étonnerait que je sois le seul 
dans ce cas.


La taskforce, je suis pour, bien entendu, et je veux bien en être sur 
la région des pays de la loire que je surveille déjà. Mais ce problème 
ne concerne pas que l'upload du cadastre.



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Re: [OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Frédéric Rodrigo

Le 23/09/2012 09:09, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

je corrige mes erreurs (et d'autres aussi ;) grâce à Osmose. Dans le
rapport de niveau 1, Osmose montre des erreurs Dommages de la migration
ODbL (point noir sur violet).

Lorsque je consulte la zone dans JOSM, je ne vois pas quoi/comment
corriger car, le plus souvent, les tags sont corrects.


Non, il n'y a pas forcement quelque chose à corriger. L'analyse 
signalement juste les éléments dont le dernier contributeur est le 
rédaction bot.


Le but était simplement de localiser des miettes de la migration.

Si l'analyse ne sert plus ou est contre productive, on peut la retirer.

On observe une baisse constante des ces signalements. Que j'ai 
d'ailleurs un peu de mal à comprendre, je m'attendais à une courbe en 
log bien plus rapidement :

http://osmose.openstreetmap.fr/utils/graph.py?item=7060

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Cela indique que des données ont été perdues autour de ce point : soit
le point a du revenir à d'autres coordonnées, soit un chemin y était
connecté, soit un chemin connecté dessus avait été connecté ailleurs
mais a été rétabli à ce point, soit ce point a été restauré, soit des
tags autour de ce point ont du être modifiés à une ancienne version ou
supprimés, ou remis.

Ce qu'Osmose n'indique pas c'est ce qu'il y avait exactement (sinon on
n'aurait plus qu'à recopier ce qui a été volontairement supprimé.
Autrement dit il faut réenquêter autour, ou revérifier le tracé,
revérifier les noms, et les tags manquants.

Osmose n'indique pas là qu'il y a une erreur dans les tags (pour cela
il utilisera un autre statut en plus de celui-là, qui n'est PAS une
indication de tags incorrects mais juste que quelquechose a été perdu
puisqu'il y a eu un retour en arrière autour de ce point.

Note que la position indiquée n'est qu'une position centrale autour de
l'objet modifié. Si c'était un chemin (way), ou une relation un seul
point est indiqué pour cet objet (mais je ne sais pas trop lequel, ce
n'est pas forcément non plus un centroïde de l'objet actuellement
restant.

Les traductions manquantes reviendront plus tard mais ce n'est pas grave.

Bref on utilise ça pour savoir qu'il y a quelque chose à vérifier
autour, mais volontairement on ne sait pas quoi. Il est possible que
rien ne soit à corriger : si tout parait clair dans l'état de la carte
actuelle, si les relations sont OK (complètes, fermées, sans
intersections), si les noms indiqués sont corrects (même s'il manque
des traductions qui ont été supprimées), et si Osmose n'indique aucune
autre erreur autour, si sur l'imagerie Bing on ne voit rien d'anormal,
on peut alors passer dessus et marquer comme corrigé ; si on n'est
pas sûr, laisser le point signalé jusqu'à ce que quelqu'un passe par
là pour vérifier sur le terrain ou jusqu'à ce qu'un certain temps
passe (où il y aura eu une correction par quelqu'un qui n'aura même
pas vu le signalement Osmose mais corrigé de son côté).

Le 23 septembre 2012 09:09, Jean-Francois Nifenecker
jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 je corrige mes erreurs (et d'autres aussi ;) grâce à Osmose. Dans le rapport
 de niveau 1, Osmose montre des erreurs Dommages de la migration ODbL
 (point noir sur violet).

 Lorsque je consulte la zone dans JOSM, je ne vois pas quoi/comment corriger
 car, le plus souvent, les tags sont corrects.

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[OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Bonjour,

je rencontre fréquemment des situations où deux zones/ways sont 
collés. Exemple : l'area d'une école et les rues adjacentes partagent 
les mêmes points.


Et ça m'agace. Très beaucoup.

En effet, un jour arrive souvent où une piste cyclable (ou un WC public) 
s'installe sur le trottoir en les deux. Comment figurer la piste/le wc ? 
Ajouter le tag au way de la rue ? tracer un way spécifique, mais alors 
il faut décoller les deux éléments rattachés ?


Je suis plutôt partisan du non-collage car l'ajout d'un way éventuel est 
bien plus facile par la suite. Qu'il s'agisse d'une piste cyclable ou 
d'un édicule, pas de pb.


