Re: [Talk-pt] Levantamento funcional Cascais

[Rui Oliveira]

Excelente iniciativa.

Um aparte. Não sabia que tinha aqui colegas de universidade como o David.

Bom saber :)


A ter, 24/04/2018, 13:53, Marcos Oliveira 
escreveu:

> Obrigado pelo avisoe desde já obrigado por introduzires os teus alunos
> neste projecto. :)
>
> A terça, 24/04/2018, 12:21, David Vale  escreveu:
>
>> Bom dia
>>
>> Queria apenas avisar que, no âmbito do trabalho de grupo da unidade
>> curricular "Geografia Urbana" do mestrado integrado em Arquitectura, os
>> alunos estão a realizar um levantamento funcional do r/c dos edificios do
>> concelho de Cascais. Assim, devem ter reparado que temos vários novos
>> utilizadores registados recentemente, e queria avisar que nas próximas
>> semanas iremos ter um registo eventualmente anormal de novas edições no
>> OSM, que corresponderão à introdução desta informação no OSM.
>>
>> Quero com isto sensibilizar os alunos para a importância de contribuirem
>> para o OSM mas também que posteriormente todos possam utilizar a
>> informação. A recolha foi feita por zona (cada aluno ficou responsável por
>> um deteminado local - quadrícula - do concelho de Cascai), mas depois
>> iremos trabalhar com o conjunto de dados total.
>>
>> Obrigado e cumprimentos,
>> David Vale
>> Assistant Professor
>> Lisbon School of Architecture - University of Lisbon
>> Rua Sá Nogueira, 1349-063 Lisboa- Portugal
>> T: (351) 213 615 067 F: (351) 213 625 138
>>
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Re: [Talk-pt] Enorme importação de dados em Portugal

[Rui Oliveira]

Concordo com o Jorge.

Pelo que percebi o autor destas importações foi contactado pelos
comentários. Embora perceba a razão de o contacto ser feito através de
comentários nos changesets, devido a  serem públicos e de mais fácil prova
para quando existem casos destes, ainda ninguém tentou contactá-lo por
mensagem pessoal, e em português?

É que há muita gente que não liga aos comentários dos changesets.

2018-03-20 17:34 GMT+00:00 Jorge Gustavo Rocha :

> Olá Nelson,
>
> Obrigado pela tua atenção.
>
> Sou a favor que se revertam os change sets deste utilizador, o quanto
> antes. Se ele se dispuser a explicar a fonte dos dados e o processo de
> importação, estamos cá para dar todo o apoio.
>
> Caso contrário, podemos estar a dar cabo do OpenStreetMap.
>
> Abraço,
>
> Jorge Gustavo
>
> On 20-03-2018 15:40, Nelson A. de Oliveira wrote:
> > Olá,
> >
> > Há mais de 2 meses vem ocorrendo uma importação massiva em Portugal,
> > aparentemente sem discussão pela comunidade.
> >
> > A fonte desses dados, segundo quem importou, é de
> > munwebgis.cm-oeiras.pt (para os buildings), sig2.cm-sintra.pt (para os
> > landuses e muitos outros tipos de objetos) e
> > dadosabertos.cascais.pt/pt_PT/dataset/ (também para muitos tipos de
> > dados).
> > Talvez tenha mais alguma outra fonte que não reparei, ao dar uma
> > olhada rápida no que está acontecendo.
> >
> > Houve uma primeira tentativa de contato aqui
> > https://www.openstreetmap.org/changeset/57011880 e outra em
> > https://www.openstreetmap.org/changeset/56924795 mas sem resposta.
> >
> > O usuário está importando esses dados há mais de 2 meses.
> >
> > Alguém está sabendo algo sobre isso, por favor?
> > Alguém conhece essas fontes e saberia dizer se existe permissão (ou se
> > é lícito) utilizar esses dados?
> >
> > Obrigado,
> > Nelson
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Re: [Talk-pt] Monchique - Fóia

[Rui Oliveira]

Pergunta de um noviço, como é que estás a relacionar os dados de GPS com os
dados do bing e da digitalglobe de modo a poderes dizer que estão
alinhadas? Estás a ver se os traces carregados  por cada utilizador
sobrepõe correctamente as imagens satelite dessas fontes?

Se assim for, eu ao contrário do Jorge não me fio muito nos dados de GPS.
Isto porque (e corrijam-me se estiver errado) os traces de GPS dependem
muito do aparelho que estamos a usar. Se por exemplo usarmos um smartphone
de alta gama que possua um GPS de precisão muito elevada ou um aparelho
dedicado GPS como um Garmim, as medições dos traces vão sair com uma boa
precisão. No entanto se utilizarmos um smartphone com uma má precisão de
GPS (com um erro de vários metros), já não se poderá dizer que o trace é
fidedigno. E a questão é... será que todos os traces carregados para a
plataforma do OSM são precisos?

Isto para dizer que na minha opinião, se não soubermos qual o aparelho que
foi usado para recorrer o trace,  é muito dificil ver qual é o mais
correcto se as imagens bing/digitalglobe ou o trace.

Cumprimentos.


2017-07-13 19:35 GMT+01:00 Marcos Oliveira :

> Segundo os dados de GPS parece que a Bing e a Digital globe estão
> corretamente alinhadas, é a MapBox e os dados existentes que estão
> desviados.
>
> Em 13/07/2017 17:58, "Jorge Gustavo Rocha"  escreveu:
>
>> Olá,
>>
>> Às 17:04 de 13-07-2017, Topo Lusitania Lusitania escreveu:
>> > Caros
>> >
>> > Com as novas fotos do Bing, tudo num raio de umas centenas de metros
>> > parece ter sofrido uma translação. Melhores fotos, melhor
>> > georeferenciadas ? Ou outra coisa qualquer ?
>>
>> É por essas e por outras que gosto muito de usar o GPS :-)
>>
>> Onde notas essas diferenças grandes? (Na Madeira chegou a acontecer, mas
>> nunca tinha visto problemas desses no continente).
>>
>> Manda um link para o mapa onde isso está a acontecer, que tenho
>> curiosidade em ver se há diferenças de georreferenciação das imagens do
>> Bing.
>>
>> Abraço,
>>
>> >
>> > Por u´ltimo , do Alentejo profundom uma agradável surpresa:
>> >
>> > http://www.openstreetmap.org/history#map=16/37.9346/-7.7735
>> >
>> > Cumprimentos
>> >
>> > A equipa TopoLusitania
>> >
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Re: [Talk-pt] Bing actualizou as imagens aéreas!

[Rui Oliveira]

Só dei uma olhada por certas zonas do centro de Coimbra e não notei nenhuma
diferença... Mas... Acredito que haja algumas diferenças no restante
território. No entanto pelo gif que me mandaste creio que a minha queixa
também se verifica contigo. Falta de resolução nas imagens em níveis de
zoom maior ... :)

Bom.. Vou ver amanhã com mais detalhe as imagens.

Em 27/06/2017 03:12, "Marcos Oliveira" <marcosoliveira.2...@gmail.com>
escreveu:

> Rui,
>
> Que estranho, por meus caminhos até que há diferença. [1]
>
> Já experimentaste limpar o cache? Se não é pena que não está assim para
> todo o território.
>
> [1] - http://i.imgur.com/u2IVsoe.gif
>
> No dia 27 de junho de 2017 às 02:58, Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>
> escreveu:
>
>> Olá Marcos.
>>
>> Por acaso já tinha reparado numa actualização das imagens. Mas
>> basicamente o que o pessoal do Bing fez foi ir buscar os dados da
>> digitalglobe (camada standard) e manter a marca Bing. Se reparares
>> confere... Ambas as camadas tem as mesma imagens. Em parte é bom pois quem
>> não sabia como trocar para a camada digitalglobe tem agora acesso a essas
>> imagens... Por outro lado é mau porque ao fazerem isso abdicaram de algum
>> detalhe que existia nas imagens que tinham (as imagens Bing tinham um
>> detalhe/definição  maior... Eram mais "sharp")
>>
>> Mas pronto... Resta-nos esperar que algures no futuro a digitalglobe
>> disponibilize imagens com maior definição para níveis de zoom maior.
>>
>>
>> Em 27/06/2017 02:50, "Marcos Oliveira" <marcosoliveira.2...@gmail.com>
>> escreveu:
>>
>>> Olá a todos,
>>>
>>> Ótimas noticias! Após vários anos de inactividade o Bing disponibilizou
>>> novas imagens aéreas para Portugal.
>>>
>>> Ainda não tenho a certeza se foi implementado a 100% por todo o País,
>>> mas nas secções que verifiquei confirmo que houve uma actualização.
>>>
>>> Os dados aparentam ser recentes, de 2016. Por exemplo o IKEA de Loulé,
>>> que abriu em março deste ano, encontra-se numa fase de construção nas
>>> imagens. [1]
>>>
>>> Por favor vejam as vossas zonas de interesse por qualquer alteração,
>>> aposto que finalmente vão conseguir mapear correctamente aquela rotunda
>>> nova ou loteamento que há tanto esperavam. :)
>>>
>>> [1] - https://binged.it/2rVLH2m
>>>
>>> --
>>> Um Abraço,
>>> Marcos Oliveira
>>>
>>> ___
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>>>
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>>
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Re: [Talk-pt] Novas camadas de fotografia aérea libertadas para Portugal

[Rui Oliveira]

Olá Marcos!

Penso que terá sido em finais de 2014 segundo me lembro, e também com base
na data do artigo em baixo, que refere como sendo nova a rotunda da avenida
João das Regras que conflui com a avenida Inês de Castro


https://www.noticiasdecoimbra.pt/quer-ver-como-se-circula-em-santa-clara-com-video/

Por isso até ver, a tua hipótese/suposição é válida.



2017-05-10 0:40 GMT+01:00 Marcos Oliveira <marcosoliveira.2...@gmail.com>:

> Boa observação Rui! :)
>
> Podes-me dizer quando é que essa rotunda foi finalizada? Queria ter a
> certeza sobre se as imagens só vão até 2015.
>
> No dia 10 de maio de 2017 às 00:07, Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>
> escreveu:
>
>> Mas que óptima notícia Marcus.
>>
>> Obrigado! Não conhecia este novo mas importante desenvolvimento.
>> Conheço alguns sítios que precisavam de serem actualizados devido a novas
>> obras , nomeadamente rotundas que entretanto foram construídas.
>>
>> Só quero acrescentar ao que disseste um pormenor que reparei:
>>
>> Atenção que por vezes as imagens standard além de ter mais resolução, tem
>> novos elementos que estão ausentes da versão premium. No exemplo que
>> apresento em baixo de uma rotunda em Coimbra, é bem patente que a versão
>> premium não tem a actualização da nova rotunda, a Standard já tem.
>>
>> https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20422/-8.43184
>>
>> Moral da história, convém sempre ver as duas versões das imagens de
>> satélite disponibilizadas pela Digitalglobe.
>>
>>  Um forte abraço
>>
>>
>>
>> 2017-05-09 20:17 GMT+01:00 Marcos Oliveira <marcosoliveira.2...@gmail.com
>> >:
>>
>>> Olá a todos,
>>>
>>> A *DigitalGlobe* disponibilizou hoje duas novas camadas que contêm
>>> dados de aerofotogramétria para todos os editores de OSM. [1]
>>>
>>> As camadas já se encontram disponíveis nas últimas versões dos editores
>>> mais populares (iD, JOSM, Potlatch), bastando apenas seleccionar a camada,
>>> por exemplo. [2]
>>>
>>> Verifiquei que as datas das imagens estão num intervalo que via desde
>>> 2013 até 2015 e que a camada *Standard* tem uma maior resolução
>>> comparada à Premium mas, ao contrário da *Premium,* a camada *Standard *nem
>>> sempre existe, recorrendo aos dados do Bing.
>>>
>>> Isto é sem dúvida uma boa notícia, pessoalmente acho que em vários
>>> pontos do território a camada Bing seja ainda a opção superior devido à sua
>>> definição superior. Já em centros urbanos, ou noutros locais onde ocorreram
>>> construções desde 2011, recomendo o uso destas novas fontes de dados em
>>> combinação com as do Bing.
>>>
>>> Não esquecer de ajustar o alinhamento!
>>>
>>> [1] - http://blog.digitalglobe.com/news/digitalglobe-satellite-ima
>>> gery-launch-for-openstreetmap/
>>>
>>> [2] - https://twitter.com/bhousel/status/862006438096510977
>>> --
>>> Um Abraço,
>>> Marcos Oliveira
>>>
>>> ___
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Re: [Talk-pt] Novas camadas de fotografia aérea libertadas para Portugal

[Rui Oliveira]

Mas que óptima notícia Marcus.

Obrigado! Não conhecia este novo mas importante desenvolvimento.
Conheço alguns sítios que precisavam de serem actualizados devido a novas
obras , nomeadamente rotundas que entretanto foram construídas.

Só quero acrescentar ao que disseste um pormenor que reparei:

Atenção que por vezes as imagens standard além de ter mais resolução, tem
novos elementos que estão ausentes da versão premium. No exemplo que
apresento em baixo de uma rotunda em Coimbra, é bem patente que a versão
premium não tem a actualização da nova rotunda, a Standard já tem.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20422/-8.43184

Moral da história, convém sempre ver as duas versões das imagens de
satélite disponibilizadas pela Digitalglobe.

 Um forte abraço



2017-05-09 20:17 GMT+01:00 Marcos Oliveira :

> Olá a todos,
>
> A *DigitalGlobe* disponibilizou hoje duas novas camadas que contêm dados
> de aerofotogramétria para todos os editores de OSM. [1]
>
> As camadas já se encontram disponíveis nas últimas versões dos editores
> mais populares (iD, JOSM, Potlatch), bastando apenas seleccionar a camada,
> por exemplo. [2]
>
> Verifiquei que as datas das imagens estão num intervalo que via desde 2013
> até 2015 e que a camada *Standard* tem uma maior resolução comparada à
> Premium mas, ao contrário da *Premium,* a camada *Standard *nem sempre
> existe, recorrendo aos dados do Bing.
>
> Isto é sem dúvida uma boa notícia, pessoalmente acho que em vários pontos
> do território a camada Bing seja ainda a opção superior devido à sua
> definição superior. Já em centros urbanos, ou noutros locais onde ocorreram
> construções desde 2011, recomendo o uso destas novas fontes de dados em
> combinação com as do Bing.
>
> Não esquecer de ajustar o alinhamento!
>
> [1] - http://blog.digitalglobe.com/news/digitalglobe-satellite-
> imagery-launch-for-openstreetmap/
>
> [2] - https://twitter.com/bhousel/status/862006438096510977
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> Um Abraço,
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[Talk-pt] Erros reportados do Openstreetmap no Maps.me

[Rui Oliveira]

Boa tarde.

Estive a ver a edição do weeklyosm, que certamente todos devem receber na
vossa caixa de correio, e chamou-me atenção a uma funcionalidade
interessante para quem estiver à procura de corrigir erros.

Como sabem o sistema de Notes (erros), está um pouco confinado ao site
openstreetmap e tem integração com alguns editores de computador como o
JOSM. No entanto, o suporte nem sempre é o melhor para quem usa smartphones
com o android ou iOS.

Derivado a isto um camarada de nome Harry Wood, construi uma ferramenta
interessante para quem anda no terreno e gostaria de ter acesso aos erros
reportados no OSM.
Para isso basta terem o Maps.me instalado  e utilizarem o site do harry
http://harrywood.co.uk/maps/notes/kml/ de modo a escolherem uma zona que
pretendem visitar e exportar todas as notas para um ficheiro do formato
KML, que posteriormente pode ser importado no Maps.me, Todos os erros irão
aparecer como "pins" (ou favoritos).

Espero que seja útil para quem queira andar no terreno para corrigir erros,
porque toda a ajuda é preciosa porque a quantidade de erros sobretudo em
portugal continetal ainda é substancial.


Fonte:
http://harrywood.co.uk/blog/2017/03/12/notes-in-maps-me/ (via Weekyosm).
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Re: [Talk-pt] Importação massiva na Anadia

[Rui Oliveira]

Acho que cabe ao Jorge decidir como deseja proceder sendo que foi ele que
originalmente reportou a situação. Eu recebi a mensagem do utilizador
referido e assim que a obtive coloquei aqui na lista, logo talvez o
utilizador hhugboss tenha também respondido ao Jorge. Vamos esperar para
ver o que ele diz.

Cumprimentos

2017-01-17 18:25 GMT+00:00 Marcos Oliveira <marcosoliveira.2...@gmail.com>:

> Já se passou um mês, sempre é para deixar os dados no mapa?
>
> No dia 15 de dezembro de 2016 às 11:48, Pedro Pereira <pedro...@gmail.com>
> escreveu:
>
>> Bom dia,
>>
>> Uma vez que o Hugo refere "Sinceramente não percebo muito bem a
>> necessidade de discutir tal procedimento", sugiro que se responda a
>> explicar as implicações dessas alterações tais como:
>> - problema direitos autor;
>> - pode originar sobreposição com informação mais detalhada;
>> - a lista poder ajudar no sentido de definir as tag's;
>> - entre outros...
>>
>> No meu caso de importação tive o cuidado de fazer o carregamento por
>> partes (apenas naquelas onde não existiam qq áreas - locais mais afastadas
>> dos centros urbanos).
>>
>> Abraço,
>> Pedro
>>
>> 2016-12-15 11:19 GMT+00:00 Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>:
>>
>>> Bom dia a todos.
>>> Apenas uma actualização acerca da importação de Anadia. O Utilizador
>>> responsável pela mesma respondeu-me (a mensagem está apresentada em
>>> baixo).  Penso que agora pode se tomar uma decisão. O Marcos estava
>>> correcto nas suas suspeitas, a fonte foi o PDM de Anadia. Jorge, também
>>> recebeste resposta?
>>>
>>> Bom dia!
>>>
>>> Só para transmitir que os dados importados têm origem no levantamento do
>>> uso/ocupação do solo, realizado no âmbito da Revisão do PDM de Anadia.
>>> Desconhecia por completo a obrigatoriedade de discutir com a comunidade
>>> a realização de importações.
>>> Sinceramente não percebo muito bem a necessidade de discutir tal
>>> procedimento. De qualquer modo, aceito as regras e assim sendo deixo à
>>> vossa consideração uma decisão sobre a importação.
>>>
>>> Com os melhores cumprimentos
>>> Hugo
>>>
>>> Em 12/12/2016 17:21, "Jorge Gustavo Rocha" <j...@di.uminho.pt> escreveu:
>>>
>>>> Olá,
>>>>
>>>> Penso que não é crítico esperarmos mais algum tempo.
>>>>
>>>> Teria interesse discutirmos que manchas (isto é, que classes de usos e
>>>> ocupação do solo) devemos importar no OSM e com que tags (qual o
>>>> correspondente valor da tag landuse).
>>>>
>>>> Ele importou as áreas agrícolas com as seguintes tags:
>>>>
>>>> landuse=farmyard
>>>> name=Áreas Agrícolas
>>>>
>>>> (também acabou por importar mais uma tag "id" e "Vertices" que não
>>>> interessam para o OSM).
>>>>
>>>> Nas áreas florestais, usou as tags:
>>>>
>>>> landuse=forest
>>>> leaf_cycle=mixed
>>>> leaf_type=mixed
>>>> name=Espaços Florestais
>>>>
>>>> Ao lado, em Águeda, alguns espaços florestais estão com as tags:
>>>>
>>>> landuse=forest
>>>> name=Platanus sp.
>>>> wood=deciduous
>>>>
>>>> Seria interessante usarmos esta importação para acrescentarmos uma
>>>> entrada no Wiki com a melhor forma de usarmos estas informações que as
>>>> Câmaras poderão libertar ao público. Existe a COS [1] Carta de Uso e
>>>> Ocupação do Solo de Portugal Continental, da DGTerritório, mas não é livre.
>>>> No entanto, todos (penso eu) devem seguir uma classificação semelhante.
>>>>
>>>> Mas gostei da sugestão do Rui. Esperamos mais uns dias.
>>>>
>>>> Abraço,
>>>>
>>>> J. Gustavo
>>>>
>>>> [1] http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografi
>>>> a/cartografia_tematica/carta_de_ocupacao_do_solo__cos_/
>>>>
>>>> Às 16:34 de 12-12-2016, Rui Oliveira escreveu:
>>>>
>>>>> Bem, estive a ver os changests e de facto é uma pena o utilizador não
>>>>> estar disponivel para responder... A importação foi de facto massiva,
>>>>> mas parece ser de alta qualidade, feita por quem sabe usar o JOSM e
>>>>> percebe do assunto e do que está a fazer.  Além disso foi adicionado
>>>>> muito detalhe interessante. Se como o marcos referiu

Re: [Talk-pt] Importações - Parque Natural da Serra de São Mamede & SIC São Mamede

[Rui Oliveira]

Sim é nesta lista que deve discutir, importações, dúvidas que tiver, ou
pedir apoio para alguma tarefa, porque à semelhança dos outros países (em
Espanha a lista é talk-es), é o único recurso oficial para contacto com a
comunidade.

Quanto a manter as duas áreas sobrepostas parece me um pouco estranho
porque basicamente ambas representam o mesmo. Será que
a região que definiu da rede natura 2000 é de certeza absoluta diferente da
extensão definida como Serra de são Mamede? Ou pelo contrário representam o
mesmo e a região anterior estava incompleta referente à área ocupada da
Serra?  Convém saber isto.. Eu não posso responder porque não sou da zona.

Mesmo que sejam diferentes não sei até que ponto ambas devem estar
definidas como boundary = protected_area. Normalmente esta tag serve para
definir áreas protegidas.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area

No entanto um sitio de importância comunitária, (isto é uma área de
interesse)  como o que definiu da Natura 2000 não sei até que ponto deve
ser classificado com esta tag que normalmente é usada para definir
 reservas naturais.

Deixo estas minhas dúvidas ao critério de membros mais experientes da
comunidade.

Em 29/12/2016 08:55, "Rui Reino Baptista" <reino.bapti...@gmail.com>
escreveu:

Rui Oliveira disse:
"Aproveito a deixa do coerente, para precisamente referir o porquê de eu não
gostar e achar que não pode continuar assim a edição de são mamede. Houve
uma sobreposição do polígono que  o RB desenhou sobre o que o Marcos tinha
originalmente criado. Portanto o trabalho continua lá mas o seu está por
cima (veja link em baixo para uma parte da região do que estava
originalmente) . Isto significa que existem duas áreas ou segmentos de
áreas, sobrepostas com boundary=protected_area. Portanto neste caso qual
mantemos o seu trabalho ou o do Marcos?  Percebe agora o porquê de estes
assuntos deverem ser discutidos antes na lista?"

Ao  talk-pt-requ...@openstreetmap.org,

Caro Rui Oliveira,
Obrigado pelos seus esclarecimentos face às importações e às contingênicas
a respeitar. Obrigado por estarem a respeitar estas importações não
discutidas (até ao momento). Passarei a atuar de outra forma.
Pergunta/dúvida: É neste forum que devo colocar todas as dúvidas? Sobre
futuros trabalhos? Sobre atualizações de "boundaries" com dados mais
recente ou de proveniência mais esclarecida? Ou até mesmo sobre
incongruências ou dúvidas susscitadas pela observação de mapeamentos
alheios anteriores. Quem me pode fazer um pouco de "coach mapping" para que
eu não faça "couch mapping"? Obrigado.

Relativamente à zona de "São Mamede" a minha proposta é manter as duas
áreas vistos serem duas coisas diferentes, a saber:

A)
Sítio de importância comunitária da Rede Natura 2000 "São Mamede"
https://www.openstreetmap.org/way/460370177#map=10/39.3465/-7.3643
resulta de http://www.icnf.pt/portal/naturaclas/rn2000/rn-pt/rn-
contin/sic-pt
e de http://www.icnf.pt/portal/naturaclas/rn2000/resource/
docs/sic-cont/s-mamede

B)
"Parque Natural da Serra de São Mamede"
https://www.openstreetmap.org/relation/544420#map=10/39.3539/-7.3643
resulta de http://www.icnf.pt/portal/ap/p-nat/pnssm
e de http://www.icnf.pt/portal/ap/p-nat/pnssm/class-carac

Ao dispor,
RB


-- 
Rui M. Reino Baptista
reino.bapti...@gmail.com

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Re: [Talk-pt] Importações

[Rui Oliveira]

Boa noite.

O problema aqui não se trata em implicar com alguém só porque sim. Todas as
comunidades têm regras e o OpenStreetMap (OSM) não é excepção.  Como já foi
referido anteriormente na lista,  em comunidades de outros paises OSM,  se
o RB tivesse feito uma importação sem avisar, o que essa comunidade faria
seria por e simplesmente reverter a importação sem qualquer aviso. Todas
 as importações (considere ou não o que fez uma importação,  mas na prática
se há um volume massivo de dados a ser gravados na base de dados do OSM
mesmo que faça parte de commits/changesets diferentes eu considero imports)
 devem ser apresentadas e discutidas  antes de serem aplicadas, com a
comunidade. Mesmo que depois ninguém se oponha,  é um princípio basilar que
é transversal a qualquer comunidade do OSM.

Por exemplo, o Marcos que é, eu diria um dos experts na importação de
fronteira/ delimitações de distritos e manipulação de polígonos complexos e
de grande dimensão , já por várias vezes antes de fazer importações de
fronteiras deu a conhecer à comunidade os planos e mesmo que o feedback da
comunidade tenha sido pouco para ele,  ao menos todos ficamos prevenidos e
ficou registado.  Trata-se um pouco também de comunicação,  eu vejo o OSM
como um esforço colaborativo mundial entre "mapeadores", onde a comunicação
entre todos é essencial. O OSM não foi pensado para apenas desenvolver
"couch mapping" (isto é vamos aqui mapear umas coisas sozinhos sem ajuda de
ninguém no conforto da cadeira em nossa casa  em vez de irmos para o
terreno)  isto é um team effort e alia sempre que possível trabalho de
terreno. Posso até fazer um paralelismo com outros projectos na área de
software open source (Como o caso do Linux ou OpenOffice)  onde a
colaboração entre todos é o que faz a as comunidades fortes e por
consequente  produtos finais coerentes.


