RE: [aymara] VIDOS PARTO NATURAL

[Paquita González Rodríguez]

Gracias Agustín por estos vídeos. las mujeres, no es que tengamos el derecho a 
la información, sino que tenemos el derecho a parir nuestros hijos como 
queramos, eso es, con una buena sanidad que nos proteja, a nosotras y a 
nuestros hijos. Que si nosotras decidimos tener a nuestros hijos junto con 
nuestros hombres, bienvenido sea, que queremos tener hijos mediante 
inseminación artificial, bienvenido sea, que no queremos tener hijos (por 
muchos motivos) bienvenido sea, pero siempre con una buena sanidad, que para 
eso, nos la trabajamos. Ojalá, todas las mujeres del mundo puedan tener sus 
hijos como en este video o como quieran ellas. Un saludo, Paquita.

To: 
From: agustinguzman2...@yahoo.com.pe
Date: Fri, 12 Feb 2010 13:32:40 -0800
Subject: [aymara] VIDOS PARTO NATURAL


















 



  



  
  
   

Video:Recomendaciones de la OMS del parto

http://www.youtube.com/watch?v=dDwOBKBMbA4&feature=related

 

Video:"El derecho al buen parir".

http://www.youtube.com/watch?v=NzgCQsUXTxc

 

Saludos.

 

agustìn.

 

 

 

 



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RE: [aymara] Re: Para tenerlo presente siempre

[Paquita González Rodríguez]

Hola Waldir, ya que has sacado el tema de la España de hoy te voy a comentar:

Si nos remontamos al descubrimiento de América y los españoles que fueron allí, 
no hace falta ser un erudito para saber que fueron de todas partes de España. 
Tanto andaluces, castellanos, catalanes, extremeños o vascos. Un ejemplo que 
sabrás: Pizarro era extremeño. Trujillo es la ciudad en la que nació y Pizarro 
fundó la ciudad de Trujillo en Perú. 

El idioma que tú y yo ahora mismo estamos utilizando es el castellano, no es el 
español. En España, hoy por hoy, se hablan varios idiomas: gallego, catalán, 
castellano y vasco, afortunadamente.

Tienes razón, no se puede extrapolar la realidad catalana o cualquier realidad 
de aquí a la peruana. Te pongo dos ejemplos:

Tenemos una educación pública (por supuesto mejorable), donde los profesores, 
han estudiado una carrera universitaria y además pasan una serie de exámenes 
para impartir clases (oposiciones). Estos profesores ejercen tanto en la ciudad 
cómo en el campo. Hay becas de estudio, becas de comedor, etc. etc. Aquí, el 
que no estudia es porque no quiere.

Además tenemos una sanidad que es universal (también mejorable), quiere decir 
esto que si una persona cae enferma, hay que operar, necesita tratamiento para 
un cáncer o cualquier otra cosa, todo es gratuito, todo el tratamiento es 
gratuito. No hay que olvidar que además tiene a su alcance los mejores 
profesionales y las mejores máquinas para curarse. Lo pagamos entre todos. Un 
pequeño borrador de esto que te estoy comentando se hizo en la época del 
dictador Franco, pero quien verdaderamente quien hizo las bases y lo llevó a 
cabo, fue Ernest Lluch, ministro de Sanidad en 1982 y asesinado por ETA.

Por supuesto, de esto, se puede beneficiar cualquier persona (sea de donde 
sea), que esté empadronada en este país. 

Como comprenderás aquí la gente no está preocupada si su hijo está enfermo y 
cómo va a poder pagar a un médico y un tratamiento.

¿sabes? los humanos somos muy egoistas, cuando nuestras necesidades básicas 
están cubiertas, nos dedicamos a ser muy individualistas. No nos preocupa más 
que lo nuestro. Así nos va. No nos hagamos las víctimas porque nos lo tenemos 
ganado a pulso.

Aquí, la mala política ha invadido el panorama nacional. Y eso que hemos tenido 
muy buenos políticos en este país, pero de eso, hace ya años.

El 6 de diciembre se festeja el día de la constitución aquí ( el 6 de diciembre 
ha habido elecciones en Bolivia, felicidades a los bolivianos). Se celebra un 
acto político. Desde hace unos años, no hay más que líos, que si va un partido 
político, el otro no va, que si unos dicen una cosa, los otros dicen otra cosa 
totalmente diferente.   

Llevamos ya mucho tiempo que no nos ponemos de acuerdo en nada. Somos ejemplo 
de mala educación.

Así está el panorama en este país Waldir. Ojalá a vosotros os vaya mucho mejor. 
Un saludo muy grande, Paquita.  