De plus, sur le terrain, les deux éléments ne sont pas réellement collés.

Z'en pensez quoi, v'zotres ?
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Détecter les routes importantes qui aboutissent nul part

2012-09-23 Diskussionsfäden Frédéric Rodrigo

Le 23/09/2012 08:44, Eric SIBERT a écrit :

Dans les recommandations sur la classification des routes, on dit que
les niveaux primary, secondary et tertiary doivent former un réseau en
s'appuyant sur le niveau supérieur (autoroute et voies rapides pour les
primary). Je sais qu'en pratique, ce n'est pas toujours possible. Par
exemple, une route d'accès à une station de sport d'hiver se termine
généralement en cul de sac.

Néanmoins, ça ne serait pas possible d'avoir une détection? Par exemple
dans osmose. Je vois qu'il y a déjà une détection de Continuité rompue
du niveau de voie. En regardant la carte dans le Lot, je vois beaucoup
de cas non satisfaisants comme la D23 :


Il y a deux analyses :

- types de routes disparates
Qui détecte des cul de sac de niveau de highway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#1090

- continuité rompue des highway
Qui détecte des interruptions localisés de niveau de highway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#1120

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1090,1120level=1,2,3


http://osm.org/go/xVdcKMKp-

Désolé, mais je ne vois pas ce tu veux mettre en évidence dans ton lien.

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Philippe, Fred,

merci pour vos commentaires.

En fait, je vois que la majorité des signalements ne permettent pas de 
se rendre compte de la modif que le bot a faite.


Par contre, il arrive que des ways (en ville, des rues) soient passés en 
highway=road par le bot. Ce qui est bien car la modif est visible.


Je ne suis pas apte à dire si ce test doit être supprimé.

Bon dimanche,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Nicolas Dumoulin
Le dimanche 23 septembre 2012 11:18:55 Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 Bonjour,
 
 […] 
 Z'en pensez quoi, v'zotres ?

Dans ton cas, ça me paraît évident de ne pas coller.

Après, d'autre cas, « topologiquement » équivalent, ça n'est pas aussi 
systématique. Je pense au landuse (residential, champs, forêts, …). L'idéal 
serait aussi de s'arrêter au limite de terrain, au cas ou un élément s'ajoute 
entre la voie et le champ par exemple.

Ce qui n'est pas évident, c'est d'avoir la précision suffisante pour poser la 
limite du polygone. Par exemple, si une des limites d'une école est au bord 
d'une route sous les arbres, ça devient difficile de bien positionner cette 
limite. Donc par défaut, soit on colle, soit on laisse une marge arbitraire de 
quelques mètres (à évaluer sur le terrain).

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Détecter les routes importantes qui aboutissent nul part

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Bonjour,

Le 23/09/2012 08:44, Eric SIBERT a écrit :


exemple, une route d'accès à une station de sport d'hiver se termine
généralement en cul de sac.


Oui, mais - sans vouloir généraliser -- ce n'est probablement pas/plus 
la route principale (primary/secondary/tertiary) lorsqu'arrive le 
cul-de-sac, mais plutôt un highway=residential/unclassified.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Détecter les routes importantes qui aboutissent nul part

2012-09-23 Diskussionsfäden didier2020
Le dimanche 23 septembre 2012 à 11:21 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
 Le 23/09/2012 08:44, Eric SIBERT a écrit :
  Dans les recommandations sur la classification des routes, on dit que
  les niveaux primary, secondary et tertiary doivent former un réseau en
  s'appuyant sur le niveau supérieur (autoroute et voies rapides pour les
  primary). Je sais qu'en pratique, ce n'est pas toujours possible. Par
  exemple, une route d'accès à une station de sport d'hiver se termine
  généralement en cul de sac.
 
  Néanmoins, ça ne serait pas possible d'avoir une détection? Par exemple
  dans osmose. Je vois qu'il y a déjà une détection de Continuité rompue
  du niveau de voie. En regardant la carte dans le Lot, je vois beaucoup
  de cas non satisfaisants comme la D23 :
 
 Il y a deux analyses :
 
 - types de routes disparates
 Qui détecte des cul de sac de niveau de highway
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#1090
 
 - continuité rompue des highway
 Qui détecte des interruptions localisés de niveau de highway
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#1120
 
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1090,1120level=1,2,3
 
  http://osm.org/go/xVdcKMKp-
 Désolé, mais je ne vois pas ce tu veux mettre en évidence dans ton lien.