Aproveito a deixa do coerente, para precisamente referir o porquê de eu não
gostar e achar que não pode continuar assim a edição de são mamede. Houve
uma sobreposição do polígono que  o RB desenhou sobre o que o Marcos tinha
originalmente criado. Portanto o trabalho continua lá mas o seu está por
cima (veja link em baixo para uma parte da região do que estava
originalmente) . Isto significa que existem duas áreas ou segmentos de
áreas, sobrepostas com boundary=protected_area. Portanto neste caso qual
mantemos o seu trabalho ou o do Marcos?  Percebe agora o porquê de estes
assuntos deverem ser discutidos antes na lista?

A edição do RB:
https://www.openstreetmap.org/way/460370177#map=10/39.3481/-7.3636

Parte do poligono original do Marcos (ViriatoLusitano)
https://www.openstreetmap.org/way/398573104#map=11/39.4463/-7.4590



Em 29/12/2016 03:01, "Rui Reino Baptista" 
escreveu:

Ao talk.pt

Só hoje vi os comentários ao meu trabalho nesta lista.
Também já tive oportunidade de responder (quase imediatamente) ao contacto
que o Jorge Gustavo Rocha fez nas mensagens do meu perfil do OSM.

Estou disponível, como é óbvio, para esclarecer as dúvidas. Vou fazê-lo já
para as que me parecem mais destacadas.

1- "Importações"
Os dados aqui em discussão resultam do carregamento no OSM dos dados dos
limites daquilo que é designado por "Sítio de Importância Comunitária da
Rede Natura 2000" (SIC) e, sendo linhas arbitrárias e que não correspondem
no seu todo a limites físicos existentes e visíveis, só podem resultar de
um carregamento a partir de uma fonte prévia e externa.

2-"Não vejo o interesse de desenhar a zona que rodeia carregal do sal como
área protegida (e sem qualquer lógica acerca  do porquê de estar com a tag
name=carregal do sal , à semelhança da cidade). "

As áreas são um total de 62. Resolvi só não carregar a área do Banco
Gorringe uma vez que é um território submerso e não aparece representado no
OSM. Não vi nenhuma razão para não carregar a área "SIC Carregal do Sal"
uma vez que ela existe e está legislada como as outras 60. Admito que haja
quem seja da opinião de que algumas áreas não devam ser carregadas. Na
minha opinião são todas de igual importância.

3-"Mas talvez a importação que
me deixou mais surpreso foi a segunda que sobrepôs o trabalho que o marcos
tinha feito na serra de são mamede. Além disso, a zona não devia se chamar
apenas são mamede mas serra de são mamede como estava anteriormente"

A área SIC de São Mamede tem mesmo esse nome e não Serra de São Mamede.
Concordo que "Serra de São Mamede" parece melhor. No entanto chama-se "São
Mamede". Já no caso de outras serras o nome do SIC comporta a designação
"Serra" (p.e. Serra de Montemuro). Optei por não alterar os nomes oficiais
em nenhum caso. Ainda ponderei designar as áreas por "SIC Nome da Área" mas
achei que a sigla SIC está ocupada pelo nome do canal de TV e poderia gerar
muita confusão e comentários vários. Colocar no nome "Rede Natura 2000"
também me pareceu demasiado, uma vez que existem muitas áreas em Portugal.
Optei por colocar toda essa informação nos "tags" de acordo com as

[Talk-pt] Reino baptista e importações.

[Rui Oliveira]

Carissimos.

Parece que as épocas festivas não desacelararam as importações do
utilizador "Reino Baptista", (um utilizador que o Jorge já tinha referido
numa discussão anterior).

Vejam alguns exemplos

https://www.openstreetmap.org/way/460739664#map=12/40.4145/-7.8769
https://www.openstreetmap.org/way/460370177#map=10/39.3407/-7.3347

Não vejo o interesse de desenhar a zona que rodeia carregal do sal como
área protegida (e sem qualquer lógica acerca  do porquê de estar com a tag
name=carregal do sal , à semelhança da cidade). Mas talvez a importação que
me deixou mais surpreso foi a segunda que sobrepôs o trabalho que o marcos
tinha feito na serra de são mamede. Além disso, a zona não devia se chamar
apenas são mamede mas serra de são mamede como estava anteriormente

Aqui está um exemplo (principalmente o segundo) de como não fazer
importações de modo a sobrepor o trabalho dos outros, e sim trabalhar com o
que já existe...

Jorge, pelo que percebi chegaste a contactar o utilizador Reino Baptista,
ele respondeu? Parece-me que se continuar assim teremos de recorrer ao DWG.

Cumprimentos
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt

Re: [Talk-pt] Importação massiva na Anadia

[Rui Oliveira]

Acabei agora de enviar a seguinte mensagem:

"Olá boa tarde.

Pelo que consegui perceber é um editor relativamente novo na comunidade
OpenStreetmMap (OSM), e desde já peço que aceite as minhas boas-vindas à
comunidade. Reparei que não perdeu tempo e fez um conjunto massivo de
edições na zona de Anadia que adicionam de facto bastante qualidade e
detalhe ao que já existia. Segue apenas um dos vários conjuntos de edições
que realizou a titulo exemplar:

http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341

O outro lado da questão é que segundo o que consegui apurar, as sua edições
consistem numa importação de dados com uma possível origem o Sistema de
Informação Geográfico (SIG) da câmara municipal de Anadia. Existem sempre
preocupações antes de se fazer uma importação de dados para o OSM:

- Primeiro é preciso saber se os dados disponibilizados por uma terceira
entidade são regulados por uma licença ou condições que sejam compatíveis
com as do OSM. Por exemplo muitos dados provenientes de SIG possibilitam o
seu uso para fins não-comerciais, quando pelo contrário o OSM pretende o
uso liberal para quase todos os fins (incluindo os comerciais), existindo
uma incompatibilidade com os dados de importação e não permitindo a sua
importação. Pode ser, ou não o caso da camara de Anadia, mas convém
primeiro saber. Pode ver as licenças compatíveis neste link:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Licenses_compatible_for_OSM_data_imports

- Segundo, todas as importações devem ser discutidas com a comunidade de
mapeadores do OSM. Um dos meios privilegiados e standard para o fazer é a
mailing list da comunidade portuguesa. Pode-se inscrever na lista
portuguesa acedendo a este link:

https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt

Aconselho precisamente este último passo porque a sua importação como não
foi programada com a comunidade já foi reportada aqui:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2016-December/001382.html

Apesar de já ter sido contactado por um membro da nossa comunidade vemos
que não respondeu às suas perguntas. Por isso apelo que dê esclarecimentos
das suas edições à comunidade, caso contrário não teremos outra opção senão
reverter as suas edições em anadia, o que seria uma pena já que certamente
devem ter dado trabalho para as fazer.

Aceite os meus mais sinceros cumprimentos. "



2016-12-12 16:34 GMT+00:00 Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>:

> Bem, estive a ver os changests e de facto é uma pena o utilizador não
> estar disponivel para responder... A importação foi de facto massiva, mas
> parece ser de alta qualidade, feita por quem sabe usar o JOSM e percebe do
> assunto e do que está a fazer.  Além disso foi adicionado muito detalhe
> interessante. Se como o marcos referiu foi tirado do SIG da CM de Anadia,
> pode até ser de alguem ligado ao SIG da própria camara (um engenheiro da
> câmara) e até  com autorização para o fazer. Se alguém tivesse contacto com
> a camara ou os serviços seria interessante de verificar isto...
>
> Claro que isto não implica que se passem por cima das regras da nossa
> comunidade, mas eu vou tentar enviar uma ultima mensagem ao mesmo. Já
> agora... mais mensagem menos mensagem... não irá fazer mal nenhum.
> Entretanto, proponho que se defina um prazo para, a partir daí se fazer a
> reversão.
>
> Cumprimentos.
>
>
>
> 2016-12-12 11:41 GMT+00:00 Marcos Oliveira <marcosoliveira.2...@gmail.com>
> :
>
>> Tudo indica que provêm dos SIG da CM da Anadia.
>>
>> Jorge, eu disponibilizo-me para reverter, caso o editor em questão
>> continue a não comunicar.
>>
>> No dia 12 de dezembro de 2016 às 10:47, Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com
>> > escreveu:
>>
>>> Concordo.
>>>
>>> Se é uma importação massiva,  deve ser discutida e articulada com a
>>> comunidade. Se o utilizador não responde a mensagens as alterações devem
>>> ser revertidas.
>>>
>>> Gustavo, podes mandar o link do changeset? Era para dar uma espreitadela
>>> por curiosidade para ver o que foi alterado.
>>>
>>> Em 12/12/2016 10:40, "Jorge Gustavo Rocha" <j...@di.uminho.pt> escreveu:
>>>
>>>> Bom dia mapeadores,
>>>>
>>>> O utilizador hhugboss [1] fez uma importação massiva na área da Anadia
>>>> [2] há cerca de dois meses. As importações estão divididas por vários
>>>> changesets (ver, por exemplo, o changeset #43145341 [3]).
>>>>
>>>> Mandei uma mensagem a este utilizador a perguntar qual a origem dos
>>>> dados, no dia 4-dezembro. Não tive ainda resposta.
>>>>
>>>> Parece-me que a importação não foi discutida nesta lista, nem houve o
>>>> cuidado de por uma tag a dizer qual foi a fonte dos dados. Além disso, há
>>&

Re: [Talk-pt] Importação massiva na Anadia

[Rui Oliveira]

Bem, estive a ver os changests e de facto é uma pena o utilizador não estar
disponivel para responder... A importação foi de facto massiva, mas parece
ser de alta qualidade, feita por quem sabe usar o JOSM e percebe do assunto
e do que está a fazer.  Além disso foi adicionado muito detalhe
interessante. Se como o marcos referiu foi tirado do SIG da CM de Anadia,
pode até ser de alguem ligado ao SIG da própria camara (um engenheiro da
câmara) e até  com autorização para o fazer. Se alguém tivesse contacto com
a camara ou os serviços seria interessante de verificar isto...

Claro que isto não implica que se passem por cima das regras da nossa
comunidade, mas eu vou tentar enviar uma ultima mensagem ao mesmo. Já
agora... mais mensagem menos mensagem... não irá fazer mal nenhum.
Entretanto, proponho que se defina um prazo para, a partir daí se fazer a
reversão.

Cumprimentos.



2016-12-12 11:41 GMT+00:00 Marcos Oliveira <marcosoliveira.2...@gmail.com>:

> Tudo indica que provêm dos SIG da CM da Anadia.
>
> Jorge, eu disponibilizo-me para reverter, caso o editor em questão
> continue a não comunicar.
>
> No dia 12 de dezembro de 2016 às 10:47, Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>
> escreveu:
>
>> Concordo.
>>
>> Se é uma importação massiva,  deve ser discutida e articulada com a
>> comunidade. Se o utilizador não responde a mensagens as alterações devem
>> ser revertidas.
>>
>> Gustavo, podes mandar o link do changeset? Era para dar uma espreitadela
>> por curiosidade para ver o que foi alterado.
>>
>> Em 12/12/2016 10:40, "Jorge Gustavo Rocha" <j...@di.uminho.pt> escreveu:
>>
>>> Bom dia mapeadores,
>>>
>>> O utilizador hhugboss [1] fez uma importação massiva na área da Anadia
>>> [2] há cerca de dois meses. As importações estão divididas por vários
>>> changesets (ver, por exemplo, o changeset #43145341 [3]).
>>>
>>> Mandei uma mensagem a este utilizador a perguntar qual a origem dos
>>> dados, no dia 4-dezembro. Não tive ainda resposta.
>>>
>>> Parece-me que a importação não foi discutida nesta lista, nem houve o
>>> cuidado de por uma tag a dizer qual foi a fonte dos dados. Além disso, há
>>> alguns erros nas geometrias importadas.
>>>
>>> Sou pouco a favor de imports, mas ainda sou menos a favor de imports que
>>> possam por em causa a licença do OSM. Acho que todo e qualquer import deve
>>> indicar a fonte para garantir que não há incumprimento dos direitos de
>>> autor.
>>>
>>> Se alguém tiver mais detalhes sobre esta importação, ou se o hhugboss
>>> receber mensagens por este canal, tanto melhor.
>>>
>>> Gostava de saber o que acham. Eu sou a favor de retirar estes changesets
>>> até ter uma explicação do utilizador em causa.
>>>
>>> [1] http://www.openstreetmap.org/user/hhugboss
>>> [2] http://www.openstreetmap.org/#map=12/40.4486/-8.5106
>>> [3] http://www.openstreetmap.org/changeset/43145341
>>>
>>>
>>> J. Gustavo
>>> --
>>> Jorge Gustavo Rocha
>>> Departamento de Informática
>>> Universidade do Minho
>>> 4710-057 Braga
>>> Tel: +351 253604480
>>> Fax: +351 253604471
>>> Móvel: +351 910333888
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[Talk-pt] Remoção de vias de acesso às portagens sul-norte à ponte 25 de abril

[Rui Oliveira]

Boa Noite:

Reparei que um utilizador removeu várias vias que dão acesso às zonas de
pagamento de portagem da Ponte 25 de abril (sentido sul-norte) na seguinte
posição:

https://www.openstreetmap.org#map=17/38.67590/-9.17602=N

Desconfio que o utilizador terá sido este:

https://www.openstreetmap.org/user/Josef%20K

Devido à seguinte edição:
https://www.openstreetmap.org/way/438739968/history#map=17/38.67640/-9.17387=N

Achei precisamente estranha esta edição porque este ultima ligação (uma via
 que liga de forma muito pouco convencional outra via) que nada reflecte as
imagens de satélite. Além disso parece-me que está mal definida pois passa
por cima de um traço continuo para ligar outra via. Como achei esta edição
muito estranha, consultei um software GPS que tinha aqui e que não
actualizei. E reparei que há uns meses atrás este acesso tinha todas as
vias detalhadas:

Não me parece uma prática correcta segundo as regras do OSM remover detalhe
de vias como é este caso para simplificar:

Fará sentido reverter esta edição?
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Re: [Talk-pt] Classificação de vilas operárias

[Rui Oliveira]

Concordo com o que o Francisco referiu e é como normalmente costumo fazer.
Normalmente uso highway=service para estradas de acesso a prédios ou
estradas de acesso limitadas a zonas industriais.

Dou aqui um exemplo de uma zona que conheço bem em coimbra.

https://www.openstreetmap.org/#map=18/40.20630/-8.40248

Se repararem apesar de existirem estradas residenciais à volta, as estradas
de acesso a garagens ou prédios que não se podem necessariamente considerar
ruas públicas, mas mais como estradas privadas de acesso a condóminos estão
classificadas como highway=service. Se editarem, podem ver que estas
classificação está à volta de urbanizações com prédios. Para as restantes
estradas que fazem parte de um aglomerado residencial, mantenho o
highway=residencial.




2016-07-20 16:26 GMT+01:00 :

> Viva,
>
> Também não sou muito fã das living_street, não havendo uma definição clara
> : nunca uso.
>
> Em alguns casos, em vez de residential, posso usar highway=service quando
> a estrada é mais tipo rua de acesso a um prédio.
> Por exemplo no caso da Vila Lopes :
> http://www.openstreetmap.org/way/83390496/history
> Dependente da configuração da estrada (largura, estacionamento, ...) sou
> capaz de classificar em highway=service (sobretudo a rua em L que passa por
> trás do prédio).
>
> O living_street deve ser reservado (como nos outros países) quando há uma
> definição "legal" clara, o resto do tempo é residential. Por exemplo em
> França, esta classificação é usada para as "Zone de rencontre" que se
> identifica pelo sinal de entrada e de saída :
> - https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_rencontre
>
> Francisco
>
>
> - Mail original -
> From: "Marcos Oliveira" 
> To: "OSM Portugal" 
> Date: 20/07/2016 00:56:17
> Subject: Re: [Talk-pt]  Classificação de vilas operárias
>
>
>
> Olá João,
>
>
> Obrigado pelo teu ponto de vista. Compreendo porque estejam a ser
> removidas as tuas edições, highway=living_street já é aplicada para quando
> uma rua é uma zona de coexistência
>
>
> Visto que só os residentes a usam, talvez aplicar a tag access=destination
> (ou até mesmo access=private ) seja mais correcto?
>
>
> No dia 19 de julho de 2016 às 23:27, João Pedro Malhado <
> chim...@netcabo.pt > escreveu:
>
>
> Boa noite a todos,
>
> Venho perguntar-vos como acham que se deve classificar as vilas operárias
> num
> contexto urbano. Normalmente são vias onde o transito automóvel não é
> interdito,
> mas não há transito de passagem, sendo sobretudo utilizada por residentes.
> Em Lisboa, eu tenho mapeado estas vilas como living_street
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dliving_street
> porque acho que dadas as suas características merecem uma distinção das
> ruas
> residenciais. Ver por exemplo:
> http://www.openstreetmap.org/way/13763/history
> Notei no entanto que esta classificação foi alterada em alguns casos, por
> exemplo:
> http://www.openstreetmap.org/way/104595598/history
> http://www.openstreetmap.org/way/83390496/history
>
> Gostaria de perguntar se podemos chegar a um consenso sobre se
> living_street
> pode ser a classificação apropriada.
>
> Cumprimentos,
> João
>
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> Marcos Oliveira
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[Talk-pt] Peça jornalística que utiliza o OSM

[Rui Oliveira]

Carissimos.

Deixo aqui o link para uma peça jornalística do público  que na minha
opinião está muito bem interessante, sobretudo pela integração bastante bem
conseguida do OSM (através do uso da Leaflet) no tópico em questão :)


http://www.publico.pt/multimedia/interactivo/memorias-de-um-porto-operario-e-anarquista
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Re: [Talk-pt] Classificação de estradas

[Rui Oliveira]

uot;
> - tertiary "Often link smaller towns and villages"
> - unclassified "Often link villages and hamlets"
>
> O problema deste sistema é que dá muita liberdade a apreciação pessoal.
>
> Não quero dizer que devemos mudar o sistema em Portugal mas se Portugal
> também desclassifica porque o estado já não quer gerir (pagar) para as
> nacionais, vale a pena refletir senão qualquer dia vamos ficar sem nenhuma
> primary.
>
> Francisco.
>
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
>
>
> - Mail original -
> From: "Marcos Oliveira" <marcosoliveira.2...@gmail.com>
> To: "OSM Portugal" <talk-pt@openstreetmap.org>
> Date: 13/04/2016 03:47:07
> Subject: Re: [Talk-pt] Classificação de estradas
>
>
>
> Olá Rui,
>
>
> Eu pessoalmente usaria highway=secondary para as estradas desclassificadas.
>
>
> No dia 13 de abril de 2016 às 02:38, Rui Oliveira < racoqs...@gmail.com >
> escreveu:
>
>
>
> Ora viva.
>
>
> Estava a enviar esta mensagem, aproveitando que há pouco tempo se
> uniformizou a classificação entre Cidades, vilas e Aldeias, para saber qual
> é actualmente a norma para classificar as estradas.
>
>
> Pelo que sei as estradas principais pelo OSM, devem ser classificadas da
> seguinte forma: nacionais devem ser classificadas como highway=primary,
> estradas regionais como highway=secondary, estradas municipais como
> highway=tertiary, e estradas residenciais como highway=residential. Estou
> correcto?
>
>
> Agora existe outro problema. Imaginemos que um troço que estava
> classificado com a designação EN, e foi desclassificada (foi acontecendo
> nos últimos anos a vários troços), passando por exemplo a ser uma ER, deve
> ser classificada para estrada secundária? E se for desclassificada mas
> mantendo a mesma Referência (ENxx) como acontece em muitas, deve se manter
> classificada como primária, ou o facto de manter a referência não interessa
> e deve ser classificada como secundaria?
>
>
> Desculpem esta pergunta um pouco de "noviça", mas estou a trocar mensagens
> com um editor OSM que insiste que independentemente de a estrada ser
> desclassificada o que conta é continuar a ser designada EN para ficar
> Estrada primária. Eu discordo desta abordagem e acho que ele está errado,
> mas queria saber a vossa opinião.
>
>
> Cumprimentos.
> ___
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[Talk-pt] Validade de intersecções entre vias

[Rui Oliveira]

Ora viva.

Recentemente além do traçado de novos dados cartográficos de relevos
(estradas. pontos, edificios, etc...), tenho me preocupado em assegurar que
se mantêm uma certa correcção dos dados existentes (Quality assurance).

A par desta minha preferência, quem tem estado atento a uns emails que
troquei há alguns tempos, lembra-se de um utilizador, que introduziu várias
vias desligadas e traçados incorrectos no mapa e depois ignorava reparos e
mensagens pessoais de correcção. Tenho andado a acompanhar as edições dele
e a fazer um pouco de tutor (sempre que existe algo errado tento
apontar-lhe de de forma educada). Creio que será a atitude mais pedagógica
porque pouco adianta estar-se a ir por uma via mais conflituosa e denunciar
uma conta,  para depois o mesmo utilizador aparecer com uma nova conta mas
mantendo os velhos (maus) hábitos (com a desvantagem de se perder o rasto
do que faz).

Dito isto, de modo a terem um contexto, reparei numas edições no mínimo
estranhas que este utilizador faz.

Refiro-me a que nem sempre traça vias/estradas que identificam de forma
correcta o que existe no terreno.

Vejam este exemplo:
https://www.openstreetmap.org/#map=19/38.68161/-9.32742


Na edição podem ver as vias traçadas projectadas sobre as imagens de
satélite:
www.openstreetmap.org/edit#map=20/38.68166/-9.32739

Reparem nas intersecções da avenida de portugal com a rua da belgica e com
outra rua paralela. Penso que a serem no mínimo válidas faltava vários
pontos de intersecção entre as vias que desenhou de acesso à avenida de
portugal. Mas excluindo os pontos de intersecção, será que este traçado
está correcto? Parece-me que complica altamente o mapa, não traz benefícios
e não reflecte o que se encontra no local.

Alguém que queira pronunciar e dar opinião sobre esta edição é correcta?

Os meus sinceros cumprimentos.
___
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Re: [Talk-pt] Consenso sobre mapeação de povoações

[Rui Oliveira]

Quanto ao caso de coimbra a cidade em si vai um pouco mais além cintura
externa do lado direito, apanha ainda a zona norte por perto de eiras /
trouxemil e apanha ainda do lado esquerdo uma boa parte de santa clara que
fica para além do rio mondego.   As delimitações de Coimbra cidade não são
talvez tão evidentes como viana do castelo.

Mas talvez isso seja devido ao facto de eu sempre de ainda termos que
diferenciar o distrito de coimbra esse é uma área bastante grande que
apanha  todo o litoral até à figueira da foz, e apanha ainda um pouco do
interior até perto da serra da estrela.

Mas se a comunidade optar pela tua proposta seria uma questão de  a
trabalharmos mais com outras ideias que espero que venham.

Esqueci-me de dizer no mail anterior que, na prática eu tenho seguido uma
classificação muito idêntica ao que referes, apenas diferente em dois
pormenores. Tento diferenciar quando é village ou town, e tenho usado
suburb em vez e neighborhood. Mas pode-se mudar desde que a comunidade
suporte as tuas alterações.

Vamos dar mais tempo e esperar que outros dêem a sua opinião, porque uma
alteração destas deve merecer o feedback de mais membros da comunidade.

2015-12-14 16:10 GMT+00:00 Marcos Oliveira :

> Obrigado Rui!
>
> De facto, a diferenciação de *place = suburb* e *place = neighbourhood* é
> a mais difícil de ser feita. Normalmente *place = suburb *utiliza-se só
> nas maiores metrópoles, que para Portugal deveria ser Lisboa e Porto e
> poucos mais.
>
> Sim, segundo esta classificação os *place = suburb *que
> vigoram tornar-se-iam *place = neighbourhood*. Um compromisso poderia ser
> a reclassificação de um *place = neighbourhood *para *place = suburb* só
> quando este é (ou foi) capital de uma freguesia que está "anexada" à cidade
> ou vila vizinha, como por exemplo em Viana do Castelo, onde existe uma
> malha urbana que se estende por várias freguesias onde é impossível
> delimitar um "limite" da cidade. [1]
>
> Será que é possível fazer o mesmo para Coimbra, ou será que a cidade em si
> está confinada dentro da Cintura Externa de Coimbra?
>
> Quanto às cidades e vilas, penso que seja é melhor esperar e receber mais
> comentários com o apoio/contra da sua união sob a tag *place = town* de
> forma a chegarmos a um consenso.
>
> [1] - http://www.openstreetmap.org/#map=14/41.7042/-8.8266
>
>
> No dia 14 de dezembro de 2015 às 15:34, Nuno Gomes Lopes <
> n.gomeslo...@gmail.com> escreveu:
>
>> Boa tarde a tod@s. Fui eu que sugeri ao Marcos a alteração em relação às
>> vilas. Em Portugal a diferenciação entre 'vilas' e 'cidades' é muitas das
>> vezes pro forma, e as elevações de vilas a cidades passa mais pela
>> afirmação política de determinada aglomeração. Lembro que o concelho de
>> Paredes tem várias vilas e cidades e que Sintra, Cascais e Ponte de Lima
>> são vilas (por vontade própria). O mesmo para a definição de 'city' - Porto
>> e Lisboa serão certamente 'city', mas Portalegre e Bragança nem por isso.
>>
>>
>> --
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>>
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> Um Abraço,
> Marcos Oliveira
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Re: [Talk-pt] Tutorial para Mapear vilas ou povoações em falta

[Rui Oliveira]

Marcos

Parece um conjunto de dados interessantes que de facto desconhecia, a forma
de carregá-los no JOSM é similar ao processo que descrevi, ou envolve mais
alguns passos particulares?