To: aymaralist@yahoogroups.com
From: wall_...@yahoo.es
Date: Mon, 7 Dec 2009 13:05:33 +
Subject: Re: [aymara] Re: Para tenerlo presente siempre


















 



  



  
  
  Aún no acabo de entender por qué a dos o tres catalanes cuyas opiniones 
leí en esta lista, sugerir que ellos son los ibéricos buenos y los malos, 
fueron los de Castilla. ¿Será cierto eso?.



Yo, que debo tener algo de visión empañada, veo en el termino "España", el de 
nuestra acepción, el de los sudacas, un bulto más grande que un país homónimo; 
cuando nos referimos a que España nos debe la razón de su existencia en la 
Historia Universal, queremos decir, en verdad, que gran parte de Europa, 
incluyendo los ingleses dueños de las industrias primitivas de los siglos en 
que duró nuestra colonización, los holandeses y sus corsarios, los piratas de 
todos los orígenes etc. y por supuesto Italia y Francia (además de Cataluña) 
cuyos esbirros se beneficiaron igual que los subditos de la corona madridista 
de todos los privilegios que les engrandecieron de tal forma que ese reino se 
mantuvo a la vanguardia de sus pares, gracias a sudamérica.



Lo que tampoco logro entender es ese deseo de extrapolar la realidad catalana a 
la realidad peruana. Nosotros tenemos muchos males, y nuestra historia es sólo 
una romanza mal escrita, o escrita al revez, de espaldas a nuestra propia gente 
o todo lo que se sabe, y se dice hasta el cansancio.



Nuestras culturas  y, por tanto, nuestras lenguas tienen vigencia mayúscula; 
aunque existen deficiencias, se esta trabajando desde hace más de cien años en 
la busqueda de alguna propuesta que vaya más allá del discurso, seguro que es 
un proceso largo, pero no tenemos la necesidad de caer en el sectarismo 
fundamentalista de aferrarnos a una sola manifestación cultural (como la 
lengua) que nos ayude a sopezar alguna crisis existencial, que en cuanto a lo 
cultural, no existe. Nuestra identidad, por fortuna, tiene abundante raigambre 
que aseguran su solidez por muchísimo tiempo.

  

Lo peligroso qu

RE: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra

[Paquita González Rodríguez]

José Luis, siento mucho no haber podido responderte antes. Muchas gracias por 
responderme.

Por favor, explícame lo que significa mentalidad republicana para tí.

Como dice Waldir, somos tan iguales que debemos buscar algo que nos diferencie.

Cuando escribí no me refería a las discusiones entre unos y otros. Eso me 
parece bien. A lo que me refería es: ¿qué hacen por su lengua?.
Si los gobiernos que tienen no hacen nada (que no lo sé) ¿qué hacen ustedes?.
No sé si es que aquí los gobiernos que ha habido siempre han ido por detrás del 
pueblo, y estoy acostumbrada a que los ciudadanos nos movilicemos de la manera 
que sea para conseguir algo.
¿tienen asociaciones que van a los colegios a impartir Aymara? Es sólo un 
ejemplo.

Otro ejemplo, A. Condori pidió voluntarios para mejorar la lista Aymara. 
¿cuantos voluntarios hay?. En esta pregunta pido disculpas por mi indiscreción.

José Luis, no toda la cupa la tienen los políticos, también la tenemos los 
ciudadanos por consentir.

P.D. El presidente de Bolivia vino a España este agosto. Vino a decirnos que si 
queremos recursos naturales, gastemos el dinero en Bolivia y que como los 
recursos naturales son de los bolivianos, ellos se quedan con el 80% y nosotros 
con el 20%. !!!Muy bien por el Sr. Evo Morales!!, Por cierto, se hizo una 
fiesta en una plaza de toros de Madrid a la que acudió él. Hubo lleno total. 
Todos los bolivianos que viven aquí acudieron.

Un saludo, Paquita. 