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=14lat=44.91689lon=1.60224layers=B00FF0FFTitem=1090,1110,1120level=1,2

le positionnement de l'erreur est au nord de la voie 
si la d23 n'était pas en seul morceau, on verrait une erreur a chaque
extrémité.


 Frédéric.
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Frédéric Rodrigo

Le 23/09/2012 11:23, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

Philippe, Fred,

merci pour vos commentaires.

En fait, je vois que la majorité des signalements ne permettent pas de
se rendre compte de la modif que le bot a faite.

Par contre, il arrive que des ways (en ville, des rues) soient passés en
highway=road par le bot. Ce qui est bien car la modif est visible.


Si tu fais allusion au highway=road du centre ville de Bordeaux c'est 
moi qui les ai réajouté suite au passage du bot. J'ai pris le nom du 
cadastre ou de bouts de rues à coté. Si je les ai laissé comme ça, c'est 
qu'il faut encore les vérifier surtout le oneway.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Détecter les routes importantes qui aboutissent nul part

2012-09-23 Diskussionsfäden Frédéric Rodrigo

Le 23/09/2012 11:27, didier2020 a écrit :

Le dimanche 23 septembre 2012 à 11:21 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :

Le 23/09/2012 08:44, Eric SIBERT a écrit :

Dans les recommandations sur la classification des routes, on dit que
les niveaux primary, secondary et tertiary doivent former un réseau en
s'appuyant sur le niveau supérieur (autoroute et voies rapides pour les
primary). Je sais qu'en pratique, ce n'est pas toujours possible. Par
exemple, une route d'accès à une station de sport d'hiver se termine
généralement en cul de sac.

Néanmoins, ça ne serait pas possible d'avoir une détection? Par exemple
dans osmose. Je vois qu'il y a déjà une détection de Continuité rompue
du niveau de voie. En regardant la carte dans le Lot, je vois beaucoup
de cas non satisfaisants comme la D23 :


Il y a deux analyses :

- types de routes disparates
Qui détecte des cul de sac de niveau de highway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#1090

- continuité rompue des highway
Qui détecte des interruptions localisés de niveau de highway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#1120

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=1090,1120level=1,2,3


http://osm.org/go/xVdcKMKp-

Désolé, mais je ne vois pas ce tu veux mettre en évidence dans ton lien.


http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=14lat=44.91689lon=1.60224layers=B00FF0FFTitem=1090,1110,1120level=1,2

le positionnement de l'erreur est au nord de la voie
si la d23 n'était pas en seul morceau, on verrait une erreur a chaque
extrémité.


Désolé, mais je ne vois toujours pas le problème.

La D23 en secondary s'arrête brutalement à l'entré du village. Anomalie 
que osmose relève correctement. Il faut continuer la secondary dans le 
village, probablement sur l'avenue Nassogne jusqu'au rond point avec la 
primary.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Le 23/09/2012 11:37, Frédéric Rodrigo a écrit :


Si tu fais allusion au highway=road du centre ville de Bordeaux


oui, c'est ça.


moi qui les ai réajouté suite au passage du bot. J'ai pris le nom du
cadastre ou de bouts de rues à coté. Si je les ai laissé comme ça, c'est
qu'il faut encore les vérifier surtout le oneway.


\o/

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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Romain MEHUT
Le 23 septembre 2012 11:18, Jean-Francois Nifenecker 
jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :

 Bonjour,

 je rencontre fréquemment des situations où deux zones/ways sont collés.
 Exemple : l'area d'une école et les rues adjacentes partagent les mêmes
 points.

 Et ça m'agace. Très beaucoup.


J'ai un très bon exemple dans le genre mais en pire je trouve:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.127699lon=6.543301zoom=18layers=M
Je suis tombé de dessus cet été. Tout est emmêlé! Les routes font même
office de segment pour les landuse. Il va falloir de longues heures pour
tout mettre propre.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Jean-Francois Nifenecker

Le 23/09/2012 12:02, Romain MEHUT a écrit :


J'ai un très bon exemple dans le genre mais en pire je trouve:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.127699lon=6.543301zoom=18layers=M
Je suis tombé de dessus cet été. Tout est emmêlé! Les routes font même
office de segment pour les landuse. Il va falloir de longues heures
pour tout mettre propre.


J'ai les mêmes à la maison, mais y en a trop pour en citer... :,(

Sous JOSM, G si your friend ;)

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose : dommages de la migration ODbL - Comment corriger ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 23 septembre 2012 11:23, Jean-Francois Nifenecker
jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :
 Philippe, Fred,

 merci pour vos commentaires.

 En fait, je vois que la majorité des signalements ne permettent pas de se
 rendre compte de la modif que le bot a faite.