Cumprimentos!

2015-12-10 3:27 GMT+00:00 Marcos Oliveira <marcosoliveira.2...@gmail.com>:

> Também existe esta fonte de dados muito boa do INE. [1]
>
> Basta escolher a área geográfica de dados a descarregar (pode ir de todo o
> país até ao nível municipal) e depois navegar nos dados à procura de sítios
> em falta no OSM.
>
> Também é possível pesquisar uma povoação em específico. No JOSM basta
> ativar a função procura e inserir LUG11DESIG="xxx" onde xxx é o nome do
> espaço que é procurado.
>
> Não esquecer, como é óbvio, de escrever INE - BRIG 2011 como a fonte de
> dados.
>
> Vantagens:
>
>- Contem dados de lugares/aldeias, vilas e cidades.
>- *Polígonos *(limites) das mesmas povoações *corretamente*
>*georeferenciadas* e com uma precisão equiparável à CAOP.
>- Dados populacionais de cada polígono.
>
> Desvantagens:
>
>- *Muito* lixo, tags quase todas inúteis e limites desnecessários que
>confundem a visualização e edição de dados.
>- Grande quantidade de trabalho manual para "arrumar" os polígono de
>maneira a tornar-los úteis para o OSM.
>
>
> [1] - http://mapas.ine.pt/download/index2011.phtml
>
> No dia 10 de dezembro de 2015 às 00:39, Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>
> escreveu:
>
>> Olá Jorge
>>
>> Confirmo que em alguns cenários o que referiste acontece, nomeadamente em
>> haver pequenas diferenças em nomes de pontos do país.  Contudo uma pesquisa
>> na internet e em algumas informações oficiais e livres como é o caso da
>> wikipedia pode-se desambiguar qual o nome oficial que certos pontos do país.
>>
>> Quanto à falta de distinção entre lugares, freguesias, etc, seria de
>> esperar porque a lista que apresentei apenas tem 2 informações, as
>> coordenadas e os nomes dos pontos. O resto cabe a quem tiver conhecimento
>> da área averiguar se trata-se de uma vila, freguesia, aldeia, etc... na
>> minha opinião.
>>
>> Posso dizer que sobretudo até agora, usei em um ou outro caso para situar
>> de forma mais precisa pontos relativos a vilas que sei que existem, mas não
>> sabia onde colocar a sua indicação de forma mais precisa (se uns metros
>> para a frente ou para atrás)..
>>
>> No entanto concordo que à medida que a distribuição de pontos se aproxima
>> de zonas costeiras alguns pontos espalham-se de forma até redundante pelo
>> mar (talvez seja algum bug da renderização no JOSM) . Aceito que esse
>> problema se acentue nas  ilhas. Contudo no interior de portugal continental
>> na grande maioria dos casos que tenho reparado tem sido até bastante
>> preciso.
>>
>> Acho que a fonte pode sobretudo ser usada e de bastante utilidade em
>> zonas bastante remotas do interior onde vemos que existem pequenas
>> povoações, mas vemos que nao estão classificadas. Isto para dizer que é
>> apenas mais uma fonte, nunca um dataset para importar de forma automática
>> (sou bastante céptico de importações automáticas ainda mais neste caso).
>>
>> Por esta razão e em suma,  acho uma óptima ideia explicitar a fonte: "
>> geonames.nga.mil" e o uso do dataset deve ser cuidadoso e suportado de
>> outras informações públicas (p.ex. wikipedia).
>>
>> Cumprimentos
>>
>> 2015-12-09 22:12 GMT+00:00 Jorge Gustavo Rocha <j...@di.uminho.pt>:
>>
>>> Olá Rui,
>>>
>>> Obrigado por partilhares a informação. Estive a olhar para este layer e
>>> a minha experiência não correu muito bem. Isto é, os erros de
>>> posicionamento são grandes (na Madeira, aparecem-me nomes de lugares no
>>> meio do mar); na minha zona, aparecem os topónimos sem qualquer distinção
>>> entre lugares, freguesias, rios, rias, etc, e com algumas diferenças em
>>> relação aos nomes oficiais.
>>>
>>> Eu não recomendaria o seu uso. Sugiro que se use este tema com algum
>>> cuidado e, acima de tudo, marcar explicitamente a fonte: "
>>> geonames.nga.mil".
>>>
>>> De qualquer modo, obrigado por partilhares esta dica, pois é um recurso
>>> interessante.
>>>
>>> Abraço,
>>>
>>> J. Gustavo
>>>
>>>
>>> Às 15:18 de 09-12-2015, Rui Oliveira escreveu:
>>>
>>>> Olá caros.
>>>>
>>>> Tive conhecimento recente de um post de um mapeador  que trabalha para a
>>>> Mapbox, que ensina a mapear de forma eficaz vi

[Talk-pt] Tutorial para Mapear vilas ou povoações em falta

[Rui Oliveira]

Olá caros.

Tive conhecimento recente de um post de um mapeador  que trabalha para a
Mapbox, que ensina a mapear de forma eficaz vilas,cidades, suburbios dando
como exemplo a India. Acabei de reproduzir o mesmo tutorial para portugal e
funciona impecavelmente.

O tutorial baseia-se no uso de informação livre disponibilizada pela
national geospatial inteligence agency, uma agência militar dos estados
unidos

https://www.nga.mil/ProductsServices/GeographicNames/Pages/default.aspx

Caso queiram seguir este tutorial para mapearem pontos exactos em falta,
precisam de dominar minimamente o JOSM, mas a boa notícia é que o processo
é explicado passo a passo no seguinte link e é de fácil compreensão.

http://www.openstreetmap.org/user/Jothirnadh/diary/36793

Cumprimentos
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Re: [Talk-pt] Tutorial para Mapear vilas ou povoações em falta

[Rui Oliveira]

Olá Jorge

Confirmo que em alguns cenários o que referiste acontece, nomeadamente em
haver pequenas diferenças em nomes de pontos do país.  Contudo uma pesquisa
na internet e em algumas informações oficiais e livres como é o caso da
wikipedia pode-se desambiguar qual o nome oficial que certos pontos do país.

Quanto à falta de distinção entre lugares, freguesias, etc, seria de
esperar porque a lista que apresentei apenas tem 2 informações, as
coordenadas e os nomes dos pontos. O resto cabe a quem tiver conhecimento
da área averiguar se trata-se de uma vila, freguesia, aldeia, etc... na
minha opinião.

Posso dizer que sobretudo até agora, usei em um ou outro caso para situar
de forma mais precisa pontos relativos a vilas que sei que existem, mas não
sabia onde colocar a sua indicação de forma mais precisa (se uns metros
para a frente ou para atrás)..

No entanto concordo que à medida que a distribuição de pontos se aproxima
de zonas costeiras alguns pontos espalham-se de forma até redundante pelo
mar (talvez seja algum bug da renderização no JOSM) . Aceito que esse
problema se acentue nas  ilhas. Contudo no interior de portugal continental
na grande maioria dos casos que tenho reparado tem sido até bastante
preciso.

Acho que a fonte pode sobretudo ser usada e de bastante utilidade em zonas
bastante remotas do interior onde vemos que existem pequenas povoações, mas
vemos que nao estão classificadas. Isto para dizer que é apenas mais uma
fonte, nunca um dataset para importar de forma automática (sou bastante
céptico de importações automáticas ainda mais neste caso).

Por esta razão e em suma,  acho uma óptima ideia explicitar a fonte: "
geonames.nga.mil" e o uso do dataset deve ser cuidadoso e suportado de
outras informações públicas (p.ex. wikipedia).

Cumprimentos

2015-12-09 22:12 GMT+00:00 Jorge Gustavo Rocha <j...@di.uminho.pt>:

> Olá Rui,
>
> Obrigado por partilhares a informação. Estive a olhar para este layer e a
> minha experiência não correu muito bem. Isto é, os erros de posicionamento
> são grandes (na Madeira, aparecem-me nomes de lugares no meio do mar); na
> minha zona, aparecem os topónimos sem qualquer distinção entre lugares,
> freguesias, rios, rias, etc, e com algumas diferenças em relação aos nomes
> oficiais.
>
> Eu não recomendaria o seu uso. Sugiro que se use este tema com algum
> cuidado e, acima de tudo, marcar explicitamente a fonte: "geonames.nga.mil
> ".
>
> De qualquer modo, obrigado por partilhares esta dica, pois é um recurso
> interessante.
>
> Abraço,
>
> J. Gustavo
>
>
> Às 15:18 de 09-12-2015, Rui Oliveira escreveu:
>
>> Olá caros.
>>
>> Tive conhecimento recente de um post de um mapeador  que trabalha para a
>> Mapbox, que ensina a mapear de forma eficaz vilas,cidades, suburbios
>> dando como exemplo a India. Acabei de reproduzir o mesmo tutorial para
>> portugal e funciona impecavelmente.
>>
>> O tutorial baseia-se no uso de informação livre disponibilizada pela
>> national geospatial inteligence agency, uma agência militar dos estados
>> unidos
>>
>> https://www.nga.mil/ProductsServices/GeographicNames/Pages/default.aspx
>>
>> Caso queiram seguir este tutorial para mapearem pontos exactos em falta,
>> precisam de dominar minimamente o JOSM, mas a boa notícia é que o
>> processo é explicado passo a passo no seguinte link e é de fácil
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Re: [Talk-pt] Nova aparência do mapa padrão

[Rui Oliveira]

Bem.

Na minha opinião, não acho que fizesse muita falta uma alteração de estilo
de mapa. Mas não é isso que me preocupa. Estive  agora a editar com o ID, e
reparei que os tipos de estradas do estilo renderizado em modo de edição é
o mesmo que a versão anterior. Penso que poderiam também ter feito essa
alteração no editor, de modo a evitar confusão de muitos notatos que estão
a editar pela primeira vez (i.e. vão editar uma auto-estrada a vermelho e
aparece-lhes a azul no modo de edição).

Lamento apenas que na nova versão do estilo, se tenha optado substituir
cores mais frias (ex: azul) e por uma predominância de cores quentes. Seria
também interessante que deixassem o anterior estilo como opção no OSM, mas
pelo que vi optaram de o remover completamente, estando apenas acessíves
como alternativa os do costume ( ciclismo, transportes públicos, mapquest
open e humanitário) Para o meu gosto alguns dos melhores estilos usam
precisamente cores mais neutras e menos carregadas.

Gosto bastante do tema predominante da  mapbox , "o mapbox streets" (tema
usado pelo foursquare, duckduckgo e como opcional no osrm.at) precisamente
pela sua utilização mais equilibrada de cores e aspecto minimalista. Penso
que se a fundação tivesse pedido à mapbox para criar um novo estilo, ela de
bom gosto aceitaria o desafio e criaria algo um pouco mais equilibrado .
Perdeu-se uma grande opurtunidade.

De qualquer forma já acompanhava o desenvolvimento deste estlo, embora não
soubesse que iria entrar em default tão depressa. Agradeço ao Marcos por
ter se dado ao trabalho de transmitir esta ideia e fundamentação à
comunidade.
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Re: [Talk-pt] Aplicação Maps.me é tornada Open Source

[Rui Oliveira]

Descobri uma informação  para quem usa esta aplicação e de bastante
utilidade para quem se debate normalmente para ter mapas actualizados.

Existe um link com mapas actualizados diariamente para o Maps.me por um
elemento da equipa

http://eu1.mapswithme.com/direct/daily/

Para cada país está disponivel o mapa própriamente dito com a extensão mwm
e um ficheiro .routing para no caso de quererem roteamento nesse país.

Para saber onde devem colocar os mapas, basta ir a Configurações >
Armazenamento dos Mapas e ver a pasta onde os mapas estão armazenados.

No meu caso tinha no cartão SD, na pasta:

MapswithMe>150912

Foi só sobrepor os ficheiros que lá estavam. Recomendo quem quiser fazer
isso para apagar todas as pastas referentes ao país (por ex. pastas
Portugal), que encontrarem nessa pasta e noutras dentro da pasta MapsWithMe

Espero que esta small info seja de ajuda a quem usa esta aplicação :)



2015-10-05 15:25 GMT+01:00 Rui Oliveira <racoqs...@gmail.com>:

> Caros
>
> Era só para dar-vos a conhecer que o Maps.Me uma aplicação de navegação e
> mapas offline para e android/iOS  baseada em OpenStreetMap (OSM) foi
> tornada open source. Isto significa que quem estava a pensar desenvolver
> uma aplicação mobile baseada em OSM, independentemente de se colocar ou não
> uma restrição da licença ao que pretendem fazer, têm aqui um óptimo recurso
> para aproveitar ou mesmo para aprender a desenvolver as vossas aplicações.
> Trata-se de uma rara oportunidade para terem acesso a uma aplicação de
> grande qualidade, que utiliza um formato de armazenamento de dados
> vectorial bastante lightweight (leve), e que já foi  descarregada por
> milhões de utilizadores em  iOS e Android.
>
> Podem encontrar o código da aplicação no seguinte link do GitHub:
>
> https://github.com/mapsme/omim
>
> Fonte:
>
>
> http://thenextweb.com/dd/2015/09/30/openstreetmap-just-got-a-big-boost-thanks-to-maps-me/
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[Talk-pt] Aplicação Maps.me é tornada Open Source

[Rui Oliveira]

Caros

Era só para dar-vos a conhecer que o Maps.Me uma aplicação de navegação e
mapas offline para e android/iOS  baseada em OpenStreetMap (OSM) foi
tornada open source. Isto significa que quem estava a pensar desenvolver
uma aplicação mobile baseada em OSM, independentemente de se colocar ou não
uma restrição da licença ao que pretendem fazer, têm aqui um óptimo recurso
para aproveitar ou mesmo para aprender a desenvolver as vossas aplicações.
Trata-se de uma rara oportunidade para terem acesso a uma aplicação de
grande qualidade, que utiliza um formato de armazenamento de dados
vectorial bastante lightweight (leve), e que já foi  descarregada por
milhões de utilizadores em  iOS e Android.

Podem encontrar o código da aplicação no seguinte link do GitHub:

https://github.com/mapsme/omim

Fonte:

http://thenextweb.com/dd/2015/09/30/openstreetmap-just-got-a-big-boost-thanks-to-maps-me/
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Re: [Talk-pt] Estrada ER238 perto da IC8

[Rui Oliveira]

Obrigado pelo esclarecimento Marcos e Francisco.

Isto de facto aqui a comunidade a investigar o histórico de estradas é
praticamente  brigada de investigação :D

Como, foi o utilizador topolusitana que introduziu a estrada inicial, dá-me
mais alguma confiança porque é um mapeador confiável. Apesar de conhecer
uma parte considerável da zona perto de coimbra, os lados da sertã estão
fora do meu conhecimento.

Resta saber não só o que o Francisco referiu:

se a ER238 passa por cima ou por baixo da IC8.

Mas também, se ela intersecta todas as estradas residenciais até finalmente
 estabelecer uma ligação com a EN238.

Cumprimentos

2015-08-19 12:25 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Obrigado Marco,

 Com a notícia do diário de castelo branco compreendo que a ER238 já está
 requalificada entre o IC8 e Cernache do Bonjardim :

 A Estrada Nacional/Regional (EN/ER) 238 encontra-se já requalificada
 desde Oleiros até ao IC8, e deste até Cernache do Bonjardim, ...

 Para mim o troço requalificado é este :
 - http://www.openstreetmap.org/way/183766989

 Sendo assim este o caminho preferido ao contrario do caminho velho :
 - http://www.openstreetmap.org/way/98212067

 Assim para ir para a Sertã ou para ir mais ao norte para Oleiros, passa-se
 pela IC8.

 É assim que compreendo esta noticia.

 Olhando no histórico, temos um changeset que interrompeu a ligação
 IC8/ER238 :
 - http://www.openstreetmap.org/way/183766986/history
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/31799635

 Tudo indica que, trabalhando na estrada unclassified que está ao lado da
 IC8, o usuário partiu a ligação.

 Também encontrei o changeset inicial da ER238 :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/13325804

 E também o seu trilho GPS :
 - https://www.openstreetmap.org/user/topolusitania/traces/1326252

 Restabeleci a ligação e deixei um fixme : não sei se a ER238 passa por
 cima ou por baixo da IC8.

 Francisco

 - Mail original -
 From: Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
 To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 19/08/2015 11:05:33
 Subject: Re: [Talk-pt] Estrada ER238 perto da IC8



 Olá Rui,


 Consegui encontrar duas notícia sobre o assunto, numa de 18 de setembro de
 2012 é reportado que foi aberto o lanço da ER 208 entre Cernache do
 Bonjardim/Sertã. [1]


 Noutra, mais recente, de 15 de março de 2015, fala que a Comunidade
 Intermunicípal do Médio Tejo aprovou a requalificação da EN 238, mais
 especificamente, o troço entre Cernache do Bonjardim/Sertã, que é aquele
 que se falou como dantes. [2]



 Todas as informações apontam que a via a ser requalificada é esta aqui [3]
 e não naquela que o editor criou no mapa já que não se fala nada em novas
 ligações com a IC 8.


 Vai ser necessário confirmar com o editor ou visitar o local para
 averiguar se não se trata de um projeto ainda em planeamento/construção.


 [1] -
 http://www1.estradas.pt/home/-/artigo/10136/1349582/Melhores-acessos-%C3%A0-Sert%C3%A3
 [2] - http://diariodigitalcastelobranco.pt/detalhe.php?id=25929
 [3] - https://www.openstreetmap.org/#map=15/39.8069/-8.1174


 No dia 19 de agosto de 2015 às 01:52, Rui Oliveira  racoqs...@gmail.com
  escreveu:



 Boa noite.




 Estava a dar uma vistoria ao longo da IC8 e encontrei de forma paralela a
 esta uma estrada denominada ER238. Tinha aqui algumas reservas sobre esta
 estrada, e coloco-as aqui porque pode ser que alguém que conheça a zona ou
 esteja mais informado que eu, e dê uma olhada (duas ou mais cabeças pensam
 melhor que uma). :)


 Como pude observar, esta estrada (ER238) chega até perto de um ramal de
 acesso da IC8, mas não se chega a estabelecer a ligação, terminando de
 forma abrupta como podem ver aqui:


 https://www.openstreetmap.org/way/183766986#map=15/39.8402/-8.1284





 Além disso, reparei que a própria ER238, não tem qualquer correspondência,
 com as imagens de satélite (é como se não existisse). Será que se trata de
 uma estrada nova, que ainda não está presente nas imagens de satélite (i.e.
 as imagens de satélite estão desactualizadas)? Reparei também que este
 troço cruza-se com algumas estradas residenciais sem haver uma intersecção
 (comportando-se se fosse uma ponte ou estrada subterrânia). De qualquer
 forma, o troço que mencionei em cima parece-me inacabado/inexistente e algo
 estranho.


 Cumprimentos.




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 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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[Talk-pt] Eventual revert necessário a estradas de Proença-à-nova e ligação IC8

[Rui Oliveira]

Peço desculpa pelo segundo email

Mas este tópico é mais grave que o anterior que enviei.

Estive a observar esta zona, e além de existirem
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Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador

[Rui Oliveira]

Olá Francisco

Já sabes um pouco a minha opinião sobre esse mapeador. Penso que o castigo
que teve no DWG adiantou de muito pouco. De facto deixei um feedback nessa
edição que mandaste, e ele corrigiu. No entanto mandei mensagem pessoal
para ele e nenhuma resposta. Além disso, e depois de o prevenir duas vezes
sobre o facto do potlach2 ser bastante susceptivel a deixar vias
desligadas, ele continua a usá-lo e em vez de ter cuidado extra, continua a
deixar vias abertas.

Ontem mesmo avisei-o sobre uma ligação à A5 que ele deixou em aberto, tendo
ele corrigido umas horas depois.

https://www.openstreetmap.org/way/23837817#map=19/38.72576/-9.41100

Ontem, também à noite para não estar a massacrá-lo, acabei por corrigir um
ramal de saída da A28 perto de matosinhos que ele tinha deixado aberto há 9
dias.

https://www.openstreetmap.org/way/25704103/history#map=17/41.19644/-8.68627


A questão é que o utilizador em questão não tem sensabilidade, para
reconhecer o prejuízo que estas vias abertas deixam (logo em vias
rápidas/autoestradas  de grande afluência) . Principalmente quando existem
soluções de navegação por GPS que usam os dados em tempo real do
openstreetmap.


Penso que ele só se importa em deixar as vias todas redondas e perfeitas,
mesmo que isso implique deixar algumas abertas e vir completá-las no dia
seguinte (foi essa a ideia que me deu da única mensagem das 5 que lhe
enviei que me respondeu). Ele pratica um couch mapping (mapeamento de
sofá) sem colaboração com a comunidade que pode ser na minha opinião mais
prejudicial do que benéfico.


Não tenho nada contra essa prática de mapear com base em imagens satélites
(eu também o faço). Como a nossa comunidade é pequena em Portugal, é
perfeitamente aceitável, desde que haja coordenação e quando alguém me
aponta algo (como já o fizeram), ao menos me digne a responder à outra
pessoa a agradecer ter encontrado um lapso que eu cometi (afinal errar é
humano).

Agora voltando ao assunto do tópico, é prática comum dele   fazer edições
como essa à ponte raínha santa (da minha cidade), que na minha opinião não
traz nada de novo, a não ser talvez tornar os contornos das estradas mais
redondos. Contudo, por mais que fique mais realista ou bonito,  não
justifica andar a apagar vias e reconstruir de novo, e com isso apagar
trabalho que alguns contribuidores no seu pouco tempo livre contribuíram (e
merecem o devido reconhecimento).

Por isso, na minha opinião por esta edição trazer mais prejuízo que
benefícios deveria ser revertida, e ser-lhe enviada  uma mensagem a dar
conta do sucedido.





2015-08-13 12:29 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Viva,

 Outra vez, queria a vossa opinião sob este changeset :

 - https://www.openstreetmap.org/changeset/33224656

 Para mim há muito ways apagados que indica provavelmente que não houve
 respeito e melhoria do trabalho anterior mas retirada completa para colocar
 outro trabalho no mesmo lugar.

 Vi por exemplo que os turn:lanes já não lá estão :

 - https://www.openstreetmap.org/way/121173722/history
 - https://www.openstreetmap.org/way/286675662/history
 - https://www.openstreetmap.org/way/286674653/history
 - https://www.openstreetmap.org/way/286675863/history

 Outro caso este way (lanes=2) foi apagado :

 - https://www.openstreetmap.org/way/362807552/history

 E foi colocado 2 highway (de classificação diferente) no mesmo lugar :

 - http://www.openstreetmap.org/way/364797191
 - http://www.openstreetmap.org/way/364797207

 O que pensam (sobretudo o pessoal de Coimbra) deste changeset ?

 Francisco

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Re: [Talk-pt] CAOP 2015

[Rui Oliveira]

Se este email tivesse um botão do Gostar disto, já tinha clicado :D. Isto
para dizer, bom trabalho Marcos! Sempre em cima dos acontecimentos ;)

2015-07-26 12:12 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Olá a todos,

 Elaboro este e-mail para informar que a CAOP 2015 já se encontra
 disponível para consulta e uso desde a sexta-feira passada (26 de julho).
 [1]

 Abaixo podem encontra o PDF (e um *mirror*) com as alterações face à CAOP
 2014. [1] [2]

 Já estou a aplicar as alterações onde necessário nos dados do OSM, pelo
 que não é preciso preocuparem-se com a actualização dos mesmos.

 [1]
 http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografia/carta_administrativa_oficial_de_portugal__caop_/caop_em_vigor/

 [2]
 http://www.dgterritorio.pt/static/repository/2015-07/2015-07-24104828_b511271f-54fe-4d21-9657-24580e9b7023$$D95E63D4-0C6F-47AD-9A9D-2396C1735714$$2B1F8F8D-0483-4122-BD05-D9283C291962$$file$$pt$$1.pdf

 [3]
 https://www.scribd.com/doc/272629758/Alteracoes-Fronteiricas-do-CAOP-2015

 --
 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador

[Rui Oliveira]

O utilizador ddtuga voltou a fazer uma edição errada optando por não
responder à segunda mensagem que lhe tinha enviado anteriormente

https://www.openstreetmap.org/changeset/32804919#map=17/38.63427/-9.10626

A seguinte ligação

https://www.openstreetmap.org/way/169205373

Tem uma via desligada da rotunda... Depois de lhe ter proposto o editor iD,
voltou a usar o Potlatch2

Devido a o utilizador se recusar a responder à minha segunda mensagem,
devemos começar a ponderar se devemos ou não considerar este caso
vandalismo (não no tradicional, mas noutro aspecto em que o utilizador
ignora os reparos e continua a editar menosprezando todas as regras).






2015-07-22 15:28 GMT+01:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com:

 Outra via desligada  de sesimbra da autoria do mesmo utilizador entretanto
 corrigida por mim

 https://www.openstreetmap.org/way/23147929#map=19/38.44192/-9.09702

 Original em imagem em anexo:




 2015-07-22 0:04 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Concordo.

 Na mesma zona outro caso de 2 ways que se cruzam sem nó em comum :

 http://www.openstreetmap.org/way/354349615
 http://www.openstreetmap.org/way/354349617

 Acho que é fazer complicado por pouca coisa : um total de 4 ways pour uma
 secção de 50 metros donde o asfalto é só um ...