 Par contre, il arrive que des ways (en ville, des rues) soient passés en
 highway=road par le bot. Ce qui est bien car la modif est visible.

 Je ne suis pas apte à dire si ce test doit être supprimé.

Pour l'instant il reste utile. Il y a encore plein de choses à
corriger suite au passage du bot, et c'est bien de savoir qu'il est
passé quelquepart sans que personne ne soit venu le modifier ensuite.

On n'est pas obligé de signaler corrigé' sur Osmose.

En fait le plus gros des corrections vient sur les autres erreurs
graves détectées par Osmose qui sont à corriger en priorité (et le
sont assez rapidement même sans que les correcteurs aient consulté
Osmose, notamment par ceux qui produisent des cartes pour navigateurs
GPS et qui voient des trous dans leurs zones de couverture). Osmose
peut voir lui-même qu'une relation a été corrigée, mais ne verra pas
avant longtemps qu'une traduction a été supprimée, il détectera en
revanche des relations modifiées par des ways
ajoutés/scindés/supprimés ou modifiés par des noeuds
déplacés/ajoutés/supprimés.

Il me semble que ce signalement devrait passer en priorité 3, et non
rester en priorité 1, car c'est surtout informatif et pas une erreur.

L'analyse peut rester là pendant quelques temps, dans un an on n'en
parle plus, peut-être même avant car l'information ne sera plus assez
pertinente. Je suggère de la garder au moins pendant 3 mois.

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Vincent-Xavier JUMEL
Des lyonnais (puis des parisiens) se sont créés en collectif
(*.sous-surveillance.org) qui cherche à cartographier les caméras et à
les afficher sur leurs sites. Les infos collectés sont bine évidement
stockées dans la base de données OpenStreetMap.

-- 
Vincent-Xavier JUMEL GPG Id: 0x2E14CE70 http://thetys-retz.net

Rejoignez les 4938 adhérents de l'April http://www.april.org/adherer
Parinux, logiciel libre à Paris : http://www.parinux.org

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Vincent Pottier

Le 23/09/2012 10:31, Tetsuo Shima a écrit :

Bonjour,

Juste une remarque, je m'étonne du titre du fil on ne pourrait pas
s'en tenir a videosurveillance plûtot que de propager la propagande
videoprotection qui n'a ni queue ni tete?
+1, on n'a jamais vu un pompier, un policier, un médecin sortir de la 
vidéo !

La protection, elle est apportée par ailleurs, ou pas.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Eric

Le 23/09/12 13:44, Vincent Pottier a écrit :

Le 23/09/2012 10:31, Tetsuo Shima a écrit :

Bonjour,

Juste une remarque, je m'étonne du titre du fil on ne pourrait pas
s'en tenir a videosurveillance plûtot que de propager la propagande
videoprotection qui n'a ni queue ni tete?
+1, on n'a jamais vu un pompier, un policier, un médecin sortir de la 
vidéo !

La protection, elle est apportée par ailleurs, ou pas.
--
FrViPofm

-1
C'est un des outils du policier du pompier et du médecin parmi d'autres.
Mais on rentre dans un troll là...

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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

2012-09-23 Diskussionsfäden Etienne Trimaille
Bonjour, je remonte ce thread.
Étant étudiant en cartographie depuis cette année, notre premier travail
scolaire vient d'arriver : la réalisation d'une carte thématique sur un
département avec les limites administratives cantonales.

Avec postgis et tilemill, c'est facile de sortir un svg du département que
je souhaite avec les limites cantonales ;-)
Mais tout le monde n'a pas une base postgis dans ma promo ! :p Ils
recherchent des fonds de carte à généraliser et vectoriser. Alors que moi
je l'ai eu en quelques clic sur mon pc.

Je pense qu'il y a vraiment quelque chose à faire dans cette direction.
Est-ce qu'il y a eu des avancements sur le projet ? Est-ce que le code a
été mis quelque part Christian ?


Le 6 mars 2012 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Ca faisait un bout de temps que ça me démangeait, faire une carte de
 France destinée à des graphistes.

 Il faut donc sortir du monde des shapefile et autres formats de
 fichiers que leurs outils quotidiens ne connaissent pas.

 A titre de test, j'ai généré 2 fichiers SVG avec les limites des
 régions et des départements, le tout en projection Lambert 93 (c'est
 sûrement déjà un gros mot pour un graphiste).
 J'ai essayé de générer des objets graphiques facilement manipulables
 dans des logiciels tels qu'Illustrator ou Inkscape. J'ai donc regroupé
 les objets OSM tant que possible (un tracé par frontière), et
 simplifié les traces pour ne pas manipuler trop de points (résolution
 50m).

 C'est ici dans les fichiers joints de cet article:
 http://www.openstreetmap.fr/contours-departements-et-regions

 J'ai fait ça en semi-automatique, si vous pensez que ça peut être
 utile, je peux l'automatiser pour d'autres types d'extractions (les
 communes d'un département, le réseau hydrographique, ferré,
 autoroutier...).

 Je me suis appuyé sur un schéma osmosis pour les requêtes postgis.
 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Etienne Trimaille
Le 23 septembre 2012 12:02, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 J'ai un très bon exemple dans le genre mais en pire je trouve:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.127699lon=6.543301zoom=18layers=M


Ah oui, celui la est très bon ! Je l'avais déjà vu, parce que j'avais
remarqué qu'il découpait les limites administratives par type de landuse :)
C'est juste un peu plus au sud-ouest :
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.11997lon=6.48506zoom=16layers=M

Je me suis aussi arraché les cheveux la semaine dernière pour une
université qui était collée aux rues adjacentes, avec également les landuse
grass, forest, area, footway, ...

Bref, pas coller ! C'est peut-être plus joli au rendu (pas d'espace blanc
aux zooms forts, mais l'édition est vraiment embêtante !
Je rêve même d'une vraie séparation des données dans osm : couche landuse,
bati, voirie, hydro.
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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Stéphane Péneau

Ah ben tient !!
J'ai contacté un contributeur la semaine dernière pour le même genre de 
situation (highway et landuse collés).

Donc vous confirmez qu'il ne faut pas le faire ?


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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Etienne Trimaille
Les collages ne sont pas 'interdits' dans OSM ...
Mais ils compliquent l'édition c'est pour çà que l'on évite ;-)

Tu peux juste discuter avec le contributeur comme quoi ce n'est pas l'idéal
pour maintenir la base.

Le 23 septembre 2012 17:03, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

 Ah ben tient !!
 J'ai contacté un contributeur la semaine dernière pour le même genre de
 situation (highway et landuse collés).
 Donc vous confirmez qu'il ne faut pas le faire ?



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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian

Le 2012-09-23 12:43, Vincent-Xavier JUMEL a écrit :

Des lyonnais (puis des parisiens) se sont créés en collectif
(*.sous-surveillance.org) qui cherche à cartographier les caméras et 
à

les afficher sur leurs sites. Les infos collectés sont bine évidement
stockées dans la base de données OpenStreetMap.


Effectivement, leur site est vraiment excellent. Il donne la zone 
surveillée de façon beaucoup plus précise, puisqu'il prend en compte les 
bâtiments qui stoppent le regard de la caméra.
Par contre, je n'ai pas l'impression que leur points soient stockés 
dans OSM (quand on dézoome sur Lyon sur leur site, on voit qu'il y a 940 
caméras. Il y en a seulement 70 dans OSM). Ce n'est pas très important, 
au demeurant, et le fil de juillet sur cette liste indiquait qu'ils ont 
bien l'intention de les reverser (les deux bases étant en ODBL).






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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian

Héhé, le titre était, je le reconnais, une petite provocation.
Je vois que je ne suis pas le seul à être un peu choqué par cette 
novlangue et autres éléments de langage que répètent nos décideurs.



Le 2012-09-23 13:44, Vincent Pottier a écrit :

Le 23/09/2012 10:31, Tetsuo Shima a écrit :

Bonjour,

Juste une remarque, je m'étonne du titre du fil on ne pourrait pas
s'en tenir a videosurveillance plûtot que de propager la 
propagande

videoprotection qui n'a ni queue ni tete?
+1, on n'a jamais vu un pompier, un policier, un médecin sortir de la 
vidéo !

La protection, elle est apportée par ailleurs, ou pas.
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Re: [OSM-talk-fr] Vidéoprotection

2012-09-23 Diskussionsfäden Vincent-Xavier JUMEL
Le 23 septembre à 17:40 Christian a écrit
 Le 2012-09-23 12:43, Vincent-Xavier JUMEL a écrit :
  Des lyonnais (puis des parisiens) se sont créés en collectif
  (*.sous-surveillance.org) qui cherche à cartographier les caméras et 
  à
  les afficher sur leurs sites. Les infos collectés sont bine évidement
  stockées dans la base de données OpenStreetMap.
 