 Darei uma ajuda com os outros changeset amanhã.

 Francisco


 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 22/07/2015 00:22:44
 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador



 Bom


 Acho sinceramente que era bom organizarmos todos um esforço para rever
 uma boa parte dos edits do utilizador ddtuga.


 O utilizador editou esta zona massiva e de grande tráfego de lisboa:


 http://www.openstreetmap.org/changeset/32036136



 Se reparerem uma grande maioria das vias convergem numa só via ao mesmo
 nível ou se intersectam. E no caso das vias no OSM todas as que se cruzam
 (exceptuando pontes e tuneis), devem estabelecer uma intersecção por pelo
 menos um ponto.


 Aqui está um exemplo errado no mesmo edit:


 http://www.openstreetmap.org/way/354345472#map=19/38.74723/-9.11852



 No link anterior, a ligação da avenida da ucrânia devia estabelecer uma
 intersecção com a primeira via da avenida salgadnho zenha até intersectar a
 segunda via. Mas se editarem com mais atenção poderão ver que só intersecta
 na última via.


 outro exemplo:



 http://www.openstreetmap.org/way/353908596#map=19/38.74979/-9.11892layers=D



 A via assinalada que começa na avenida cidade de bratislava e vai ligar
 até à avenida Francisco salgado zenha devia intersectar todas as vias sobre
 a qual se cruza e não acontece.












 2015-07-21 22:46 GMT+01:00 Rui Oliveira  racoqs...@gmail.com  :



 Bem, tive a ver os últimos edits e parece que este utilizador deixa vias
 desligadas de forma ocasional, a juntar aos anteriores, aproveito para
 reportar que o changeset 28917934 relativo a uma edição do mesmo perto de
 sesimbra tambem tem uma via desligada


 http://www.openstreetmap.org/changeset/28917934



 Vou corrigir este. em anexo para futuras referencias anexo a imagem
 tirada.




 2015-07-21 21:58 GMT+01:00  f.dos.san...@free.fr  :


 Olá,

 Olhei com atenção para o changeset 32765923, houve alguns erros más o
 conteúdo é bom.
 A geometria das estradas foi melhorada : gosto mesmo da maneira que as
 estradas fazem curva (mais nós na estrada, melhora fica a curva).

 Os 3 grandes erros que podem ver nas imagens .PNG em anexo são :

 1) Via sozinha, provavelmente por causo do erro 3) um way ficou sem
 ligação a rede.
 Erro que salto aos olhos e que o Rui descobriu.
 - http://www.openstreetmap.org/way/142465228

 2) Duplo via a direita, também por causo do erro 3) temos agora 2 ways
 para virar a direita
 - http://www.openstreetmap.org/way/361488409

 3) Faixa de rodagem feito como um way separado.
 - http://www.openstreetmap.org/way/361488408
 Aqui temos uma má prática : desenhar um way quando se trata de uma faixa
 de rodagem.
 Só devemos desenhar way separados quando há realmente uma separação
 física.
 Aqui só temos uma avenida única com 4 faixas de rodagem :
 - http://www.openstreetmap.org/way/337119731

 Para descrever as faixas de rodagem temos as chaves lanes :
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes


 Vou então corrigir esses erros, ficam as imagens se alguém quer referir
 aos objetos de origem.

 Francisco
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Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador

[Rui Oliveira]

Francisco lá  me respondeu, mas desta vez tive que ser um pouco assertivo,
e referir que se continuasse em não comunicar com a comunidade poderia
levar a que as edições dele fossem consideradas vandalismo e apagadas. (sim
usei um pouco de bluff)

Conclusão trata-se de um editor de 13 anos de idade. Pelo que me respondeu,
acha normal deixar as vias editadas de um dia para o outro, é só mais tarde
completa las. Apesar de lhe ter explicado numa mensagem anterior que há
pessoas que dependem dos lados em tempo real e deve deixar tudo o que
editar concluído.

Recusou se a admitir que deixou vias abertas como as que encontrei no porto
e sacavem. É diz que não gosta do id por isso não o vai usar. E ainda me
acusou de ao corrigir o trabalho dele estragar uma avenida em lisboa e de
andar em parte a perseguir as edições deles só para implicar.

Assim de repente e com esta atitude, penso que será muito difícil devido a
diferenças de faixas etárias lhe explicar que ele está errado em tudo o que
disse (já passei por essa idade).

Francisco queres tentar a sorte?  Tens mais paciência que eu.  Talvez a
velha máxima bom polícia / má polícia., funcione.
Em 22/07/2015 19:48, f.dos.san...@free.fr escreveu:

 Rui,

 As nossas mensagens cruzaram-se, vamos la insistir para que ele responde.

 Também o que pode acontecer é que ele não consulta a sua caixa email,
 pouco provável dado que usa um editor online obrigando identificar-se.
 Ou talvez a barreira da língua : é capaz ser um emigrante vejo que há
 edições nos EUA.

 O uso do Potlatch 2 também pode estar condicionado a sua
 plataforma/navegador web, o iD não esta disponível dependente das versões.

 Vou verificando alguns dos outros changeset, há outras coisas estranhas,
 parece-me pouco provável que os peões circulam dentro da rotunda :

 - http://www.openstreetmap.org/way/361744172

 Francisco

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Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador

[Rui Oliveira]

Eu costumo fazer como estava Antes, isto é assim que existe uma bifurcação
de saída ou entrada numa via rápida faço a ligação perto e não como está
depois, extendendo  a via até ser suprimida e só assim se faz a ligação.

Mas os casos que tenho visto de forma diferente da minha forma de agir
tenho deixado (como é o caso da edição que referiste acima). Não me importo
de começar a fazer como está na imagem Depois, pois acho que as duas
abordagens podem ser consideradas aceitáveis. Resta acordarmos qual é o
melhor deles e uniformizarmos, numa Wiki ou coisa do género.

2015-07-22 23:44 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Ok mensagem enviado.

 Olhando para os últimos changeset reparei num assunto que mereça ser
 discutido aqui. Reparem para as alterações :

 - https://www.openstreetmap.org/changeset/32810120

 Sobretudo os ways :

 - http://www.openstreetmap.org/way/345536214
 - http://www.openstreetmap.org/way/26650852

 O .PNG mostra a situação antes e depois do changeset : a passagem A4-A28
 acaba mais tarde e a passagem A28-A4 começa mais cedo.

 Fica então a questão para ser debatida : qual é o melhor local para
 colocar o inicio e o fim duma entrada/saída ?

 O que encontrei neste assunto :

 -
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Lane_assist/Examples/Motorway_exit#Setting_the_split_.28location_of_the_motorway_junction_node.29

 In France (joedalton85) it's a custom to set the split (the
 motorway_junction node) at the start of the deceleration lane. In Italy
 (Simone) it depends on the situation. In several situations the split is
 set at the middle of the deceleration lane. In Germany (Martin) the split
 is set where the restricted zone starts.

 Francisco


 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 22/07/2015 21:22:50
 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador




 Francisco lá me respondeu, mas desta vez tive que ser um pouco assertivo,
 e referir que se continuasse em não comunicar com a comunidade poderia
 levar a que as edições dele fossem consideradas vandalismo e apagadas. (sim
 usei um pouco de bluff)


 Conclusão trata-se de um editor de 13 anos de idade. Pelo que me
 respondeu, acha normal deixar as vias editadas de um dia para o outro, é só
 mais tarde completa las. Apesar de lhe ter explicado numa mensagem anterior
 que há pessoas que dependem dos lados em tempo real e deve deixar tudo o
 que editar concluído.

 Recusou se a admitir que deixou vias abertas como as que encontrei no
 porto e sacavem. É diz que não gosta do id por isso não o vai usar. E ainda
 me acusou de ao corrigir o trabalho dele estragar uma avenida em lisboa e
 de andar em parte a perseguir as edições deles só para implicar.

 Assim de repente e com esta atitude, penso que será muito difícil devido a
 diferenças de faixas etárias lhe explicar que ele está errado em tudo o que
 disse (já passei por essa idade).

 Francisco queres tentar a sorte? Tens mais paciência que eu. Talvez a
 velha máxima bom polícia / má polícia., funcione.

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[Talk-pt] Conduta errática de um utilizador

[Rui Oliveira]

Boa noite

Tenho estado atento ao comportamento de um utilizador que não me parece que
respeita as boas práticas da comunidade OSM, e sim já o avisei.

Então passa-se  assim, há alguns meses reparei que a ligação A1 a A12 de
sacavém. Estava desligada, e o ultimo utilizador a deixar essa ligação
nesse estado foi o utilizador ddtuga. Como praticamente ele deixou pouco
depois de editar, nem me chateei muito e fui lá e reestabeleci a ligação.

Agora fui ver passado esses meses por curiosidade, e ele voltou a editar
não acrescentando nada.

http://www.openstreetmap.org/way/22936282#map=17/38.79280/-9.11259layers=D

Não tenho nenhum problema em relação a esse aspecto, afinal o projecto vive
de melhorias incrementais de cada utilizador.

Mas surgiu outra ocorrência hoje, novamente detectei outra via desconectada
no norte que estava assim há dois meses. Desta vez foi mais a norte e notei
que o troço A28 em direcção a vila real que intersecta autoestrada porto
amarante que estava desconectada.

Desta vez corrigi, e tomei liberdade de enviar um email educado ao
utilizador em questão de forma cordial e educada, a salientar o esforço e
interesse dele no projecto mas a sugerir-lhe precaução para não deixar as
estradas desligadas umas das outras porque existe muito software (por
exemplo navegação por gps) que pode deixar de funcionar e dar indicações
erradas aos utilizadores.

Posteriormente sem me responder nada e depois lhe ter referido que já tinha
resolvido o problema, voltou a fazer uma edição por cima da minha.

http://www.openstreetmap.org/way/62312652

Até aí tudo bem. Contudo, há pouco  tive a confirmação que apesar de o
utilizador em questão ler a minha mensagem, ele ignorou as minhas
indicações. Isto porque depois de  feito a edição em cima, há 2 horas atrás
voltou a fazer o mesmo. Desta vez, eu não editei a via para que possam ver
que o utilizador ao editar deixou não uma mas duas vias desligadas

http://www.openstreetmap.org/way/142465228#map=18/38.78128/-9.12291


Deixo aqui o perfil do utilizador e se virem as suas edições concluem que
 no geral apanham áreas bastante grandes e não vejo o que é adicionado de
novo, além disso são dificies de controlar porque não deixam comentários do
que foi modificado/adicionado.

http://www.openstreetmap.org/user/ddtuga/history#map=7/39.820/-9.075

Alguém tem uma ideia de como chamar este utilizador à razão?
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[Talk-pt] OpenStreetMap Hardware Funding Drive 2015

[Rui Oliveira]

Caros, como a lista anda meio para o parada,  e no caso do aviso no site do
osm.org não vos chamou ainda atenção aproveito para passar a notícia.

Os servidores que suportam os dados que todos nós conhecemos e nos batemos
para melhorar todos os dias estão perto de atingir a sua capacidade máxima.
A equipa estima que se nada for feito, nos próximos meses devido a se
atingir a capacidade máxima, o acesso aos dados será bastante mais
congestionado.

Eu sei que talvez será pedir demais, porque sei que muitos de nós dedicamos
muito tempo a este projecto (afinal tempo é dinheiro). Mas o grande
problema destes projectos é como até para qualquer instituição sem fins
lucrativos nada se faz sem dinheiro.  Se alguns de vocês se sentirem
beneméritos a dispensar uns trocos para o projecto ou simplesmente puderem
passar a palavra aos vossos amigos / colegas interessados, será sempre uma
ajuda para a causa!

Aqui está o link onde podem obter mais informação

http://donate.openstreetmap.org/server2015/
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Re: [Talk-pt] Recuperação de dados em Viana do Castelo

[Rui Oliveira]

Aproveito este e-mail para deixar um desafio amigável a alguem mais
famirilizado com o OSM para fazerem um tutorial de como reverter um certo
changeset. Embora eu já tenha uns anos nesta comunidade é algo que nunca
consegui aprender devido à documentação do Wiki oficial,  ser algo difusa e
na minha opinião insuficiente para se perceber na totalidade o processo.

Fica o desafio pois gostava de eu próprio por vezes corrigir erros
semelhantes ao defeito neste e-mail em vez de ter que vir pedir para a
lista. Certamente não serei o único com este interesse.

Cumprimentos
Em 28/04/2015 00:40, Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
escreveu:

 Olá Topo Lusitania,

 Reverti a changeset 30430108, a floresta e a área residencial já voltam a
 aparecer no mapa. [1]

 Obrigado Mazezito pelo aviso e à Topo Lusitánia pela notificação!

 [1] https://www.openstreetmap.org/changeset/30563880

 No dia 28 de abril de 2015 às 00:08, Topo Lusitania Lusitania 
 topolusita...@yahoo.com escreveu:

 Caros

 Reencaminhamos a mensagem para os  peritos em recuperar dados
 Cumprimentos


 Quote

 Olá topolusitania,
 Mazezito http://www.openstreetmap.org/user/Mazezito enviou-lhe uma
 mensagem através do OpenStreetMap com o assunto Resolução de Problemas em
 Viana do Castelo:
 ==
 Boas consegues resolver os estragos que um utilizador causou em Viana do
 Castelo?
 Ele eliminou uma área florestal e residencial.
 https://www.openstreetmap.org/changeset/30430108
 Já mandei uma mensagem a ele mas não obtive resposta e eu não sei reparar
 “changesets”.
 Comprimentos Maze

 Unquote

 A equipa TopoLusitania

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 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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Re: [Talk-pt] Recuperação de dados em Viana do Castelo

[Rui Oliveira]

101% a favor!
Em 28/04/2015 00:55, Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
escreveu:

 Rui e restantes membros,

 São a favor da criação de um tópico na wiki portuguesa que explique de
 forma sucinta conceitos que podem ser úteis a todos como reversões,
 conflações, evitação de conflitos, etc?

 No dia 28 de abril de 2015 às 00:49, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 escreveu:

 Aproveito este e-mail para deixar um desafio amigável a alguem mais
 famirilizado com o OSM para fazerem um tutorial de como reverter um certo
 changeset. Embora eu já tenha uns anos nesta comunidade é algo que nunca
 consegui aprender devido à documentação do Wiki oficial,  ser algo difusa e
 na minha opinião insuficiente para se perceber na totalidade o processo.

 Fica o desafio pois gostava de eu próprio por vezes corrigir erros
 semelhantes ao defeito neste e-mail em vez de ter que vir pedir para a
 lista. Certamente não serei o único com este interesse.

 Cumprimentos
 Em 28/04/2015 00:40, Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
 escreveu:

 Olá Topo Lusitania,

 Reverti a changeset 30430108, a floresta e a área residencial já voltam
 a aparecer no mapa. [1]

 Obrigado Mazezito pelo aviso e à Topo Lusitánia pela notificação!

 [1] https://www.openstreetmap.org/changeset/30563880

 No dia 28 de abril de 2015 às 00:08, Topo Lusitania Lusitania 
 topolusita...@yahoo.com escreveu:

 Caros

 Reencaminhamos a mensagem para os  peritos em recuperar dados
 Cumprimentos


 Quote

 Olá topolusitania,
 Mazezito http://www.openstreetmap.org/user/Mazezito enviou-lhe uma
 mensagem através do OpenStreetMap com o assunto Resolução de Problemas em
 Viana do Castelo:
 ==
 Boas consegues resolver os estragos que um utilizador causou em Viana
 do Castelo?
 Ele eliminou uma área florestal e residencial.
 https://www.openstreetmap.org/changeset/30430108
 Já mandei uma mensagem a ele mas não obtive resposta e eu não sei
 reparar “changesets”.
 Comprimentos Maze

 Unquote

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[Talk-pt] Modificações de Estrada primária para secundária

[Rui Oliveira]

Boa tarde estava a fazer alterações nas curvaturas das estradas de modo a
ficarem mais perfeitas ente zona de arouca, castro daire. Ao fazer este
trabalho reparei que um utilizador novo esteve a mudar estradas nacionais
de primária para secundária. Até se for feito zoom, vê-se que num zoom
menos detalhado estão ainda as tiles nao actualizadas como estradas
primárias, e a aumentar o zoom já se vê as estradas como secundárias.

É esta a zona (exemplo EN225):

https://www.openstreetmap.org/#map=12/40.9636/-8.1263

Creio ser este o utilizador

https://www.openstreetmap.org/user/cucureal

Escrevia este email até para ficar mais esclarecido e tirar a seguinte
dúvida. Será que a designação de estrada secundária para estradas nacionais
(EN) é o correcto? Julgava que as nacionais eram configuradas como estradas
primárias, as regionais como secundárias, e as municipais como terciárias.
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Re: [Talk-pt] Modificações de Estrada primária para secundária

[Rui Oliveira]

El muto

Obrigado pelos esclarecimentos.  De facto, eu quis confirmar aqui porque de
facto o utilizador que fez alterações é funcionário da câmara de oliveira
de azemeis, e portanto dei o benefício da dúvida.

Bem, tenho que concordar contigo, se mudaram as classificações oficiais e
continuam as mesmas designações EN (Estrada Nacional) talvez por questões
históricas, isto é  de facto mais um motivo confusão para nós mapeadores.

Bem, mas agora já sei onde devo ir ver para fazer essas verificações!

2015-02-15 17:41 GMT+00:00 El Muto elm...@gmail.com:

  Viva!

 O problema é que a chamada EN 225, como muitos outros, já não é estrada
 nacional - é um estrada regional com a classificação ER225.

 http://www.estradasdeportugal.pt/index.php/pt/areas-de-atuacao/prn/155-centro

 Verifica-se que na lista das Estradas Nacionais não aparece:
 http://www.estradasdeportugal.pt/index.php/pt/areas-de-atuacao/prn/148-en

 Sendo assim, a classificação como secundária é, de facto, a mais adequada.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Estradas

 A classificação oficial das estradas neste país é uma confusão autêntica -
 muitas estradas nacionais foram desclassificadas, mas continuam ser
 chamadas EN xxx.

 El Muto





 On 15/02/2015 17:27, Rui Oliveira wrote:

 Boa tarde estava a fazer alterações nas curvaturas das estradas de modo a
 ficarem mais perfeitas ente zona de arouca, castro daire. Ao fazer este
 trabalho reparei que um utilizador novo esteve a mudar estradas nacionais
 de primária para secundária. Até se for feito zoom, vê-se que num zoom
 menos detalhado estão ainda as tiles nao actualizadas como estradas
 primárias, e a aumentar o zoom já se vê as estradas como secundárias.

  É esta a zona (exemplo EN225):

  https://www.openstreetmap.org/#map=12/40.9636/-8.1263

  Creio ser este o utilizador

  https://www.openstreetmap.org/user/cucureal

  Escrevia este email até para ficar mais esclarecido e tirar a seguinte
 dúvida. Será que a designação de estrada secundária para estradas nacionais
 (EN) é o correcto? Julgava que as nacionais eram configuradas como estradas
 primárias, as regionais como secundárias, e as municipais como terciárias.


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Re: [Talk-pt] Possível malformação causada por multipoligono na zona de Vila nova de Gaia

[Rui Oliveira]

Bem.

Em relação ao problema que reportei, penso tentei resolver da seguinte
forma. A linhas das costa do caudal do rio douro que formam o multipoligno
estavam separadas quando conturnavam a barragem de crestuma lever.
Basicamente eu uni essas linhas de modo a poderem fazer parte de um único
multipoligno.

Estive a ver e parece resolver o problema do id. Se acharem que o que fiz
não está correcto, aqui está o link para podem desfazer a edição.

https://www.openstreetmap.org/way/220479196#map=17/41.07225/-8.48703


2015-01-13 16:32 GMT+00:00 Pedro Santos spe...@gmail.com:

 No worries. Não fico ofendido. Compreenderás, no entanto, a minha
 frustração ao ver o meu trabalho posto em causa, coisa que faço com escasso
 apoio da comunidade.

 No que toca a relações boundary=administrative, admin_level=6,7,8,9 podes
 estar descansados que no final do processo elas estarão coerentes. Se a
 coisa estiver muito feia basta uma PM para qualquer uma das contas (que vem
 ter a este email) e eu dou o jeito mais rápido. Relação PT-ES vai ter edits
 meus brevemente, splits suportar as nossas freguesias.

 A relação ibérica que falas (3870917) é de coastline por isso não toquei
 (verifiquei no JOSM) nem devo vir a tocar.

 Tal como já disse ao Marcos num changeset, é natural haver algumas
 perturbações a nível de relações admin_level=6,7,8,9. Se notarem elementos
 não boundary arrastados e ligados a um editado por Spec80_CAOP, foi um
 lapso. Esses sim peço para me indicarem. Foi uma falha de processo. Seja
 como for irei passar uma validação para apanhar estas falhas. Ao editar
 apenas carrego as ways necessárias, isto é, boundary=administrative,
 admin_level =6. Procedo ao disconnect de nodes que pertençam a outros
 elementos. No entanto, às vezes pode escapar algum.

 Cumps,
 Pedro Santos


 2015-01-13 15:56 GMT+00:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com:

 Pedro.

 Eu não estava a atacar o teu trabalho nem o de ninguém. Apenas referi que
 apenas tinha conhecimento da discussão (o email que apontaste), e não que
 já tivesse começado o processo. Aliás no mesmo email  referiste, irei
 encetar um processo de preparação dos dados existente predominantemente
 manual.  não referiste quando, nem a seguir mandaste um email a dizer
 vou começar o processo em X dia. Daí a minha surpresa de o processo já
 estar em andamento.

 Eu apenas reportei nesta lista um erro evidente e que até há pouco tempo
 não estava assim (costumo de vez em quando editar coisas para a zona do
 porto/vila nova de gaia). Ou seja reportando o erro fi-lo  como faço sempre
 para todos terem conhecimento para que alguém que tenha mais experiência
 que eu nestes aspectos (e evidentemente tenha interesse) o resolva.

 Cumprimentos


 2015-01-13 15:42 GMT+00:00 Pedro Santos spe...@gmail.com:

 Se existem alterações de minha parte (Spec80_CAOP) em fronteiras
 ibéricas, admin=2 ou coastline, neste momento, foram realizadas por lapso.
 Agradeço que analizes o REAL causador do buraco. Existiam buracos na
 fronteira PT-ES antes de eu começar, bem como no distrito do Porto! Para
 não falar em dezenas de relations completamente inúteis/duplicadas/erroneas.

 Agradeço que leias o meu email à lista:

 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2014-December/001096.html

 Com ele foi dado início à já mais que discutida integração do CAOP no
 OSM. Foram colocadas diversas questões que NINGUÉM se dignou a dar
 resposta/opinião com exceção do Marcos e Francisco.

 Neste momento, estou a corrigir o layout de ways para compatibilidade.
 Está tudo atrasado por falta de respostas às questões. Não é tarefa fácil
 dadas as inúmeras situações que se atravessam. No fim conto que tudo esteja
 no sitío, desligado de todos os demais elementos (highways, etc) e pronto
 para receber os limites que falta carregar.

 As relações internas, i.e., de distrito e abaixo, pode estar
 momentaneamente um pouco afetadas. Se as falhas são descontinuidades aqui e
 ali, não é muito grave. Se são grandes distorções nos polígonos, queiram
 indicar relação e membros distorcidos.

 Se acham que os meus métodos não são ideais estou sempre aberto a
 sugestões.

 Se querem reverter, força. Ficam depois encarregues da tarefa. Quero ver
 quantos cabelinhos vão saltar dessas cabeças a troco deste imbróglio.

 Encontrar erros é fácil. Soluções...

 Cumps,
 Pedro Santos


 2015-01-13 14:46 GMT+00:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com:

 Há aqui edições algo duvidosas.

 Uma delas às fronteiras da península ibérica (este tipo de edições não
 deviam ser coordenadas entre as comunidadesdos dois países)?  Depois vi uma
 conta Spec80_CAOP que parece ter o intuito de avançar com compatibilidade 
 a Carta
 Administrativa Oficial de Portugal (CAOP)
 http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografia/carta_administrativa_oficial_de_portugal__caop_/
  .
 Istoainda não estava em discussão pela comunidade?

 Era minha intenção propor reverter às alterações, mas não sei se será a
 melhor opção depois de ver o

Re: [Talk-pt] Possível malformação causada por multipoligono na zona de Vila nova de Gaia

[Rui Oliveira]

Há aqui edições algo duvidosas.

Uma delas às fronteiras da península ibérica (este tipo de edições não
deviam ser coordenadas entre as comunidadesdos dois países)?  Depois vi uma
conta Spec80_CAOP que parece ter o intuito de avançar com
compatibilidade a Carta
Administrativa Oficial de Portugal (CAOP)
http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografia/carta_administrativa_oficial_de_portugal__caop_/
.
Istoainda não estava em discussão pela comunidade?

Era minha intenção propor reverter às alterações, mas não sei se será a
melhor opção depois de ver o grosso das alterações que causaram este
problema.

Nelson, achas que isto dá para corrigir para já sem pensar em reverter? É
que como está, não pode ficar (com problemas de inconsistência de
polígonos.) .


On Tue, Jan 13, 2015 at 10:11 AM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
wrote:

 Tem 8 multipolígonos nesta área que não estão fechados:

 https://www.openstreetmap.org/relation/3382144
 https://www.openstreetmap.org/relation/3382145
 https://www.openstreetmap.org/relation/3870917
 https://www.openstreetmap.org/relation/3870917
 https://www.openstreetmap.org/relation/3382093
 https://www.openstreetmap.org/relation/3382115
 https://www.openstreetmap.org/relation/3372453
 https://www.openstreetmap.org/relation/3459013

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Re: [Talk-pt] Possível malformação causada por multipoligono na zona de Vila nova de Gaia

[Rui Oliveira]

Pedro.

Eu não estava a atacar o teu trabalho nem o de ninguém. Apenas referi que
apenas tinha conhecimento da discussão (o email que apontaste), e não que
já tivesse começado o processo. Aliás no mesmo email  referiste, irei
encetar um processo de preparação dos dados existente predominantemente
manual.  não referiste quando, nem a seguir mandaste um email a dizer vou
começar o processo em X dia. Daí a minha surpresa de o processo já estar em
andamento.

Eu apenas reportei nesta lista um erro evidente e que até há pouco tempo
não estava assim (costumo de vez em quando editar coisas para a zona do
porto/vila nova de gaia). Ou seja reportando o erro fi-lo  como faço sempre
para todos terem conhecimento para que alguém que tenha mais experiência
que eu nestes aspectos (e evidentemente tenha interesse) o resolva.

Cumprimentos


2015-01-13 15:42 GMT+00:00 Pedro Santos spe...@gmail.com:

 Se existem alterações de minha parte (Spec80_CAOP) em fronteiras ibéricas,
 admin=2 ou coastline, neste momento, foram realizadas por lapso. Agradeço
 que analizes o REAL causador do buraco. Existiam buracos na fronteira PT-ES
 antes de eu começar, bem como no distrito do Porto! Para não falar em
 dezenas de relations completamente inúteis/duplicadas/erroneas.

 Agradeço que leias o meu email à lista:
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2014-December/001096.html

 Com ele foi dado início à já mais que discutida integração do CAOP no OSM.
 Foram colocadas diversas questões que NINGUÉM se dignou a dar
 resposta/opinião com exceção do Marcos e Francisco.

 Neste momento, estou a corrigir o layout de ways para compatibilidade.
 Está tudo atrasado por falta de respostas às questões. Não é tarefa fácil
 dadas as inúmeras situações que se atravessam. No fim conto que tudo esteja
 no sitío, desligado de todos os demais elementos (highways, etc) e pronto
 para receber os limites que falta carregar.

 As relações internas, i.e., de distrito e abaixo, pode estar
 momentaneamente um pouco afetadas. Se as falhas são descontinuidades aqui e
 ali, não é muito grave. Se são grandes distorções nos polígonos, queiram
 indicar relação e membros distorcidos.

 Se acham que os meus métodos não são ideais estou sempre aberto a
 sugestões.

 Se querem reverter, força. Ficam depois encarregues da tarefa. Quero ver
 quantos cabelinhos vão saltar dessas cabeças a troco deste imbróglio.

 Encontrar erros é fácil. Soluções...

 Cumps,
 Pedro Santos


 2015-01-13 14:46 GMT+00:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com:

 Há aqui edições algo duvidosas.

 Uma delas às fronteiras da península ibérica (este tipo de edições não
 deviam ser coordenadas entre as comunidadesdos dois países)?  Depois vi uma
 conta Spec80_CAOP que parece ter o intuito de avançar com compatibilidade a 
 Carta
 Administrativa Oficial de Portugal (CAOP)
 http://www.dgterritorio.pt/cartografia_e_geodesia/cartografia/carta_administrativa_oficial_de_portugal__caop_/
  .
 Istoainda não estava em discussão pela comunidade?

 Era minha intenção propor reverter às alterações, mas não sei se será a
 melhor opção depois de ver o grosso das alterações que causaram este
 problema.

 Nelson, achas que isto dá para corrigir para já sem pensar em reverter? É
 que como está, não pode ficar (com problemas de inconsistência de
 polígonos.) .


 On Tue, Jan 13, 2015 at 10:11 AM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
  wrote:

 Tem 8 multipolígonos nesta área que não estão fechados:

 https://www.openstreetmap.org/relation/3382144
 https://www.openstreetmap.org/relation/3382145
 https://www.openstreetmap.org/relation/3870917
 https://www.openstreetmap.org/relation/3870917
 https://www.openstreetmap.org/relation/3382093
 https://www.openstreetmap.org/relation/3382115
 https://www.openstreetmap.org/relation/3372453
 https://www.openstreetmap.org/relation/3459013

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Re: [Talk-pt] Mapeador visitando Portugal dia 7 e 8

[Rui Oliveira]

Faço das minhas palavras as do Nelson. Infelizmente não sou de perto do
Porto, mas apelo a todos dessa zona se puderem tentem acolhê-lo bem.  O
Zverik é um membro reputado da comunidade russa, segue o Link do fast CV
dele:

http://ilya.zverev.info/about.html

 Eu ponho-me sempre na pele de quem viaja, quando viajo para outro país
gosto sempre de ser bem recebido e, é sempre um bom contacto para o futuro
(nunca se sabe)! Meia hora do nosso tempo para um café, pode não fazer
muita diferença para nós, mas faz de certeza toda a diferença para quem
estamos a dedicar esse tempo.
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[Talk-pt] Maps.me pro é agora gratuito e brevemente será open source

[Rui Oliveira]

Caros

Daqueles que vão acompanhando esta lista, já sabem que sou apreciador do
maps.me uma espécie de atlas de bolso baseado no OpenStreetMap, sem
necessidade de plano de dados. Ora depois da maps.me ter sido adquirido
pelo mail.ru, um grande grupo russo na área das tecnologias, a versão Pro
que dantes era paga, agora passou a ser gratuita. Quem estiver interessado,
é de aproveitar! :)

Outra grande notícia é que a mail.ru anunciou que em 2015 vai tornar o
maps.me opensource de modo a contribuir para a comunidade OpenStreetMap.

Fonte:

http://thenextweb.com/apps/2014/12/03/maps-pro-goes-free-mobile-following-acquisition-russias-mail-ru/
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Re: [Talk-pt] Maps.me pro é agora gratuito e brevemente será open source

[Rui Oliveira]

Olá josé.

Bem, esta não é  uma aplicação para dar indicações de navegação como o
OsmAnd (ferramenta que já conhece). Trata-se de uma espécie de atlas no seu
bolso. Na prática permite-lhe descarregar mapas para offilne e com base nos
sensores do seu telemóvel permite ver a sua localização e ser usado como
bússula para orientar a posição que pode ir. Além disso esta nova versão já
lhe permite traçar um trajecto desde a sua localização até um ponto que
queira do mapa (não tem navegação por voz, apenas traça a rota)

Existem várias utilidades. Uma das mais óbvias é a turística. Há algum
tempo fui para itália e esta ferramenta permitiu-me conhecer as redondezas
sem encorrer em quaisquer encargos de roaming. Como não precisava
necessariamente de ir para um sitio, e indicações por voz, o uso desta
aplicação permitia-me orientar pela cidade que visitei.

Pessoalmente onde uso mais esta app é no reconhecimento do terreno de modo
a me ajudar a mapear estradas, ou pontos de interesse que não existem no
OpenStreetMap (OSM), Isto porque permite adicionar pins com informação
relativa a qualquer item do mapa. Portanto é só marcar os pontos que desejo
editar, chegar a casa e fazer as edições. Muito prático!

Como é claro, as aplicações não satisfazem a todos porque todos temos
prioridades distintas. Mas para mim, e para as contribuições que vou
fazendo para o OSM é uma ferramenta imprescindível.




2014-12-03 19:25 GMT+00:00 jose lazaro joselazar...@gmail.com:

 Boa noite
 Embora tenha já a versão pro fiquei desiludido porque de todas as
 aplicações que já tive Maps. me foi a única aplicação de navegação que não
 tem voz de navegação.
 José Lázaro
 Em 03/12/2014 16:17, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com escreveu:

 Caros

 Daqueles que vão acompanhando esta lista, já sabem que sou apreciador do
 maps.me uma espécie de atlas de bolso baseado no OpenStreetMap, sem
 necessidade de plano de dados. Ora depois da maps.me ter sido adquirido
 pelo mail.ru, um grande grupo russo na área das tecnologias, a versão
 Pro que dantes era paga, agora passou a ser gratuita. Quem estiver
 interessado, é de aproveitar! :)

 Outra grande notícia é que a mail.ru anunciou que em 2015 vai tornar o
 maps.me opensource de modo a contribuir para a comunidade OpenStreetMap.

 Fonte:


 http://thenextweb.com/apps/2014/12/03/maps-pro-goes-free-mobile-following-acquisition-russias-mail-ru/

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[Talk-pt] kickstarter para o livro do openstreetmap

[Rui Oliveira]

Ora viva.

O Steve Coast (fundador do projecto OSM), lembrou-se lançar em kickstarter
o financiamento de um livro que em principio irá consistir na história do
OSM em 25%, estando os restantes 75% reservadas a histórias sobre
contribuidores chave que por via do seu papel passado e actual fizeram a
diferença. Em suma uma espécie de biografia do projecto.

Quem estiver interessado em participar neste processo de crowdfunding, pode
aceder ao seguinte link.

https://www.kickstarter.com/projects/237731198/the-book-of-openstreetmap
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Re: [Talk-pt] Dados da CAOP e import

[Rui Oliveira]

A energia do Marcos não está nem nunca esteve em causa.

Eu trabalho na área das tecnologias de informação, e sei o quanto é
importante haver uma boa colaboração entre diferentes pessoas, de modo a se
conseguir trabalhar e construir algo novo.

A minha experiência nesta área permite-me fazer um paralelismo claro entre
a comunidade do OSM. Já fui um pouco impulsivo, e vi que isso normalmente
nunca chegava a lado nenhum. Por isso percebo sempre aquela questão de
querer fazer, e querer mostrar serviço em prol da comunidade. Mas sem os
outros é normalmente difícil organizar um esforço concertado numa
comunidade aberta e independente como o OSM! Nestas comunidades não há
lugar para egos.

Quanto aos argumentos dos limites do CAOP, vou aqui concordar um pouco com
a argumentação do Ruben Mendes. Acho que são úteis, e parecem-me um pouco
difíceis de conseguir alterando pela via manual.

Estava com curiosidade em saber os avanços que o francisco tem conseguido
no seu pequeno projecto. Talvez ele possa num futuro próximo partilhar mais
informação ;)



2014-11-24 12:04 GMT+00:00 Rúben Leote Mendes ru...@nocturno.org:


 On 24-11-2014 01:06, Victor Ferreira wrote:

O OSM em Portugal precisa bastante de contribuidores de dados
 concretos e físicos: ruas, pontos de interesse, dados de navegação, etc
  Acho que a discussão em torno dos limites administrativos corre o risco
 de desviar a atenção do que acho interessante no OSM: dados locais fiáveis
 e atualizados.
  Claro que cada um coça a sua pulga, e se calhar o que te motiva são os
 limites 8-|
  Se aplicares essa energia que pareces ter em mapear e completar tags com
 informação recolhida localmente (em pessoa) por ti, a tua zona irá ficar um
 brinco rapidamente :-)


 O Marcos tem energia suficiente para fazer tudo isso, sem deixar de
 trabalhar na importação da CAOP. :-)

 Rúben

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Re: [Talk-pt] Dados da CAOP e import

[Rui Oliveira]

Olá Marcos.

Essa reversão de dados está combinada com alguém (nomeadamente com o Data
Working group) ?

Não sei se será boa ideia fazeres isto sem a ajuda de alguém mais
experiente.

Já falaste com o Francisco já que ele é também um dos interessados neste
tópico, e talvez possas articular com ele essa reversão .

Acho que o ideal a partir de agora seria tu e o Francisco (se ele ainda
quiser continuar a trabalhar nisto) articularem uma estratégia, partilhada
aqui na lista de como proceder no futuro (não necessariamente vocês apenas
mas quem estiver mais interessado é claro!)

Esta é claro, apenas a minha opinião!





2014-11-21 2:27 GMT+00:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Olá a todos,

 Aviso que dentro de momentos começará o processo de reversão da minha
 conta de importação, ViriatoLusitano_import.

 É uma *reversão total* pelo que tudo o que foi feito por essa conta vai
 ser eliminado. Por conseguinte, tudo o que eu tenha eliminado ou modificado
 voltará a aparecer no servidor de OSM.

 O que esperar depois de concluída a reversão:

- A grande maioria dos limites administrativos existentes nos
distritos de Braga e Vila Real vão desaparecer sendo que serão recolocados
os antigos limites que eu apaguei sem malícia.
- As várias aldeias apagadas voltarão a ser colocadas no mapa.
- Certos limites que estavam incompletos antes de eu criar a conta de
importação, nomeadamente o distrito de Braga, vão voltar a ficar
incompletos (isto é, a faltar troços), especialmente na fronteira norte e
sul de Barcelos.
- O Parque Nacional da Peneda-Gerês assim como vários outros parques
naturais alterados por mim vão voltar a ter as suas antigas fronteiras e o
seu histórico. O caso especial é o Parque Natural Regional do Vale do Tua
que deixará de existir já que não existia antes de eu o ter adicionado no
OSM.

 Para os interessados na metodologia usada na reversão:

- Fiz uma lista contendo os 299 changesets que a minha conta de
importação fez.
- Descarreguei no JOSM com o plugin *reverter* um changeset de cada
vez do mais recente ao mais antigo.
- Sempre que houvesse conflitos (houve em 15% das vezes) escolhi usar
os meus dados e não os do servidor para assegurar a máxima compatibilidade.
- Depois de todos os changesets terem descarregado, usei a ferramenta 
 *update
modified* que atualiza os dados do changeset com os dados do servidor
de maneira a determinar algum possível conflito com dados recentes.
- Seleccionei todas as relações existentes e descarreguei os membros
incompletos.
- Depois de descarregados os membros incompletos validei todas as 257
relações existentes para verificar se as relações formavam um polígono
fechado.
- Validei também o resto dos dados à procura de dados duplicados e de
nós vazios (sem etiquetas).

 A reversão será divida por entre 30 changesets com uma moda de 5.000
 objetos cada de maneira a enviar um total de 147.543 objetos. Mais
 especificamente, adicionarei de volta 25.774, alterarei 350 e eliminarei
 121.419.

 A probabilidade de acontecer algum erro é mínima mas existe sempre, por
 isso durante os próximos dias irei estar à procura deles para assegurar que
 a reversão não afetou nada nem ninguém.

 Por último, e depois do assunto da reversão estiver completamente tratado,
 irei reacender o tema da importação dos limites administrativos. Caso ainda
 não haja notícias do CAOPbot, mandarei para a mailing list um rascunho com
 as minhas ideias para a delimitação de um plano comunitário para a
 importação manual dos dados da CAOP. Algo que devia ter feito antes de este
 aparato todo ter começado.

 --
 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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Re: [Talk-pt] Dados da CAOP e import

[Rui Oliveira]

Concordo totalmente com o que o Francisco referiu, e gostaria de salientar
a importância que temos sempre dado a esta lista, de modo a ser um meio de
comunicação de alterações significativas na minha opinião de excelência.
Não é o único, mas quem quer fazer alterações  em massa (como imports), tem
que catalizar o apoio dentro do possível dos meios existentes para contacto
com a comunidade.

Gostava de aproveitar esta situação para alertar de forma pedagógica  que é
preciso ter muito cuidado com os imports. Se bem se lembram já há
relativamente pouco tempo reportei uma situação que, embora não exactamente
igual, envolvia um utilizador do lado de espanha fez uma importação de
pontos de interesse e as chatices que deu (ficando POI replicados e fora do
sítio).

Gostava salientar, que acho talvez mais crítico os eventuais deletes de
Hamlets. Marcos, eu até compreendia, que se tivesses informação
privilegiada de um ponto do mapa não ser hamlet e ser uma village, chegares
e mudar. Mas apagar é remover detalhe precioso do mapa, que por vezes é a
única forma de certas aldeia (esquecidas por provedores proprietários) têm
de aparecer num mapa e terem visibilidade. Lembra-te também que estás a
eliminar trabalho que pessoas que no seu tempo livre e por vezes com tempo
limitado, tiraram para tornar o mapa melhor.

Espero que interpretes este email como pedagógico (é o seu intuito). Afinal
somos uma comunidade, e apesar de todos sermos diferentes, no final todos
temos que nos entender.

On Tue, Nov 18, 2014 at 12:32 AM, f.dos.san...@free.fr wrote:

 Olá Marcos, olá a todos,

 Não gosto de fazer este tipo de email, e gosto ainda menos fazer-lo numa
 lista publica.

 Percebo que queres que os limites administrativos de Portugal estejam no
 OSM, muito bem e não posso impedir-te.

 Se estás a colocar alguns limites com metodologia e precaução com os dados
 existentes, tudo bem.
 Pelo contrario se quiseres importar *tudo* diria que isto tem que ser
 discutido nesta lista e quando digo discutir não é só dizer que vais o
 fazer mais *como* vais o fazer e só *depois* de ter o teu plano definido é
 que podes o fazer.

 Infelizmente não partilhaste o teu plano com o resto da comunidade, é por
 isso que faço este email e vou fazer um resumo dos pontos que me parece
 importante do teu trabalho com a tua conta de import :

 http://www.openstreetmap.org/user/ViriatoLusitano_import


 1) Temos aqui um apagamento *sistemático* das relações existentes :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26660086
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26757923


 2) Os ways da fronteira espanhola também foram apagadas :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26662574
 E novos ways com o desenho da CAOP só para mudar a fronteira neste
 changeset :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26665216

 Também outra fronteira alterada aqui :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26822965
 E fica para os outros (obrigado fx99) corrigir os teus erros no lado
 espanhol :
 - http://www.openstreetmap.org/relation/348988/history

 Penso que, no mínimo, era normal ter uma discussão antes de alterar a
 fronteira em larga escala e envolver também o nosso vizinho.
 Não fizeste nenhuma concertação, nem em Portugal, nem em Espanha.
 A fronteira pode não estar certa, más não tens o direito de apagar e
 colocar o que te agrada mais.


 3) Parece também que não te agrada pessoas que usam área com tag
 place=hamlet :
 - http://www.openstreetmap.org/way/224542874/history (no changeset
 26665576)

 Ou aldeias em nó como por exemplo Alturas do Barroso (apagado e criado de
 novo) :
 - http://www.openstreetmap.org/node/434451714/history
 - http://www.openstreetmap.org/node/3178200762/history
 Corresponde ao changeset :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26678692
 e criado de novo com :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26678954


 4) Tenho que fazer um assunto separado porque é um tema importante, várias
 aldeias (place=hamlet ou place=village) apagadas :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26764149
 Só para poder colocar de novo aqui :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26764456

 Ainda mais aldeias apagadas :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26761877
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26764149
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26778739
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26801619
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26834569
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26831663

 Outro caso com o exemplo de Vila Boas, apagado no changeset :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26768293
 e recolocado em :
 - http://www.openstreetmap.org/changeset/26769042
 Nem guardaste o nome em russo :
 - http://www.openstreetmap.org/node/1236321258/history
 Nem colocaste o link wikipedia correto :
 - http://www.openstreetmap.org/node/3185651505


 5) Também os parque naturais não escaparam.
 O parque natural do douro :
 - http://www.openstreetmap.org/relation/4200729/history
 Que foi criado no changeset :
 - 

Re: [Talk-pt] Talk-pt Digest, Vol 60, Issue 6

[Rui Oliveira]

Jose.

Como te disse, o mundo não começa nem termina no OSMAnd. Tenta outro
software baseado em OSM para tirares as teimas ;) . Isto porque nenhum
software é imune a bugs ou más optimizações :)

2014-11-13 16:43 GMT+00:00 jose lazaro joselazar...@gmail.com:

 Boa tarde
 Estou a usar o OsmAnd + 1.9.2g.

 O mapa OSM está correcto a aplicação GPS OsmAnd+1.9.2g é que não está a
 recalcular bem.

 Se vir no mapa é fácil verificar que no fim da Avenida João Grave com a
 Rua São João, em Vagos,.. o caminho mais curto ... em linha recta 
 asfaltada  até à rotunda à direita são cerca de 200 metros.
 Não se justifica que a aplicação mande virar à esquerda até à EN109..
 depois esquerda... depois direita depois esquerda. depois esquerda
  são cerca de 1000 metros e ainda temos de fazer stop na EN 109.
 Como tenho GPS TomTom há cerca de 10 anos tenho por hábito não cumprir as
 ordens do GPS em vias que conheço bem a fim de verificar se o mesmo escolhe
 as vias mais curtas mais rápidas se evita ou não as autoestradas.
 Se passar nos testes posso usar. Foi o que fiz com o Tontom e o Sygic...
 duas aplicações que comprei e uso.
 Cumprimentos.
 José Lázaro
 Em 13/11/2014 15:21, Rúben Leote Mendes ru...@nocturno.org escreveu:

 Olá José,

 On 13-11-2014 14:24, jose lazaro wrote:
 
  A rota indicada pela aplicação está correcta :
  Avenida João Grave.  Virar à direita na Avenida Ceará Mirim Cidade
  Irmã... Virar à esquerda na Avenida Padre Alírio de Melo. No fim da
  Avenida está a Escola Básica 2 3 de Vagos.
  Mas se não virar à direita ... se for até ao fim da Avenida João Grave
  em vez de me dizer para virar à direita pois o destino está a 200
  metros manda-me virar à esquerda... até encontrar o local onde
  desobeci várias centenas de metros a mais e muito tempo perdido.
  Conclusão  a aplicação OsmAnd não está a fazer recálculo das rotas
  uma vez que as vias estão classificadas como vias com asfalto e via
  com 2 sentidos.
 

 Pela análise que fiz dos dados do OSM dessa zona também me parece estar
 tudo ok.

  Só sei alterar nomes de ruas criar e eliminar ruas por isso só um
  programador poderá alterar o programa para recalcular a rota mais
  curta escolhida pelo utente.
 

 Já agora, tens o Osmand configurado para o caminho mais curto ou o mais
 rápido? Podes verificar se faz diferença mudar para o outro modo? Qual a
 data do mapa que estás a utilizar? A mais recente que me aparece é de
 2014/11/11.

 Rúben



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Re: [Talk-pt] Como assinalar que num dado local as fotos do Bing estão desactualizadas?

[Rui Oliveira]

Em relação às imagens satélite poderem estar desactualizadas só queria
acrescentar algo ao que o Francisco disse.

Há sempre a possibilidade, de ... em certos casos poderes utilizar como
imagens de satélite as disponibilizadas pelo mapbox e por sua vez,
capturadas pela digitalglobe.

 http://www.digitalglobeblog.com/2014/04/09/mappingtheworldinosm/

Apesar de estas imagens serem também utilizadas pelo BIng em teoria, podem
em certos casos estar mais actualizadas, devido à mapbox ter referido que
ia actualizar certas zonas do mundo a pedido dos utilizadores (podes no
link em baixo reportar as zonas que queres que a mapbox e a digitalglobe
actualizem).

https://www.mapbox.com/blog/new-imagery-for-openstreetmap/

Para teres acesso às mesmas, basta dentro do editor iD, no icon de camadas,
seleccionar Mapbox Satellite e ver a diferença (o JOSM e outros editores
devem ter uma opção semelhante).


2014-10-31 12:35 GMT+00:00 f.dos.san...@free.fr:

 Olá,

 Infelizmente não há maneira 100% fiável.
 Por exemplo nesta área tens o paulo106 que atualizou recentemente e as
 imagens do Bing estão claramente desactualizados :
 - https://www.openstreetmap.org/#map=18/38.70608/-9.14000

 Como proteger este trablaho ?
 Podes usar uma ou todas estas estratégias :
 - deixar um comentário no changeset
 - deixar um tag note em (cada ?) objeto da area
 - consultar a data da ultima alteração
 - consultar as datas das fotos : http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/

 Tudo isto implica que quem edita procura saber se os dados na área e as
 fotos sejam recente. Não impede ninguém editar com dados desatualizados.

 É o problema do armchair mapping por pessoas que não conheçam o local
 mas não podemos o proibir, o armchair mapping também traz coisas boas.

 Nunca devemos apagar dados sem ter uma boa razão, não conhecer o local já
 é razão suficiente para não o fazer.

 Todos devemos ter educação e respeitar o trabalho dos outros, se alguém
 quer apagar um dado o melhor é mesmo entrar em contacto com a pessoa que
 editou ulteriormente. Uma conversa é sempre melhor do que chatice ;-)

 Em caso de dúvida, o melhor é deixar assim (vejam a mensagem do Rui de
 há poucos dias) :
 -
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2014-October/000984.html

 Francisco


 - Mail original -
 From: Topo Lusitania Lusitania topolusita...@yahoo.com
 To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 31/10/2014 03:30:55
 Subject: [Talk-pt] Como assinalar que num dado local as fotos do Bing
 estão desactualizadas?




 Olá




 Como assinalar que num dado local as fotos do Bing estão desactualizadas,
 para impedir que sejam de novo desenhados elementos que já não existem, ou
 para impedir que novos elementos sejam apagados?


 A equipa TopoLusitania
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Re: [Talk-pt] Novas alterações nas traduções do ID

[Rui Oliveira]

Olá Marcos

Acho que é de salientar que alguém está atento ao processo de traduções do
iD, já que é talvez um processo que os contribuidores acabam por deixar
para segundo plano mas é bastante útil!


Eu compreendo a questão que levantaste, mas segundo sei, para os passeios
já existe uma tag definida (e aprovada) no OSM a highway=footway que pode
ser complementada com a seguinte key (também aprovada).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sidewalk

A minha forma de pensar em relação às traduções é precisamente a mesma do
Francisco. Isto é, a tradução deve ser o mais aproximada possível do
original, exceptuando casos muito específicos.

Mas neste caso ainda há uma questão, a tag é identificada como Praça, mas
acaba por ser confuso porque a sua utilização principal é nas ruas
pedonais. E quem não souber que a tag no iD se chama praça? Vai classificar
como caminho pedonal  highway=footway - uma classificação incorrecta)?
Percebes a minha dúvida? Por isso achei que era uma questão que valia ser
discutida aqui.