 Effectivement, leur site est vraiment excellent. Il donne la zone 
 surveillée de façon beaucoup plus précise, puisqu'il prend en compte les 
 bâtiments qui stoppent le regard de la caméra.
 Par contre, je n'ai pas l'impression que leur points soient stockés 
 dans OSM (quand on dézoome sur Lyon sur leur site, on voit qu'il y a 940 
 caméras. Il y en a seulement 70 dans OSM). Ce n'est pas très important, 
 au demeurant, et le fil de juillet sur cette liste indiquait qu'ils ont 
 bien l'intention de les reverser (les deux bases étant en ODBL).
 
Les points des lyonnais n'y sont pas encore tous stockés, mais les
parisiens devraient stocker directement dans la base OSM. C'est du moins
ce qui est prévu.

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Quest
Je tenterai bien un endroit plus calme à 2 rues de là: Le père Fouettard.

Je les appelle demain pour voir si ils peuvent nous garder leur sale à
l'étage... et sous quelle condition.


Hélène, ce Pacherenc, c'est du Vic Bilh ?


Le 22 septembre 2012 16:04, Vincent de Chateau-Thierry
v...@laposte.net a écrit :

 Le 22/09/2012 00:12, Emilie Laffray a écrit :

 Ça me va aussi. Je serai sur Paris aussi


 Le 21/09/2012 21:25, Hélène PETIT a écrit : Le 19/09/2012 14:17,


 Je serai probablement à Paris le 28 ; vous accepteriez une pièce
 rajoutée ? Cahors, Pacherenc ou Madiran ?


 Rencontre parisienne n'est pas rencontre de parisiens, ça se vérifie mois
 après mois :-)

 Côté lieu, est-ce qu'on part là-dessus tant que rien d'autre n'est proposé :
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.861587mlon=2.349264zoom=18layers=M
 ?

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Réf.: Re: Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Quest
J'arrive un peu tard, mais étant depuis quelques jours dans une zone
sans 3G ou alors avec plusieurs dizaines de milliers de personnes
connectés là où il y en a quelques centaines vous imaginez que ça
passe plutôt mal...

Je pense que c'est bien de proposer plusieurs personnes au DWG et
qu'un binôme sera plus disponible qu'une unique personne (la preuve,
je suis out depuis mercredi et encore pour quelques jours).

Je me suis proposé un peu par provocation, mais c'est sincère. Du
boulot de contact avec les contributeurs j'en ai pas mal fait ces
derniers temps, surtout sur les nouveau contributeurs, mais aussi avec
ceux qui on un grand nombre d'erreurs à leur actif dans osmose.

C'est sûr que des outils de suivi peuvent être très utile pour faire
du boulot de qualité dans ce domaine et pas tomber plus ou moins par
hasard sur un pauvre contributeur.

Ce qui me gène avec le DWG ce sont les règles à faire respecter. Tant
que ces règles sont définies d'une façon non ouverte et non
consensuelle, je me vois mal les appliquer comme un petit soldat.
J'espère que avancée pourra se faire dans ce domaine assez rapidement
avec une liste des règles dures.


Le 23 septembre 2012 11:03, Po G nux...@gmail.com a écrit :
 +1 pour Christian et Sly également.

 Pierre-Olivier



 2012/9/22 didier2020 didier2...@free.fr

 Le samedi 22 septembre 2012 à 23:21 +0100, THEVENON Julien a écrit :
 
  +1 pour faire de Christian et Sly nos representants (et pieren si il se
  presente)
 +1
  +1 pour la cadastre task force et filer un coup de main.
 +1
  Un grand merci au passage pour tous ceux qui se sont impliques dans la
  negociation/discussion sur talk@ et avec le DWG.la connectivite limitee sur
  le GR20 ne m a pas permis de participer a mon grand regret(je viens
  seulement de rattraper mon retard de lecture sur la liste)
 +1

 didier
  Julien
 
  ps : envoye de mon tel,desole pour le formatage
  --
  Le sam. 22 sept. 2012 18:46 HAEC, Sylvain Maillard a écrit :
 
  +1 pour que Christian et sly soient nos éléments infiltrés ;)
  
  et si cette cadastre task force se met en place, je devrais réussir à
   lui
  dégager un peu de mon temps ...
  
  Sylvain
  
  
  Le 22 septembre 2012 15:53, Vincent de Chateau-Thierry
   v...@laposte.net a
  écrit :
  
   Bonjour,
  
   Le 21/09/2012 23:29, Vincent Pottier a écrit :
  
   Le 21/09/2012 23:08, Pieren a écrit :
  
  
   De toute façon, celui qui prendra le job aura besoin
   de toute notre assistance.
  
   Je ne doute pas qu'elle se mette en place.
  
   Il ne faut pas croire que Christian, ou
   autre, va se taper tout le sale boulot seul. Celui qui aura le
   poste,
   je le vois plus comme représentant de la communauté fr auprès du DWG
   mais qui devra lui-même avoir une équipe derrière lui.
  
   Ou à ses côtés. Je préfère voir le profil des gens que le derrière.
  
+1 pour épauler Christian et/ou Sly (et merci à vous de vous être
   proposés).
   Pris sous un autre angle, cette actualité me rappelle une discussion
   qui
   malheureusement n'a pas été suivie d'effets :
  
   http://lists.openstreetmap.**org/pipermail/talk-fr/2011-**June/033545.htmlhttp://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-June/033545.html
   Peut-être y reviendra-t-on ?
  
   vincent
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Quest
J'avis fait ça de façon très bricolée et sans code.

Un HOWTO sur l'usage de TileMill avec éventuellement un accès à nos
bases osm2pgsql-france pourrait être utile, non ?


Le 23 septembre 2012 15:50, Etienne Trimaille
etienne.trimai...@gmail.com a écrit :
 Bonjour, je remonte ce thread.
 Étant étudiant en cartographie depuis cette année, notre premier travail
 scolaire vient d'arriver : la réalisation d'une carte thématique sur un
 département avec les limites administratives cantonales.

 Avec postgis et tilemill, c'est facile de sortir un svg du département que
 je souhaite avec les limites cantonales ;-)
 Mais tout le monde n'a pas une base postgis dans ma promo ! :p Ils
 recherchent des fonds de carte à généraliser et vectoriser. Alors que moi je
 l'ai eu en quelques clic sur mon pc.

 Je pense qu'il y a vraiment quelque chose à faire dans cette direction.
 Est-ce qu'il y a eu des avancements sur le projet ? Est-ce que le code a été
 mis quelque part Christian ?


 Le 6 mars 2012 12:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Ca faisait un bout de temps que ça me démangeait, faire une carte de
 France destinée à des graphistes.

 Il faut donc sortir du monde des shapefile et autres formats de
 fichiers que leurs outils quotidiens ne connaissent pas.

 A titre de test, j'ai généré 2 fichiers SVG avec les limites des
 régions et des départements, le tout en projection Lambert 93 (c'est
 sûrement déjà un gros mot pour un graphiste).
 J'ai essayé de générer des objets graphiques facilement manipulables
 dans des logiciels tels qu'Illustrator ou Inkscape. J'ai donc regroupé
 les objets OSM tant que possible (un tracé par frontière), et
 simplifié les traces pour ne pas manipuler trop de points (résolution
 50m).

 C'est ici dans les fichiers joints de cet article:
 http://www.openstreetmap.fr/contours-departements-et-regions

 J'ai fait ça en semi-automatique, si vous pensez que ça peut être
 utile, je peux l'automatiser pour d'autres types d'extractions (les
 communes d'un département, le réseau hydrographique, ferré,
 autoroutier...).

 Je me suis appuyé sur un schéma osmosis pour les requêtes postgis.
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-23 Diskussionsfäden jlplonevez
Bonjour,

J'habite au Plessis-Robinson (92). J'aimerais bien assister à cette réunion
mais je ne sais pas si c'est souhaitable car je suis un simple contributeur.

Amicalement

Jean



-Message d'origine-
De : Christian Quest [mailto:cqu...@openstreetmap.fr] 
Envoyé : dimanche 23 septembre 2012 18:15
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

Je tenterai bien un endroit plus calme à 2 rues de là: Le père Fouettard.

Je les appelle demain pour voir si ils peuvent nous garder leur sale à
l'étage... et sous quelle condition.


Hélène, ce Pacherenc, c'est du Vic Bilh ?


Le 22 septembre 2012 16:04, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a
écrit :

 Le 22/09/2012 00:12, Emilie Laffray a écrit :

 Ça me va aussi. Je serai sur Paris aussi


 Le 21/09/2012 21:25, Hélène PETIT a écrit : Le 19/09/2012 14:17,


 Je serai probablement à Paris le 28 ; vous accepteriez une pièce 
 rajoutée ? Cahors, Pacherenc ou Madiran ?


 Rencontre parisienne n'est pas rencontre de parisiens, ça se vérifie 
 mois après mois :-)

 Côté lieu, est-ce qu'on part là-dessus tant que rien d'autre n'est proposé
:
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.861587mlon=2.349264zoom=18lay
 ers=M
 ?