2014-10-24 11:34 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Olá Rui,

 Eu como sou um dos contribuidores das traduções achei que devia dar a
 minha opinião sobre isto. Há uns meses atrás eu e mais um par de tradutores
 descobrirmos que a tag highway=pedestrian que tinha a designação de Rua
 Pedonal / Praça estava a confundir alguns utilizadores pois achavam que
 rua pedonal era igual a passeio. Aqui está um exemplo
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Tag:highway%3Dpedestrian.

 Por conseguinte, concordamos que a melhor maneira seria mesmo meter apenas
 praça já que é um nome que em portugal significa exactamente uma coisa
 apenas, um espaço de uma cidade pavimentado, onde raramente circulam
 carros, e que não seja claramente um parque.

 Claro, se a comunidade for contra a modificação terei todo o gosto de
 reverter esse nome para a forma antiga.

 No dia 24 de Outubro de 2014 às 03:24, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 escreveu:

 Caros.

 Reparei que com uma nova actualização do editor iD, trouxe novas
 alterações nas traduções. Talvez, seja boa ideia de se estabelecer um
 principio de certas alterações às traduções, serem discutidas aqui
 primeiro. Isto porque, julgo que a mudança continua de traduções das várias
 tags no id, podem  baralhar os novos contribuidores, que de repente podem
 achar que certos tipos de elementos desapareceram / foram descontinuados.

 Vou dar um exemplo concreto! Desta vez, reparei que a desiganação de Rua
 pedonal desapareceu, e deu lugar simplesmente ao termo Praça.

 Ora, esta tradução não está do meu ponto de vista correcta, porque esta
 designação de praças refere-se ao highway=pedestrian, Esta tag nem é
 sobretudo para praças (embora possa ser utilizada) mas principalmente para
 ruas pedonais (segundo a wiki oficial):

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian

 Penso que a tradução que estava anteriormente Praça / Rua pedonal
 talvez esteja mais clara.

 Ou será que tenho sido eu que tenho este tempo andado enganado, e de
 facto deveria classificar as ruas pedonais como highway=residential e
 completar com foot=yes e motor_vehicle=no ?

 Fica aqui a dúvida para me esclarecerem, porque não sei tudo :)

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 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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Re: [Talk-pt] Novas alterações nas traduções do ID

[Rui Oliveira]

Marcos.

Sempre que tiveres alguma dúvida sobre uma tradução (isto serve também para
quem mais traduz o iD), envia para aqui, e todos ajudamos a decidir. ;)

Afinal, esta lista está parada ocasionalmente por semanas (isto é sem um
único post), e penso que dúvidas dessas não atrapalham, pelo contrário são
benéficas sempre para aprendermos alguma coisa :) .

Cumprimentos.

2014-10-24 15:05 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Oi Rui,

 Concordo com o teu argumento e já alterei a tag de volta para Praça / Rua
 Pedonal

 No dia 24 de Outubro de 2014 às 14:56, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 escreveu:

 Olá Marcos

 Acho que é de salientar que alguém está atento ao processo de traduções
 do iD, já que é talvez um processo que os contribuidores acabam por deixar
 para segundo plano mas é bastante útil!


 Eu compreendo a questão que levantaste, mas segundo sei, para os passeios
 já existe uma tag definida (e aprovada) no OSM a highway=footway que pode
 ser complementada com a seguinte key (também aprovada).

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sidewalk

 A minha forma de pensar em relação às traduções é precisamente a mesma do
 Francisco. Isto é, a tradução deve ser o mais aproximada possível do
 original, exceptuando casos muito específicos.

 Mas neste caso ainda há uma questão, a tag é identificada como Praça, mas
 acaba por ser confuso porque a sua utilização principal é nas ruas
 pedonais. E quem não souber que a tag no iD se chama praça? Vai classificar
 como caminho pedonal  highway=footway - uma classificação incorrecta)?
 Percebes a minha dúvida? Por isso achei que era uma questão que valia ser
 discutida aqui.


 2014-10-24 11:34 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
 :

 Olá Rui,

 Eu como sou um dos contribuidores das traduções achei que devia dar a
 minha opinião sobre isto. Há uns meses atrás eu e mais um par de tradutores
 descobrirmos que a tag highway=pedestrian que tinha a designação de Rua
 Pedonal / Praça estava a confundir alguns utilizadores pois achavam que
 rua pedonal era igual a passeio. Aqui está um exemplo
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Tag:highway%3Dpedestrian.

 Por conseguinte, concordamos que a melhor maneira seria mesmo meter
 apenas praça já que é um nome que em portugal significa exactamente uma
 coisa apenas, um espaço de uma cidade pavimentado, onde raramente circulam
 carros, e que não seja claramente um parque.

 Claro, se a comunidade for contra a modificação terei todo o gosto de
 reverter esse nome para a forma antiga.

 No dia 24 de Outubro de 2014 às 03:24, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
  escreveu:

 Caros.

 Reparei que com uma nova actualização do editor iD, trouxe novas
 alterações nas traduções. Talvez, seja boa ideia de se estabelecer um
 principio de certas alterações às traduções, serem discutidas aqui
 primeiro. Isto porque, julgo que a mudança continua de traduções das várias
 tags no id, podem  baralhar os novos contribuidores, que de repente podem
 achar que certos tipos de elementos desapareceram / foram descontinuados.

 Vou dar um exemplo concreto! Desta vez, reparei que a desiganação de
 Rua pedonal desapareceu, e deu lugar simplesmente ao termo Praça.

 Ora, esta tradução não está do meu ponto de vista correcta, porque esta
 designação de praças refere-se ao highway=pedestrian, Esta tag nem é
 sobretudo para praças (embora possa ser utilizada) mas principalmente para
 ruas pedonais (segundo a wiki oficial):

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian

 Penso que a tradução que estava anteriormente Praça / Rua pedonal
 talvez esteja mais clara.

 Ou será que tenho sido eu que tenho este tempo andado enganado, e de
 facto deveria classificar as ruas pedonais como highway=residential e
 completar com foot=yes e motor_vehicle=no ?

 Fica aqui a dúvida para me esclarecerem, porque não sei tudo :)

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[Talk-pt] Novas alterações nas traduções do ID

[Rui Oliveira]

Caros.

Reparei que com uma nova actualização do editor iD, trouxe novas alterações
nas traduções. Talvez, seja boa ideia de se estabelecer um principio de
certas alterações às traduções, serem discutidas aqui primeiro. Isto
porque, julgo que a mudança continua de traduções das várias tags no id,
podem  baralhar os novos contribuidores, que de repente podem achar que
certos tipos de elementos desapareceram / foram descontinuados.

Vou dar um exemplo concreto! Desta vez, reparei que a desiganação de Rua
pedonal desapareceu, e deu lugar simplesmente ao termo Praça.

Ora, esta tradução não está do meu ponto de vista correcta, porque esta
designação de praças refere-se ao highway=pedestrian, Esta tag nem é
sobretudo para praças (embora possa ser utilizada) mas principalmente para
ruas pedonais (segundo a wiki oficial):

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian

Penso que a tradução que estava anteriormente Praça / Rua pedonal talvez
esteja mais clara.

Ou será que tenho sido eu que tenho este tempo andado enganado, e de facto
deveria classificar as ruas pedonais como highway=residential e completar
com foot=yes e motor_vehicle=no ?

Fica aqui a dúvida para me esclarecerem, porque não sei tudo :)
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[Talk-pt] Um exemplo onde o OSM daria jeito

[Rui Oliveira]

Embora não necessariamente relacionado com o OSM, vi esta notícia e
lembrei-me logo, aqui está um exemplo curioso e interessante de onde o OSM
daria jeito!

http://www.theverge.com/2014/10/14/6974367/private-mailmen-are-mapping-brazils-slums-by-hand
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[Talk-pt] Unexpired - visualização da antiguidade de pontos de interesse

[Rui Oliveira]

Caros

Parece-me inequívoco que um mapa por mais completo que seja tem uma
utilidade limitada sem uma representação de pelo menos os pontos de
interesse mais importantes. Por essa razão uma das tarefas que eu
desempenho especialmente em algumas zonas já bem mapeadas ao nível de vias,
é acrescentar poi bem conhecidos da zona / cidade e ver no terreno se
alguns pois antigos ainda lá estão (exemplo: um restaurante pode ter
fechado, ou mudado de nome).

E para este último descobri uma ferramenta visual muito interessante
chamada Unexpired:

http://unexpired.osm24.eu/#15/38.7141/-9.1541

Funciona da seguinte forma: basta selecionarem a área do OSM que desejam
ver a antiguidade dos POI. Depois basta carregar no botão no canto superior
direito (com o simbolo de uma seta para baixo) para poderem ver todos os
pontos representados naquela área. Conforme a cor que cada POI for
representado indica uma maior ou menor antiguidade do mesmo. Em especial os
pontos mais importantes para rever são os pontos pretos que significa que
um POI tem mais de 5 anos de existência, e nesses casos a não ser que já
conheçam o sitio bastante bem, talvez se justifique da próxima vez que
passarem perto do local ir lá verificar.

Fica a sugestão :)
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Re: [Talk-pt] Osmose em Portugal

[Rui Oliveira]

Aqui está uma ótima notícia! Já ontem corrigi um erro graças ao Osmose.
Embora de alguma forma este seja um serviço que pode ser complementar com o
OSM inspector da Geofabrik,  achei o Osmose muito mais intuitivo.

Obrigado pela partilha, vai certamente dar muito jeito!

2014-09-17 21:46 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Olá a todos,

 Gostaria de informar-vos que Portugal está finalmente no Osmose
 http://osmose.openstreetmap.fr/pt/map/#zoom=8lat=40.643lon=-7.988layer=Mapnikoverlays=FFFTitem=level=1tags=fixable=bbox=-21.29150390625%2C39.232253141714885%2C20.5224609375%2C53.27835301753182,
 tudo graças ao esforço do nosso caro amigo brasileiro, naoliv
 http://www.openstreetmap.org/user/naoliv.

 Para quem não sabe, o Osmose ou *OpenStreet Map Oversight Search Engine*,
 é um site que ajuda na verificação e na validação de todo o tipo de erros
 que podem surgir no OSM.

 --
 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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[Talk-pt] Alterações à rua da Guarda inglesa e afims em Santa-Clara Coimbra

[Rui Oliveira]

Caros.

Devido ao restabelecimento do trânsito nos dois sentidos na rua da guarda
inglesa e avenida de conimbriga, bem como  a introdução de  rotundas para a
avenida inês de castro e ao início da guarda inglesa em Coimbra, eu decidi
mudar as ditas vias no openstreetmap. As modificações foram feitas com base
em reconhecimento presencial, e socorri-me ocasioanalmente (devido à
complexidade do novo traçado) das imagens do projecto tornadas públicas em
vários meios de comunicação social, nomeadamente aqui:

http://www.slideshare.net/presscmcoimbra/coimbra-trnsito-volta-a-circular-nos-dois-sentidos-nas-avenidas-de-santa-clara

É certo que não está perfeito e possam faltar alguns pormenores, afinal
como as alterações decretadas apenas começaram a surtir efeito ontem, não
tive imagens aéreas do Bing para tornar o mapeamento mais preciso e
imediato. Contudo convido a quem for da zona e passar por cá para melhorar
o trabalho que contribuí :) .

Está aqui o novo traçado!

https://www.openstreetmap.org/#map=18/40.20419/-8.43305
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Re: [Talk-pt] Mapear os Fogos Florestais em Portugal

[Rui Oliveira]

Francisto e Alexandre

Têm razão!

Este lapso, foi causado por uma confusão nas traduções para lingua
portuguesa dos elementos no ID. Não sei quem decide que traduções são
feitas, mas estão absolutamente lastimáveis em alguns casos.

Por exemplo: Para terem uma ideia a estrada não classificada (que dantes
aparecia com esta nova designação e que é a mais aproximada da tradução
original), agora aparece no id como estrada normal. Eu como não encontrei
essa classificação, classifiquei como estrada incógnita que pensei que
devido a ser um nome parecido com o anterior seria o mesmo mas não é.
Obrigado pelo aviso, assim que tenha tempo vou corrigir!

Vejam outro exemplo das tags absurdas reconhecidas pelo id.  Existe uma
designação Drive-Through e uma corredor de estacionamento  e outra
acesso a residência garagem  e outra traseiras  - esta fragmentação é
inaceitável. Era muito melhor como estava dantes, em que havia apenas uma
estrada de acesso a serviço/estacionamento que servia para os dois casos.
Isto só confunde o mapeador.

Principalmente ao tópico da Estada Normal acho que é um bug na tradução!
Existe forma de reportar isto?




2014-07-09 10:52 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Muito importante Rui,

 Não usar o highway=road.

 A classificação dos highway é (por ordem decrescente, tirando as
 classificações mais alta) :
 - highway=unclassified (estradas para carros)
 - highway=track (estradas de campos, florestais, para trator)
 - highway=path (caminhadas, muito estreito não permitido veículos ou se
 calhar só motocross ;-)

 Cada vez que baixamos na classificação, a estrada largura da estrada baixa.
 Normalemente com imagens aéreas só podemos classificar em unclassified ou
 track, o path é para caminho muito estreito por isso devemos considerar que
 não devem ser visível nas imagens.


 Agora o caso do highway=road :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Droad

 Não é uma classificação, é só um FIXME dizendo aqui há um caminho não sei
 qual é a sua classificação, por favor alguém atribui a classificação
 apropriada.

 Agora eu já não uso o highway=road, prefiro colocar um unclassified ou
 track (outro pessoa pode sempre alterar para uma classificação melhora) mas
 ou menos o caminho pode ser usado desde do inicio.

 Francisco


 - Mail original -
 From: Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
 To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 09/07/2014 04:40:44
 Subject: Re: [Talk-pt] Mapear os Fogos Florestais em Portugal



 Já agora, aproveito para dizer novamente que é recomendado meter no
 sumario das edições apenas o seguinte comentário:

 portugal wildfires #hotosm-task-580 Source = Bing



 Desta maneira é possível utilizar algumas ferramentas para visualizar o
 progresso.



 No dia 9 de Julho de 2014 às 03:27, Marcos Oliveira 
 marcosoliveira.2...@gmail.com  escreveu:



 Olá Rui,


 Agradeço o elogio, respondendo às tua questões:


 - A informação relativa a que blocos são bloqueados fica no servidor, não
 há mal se por ocasião fechares o teu browser. Por exemplo, se voltares ao
 projecto e seleccionares a tua área aparece um texto que diz  Clear
 selection  isto permite desbloquear a parcela manualmente.


 - De facto os blocos são bastante grandes, cada parcela tem ~55,36 km^2.
 Isto foi um ponto chave que debati com outros organizadores do HOT.


 Tive em consideração que a área centro a ser mapeada corresponde a 13% do
 país (muito!). Na altura em que fiz o projecto, escolhi o zoom level 12 que
 criaria 172 parcelas de trabalho, isto situa-se na média para projectos de
 extensão similar, o problema surge se se fosse escolhido o nível 13 de zoom
 ; pelo lado positivo, a área a ser trabalhada seria 4 vezes menor, contudo
 aumentaria o número de parcelas para 668!


 - Amanhã à tarde criarei uma página na wiki com os standards na mapeação
 de tracks para este projecto, pelo que precisarei do vosso consenso sobre o
 que será classificado como o que, portanto todo o debate é bem vindo!



 No dia 9 de Julho de 2014 às 02:53, Rui Oliveira  racoqs...@gmail.com 
 escreveu:





 Bom grande esforço Marcos.


 Já fiz uma contribuição junto de miranda do corvo, mas infelizmente o
 firefox bloqueou. Tive de reiniciar o mesmo e o iD recuperou algumas
 alteraçoes, mas o tasking manager nao conseguiu recuperar. Suponho que pela
 tua descrição fique desbloqueada daqui a umas horas.


 Só umas notas.
 - Os blocos acabam por ser um bocadito grandes, aquilo cada bloco é um
 mundo e em especial esta zona de miranda, tem estradas que nunca mais
 acabam :) . Espero que mais pessoas se interessem, caso contrário isto vai
 demorar mais que um ou dois verões a mapear :)


 - Estou a usar a ideia do Francisco em relação ao mapeamento e um pouco de
 senso comum à mistura. Estradas suficientemente largas classifico como
 Estradas incógnitas no id (highway=road) as mais aperdatas e quase não
 se notam em grandes extensões de floresta classico como Estrada /
 Florestal Agricola (highway

Re: [Talk-pt] Mapear os Fogos Florestais em Portugal

[Rui Oliveira]

A culpa não é de ninguém cada um dá o que pode e quer (senão não era um
esforço comunitário) :) A unica parte agora a rever da minha parte é que
acho que ja usei a estrada incógnita em algumas edições anteriores  à de
ontem e agora já não me lembro. Vou ter de rever!


Obrigado pelas instruções, pensei que o processo de tradução eram feitos em
conjunto com os autores do id directamente e se fosse assim era uma maçada.
Assim é fácil de corrigir! :)



2014-07-09 15:23 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Tinho começado esta pagina dedicado ao pt_PT (para não misturar com os
 termos especifico do Brasil) :


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tradu%C3%A7%C3%A3o_de_software_para_portugu%C3%AAs

 Mais informação do iD aqui :
 https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/CONTRIBUTING.md#translating

 Podes encontrar o link para a plataforma de tradução :
 https://www.transifex.com/projects/p/id-editor/

 Pessoalmente nunca usei o transifex mas deve ser como qualquer outra
 plataforma de tradução :
 1) inscrever-se
 2) editar (traduzir) como em qualquer wiki
 3) as traduções são sincronizados com o restante do código (a frequência
 depende dos projetos : semanas/mês)
 4) os elementos traduzidos aparecem no site quando uma nova versão é
 instalada

 Senão para reportar bug no programa é no github :
 https://github.com/openstreetmap/iD/issues

 Francisco


 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 09/07/2014 15:45:23
 Subject: Re: [Talk-pt] Mapear os Fogos Florestais em Portugal







 Francisto e Alexandre

 Têm razão!

 Este lapso, foi causado por uma confusão nas traduções para lingua
 portuguesa dos elementos no ID. Não sei quem decide que traduções são
 feitas, mas estão absolutamente lastimáveis em alguns casos.

 Por exemplo: Para terem uma ideia a estrada não classificada (que dantes
 aparecia com esta nova designação e que é a mais aproximada da tradução
 original), agora aparece no id como estrada normal. Eu como não encontrei
 essa classificação, classifiquei como estrada incógnita que pensei que
 devido a ser um nome parecido com o anterior seria o mesmo mas não é.
 Obrigado pelo aviso, assim que tenha tempo vou corrigir!


 Vejam outro exemplo das tags absurdas reconhecidas pelo id. Existe uma
 designação Drive-Through e uma corredor de estacionamento e outra
 acesso a residência garagem e outra traseiras - esta fragmentação é
 inaceitável. Era muito melhor como estava dantes, em que havia apenas uma
 estrada de acesso a serviço/estacionamento que servia para os dois casos.
 Isto só confunde o mapeador.

 Principalmente ao tópico da Estada Normal acho que é um bug na tradução!
 Existe forma de reportar isto?









 2014-07-09 10:52 GMT+01:00  f.dos.san...@free.fr  :


 Muito importante Rui,

 Não usar o highway=road.

 A classificação dos highway é (por ordem decrescente, tirando as
 classificações mais alta) :
 - highway=unclassified (estradas para carros)
 - highway=track (estradas de campos, florestais, para trator)
 - highway=path (caminhadas, muito estreito não permitido veículos ou se
 calhar só motocross ;-)

 Cada vez que baixamos na classificação, a estrada largura da estrada baixa.
 Normalemente com imagens aéreas só podemos classificar em unclassified ou
 track, o path é para caminho muito estreito por isso devemos considerar que
 não devem ser visível nas imagens.


 Agora o caso do highway=road :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Droad

 Não é uma classificação, é só um FIXME dizendo aqui há um caminho não sei
 qual é a sua classificação, por favor alguém atribui a classificação
 apropriada.

 Agora eu já não uso o highway=road, prefiro colocar um unclassified ou
 track (outro pessoa pode sempre alterar para uma classificação melhora) mas
 ou menos o caminho pode ser usado desde do inicio.

 Francisco


 - Mail original -
 From: Marcos Oliveira  marcosoliveira.2...@gmail.com 
 To: OSM Portugal  talk-pt@openstreetmap.org 
 Date: 09/07/2014 04:40:44
 Subject: Re: [Talk-pt] Mapear os Fogos Florestais em Portugal




 Já agora, aproveito para dizer novamente que é recomendado meter no
 sumario das edições apenas o seguinte comentário:

 portugal wildfires #hotosm-task-580 Source = Bing



 Desta maneira é possível utilizar algumas ferramentas para visualizar o
 progresso.



 No dia 9 de Julho de 2014 às 03:27, Marcos Oliveira 
 marcosoliveira.2...@gmail.com  escreveu:



 Olá Rui,


 Agradeço o elogio, respondendo às tua questões:


 - A informação relativa a que blocos são bloqueados fica no servidor, não
 há mal se por ocasião fechares o teu browser. Por exemplo, se voltares ao
 projecto e seleccionares a tua área aparece um texto que diz  Clear
 selection  isto permite desbloquear a parcela manualmente.


 - De facto os blocos são bastante grandes, cada parcela tem ~55,36 km^2.
 Isto foi um ponto chave que debati com outros organizadores do HOT.


 Tive em consideração que a área

Re: [Talk-pt] Mapear os Fogos Florestais em Portugal

[Rui Oliveira]

Bom grande esforço Marcos.

Já fiz uma contribuição junto de miranda do corvo, mas infelizmente o
firefox bloqueou. Tive de reiniciar o mesmo e o iD recuperou algumas
alteraçoes, mas o tasking manager nao conseguiu recuperar. Suponho que pela
tua descrição fique desbloqueada daqui a umas horas.

Só umas notas.
- Os blocos acabam por ser um bocadito grandes, aquilo cada bloco é um
mundo e em especial esta zona de miranda, tem estradas que nunca mais
acabam :) . Espero que mais pessoas se interessem, caso contrário isto vai
demorar mais que um ou dois verões a mapear :)

- Estou a usar a ideia do Francisco em relação ao mapeamento e um pouco de
senso comum à mistura. Estradas suficientemente largas classifico como
Estradas incógnitas no id (highway=road) as mais aperdatas  e quase não
se notam em grandes extensões de floresta classico como Estrada /
Florestal Agricola (highway=track)

Cumprimentos




2014-07-08 11:03 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Olá a todos,

 Na semana passada houve uma discussão
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2014-July/000854.html
 sobre o mapeamento de estradas florestais em Portugal. Retirei da discussão
 a ideia de que esta informação geográfica podia vir a ser útil para
 bombeiros e para a protecção civil no caso de haver incêndios florestais.

 Por coincidência, a discussão surgiu no início da época mais perigosa do
 ano no que se trata a incêndios florestais. Por isso, decidi que devia-se
 organizar um projecto em que todos os interessados pudessem ajudar na
 mapeação das estradas florestais, de modo ordenado.

 Depois de me informar convosco e com outros noutra *mailing list*,
 nomeadamente, o HOT
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot/2014-July/005477.html,
 decidi que o melhor método seria utilizar o OSM Tasking Manager
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Tasking_Manager devido à
 familiaridade que tenho com este interface, e pela fácil aprendizagem de
 o utilizar.

 Dito isto, apresento-vos a iniciativa *Mapear os Fogos Florestais em
 Portugal*!

 Por enquanto, escolhi a área mais critica da região do Centro de modo a
 testar o interesse e, mais tarde, apresentar os resultados às várias
 organizações
 http://www.proteccaocivil.pt/LinksUteis/Pages/LinksNacionais.aspx que
 poderão vir a ficar interessadas nestes dados. Se o resultado for positivo,
 ou se o interesse da comunidade for suficiente, então serão criados novos
 subprojetos noutras regiões do pais, em especial as áreas com maior risco
 de incêndio, nomeadamente no Norte e no Algarve.

 *Podem aceder ao tasking manager neste* link
 http://tasks.hotosm.org/job/580. Por favor, lêem a página 
 *Instructions* que contem informação sobre o que mapear.

 Tutorial:

 1. Clique no botão com a frase *Log in using your OpenStreetMap account*.
 Ser-lhe-á mostrada uma mensagem que diz O programa OSMTM está a pedir
 acesso à sua conta, aceite ao clicar no botão com a frase *Save changes*
 .

 2. Seleccione uma parcela do mapa que se situa à direita do
 ecrã. Ser-lhe-á apresentado um botão verde com a frase *Yes, I want to
 work on this task* no menu no lado esquerdo.

 3. Clique nesse botão para reservar a parcela que irá trabalhar. Desta
 maneira não haverá conflitos de edições com outros editores. *Nota*: É
 possível editar fora dos limites da parcela, é apenas pouco recomendado
 fazer isso se ao lado existe outro editor a trabalhar.

 4. Escolha agora que editor gostaria de utilizar: JOSM, iD Editor,
 Potlatch 2 e Walking Papers, assim como se gostaria de descarregar os
 ficheiros .osm ou .gxp da parcela seleccionada.

 5. Depois de satisfeito(a) com as edições realizadas, feche ou minimize o
 editor e volte para o *tasking manager.* Existem agora duas opções por
 onde escolher:

 5a. Se achar que o mapa ainda não está completo, seleccione o botão com a
 frase *Unlock it* que se situa abaixo da lista de editores. Desta
 maneira uma outra pessoa pode vir e acabar o trabalho.