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Quest
Mais bien sûr que c'est souhaitable !

Nous sommes tous de simples contributeurs.


Le 23 septembre 2012 18:55, jlplonevez jlplone...@wanadoo.fr a écrit :
 Bonjour,

 J'habite au Plessis-Robinson (92). J'aimerais bien assister à cette réunion
 mais je ne sais pas si c'est souhaitable car je suis un simple contributeur.

 Amicalement

 Jean



 -Message d'origine-
 De : Christian Quest [mailto:cqu...@openstreetmap.fr]
 Envoyé : dimanche 23 septembre 2012 18:15
 À : Discussions sur OSM en français
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

 Je tenterai bien un endroit plus calme à 2 rues de là: Le père Fouettard.

 Je les appelle demain pour voir si ils peuvent nous garder leur sale à
 l'étage... et sous quelle condition.


 Hélène, ce Pacherenc, c'est du Vic Bilh ?


 Le 22 septembre 2012 16:04, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a
 écrit :

 Le 22/09/2012 00:12, Emilie Laffray a écrit :

 Ça me va aussi. Je serai sur Paris aussi


 Le 21/09/2012 21:25, Hélène PETIT a écrit : Le 19/09/2012 14:17,


 Je serai probablement à Paris le 28 ; vous accepteriez une pièce
 rajoutée ? Cahors, Pacherenc ou Madiran ?


 Rencontre parisienne n'est pas rencontre de parisiens, ça se vérifie
 mois après mois :-)

 Côté lieu, est-ce qu'on part là-dessus tant que rien d'autre n'est proposé
 :
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.861587mlon=2.349264zoom=18lay
 ers=M
 ?

 vincent


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[OSM-talk-fr] nommage des routes

2012-09-23 Diskussionsfäden Michaël Zakrzewski
Bonjour,

en ce qui concerne le nommage des routes, est-ce que l'utilisation des images 
Google Street view est autorisée ?

Dans ce cas, est-ce qu'il est pertinent de nommer les embranchements (c'est 
bien ça les D2e3) des départementales ?

comme là où il y a à priori des erreurs de panneaux http://goo.gl/maps/blrK1  
http://goo.gl/maps/TXpCS

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[OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Diskussionsfäden Eric SIBERT
Aujourd'hui, j'ai fait un petit tour en vélo dans le Sud de la 
Chartreuse. Maintenant, je suis en train de traiter mes données et je 
pleure. Au printemps dernier, un contributeur débutant a dessiné les 
bâtiments d'après Bing. Certains bâtiments ont des gueules, ça fait 
peur. Par exemple, le gros pâté sous la Place Jaillet :


http://osm.org/go/0CATR1Fde--

Et cerise sur le gâteau, à voir les nombresues traces GPS, Bing est mal 
calé alors que le cadastre l'est bien.


;-)

--
Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Diskussionsfäden Christophe Merlet
Le dimanche 23 septembre 2012 à 20:39 +0200, Eric SIBERT a écrit :
 Aujourd'hui, j'ai fait un petit tour en vélo dans le Sud de la 
 Chartreuse. Maintenant, je suis en train de traiter mes données et je 
 pleure. Au printemps dernier, un contributeur débutant a dessiné les 
 bâtiments d'après Bing. Certains bâtiments ont des gueules, ça fait 
 peur. Par exemple, le gros pâté sous la Place Jaillet :
 
 http://osm.org/go/0CATR1Fde--
 
 Et cerise sur le gâteau, à voir les nombresues traces GPS, Bing est mal 
 calé alors que le cadastre l'est bien.

Ces stats http://zorglub.diwi.org/city_buildings montrent que plusieurs
milliers de communes ont quelques dizaines de bâtiments dessinés à la
main.
Ta communes a 464 bâtiments pour 868 habitants. Il semble que que ce
contributeur a été plutôt exhaustif dans sa tache ingrate !

Heureusement pour lui, il ne sera pas banni par le DWG. Il n'a pas
intégré proprement le cadastre sans utiliser un second compte...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] nommage des routes

2012-09-23 Diskussionsfäden Brice Hardy
Bonsoir, 

Le 23 sept. 2012 à 20:23, Michaël Zakrzewski a écrit :

 Bonjour,
 
 en ce qui concerne le nommage des routes, est-ce que l'utilisation des images 
 Google Street view est autorisée ?

De ce que je crois me souvenir, non ça ne l'est pas. Mais je peux me tromper !

--
Brice Hardy
hardybr...@gmail.com



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