 5b. Se achar confiante que tudo o que é essencial está mapeado, seleccione
 o botão com a frase *Mark task as done*. Desta maneira uma outra pessoa
 sabe que nesta parcela o trabalho já está concluído.

 6. Seleccione outra parcela e repita o processo até onde for possível.

 Nota: Existe um tempo limite de 2 horas para trabalhar em cada parcela
 antes que esta fique desbloqueada. Isto não afecta de modo nenhum as
 edições feitas após esse limite, serve apenas como precaução caso o
 interface tenha alguma avaria que não permite uma pessoa desbloquear a
 parcela.

 Nota: Caso a área apresentada for demasiado grande, pode sempre dividir
 a área em 4 parcelas menores. Para tal, escolha uma parcela e antes de a
 reservar seleccione o botão com a frase *Split!* que se situa abaixo do
 botão verde.

 Podem contactar-me pessoalmente por e-mail ou enviar uma mensagem para o
 meu perfil de OSM http://www.openstreetmap.org/user/ViriatoLusitano caso
 tenham alguma dúvida ou opinião a dar.

 PS: Peço desculpa 

[Talk-pt] Infoportugal mais perto do OpenStreetMap?

[Rui Oliveira]

Caros

Deparei-me com o seguinte link no blog da infoportugal. Em especial tem uma
referência a um artigo que demonstra algumas das vantagens do OSM em
relação ao Google Maps.

http://infoportugal.pt/openstreetmap/

Será esta uma aproximação da Infoportugal ao OpenStreetMap?

:)
___
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Re: [Talk-pt] Estradas florestais

[Rui Oliveira]

Os únicos ficheiros zip que aparentemente estão disponíveis são os dos
relatorios. Os restantes links relativo ao mapa em formato tiff e shapefile
redirecionam para uma página vazia. BTW página absolutamente arcaica,
parece que foi feita em 1990!


2014-07-04 22:00 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Alexandre, relativamente ao site do igeo que partilhaste: não estou a
 conseguir aceder os ficheiros .zips

 Não sei se este problema é da minha parte, portanto é possível alguém
 verificar e relatar sobre a sua funcionalidade? Agradeço.


 No dia 3 de Julho de 2014 às 18:52, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 escreveu:

 Na minha interpretação que fiz num email anterior, é track. Está isolado
 num amplo mato florestal, não tem residências à volta e não me parece ter
 qualquer ligação algum ramal de estrada residencial, IPs, ICs ou
 autoestradas. Além disso a especificação do highway=track determina que
 também pode haver casos em que a estrada é minimamente alcatroada (o que me
 parece o caso).

 Contudo, percebo a tua questão e não me choca que essa zona seja
 classificada como highway=unclassified. De qualquer forma parece.me um
 ponto de vista importante, de entre nós, atingirmos uma espécie de
 entendimento acerca da melhor metodologia a seguir e todos a adoptarmos. :)
 Se for a tua parece-me equilibrada.


 2014-07-03 18:29 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 O Tasking Manager é o mais conhecido porque criado para as necessidades
 de HOT, só mencionei o mapcraft porque parece-me interessante (tem
 funcionalidade de tchat) más nunca experimentei usa-lo.

 Queria acrescentar no caso de catalogação, faço sempre a comparação :
 - a estrada tem a largura de um trator e é má ideia um carro (não 4x4)
 passar por lá - highway=track
 - a estrada permite viaje de carros e 2 carros podem cruzarem-se -
 highway=unclassified (no mínimo)

 Agora o caso de estada florestais pode ser um bocadinho complicado
 porque podem ser cumpridas e largas, tenho este exemplo :
 - http://www.openstreetmap.org/#map=14/39.8279/-8.9475

 O que vocês pensam da classificação nesta área ? track ou unclassified ?

 Francisco

 - Mail original -
 From: Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
 To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 03/07/2014 16:22:17
 Subject: Re: [Talk-pt] Estradas florestais




 Claro Rui. Já mandei um e-mail para um dos organizadores do Tasking
 Manager e aguardo resposta.


 No dia 3 de Julho de 2014 às 15:09, Rui Oliveira  racoqs...@gmail.com
  escreveu:



 Marcos quando tiveres isso organizado ou tiveres mais alguma dúvida diz,
 acho o esforço e a ideia de criar o grupo muito meritória e planeio
 contribuir para o esforço de mapeamento.




 2014-07-03 14:03 GMT+01:00 Marcos Oliveira 
 marcosoliveira.2...@gmail.com  :





 Obrigado Alexandre e Francisco pela informação!


 Eu por acaso estava a pensar usar o OSM Tasking Manager para organizar o
 esforço, pois é o interface que estou mais habituado a usar.



 No dia 3 de Julho de 2014 às 12:35,  f.dos.san...@free.fr  escreveu:




 Viva,

 Também foi assim que eu entendi.
 Dados de risco de incêndio não pertence ao OSM, más pode servir a criar
 mapa ou estabelecer prioridade para mapear :

 1) Para criar um mapa temática há o serviço umap
 http://umap.openstreetmap.fr/fr/
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/UMap

 2) Para ajudar a partilhar o mapeamento há o mapcraft :
 http://mapcraft.nanodesu.ru/
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapCraft

 Francisco

 - Mail original -
 From: Alexandre Neto  senhor.n...@gmail.com 
 To: OSM Portugal  talk-pt@openstreetmap.org 
 Date: 03/07/2014 13:05:50
 Subject: Re: [Talk-pt] Estradas florestais






 Bom dia,

 Pelo que percebi da ideia do Marco Oliveira, servirá apenas para dar
 prioridade a zonas com maior risco de incêndio, e não para incluir no OSM


 Acho a abordagem bastante válida.


 Alexandre Neto



 2014-07-03 12:00 GMT+01:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros 
 alexandre@gmail.com  :



 Isso tem aplicação a mapeamento OpenStreetMap?





 Em 3 de julho de 2014 06:18, Alexandre Neto  senhor.n...@gmail.com 
 escreveu:





 Aqui está:

 http://scrif.igeo.pt/cartografiacrif/2007/crif07.htm



 Alexandre Neto



 2014-07-03 0:53 GMT+01:00 Marcos Oliveira 
 marcosoliveira.2...@gmail.com  :





 É possível alguém arranjar um mapa que tenha as áreas de maior risco de
 incêndio no País?

 Eu próprio voluntariaria para organizar um projecto para mapear as
 estradas florestais nestas zonas de perigo.

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 Um Abraço

[Talk-pt] Estradas florestais

[Rui Oliveira]

Ora viva :)

Bem, o tema que vos trago hoje é como já perceberam no tópico sobre
estradas florestais. Estive a mapear uma zona razoável da zona centro de
estradas florestais porque reparei que existem muitos poucos mapeamentos.
Certamente deve se verificar o mesmo em todo o país já que existe uma
imensidão das mesmas.

Enviava portanto este email porque achei importante de  apelar: se não
tiverem nada em mente para mapear e quiserem/tiverem tempo para contribuir,
poderem sempre se virar para o mapeamento deste tipo de estradas. Porquê?
Nem que seja pela simples razão que na minha opinião pelo menos, acabamos
de alguma forma em fazer algo que beneficia as nossas florestas. De facto,
entrámos em época balnear e infelizmente marcada pela abundância de
incêndios, acho que ter um mapa com bastantes acessos mesmo de estradas
florestais, ajudam os nossos bombeiros a melhor abordarem certas áreas
isoladas (isto se quiserem de facto utilizarem  o OSM).

Bem, fica aqui a minha sugestão aos mapeadores sem ideias :)

Cumprimentos a todos.
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Re: [Talk-pt] Polígonos e os números de policia

[Rui Oliveira]

Faço das minhas as palavras do Francisco.

Acho que o trabalho está a ficar bastante bom pelo que vi dos links acima

O trabalho do José, é neste momento bem mais proteccionista que muito que
tenho visto, inclusivé o meu trabalho. Ele dá mais valor aos edifícios e à
sua numeração, enquanto eu dou mais valor ao desenho de estradas e
catalogação dos nomes delas, e quando encontro um edificio, lá faço umas
rabiscadelas :), mas não fica nada de tão bem detalhado.

Se algum dia quiser um bom exemplo para melhorar os mapeamentos de alguns
edifícios já sei onde ir buscar exemplos! :)

Continua o bom trabalho ;)


2014-06-11 22:07 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Olá,

 Abro um novo tópico para responder a mensagem do José :

 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2014-June/000816.html

 Como a localização não estava indicada, poucos podiam ter ido la dar uma
 vista de olho na Vila Real de Santo António.

 A mim não me parece que estavas ausente, isto está a ficar mesmo bom :-)

 Para quem quiser dar uma olhada ao trabalho do José deixam-me só dizer o
 seu método de trabalho :
 - ele começa a desenhar os imóveis sem colocar nenhum tag, exemplo :
   http://www.openstreetmap.org/way/287033930
 - depois são colocados os tags como aqui :
   http://www.openstreetmap.org/way/281810262/history
 - os POI são colocados dentro dos imóveis, como por exemplo aqui :
   http://www.openstreetmap.org/node/2612148016
   http://www.openstreetmap.org/way/287024204

 Por isso há vários polígonos só com o tag area=yes (trabalho ainda para
 fazer) e pouco tags de POI nos polígonos (pessoalmente prefiro, quando um
 imóvel só tem uma função, colocar diretamente as informações do POI no
 polígono). Sendo que os POI nunca estão em duplo, deixar sempre os POI em
 nó é um método de trabalho perfeitamente valido.


 As poucas coisas que tenho visto :

 1) O tag building:levels com o valor 0
 https://www.openstreetmap.org/way/286401639

 Dado o wiki :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building:levels

 O valor mínimo é 1 para uma casa rés-do-chão.

 2) Numero um pouco estranho
 http://www.openstreetmap.org/way/285240711
 Fica um bocadinho estranho a forma do imóvel.

 3) Numero duplicado
 http://www.openstreetmap.org/node/2612148010
 http://www.openstreetmap.org/way/285873598
 Não sei se os números tem de ser únicos ou se podemos repetir em vários
 POI.


 Umas coisas que já tinha visto e que não tem nada a ver com imóveis

 4) Tags inúteis
 http://www.openstreetmap.org/node/2612039381
 O addr:housename (útil só quando uma casa é só conhecido pelo um nome ou
 seja se ela não tem numero).
 O tag designation que é mesmo especifico aos ingleses e tem um significado
 particular.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:designation

 5) Mais que um tag townhall, dado que a câmara tem mais que um edifício
 espalhado na cidade.
 https://www.openstreetmap.org/node/2631290026
 http://www.openstreetmap.org/node/1294907883
 Aqui só vejo a solução de uma relação site :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:site

 6) Não abreviar nomes
 http://www.openstreetmap.org/way/120602576
 http://www.openstreetmap.org/way/118764619
 É sempre melhor ter os nomes completos, por isso nunca uso o Dr. nos
 nomes, é sempre Doutor (e Dom Henrique, que leve só um r).
 Também fazer cuidado com os addr:street que tem que refletir o nome da rua
 (há maneira de fazer isto rápido sem ser obrigado alterar os nomes um por
 um).


 Mais uma vez isto está a ficar mesmo bom, parabéns pelo teu trabalho !

 Francisco

 ___
 Talk-pt mailing list
 Talk-pt@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt

___
Talk-pt mailing list
Talk-pt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt

Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

[Rui Oliveira]

Bem, o autor do import respondeu-me, tudo indica que não coordenou o import
com a comunidade espanhola. Segue a mensagem do próprio, .
--

Hello

   - the database had created by my using google street view, photos and
   other system. This database is created for my and i am owner
   - I was using overpass-api.de for dont repleat points.
   - I am sorry, when i programing this job i create a square in spain, but
   i forget Portugal.

Yours sincerely


2014-06-06 23:02 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Ok, trato do assunto amanhã.

 Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados.

 Francisco

 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 06/06/2014 20:22:28
 Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?



 Francisco.


 Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na comunidade OSM
 devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa abordagem. Se por
 eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem problemas.


 Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em coimbra,
 ou devo eliminá-lo?



 2014-06-06 18:41 GMT+01:00  f.dos.san...@free.fr  :


 Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a mensagem
 más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana parece-me razoável
 para ter uma resposta.

 Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
 também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os meios de
 comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es parece-me
 necessário.

 Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
 português (fiz uma lista com exemplos) :

 1) Ma localização (muito perto da rua)
 2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter mudado)
 2) numero de telefono começando por +34 351
 3) nomes em letra minúscula

 Exemplo :
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897592103


 3) POI duplicado e colocado num lugar errado
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em
 https://www.openstreetmap.org/node/1876648670 )


 4) Classificação que não parece ser acertada
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e parece
 duplicar outro restaurante já existente
 https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 (mudança de dono ?)


 Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos uma
 resposta/solução.

 Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working Group
 ou a lista import :
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
 - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/

 O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as suas
 mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
 Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos de não
 colaboração grave (war editing, vandalismo).

 A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses tipos
 de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os outros corrigir o
 lixo.
 Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports devam ser
 autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do que edições
 manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.


 Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou deixas-me o
 fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou repetir os exemplos
 deste email) ?


 Francisco


 - Mail original -
 From: Rui Oliveira  racoqs...@gmail.com 
 To: Lista de discuss#227,o para Portugal  talk-pt@openstreetmap.org 
 Date: 06/06/2014 11:46:55
 Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?




 Olá francisco.


 Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a resolver
 o problema.


 Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador davidmartindel
 (mensagem no final deste email). Desculpa só responder agora, mas fiz um
 compasso de espera para ver se entretanto ele respondia.


 De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma do OSM
 e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me lembrava e
 não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:


 http://www.openstreetmap.org/note/122623



 Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e pensar uma
 forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits dele um a um ou
 fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é permitido, e já li que
 em alguns casos deu direito a ban de contas por causa disso!







 --









 Hello.

 I've seen from your profile that you are a recent editor of openstreetmap.
 If no one did, let me ve the one

Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

[Rui Oliveira]

Gustavo e Francisco

Concordo plenamente. Além de não ser uma fonte reconhecida, o google street
view é composto por várias imagens coladas por um algoritmo panorâmico.
Além disso, quem for bom observador, pode notar nas imagens do google
street view marcas de água com o copyright da Google.

Por essa razão, sou 100% a favor da remoção do changeset. Contudo, partilho
da abordagem do Francisco como foi um utilizador espanhol, a melhor
abordagem é envolver a comunidade espanhola e remover-se em concertação com
ela.

Vou estar atento ao post espanhol, e caso precisem de algo é só dizer!



2014-06-07 16:57 GMT+01:00 J. Gustavo Rocha j...@di.uminho.pt:

 Olá Rui,

 Todo esse changeset TEM que ser removido, pois não se podem importar dados
 do Google Street View. Temos que o remover, para garantir que o OSM só tem
 dados credíveis, recolhidos por humanos e isentos de direitos de autor.

 Abraço,

 Jorge Gustavo

 Em 07-06-2014 15:33, Rui Oliveira escreveu:

 Bem, o autor do import respondeu-me, tudo indica que não coordenou o
 import com a comunidade espanhola. Segue a mensagem do próprio, .
 --

 Hello

   * the database had created by my using google street view, photos and

 other system. This database is created for my and i am owner
   * I was using overpass-api.de http://overpass-api.de/ for dont
 repleat points.
   * I am sorry, when i programing this job i create a square in spain,

 but i forget Portugal.

 Yours sincerely



 2014-06-06 23:02 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr
 mailto:f.dos.san...@free.fr:


 Ok, trato do assunto amanhã.

 Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados.

 Francisco

 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com mailto:racoqs...@gmail.com
 

 To: Lista de discuss#227,o para Portugal
 talk-pt@openstreetmap.org mailto:talk-pt@openstreetmap.org

 Date: 06/06/2014 20:22:28
 Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?



 Francisco.


 Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na
 comunidade OSM devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa
 abordagem. Se por eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem
 problemas.


 Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em
 coimbra, ou devo eliminá-lo?



 2014-06-06 18:41 GMT+01:00  f.dos.san...@free.fr
 mailto:f.dos.san...@free.fr  :



 Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a
 mensagem más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana
 parece-me razoável para ter uma resposta.

 Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
 também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os
 meios de comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es
 parece-me necessário.

 Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
 português (fiz uma lista com exemplos) :

 1) Ma localização (muito perto da rua)
 2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter
 mudado)
 2) numero de telefono começando por +34 351
 3) nomes em letra minúscula

 Exemplo :
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897592103


 3) POI duplicado e colocado num lugar errado
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em
 https://www.openstreetmap.org/node/1876648670 )


 4) Classificação que não parece ser acertada
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e
 parece duplicar outro restaurante já existente
 https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 (mudança de dono ?)


 Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos
 uma resposta/solução.

 Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working
 Group ou a lista import :
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
 - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/

 O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as
 suas mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
 Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos
 de não colaboração grave (war editing, vandalismo).

 A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses
 tipos de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os
 outros corrigir o lixo.
 Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports
 devam ser autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do
 que edições manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.


 Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou
 deixas-me o fazer (neste caso faço

Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

[Rui Oliveira]

Francisco.

Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na comunidade OSM
devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa abordagem. Se por
eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem problemas.

Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em coimbra, ou
devo eliminá-lo?


2014-06-06 18:41 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr:

 Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a mensagem
 más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana parece-me razoável
 para ter uma resposta.

 Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
 também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os meios de
 comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es parece-me
 necessário.

 Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
 português (fiz uma lista com exemplos) :

 1) Ma localização (muito perto da rua)
 2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter mudado)
 2) numero de telefono começando por +34 351
 3) nomes em letra minúscula

 Exemplo :
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897592103


 3) POI duplicado e colocado num lugar errado
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em
 https://www.openstreetmap.org/node/1876648670)


 4) Classificação que não parece ser acertada
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
 - https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e parece
 duplicar outro restaurante já existente
 https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 (mudança de dono ?)


 Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos uma
 resposta/solução.

 Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working Group
 ou a lista import :
 - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
 - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/

 O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as suas
 mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
 Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos de não
 colaboração grave (war editing, vandalismo).

 A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses tipos
 de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os outros corrigir o
 lixo.
 Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports devam ser
 autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do que edições
 manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.


 Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou deixas-me o
 fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou repetir os exemplos
 deste email) ?

 Francisco


 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 06/06/2014 11:46:55
 Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?



 Olá francisco.


 Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a resolver
 o problema.


 Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador davidmartindel
 (mensagem no final deste email). Desculpa só responder agora, mas fiz um
 compasso de espera para ver se entretanto ele respondia.


 De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma do OSM
 e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me lembrava e
 não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:


 http://www.openstreetmap.org/note/122623



 Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e pensar uma
 forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits dele um a um ou
 fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é permitido, e já li que
 em alguns casos deu direito a ban de contas por causa disso!







 --









 Hello.

 I've seen from your profile that you are a recent editor of openstreetmap.
 If no one did, let me ve the one to welcome you to this passionate mapping
 community. Let me introduce myself: I''m Rui and i'm an editor of the
 Openstreetmap Portuguese Community.

 Well, now lets talk about the reason i've sent you this message.

 i've saw your changeset referred to as Restaurants of Spain in 2009 and
 despite the name of the edit you also edited poi restaurants of Portugal.

 The main point here, is that from the description of your edit, you've
 mass imported old data about restaurants from 2009. I would like to ask you
 the following questions:

 1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines ) for importing
 data, and particular engaged with the local communities for each of the
 affected countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and Portugal
 communities) ?

 2 - I've seen that your import

[Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

[Rui Oliveira]

Caros...

Apesar de já há algum tempo andar por estas zonas, nunca percebi muito bem
como ver quem editou um ponto especifico.

Eu sei que existe o histórico, mas por vezes alguem se lembra de fazer uma
edição através de aplicações ou mudanças de fronteiras e lá aparece uma
área que envolve vários paises assinalada como mudança e sejamos sinceros,
o historico é muito confuso! Existe alguma forma melhor que não tenha
conhecimento?

A razão pela qual queria saber é neste exemplo prático:

Um utilizador qualquer, andou a adicionar ao que desconfio vários POI
duplicados aqui em Coimbra embora distanciados de alguma distancia.
Encontrei 2 e corrigi, ao terceiro desisti e queria ver o que andaram a
editar e quem editou de modo a chamar a atençao de forma amigável (claro)o
utilizador:

Vejam um dos exemplos que me refiro:

https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557

Na faculdade de letras existe um bar bigorna, ora a localização desse bar
está errada e o mesmo já se encontra na sua localização exacta pouco acima
 na rua borges carneiro! Nesse caso queria saber quem colocou lá esse ponto!

Muito agradecido a quem de uma vez por todas me ensinar como ver de uma
forma fácil o historial de pequenas edições localizadas ! :)
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[Talk-pt] 2º Encontro de Utilizadores QGIS Portugal

[Rui Oliveira]

Caros.

Envio para esta lista este evento, que embora não relacionado diretamente
com OpenStreetMap, parece-me dentro na área de interesse da cartografia
nomeadamente os sistemas de informação Geográficos. Neste Workshop é
contudo focado para o software open-source *QGIS, *onde vão ser
apresentados alguns casos de sucesso da utilização do mesmo em alguns
municípios, serão promovidas instalation parties, e vai ser dada uma
introdução a algumas funcionalidades base deste software.  Portanto para
quem há muito tempo gostaria de aprender a manusear o QGIS pode ser um
workshop interessante. O Evento será em 2 de Junho no Polo 2 (universidade
de coimbra). Segue uma descrição do evento e respectivo link.

Depois do sucesso do primeiro encontro realizado em 2012, em Lisboa,
 tornou-se clara a necessidade de se realizarem mais encontros do mesmo
 género. É com enorme gosto que anunciamos o *2º Encontro de Utilizadores
 QGIS Portugal*, que vai ter lugar na *Faculdade de Ciências e Tecnologia
 da Universidade de Coimbra*, no próximo dia 2 de Junho. Será um dia
 inteiramente dedicado ao QGIS com apresentações das novidades, casos de
 estudo nacionais e *workshops*. Será também o espaço ideal para
 apresentar o grupo de utilizadores QGIS PT e divulgar os seus objectivos.



http://qgis.pt/eventos.html
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Re: [Talk-pt] Iniciativa iGEO

[Rui Oliveira]

Seria interessante ter lá um representante da comunidade OSM para se
informar. Pena eu não ser de Lisboa :S


2014-05-11 16:10 GMT+01:00 Hugo Silva hdsi...@gmail.com:

 Bom dia,


 Para conhecimento.


 Cumps,

 Hugo Silva




 O Ministério do Ambiente, Ordenamento do Território e da Energia promove
 no próximo dia 12 de maio , na Sociedade de Geografia de Lisboa , uma
 sessão sobre a iniciativa que visa a disponibilização à sociedade e às
 entidades de investigação e ensino, dos dados geográficos existentes na
 Administração Pública, e cujo programa, em anexo, é:

 11h00 - Presidente da Sociedade de Geografia de Lisboa, Prof. Aires de
 Barros

 11h10 - Secretário de Estado do Ordenamento do Território e Conservação da
 Natureza, Prof. Miguel Castro Neto

 11h40 - Assessor do Conselho Diretivo da Fundação para a Ciência e a
 Tecnologia, Prof. Mário Caetano

 11h50 - InfoPortugal, Eng.º António José Silva

 12h00 - Presidente da CCDR LVT, Prof. Eduardo Brito Henriques

 12h10 - Ministro do Ambiente, Ordenamento do Território e Energia, Eng.º
 Jorge Moreira da Silva

 Afigura-se ser uma temática de relevante interesse na comunidade dos
 Engenheiros Geógrafos, pelo que venho divulgar o evento. A inscrição poderá
 ser feita aqui (apressem-se, é provável que esgote rápido):
 http://www.dgterritorio.pt/igeo/

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[Talk-pt] Daquelas coisas que não se compreendem no OpenStreetMap

[Rui Oliveira]

Caros.

Enviava este email para vos dar conta de uma curiosidade. De facto eu gosto
bastante do OSM, e vejo-o como um banco de dados cartográfico aberto do que
apenas o mapa que vemos quando vamos ao Openstreetmap.org.  Contudo de vez
em quando aparecem coisas bizarras que não têm explicação.

Sabiam que se classificarem um ponto de interesse com a designação Bar
(amenity=bar), aparece o icon no Renderer do openstreetmap.org (Mapnik),
mas se por um lado classificarem o mesmo ponto como Clube Nocturno
(amenity=nightclub) não aparece nada, ou na melhor das hipótese se
especificarem o número da porta, aparece apenas esse número no mapa final?

Não queria fazer disto uma rant, mas... granda bug, porque devem existir
uma infinidade de poi amenity=nightclub que não são mostrados! Descobri
este pormenor agora e pelo vistos já é conhecido... há 4 anos! Podem ver o
ticket de seguida!

https://trac.openstreetmap.org/ticket/2697 ( mudou para aqui
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/456)

Não se compreende uma coisa tão simples como associar um icon (e já houve
propostas bastante apelativas de icons como podem ver no ticket) ainda não
esteja resolvido. Mas agora alguns de vós perguntam-me, mas bar e nightclub
não é a mesma coisa? Não necessariamente, é aceite na comunidade que um bar
é um simples sitio onde se pode ir tomar uma bebida e quanto ao nightclub
além de se poder tomar uma bebida tem uma pista de dança.

Eu sei que o openstreetmap não vale apenas pelo que vemos no openstreetmap
mas sim a mais valia é o banco de dados sobre estradas, edificios, poi,
etc.. que pode ser usado de forma aberta por qualquer pessoa. Mas nestas
pequenas coisas a comunidade podia andar mais rápido :)
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Re: [Talk-pt] Daquelas coisas que não se compreendem no OpenStreetMap

[Rui Oliveira]

2014-05-04 1:23 GMT+00:00 John Packer john.pack...@gmail.com:


 Na verdade, tem explicação sim.
 Em primeiro lugar, entenda que cada mapa exibe o que bem entender, e o
 estilo de mapa que é visto no site principal é um de muitos.
 Os desenvolvedores deste mapa do site principal são todos voluntários até
 onde eu saiba, e tem um tempo limitado, mas aceitam colaborações de outros
 usuários.


Eu sei bem disso, nomeadamente em relação a haver vários renderers(Tile
Maps)  título de curiosidade actualmente o meu favorito é o do
MapSurfer.Net que não sofre destes problemas.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapSurfer.NET

Mais Tile Servers aqui

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMS

E quanto ao facto de dizer que não se compreendia, era já é algo que já
está por decidir há muito tempo, como é obvio  não estava a exigir nada a
ninguém, contudo isso não me impede de fazer uma crítica do meu ponto de
vista construtiva e argumentada.


 Não sei se os desenvolvedores do estilo de mapa do site principal estão
 com dúvidas sobre essa certa ambiguidade e não querem apoiar
 amenity=nightclub ou se eles simplesmente estão dedicando o seu tempo em
 assuntos mais urgentes.
 Mas é bem possível que isto será adicionado um dia, enquanto isto, saiba
 que mesmo que não apareça um ícone do local no mapa, ele aparecerá como
 resultado de uma pesquisa pelo nome.


Eu vi o teu email posterior, e concordo que em portugal (tal como a ideia
que tenho de alguns paises europeus) o nightclub é mais usado para
ambientes nocturnos, discotecas/dancetarias com pistas de dança.

Contudo o que disseste em relação ao amenity=bar, pôs-me a pensar e fiz uma
pesquisa num serviço muito util chamado taginfo (
http://taginfo.openstreetmap.org) dá umas estatisticas interessantes, como
por exemplo:

amenity=bar corresnponde a 61 215  ocorrências no OSM
amenity=nightclub corresponde 8921 ocorrências no OSM


Se for por causa de o número ser consideravelmente menor, até compreendo.
Mas lá está, porque não pub em vez de bar?
uma pesquisa de amenity=pub dá-me 100.780 casos, muito mais que os dois
anteriores. Ou pub será muito diferente de bar? Não são perguntas para
responderes mas para perceberes o meu ponto. No  fundo isto cai sempre
naquele provavelmente que é a única dor de cabeça do OSM, a fragmentação de
tags em que uma pessoa não sabe qual a tag correcta a usar!



 Em 3 de maio de 2014 22:00, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com escreveu:

 Caros.

 Enviava este email para vos dar conta de uma curiosidade. De facto eu
 gosto bastante do OSM, e vejo-o como um banco de dados cartográfico aberto
 do que apenas o mapa que vemos quando vamos ao Openstreetmap.org.  Contudo
 de vez em quando aparecem coisas bizarras que não têm explicação.

 Sabiam que se classificarem um ponto de interesse com a designação Bar
 (amenity=bar), aparece o icon no Renderer do openstreetmap.org (Mapnik),
 mas se por um lado classificarem o mesmo ponto como Clube Nocturno
 (amenity=nightclub) não aparece nada, ou na melhor das hipótese se
 especificarem o número da porta, aparece apenas esse número no mapa final?

 Não queria fazer disto uma rant, mas... granda bug, porque devem
 existir uma infinidade de poi amenity=nightclub que não são mostrados!
 Descobri este pormenor agora e pelo vistos já é conhecido... há 4 anos!
 Podem ver o ticket de seguida!

 https://trac.openstreetmap.org/ticket/2697 ( mudou para aqui
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/456)

 Não se compreende uma coisa tão simples como associar um icon (e já houve
 propostas bastante apelativas de icons como podem ver no ticket) ainda não
 esteja resolvido. Mas agora alguns de vós perguntam-me, mas bar e nightclub
 não é a mesma coisa? Não necessariamente, é aceite na comunidade que um bar
 é um simples sitio onde se pode ir tomar uma bebida e quanto ao nightclub
 além de se poder tomar uma bebida tem uma pista de dança.

 Eu sei que o openstreetmap não vale apenas pelo que vemos no
 openstreetmap mas sim a mais valia é o banco de dados sobre estradas,
 edificios, poi, etc.. que pode ser usado de forma aberta por qualquer
 pessoa. Mas nestas pequenas coisas a comunidade podia andar mais rápido :)

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Re: [Talk-pt] OSM@XLM com Escola Secundária Dr. Mário Sacramento

[Rui Oliveira]

 ?

 Francisco

 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 22/04/2014 19:58:55
 Subject: Re: [Talk-pt]  OSM@XLM com Escola Secundária Dr. Mário Sacramento




 Interessante!



 Ainda na semana passada estive a mapear algumas ruas de aveiro. Embora eu
 seja de Coimbra, conheço a zona nobre mais ou menos bem e acabei por
 introduzir alguns nomes de ruas e um ou outro establecimento que conhecia e
 descobri que não estavam no mapa. E agora que voltei mais ao menos à mesma
 área que estive a trabalhar no OSM notei um Boom impressionante de novos
 pontos de interesse (POI).


 Muitos parabéns pela iniciativa que produziu resultados significativos em
 muito pouco tempo.



 2014-04-22 17:49 GMT+00:00 Rui Alves  ral...@xlm.pt  :






 Viva



 Segue o link. É a zona central de Aveiro.

 http://www.openstreetmap.org/#map=16/40.6421/-8.6504



 Cumprimentos,

 Rui



 De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto: alexandre@gmail.com ]
 Enviada: 22 de abril de 2014 18:41
 Para: Lista de discuss#227,o para Portugal
 Assunto: Re: [Talk-pt] OSM@XLM com Escola Secundária Dr. Mário Sacramento






 Qual é o link para esse lugar?

 Alexandre Magno






 Em 22 de abril de 2014 14:15, Rui Alves  ral...@xlm.pt  escreveu:






 Boa tarde a todos,



 Em colaboração com as turmas de geografia da Escola Secundária Dr. Mário
 Sacramento em Aveiro, a XLM promoveu duas mapping parties (uma terminada à
 pouco e outra a decorrer amanhã).

 Em baixo encontra-se as zonas cobertas que foram divididas pelas duas
 turmas de 25 e 27 alunos.



 A partir da próxima semana iniciamos um ciclo de apresentação do OSM aos
 alunos das turmas 7º Ano.



 Agradeço a vossa ajuda nas correções sempre necessárias, das edições
 destes novos membros.



 cid:image001.png@01CF5E5B.711C51F0




 Cumprimentos,

 Rui Alves [CTO]

 ral...@xlm.pt



 cid:image001.png@01CC88C0.71FFF540







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[Talk-pt] Wisepilot - Mais um software a mudar para o OSM

[Rui Oliveira]

Bem, para aligeirar e diversificar aqui a discussão envio mais um software
que recentemente começou a usar o OSM.

Trata-se do Wisepilot da Appelo. É um software de navegação GPS para
Android e iOS que pelo menos tem boas reviews no Android. O mais
interessante é que pelo que conhecia do wisepilot eles anteriormente
 usavam os mapas da Navteq (detida pela Nokia). Talvez seja um
reconhecimento  que os mapas do OSM são muito mais completos e oferecem um
detalhe que os mapas da Navteq seriam incapazes de acompanhar.

Além de terem adoptado o OSM, deram-se ao trabalho também de criar uma
página no site deles sobre o projecto, o que é também de congratular.

http://www.appello.com/osm/

É interessante de ver, no seguimento do exemplo dos Mapas da SAPO que
também enviei para a lista anteriormente, que o OSM começa cada vez mais a
ser usado pelos autores de software de navegação. É sinal que a comunidade
está a fazer algo bem :)
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[Talk-pt] Mais uma boa alternativa para imagens de satélite

[Rui Oliveira]

Caros.

Agora além das imagens de satélite do bing, que é sempre o default do
editor iD, temos também imagens aéreas da Digitalglobe, para isso basta
seleccionarem no icon das camadas do ID  (ou Josm) a opção Mapbox
Satellite,  mais no seguinte link.

http://www.digitalglobeblog.com/2014/04/09/mappingtheworldinosm/

Até agora as minhas primeiras impressões são boas. A definição das imagens
aéreas não me parece ser piores  que o Bing, pelo contrário em alguns
sítios de portugal parece até ser ligeiramente melhor.

Fica a sugestão, se algum dia quiserem mapear alguma estrada ou caminho com
as imagens de fundo do  Bing e repararem que estas não têm muita resolução
em alguns sítos,  podem sempre mudar para estas imagens e verem se o troço
que querem mapear aparece mais bem definido.
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Re: [Talk-pt] A confiabilidade dos SIGs Oficiais das Câmaras municipais

[Rui Oliveira]

Com base no output aqui da comunidade, já enviei um email à Câmara a
solicitar a devida autorização. Sinceramente da forma como sei que algumas
câmaras funcionam, ou pelo menos funcionavam (ou não) há alguns anos,
existe alguma adversidade às novas TI e a responder a emails. Mas a
esperança é a última a morrer :)

De qualquer forma assim que saiba digo aqui alguma coisa. Até lá, talvez
seja bom colocar no Wiki das fontes, as confirmações que fomos recebendo.
Por exemplo algo do estilo autorizado e com um link para um documento que
se comprove isso (tipo um link para um email que tenha sido enviado para
esta lista ).



2014/1/23 f.dos.san...@free.fr

 Boa tarde,

 Concordo, podes mudar a estrutura do wiki ;-)

 A pagina Lista_de_fontes é a versão portuguesa da pagina
 Potential_Datasources e como indica a primeira frase da versão inglesa,
 isto não quer dizer que sejam aprovadas, é só uma lista de dados
 interessantes.

 O public domain tem um significado particular, não me parece que se aplica
 ao SIG municipais mesmo se eles abrem os seus dados.

 A melhora forma é mesmo pedir autorização e colocar a resposta na lista
 e/ou no wiki.
 Ainda melhor é ter a indicação clara da licença no site, exemplo no
 OpenStreetMap com 1 clic chega-se a pagina :

 http://www.openstreetmap.org/copyright

 O caso dos SIG é mesmo um bocado complicado, o que interesse é a origem
 dos dados, imagina ou caso de uma câmara que comprou dados a uma entidade,
 agora ela abre o acesso ao seu SIG para todos, isto não quer dizer que ela
 tem direito de redistribuir os dados em licença livre.
 Isto é um caso para ter muita cautela, é evidente que todos os dados dos
 SIG não foram feito de raiz pelos municípios.

 Francisco


 - Mail original -
 From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com
 To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org
 Date: 23/01/2014 16:02:15
 Subject: Re: [Talk-pt]  A confiabilidade dos SIGs Oficiais das Câmaras
 municipais



 Boa tarde João


 Então a Comunidade OpenStreetMap tem um problema para resolver. Porque no
 Wiki oficial do OSM tem além deste outras fontes que duvido que tenham sido
 pedidas autorizações a todas elas. Atenção que está no wiki oficial de
 portugal. Deveriam estar mencionadas como fontes?


 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lista_de_fontes



 E se eu fizer um pedido à câmara e sim senhor me derem essa autorização.
 Como os outros da comunidade vão saber que existe essa autorização? Como é
 que eu sei que já não deram a autorização a alguém da minha cidade? Ou quem
 diz de Coimbra diz, do Porto, Aveiro, ou etc? Algo então tem que mudar na
 estrutura do wiki :)


 Em relação ao tópico anterior que o João referiu, eu já tinha visto, mas a
 pergunta era relativamente aos mapas da Google não me parece que se aplique
 tanto a dados municipais (SIG ou GIS) disponibilizados num domínio público.
 On the record, penso que os dados geográficos do Google Maps, são
 copyright da Google e como tal nunca os copiei (nem da Google nem do Bing
 nem de Outros). Agora sinceramente não tenho o mesmo entendimento dos SIGs
 disponibilizados de forma aberta pelas câmaras.


 Além disso, para incentivar a discussão neste tópico, deixava o seguinte
 link:



 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources#Out-of-copyright_mapping



 Licenses - We are only interested in 'free' data. In fact we must be able
 to release their data with our OpenStreetMap License . This means it's OK
 to use Public Domain data ; for other sources, please check license
 compatibility.



 Ou seja esse wiki oficial do OSM diz que dados de dominio publico são
 passiveis de ser usados. Será que dados de uma instituição publica como uma
 camara municipal que liberta dados sobre o seu território não são
 considerado dados livres? Além disso


 Em baixo diz  Accuracy/Quality - All GIS data is limited in terms of
 accuracy and coverage of features. Some datasources are very basic.



 Ou seja o que eu concluo do anterior documento é que próprio OpenStreetMap
 considera os GIS como referencias de dominio aberto passíveis de ser usados
 e até os menciona embora avise que a sua precisão e cobertura por vezes é
 limitada.


 Por isso eu concluo, que o GIS disponibilizados de forma aberta de
 autoridades que tutelem uma região são de domínio público e como tal
 utilizáveis.


 Quem quiser contestar isto que disse com mais argumentos, estou
 interessado em saber mais sobre o que pensam. Mas sinceramente este tópico
 levanta muitas dúvidas.



 2014/1/23 João Pedro Malhado  chim...@netcabo.pt 


 Boa tarde Rui,


 On Wed, Jan 22, 2014 at 06:06:41PM +, Rui Oliveira wrote:
  Olá Alexandre, obrigado pelo alerta mas não não tinha de todo
 conhecimento
  disso. Podes-me dizer qual o decreto de lei que refere isso?
 
  O sig que tenho dado uma olhada dá na minha óptica expressa autorização
  para uso:
 
  Disponíveis desde Julho de 2011, estes sites pretendem ser o elo de
  ligação preferencial entre os diversos

[Talk-pt] Adicionados edifícios da baixa de Coimbra pertencentes ao património da UNESCO

[Rui Oliveira]

Caros.

Era só para dar a conhecer que decidi fazer uma espécie de maratona, e
adicionei na zona baixa de Coimbra, mais concretamente a Rua da Sofia, os
edifícios históricos que juntamente com a alta/universidade de Coimbra,
valeram a distinção à Cidade de património mundial da UNESCO. Podem ver o
resultado aqui:

http://www.openstreetmap.org/#map=18/40.21342/-8.43085

Assim de forma resumida adicionei:
- Colégio de são Pedro dos terceiros
- Colégio da Nossa senhora da Graça
- Colégio da Nossa Senhora do Carmo
- Colégio de são bernardo
- Colégio de são boaventura
- Antigo colégio das artes - inquisição

É talvez a primeira vez que mapeio um conjunto de edifícios desta
envergadura, por isso críticas ou sugestões serão sempre bem vindas :) . De
referir que eu não inventei as formas, ou fiz a olho, Eu baseei-me nas
formas que estão representadas no SIG da câmara municipal de Coimbra.

Aos interessados em ver esse mesmo SIG, podem consultar o link Património
Mundial da Humanidade UC, Alta e Rua da Sofia.
https://www.cm-coimbra.pt/index.php?option=com_contenttask=viewid=1574Itemid=273

Eu reparei também que o anterior link não estava nas fontes oficiais do
Wiki Portugues do OpenStreetMap por isso coloquei-o lá, ou seja aqui:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lista_de_fontes

Cumprimentos
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt

Re: [Talk-pt] OSM Weekly Extracts (CAOP)

[Rui Oliveira]

Por acaso há cerca de uma semana cruzei-me com o CAOP neste site:

http://mapas.igeo.pt/igp/wms_sig.html

E posso dizer que considero o site muito pouco mantido. Lento, feio (parece
uma página dos anos 90 do início da internet) e certas coisas não funcionam.

Por exemplo, queria aceder ao viewer que tem troços, freguesias e
municipios mapeados e as tiles nem sequer são renderizadas correctamente!
Vejam o seguinte link

http://mapas.igeo.pt/Openviewer/caop_wms_cont.html

(Sistema testado Ubuntu e browsers firefox e chrome, não sei se em windows
ou mac funciona!)

 Ora, era precisamente este viewer que me podia ajudar e a outros
contribuidores a mapear certas regiões do país que não conheço e ainda não
estão representadas no openstreetmaps, e... não funciona!

É este site péssimo que andámos todos a pagar com nos nossos impostos? É
que o site já precisava de ser retocado :)



2014/1/6 Fernando Ribeiro fernandin...@gmail.com

 Viva,

 Primeira 'release' oficial dos extracts OSM para PT. A partir de agora,
 guardarei os changefiles, dependendo do espaço que terei na minha Dropbox,
 até cerca de 6 meses, para facilitar o processo de actualização de BD's.

 Falhas ou melhoramentos no processo ou ficheiros gerados, este é o sítio
 para discussão :)

 F.


 No dia 29 de Dezembro de 2013 às 10:06, Fernando Ribeiro 
 fernandin...@gmail.com escreveu:

 Viva lista,

 Aproveitei o Natal último para desenvolver uma ideia que tinha já há uns
 meses, inspirada nos amigos da GeoFabrik, que nos fornecem daily extracts
 para a maioria dos Países do mundo.

 No nosso caso a desagregação vai ao nível do Município, de acordo com a
 CAOP em vigor (2013), e espera-se que estes extracts tenha a periodicidade
 semanal.

 O objectivo é ajudar os vários concelhos da País a utilizar o OSM como
 mapa base dos seus portais geográficos, pois infelizmente actualmente só
 uma ínfima parte utiliza o OSM como 'base layer'.

 Os ficheiros fornecidos por concelho incluem:
 - Map files em pbf e xml (gzipped)
 - Changefiles para ajuda no update de bds

 Uma última palavra para as entidade competentes, que nos fornecem
 informação oficial sem tratamento ao nível de encodings, o que me levou a
 criar mapeamentos para nomes de municípios com caracteres especiais...só
 isto levou quase tanto tempo como o desenvolvimento dos scripts python e
 bash que suportam esta tarefa...Vá lá malta, não custa assim tanto fornecer
 informação correcta aos cidadãos!

 https://www.dropbox.com/sh/m32fndswsdel0el/bQDLW962Zf

 Have fun!

 Benchmarks: cerca de 5h no meu pequeno i5 (o workflow osmosis necessita
 de um tunning)

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 Fernando Ribeiro




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Re: [Talk-pt] Interrupção de serviço e mudança de licença

[Rui Oliveira]

Bem, agora que me estava a apetecer editar, lembrei-me deste alerta do
Francisco Santos :)

Será que eles vão mesmo cumprir o timing de read only e dia 5 já vamos
ter acesso à plataforma de edição?

2012/3/28 Francisco DOS SANTOS f.dos.san...@free.fr

 Olá,

 Uma mensagem de serviço importante ;-)

 Do 1 de Abril (dia das mentiras) desde das 8 horas GMT/UTC até o 4 de
 Abril de manha a base de dados passará em manutenção (consultável em
 leitura só).

 Isto permitira a instalação no novo servidor (ramoth) comprado com a
 campanha de doações de Dezembro. A base de dados passando de PostgreSQL
 8.4 para PostgreSQL 9.1.

 A seguir vai ser lançado o processo de conversão dos dados para ODbL,
 inicio previsto para o dia 7 de Abril (os dias 5 e 6 estão reservados
 para teste do processo de conversão). Essas datas podem sofrer
 alterações mediante os resultados da rebuild team.
 A data de fim do processo de conversão ainda é desconhecida.

 Será possível contribuir novamente ao OSM logo que a base de dados fica
 instalado no novo servidor (dia 4). O API fica operacional durante todo
 o período de conversão dos dados (processo não destrutivo de redaction
 dos contributos CC-by-SA, em paralelo ao funcionamento normal do API).

 O ficheiro planet desta semana ficou adiado para ser produzido no dia 1
 de Abril é será o ultimo publicado em CC-by-SA.
 Os ficheiros diff de replicação (e a construção do ficheiro planet)
 serão interrompidos até o processo de conversão ficar pronto. Os novos
 diffs inteiramente ODbL mudarão para um novo endereço URL.


 O anuncio oficial :
 http://blog.osmfoundation.org/2012/03/27/service-schedule-march-april-2012/

 Para mais informações no assunto do desaparecimento dos dados não ODbL
 (processo de ocultação de dados chamado redaction) :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Changes_in_the_API


 Francisco


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Re: [Talk-pt] Edições irresponsáveis na Figueira da Foz?

[Rui Oliveira]

Muito obrigado pelos esclarecimentos Jorge! Agora eu e muitos utilizadores
aqui da lista já sabemos como fazer nestes casos. Já adicionei este email
aos favoritos.

Se não tens lugar marcado para jantar na Figueira da Foz, aconselho um sitio
que fui este fim de semana e adicionei no OM (foi ao adicionar este POI que
reparei que os restaurantes tinham desaparecido).

Cantina San Lorenzo, na rua de são lourenço. É um restaurante mexicano com
alguns anos (caso seja da tua preferência), muito acolhedor com boa comida e
excelentes margaritas.

Por acaso um amigo meu faz anos no dia 30 já me convidou para irmos à
figueira. Quem sabe nos possamos cruzar sem saber. :)

Cumprimentos


2011/7/25 Jorge Gustavo j...@di.uminho.pt

 Olá,

 Afinal havia de facto uma explicação bem simples: newbie. Se fosse algo
 intencional é que teríamos que ficar preocupados.

 De facto, nalguns casos, fazer um revert pode ser bastante complicado e há
 um conjunto de scripts que ajudam ( cf. http://wiki.openstreetmap.org/**
 wiki/Revert_scripts http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Revert_scripts )

 Mas, neste caso, para reverter a situação (trata-se de 33 nodes que foram
 apagados e que não sofreram alterações posteriores), a forma mais simples é
 usar o Revert plugin do JOSM (cf. http://wiki.openstreetmap.org/**
 wiki/JOSM/Plugins/Reverterhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Reverter)

 Fui isso que fiz:
 1) Abrir JOSM
 2) Download de uma área central da FF
 3) Ir a History - Revert changeset
 4) Indicar o changeset em questão: 8759374
 5) Todos os nodos apagados são recuperados e ficam como novos
 6) Fiz o upload

 Está reposta a situação (demora  5 minutos).

 No próximo sábado, dia 30, irei jantar à Figueira (já estava marcado!) e
 espero já ter restaurantes novamente.

 Abraço a todos, em especial ao Rui Oliveira que reportou prontamente a
 situação e entrou em contacto com o utilizador.

 Jorge Gustavo


 On 25-07-2011 14:28, f.dos.san...@free.fr wrote:

 Ha sempre explicaçao : erro dum newbie ;-)

 O melhor é fazer um revert, existem script para o fazer (pessoalmente
 nunca o
 fiz até agora).
 Jorge talvez tem mais pratica ?

 Senao posso sempre pedir ajuda na lista francesa, o pessoal ja ta
 acostumada a
 isso.
 E so preciso os ID dos changeset a reverter.

 Francisco


  Olá caro Jorge.

 Também tinha enviado um email ontem, fazendo-lhe justiça e como fiquei
 intrigado porque ele fez isso, mandei-lhe uma mensagem e ele pediu
 desculpa.

 
 Boa noite

 Completamente por acidente devo dizer.. pensei que ao fazê-lo estava
 apenas
 a criar um rascunho de um mapa que ficaria acessível na minha conta. Para
 dizer a verdade sou algo newbie no OSM queria apenas fazer uma selecção
 dos
 nods que apareciam mas nunca os conseguia seleccionar de forma eficaz.
 Agradeço a mensagem e uma vez mais peço desculpa pelo sucedido.

 Respeitosamente

 2011/7/25 Jorge Gustavoj...@di.uminho.pt

  Bom dia Rui,

 Fiz o seguinte: mandei um email ao Tvieiragoncalves para ele nos ajudar
 a
 perceber porque fez a tal remoção. Parto do princípio que deve ter
 alguma
 lógica. Temos que lhe dar tempo para explicar porque o fez.

 Se, de facto, foi um lapso desse utilizar, há forma de reverter essa
 alteração de forma semi-automática e voltar a repor os restaurantes,
 pois a
 informação permanece no histórico.

 Vamos aguardar.

 Abraço,

 Jorge Gustavo


 On 25-07-2011 02:38, Rui Oliveira wrote:

  Caros amigos.

 Escrevo-vos para dizer que fiquei estupefacto com o que um utilizador
 fez

 Vejam as edições deste utilizador:



  
 http://www.openstreetmap.org/user/Tvieiragoncalves/editshttp://www.openstreetmap.org/**user/Tvieiragoncalves/edits
 h**ttp://www.openstreetmap.org/**user/Tvieiragoncalves/editshttp://www.openstreetmap.org/user/Tvieiragoncalves/edits
 


 E vejam especialmente esta edição

 #8759374  Segunda, 18 de Julho de 2011, 16:07 h  Apagar
 restaurantes

 Ele apagou basicamente todos os restaurantes, bares/pubs e cafés da
 figueira da  foz!

 Nem queria acreditar, quando vi as edições dele e na justificação
 apenas
 deu a entender que o fez e não justifica porquê! Aliás nem apagou só
 restaurantes mas sim POI da vida nocturna e cafés...

 Enfim, isto é muito chato porque eu tinha até já lá colocado alguns
 bares típicos (acrescentando ao que já existia) e completado com alguns
 restaurantes que podiam até ajudar muita gente de fora e turistas. Mas
 afinal os pontos de interesse também não são importantes para zonas
 especialmente que vivem do turismo como a figueira da foz?

 Estou um pouco triste pq o trabalho que tinha feito foi deitado para o
 lixo. Perguntava-vos como sou relativamente novo nisto se há hipótese
 de
 fazer o rollback (ou seja voltar atrás) e se algum utilizador mais
 experiente era capaz de recuperar o que foi apagado?

 Os meus agradecimentos. (e  lamento a frustração demonstrada da minha
 parte)



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