> To: aymaralist@yahoogroups.com
> From: jllau...@gmail.com
> Date: Wed, 28 Oct 2009 22:28:56 -0400
> Subject: Re: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra
> 
> Para Paquita González Rodríguez
> *
> *
> Dime, por favor ¿quienes no soportan a quienes?. Es cierto que muchos
> bolivianos parecen no soportar a los peruanos, no solo por este ultimo
> conflicto de la diablada sino también porque en la mentalidad boliviana
> formada a través de dos siglos de existencia republicana, también su
> educación formal, medios de comunicación, ideologías, etc. han difundido la
> idea de que toda su música y cultura "boliviana" que incluye a parte de la
> cultura AYMARA, son diferentes a la cultura "peruana", incluso verás entre
> muchos bolivianos y entre los mismos AYMARAS bolivianos, tienden a creer que
> todos los AYMARAS son sólo de Bolivia y por lo tanto, consideran a la
> MORENADA como boliviana. Incluso no te sorprendas cuando muchos bolivianos
> sepan que en el Perú también se tocan las TARQUEADAS, SIKURIS y MOSEÑADAS
> (LURIGUAYOS) también lanzaran un grito al cielo. Todo esto porque en la
> mentalidad boliviana, especialmente del occidente y urbana,
> implícitamente no se reconoce la existencia de AYMARAS peruanos y peor aún
> de AYMARAS chilenos.
> 
> Veras que entre los AYMARAS bolivianos es muy común un resentimiento hacia
> Chile debido al problema marítimo, pero debemos señalar que los AYMARAS
> bolivianos recien hace casi 80 años supieron que estaban en Bolivia y
> practicamente ninguno de sus padres o abuelos AYMARAS participó en la Guerra
> del Pacífico. Observa que los AYMARAS estamos asimilando las ideas de las
> élites de cada país.
> 
> Yo considero que los que no se soportan coyunturalmente son los que tienen
> la mentalidad republicana, en este caso entre bolivianos, peruanos y
> chilenos.  Pero es necesario señalar que muchos de los bolivianos, peruanos
> y chilenos somos AYMARAS. Y no deberíamos adoptar ciegamente las ideas de
> las élites de cada país, porque estas élites si bien tratan de crear una
> cultura e identidad de cada país, en este caso lo hacen a costa de la
> identidad AYMARA. Los AYMARAS de Bolivia, Perú y Chile, tenemos no solo
> nuestro idioma común, sino también nuestra historia, nuestra tierra, PERO LO
> QUE NOS FALTA ES RECONOCERNOS A NOSOTROS MISMOS COMO AYMARAS y buscar un
> FUTURO COMUN como una sola NACION.
> 
> Si entre AYMARAS de diferentes países no nos toleramos, no es porque seamos
> AYMARAS,  sino porque tenemos mentalidades republicanas. Y eso es lo que
> deberiamos cambiar si los AYMARAS aun queremos una NACION AYMARA.
> 
> 
> 
> Atentamente,
> José Luis Laura Mamani
> AYMARA PACAJAQUI en Bolivia
> 
> 
> El 25 de octubre de 2009 11:49, Paquita González Rodríguez <
> paquit...@msn.com> escribió:
> 
> >
> > Una pregunta,Alex, Waldir o quien sea: Aymara pero ¿Aymara de Perú,
> > Bolivia , Chile, o Argentina? porque resulta que todos son Aymaras (nación
> > Aymara), perooo los bolivianos no soportan a los peruanos y estos no
> > soportan a los chilenos y todos ellos no reconocen a los argentinos. Se
> > llaman hermanos entre ellos, pero a la hora de la verdad,  no se soportan,
> > sean aymaras o no. ¿de qué hablan?, da igual que haya normas escritas sobre
> > un idioma, si no se toleran entre usted

RE: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra

[Paquita González Rodríguez]

Una pregunta,Alex, Waldir o quien sea: Aymara pero ¿Aymara de Perú, Bolivia 
, Chile, o Argentina? porque resulta que todos son Aymaras (nación Aymara), 
perooo los bolivianos no soportan a los peruanos y estos no soportan a los 
chilenos y todos ellos no reconocen a los argentinos. Se llaman hermanos entre 
ellos, pero a la hora de la verdad,  no se soportan, sean aymaras o no. ¿de qué 
hablan?, da igual que haya normas escritas sobre un idioma, si no se toleran 
entre ustedes.  

Con todo el respeto para todos, esto es un lío, ¿me lo pueden explicar?

Un saludo, Paquita.

> To: aymaralist@yahoogroups.com
> From: ideolen...@yahoo.es
> Date: Sun, 25 Oct 2009 11:13:29 +0100
> Subject: Re: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra
> 
> No, nada filosófico, Waldir. Más bien ciencia cognitiva.
> En realidad se trata de que para el aymara tenemos
> el estudio cognitivista de Nuñez y Sweetser y para el
> quechua aun no tenemos nada. Cuando lo tengamos,
> si llegamos a tenerlo, entonces hablaremos tambien
> del quechua.
> 
> se entiende ahora de qué se trata esto?
> 
> A.
> 
> El día 25 de octubre de 2009 01:06, EDGAR ESPEJO TUCO
>  escribió:
> >
> > interesante, debemos recuperar las costumbres de nuestros ancestro, más que 
> > todo el idioma aymara, debería pensarse en crear una real academia en 
> > aymara, pero yáaaa, basta de estar peleando que se usa tres vocales 
> > , que se pronuncia de esta manera, BASTA!, HABLEMOS EL AYMARA.
> >
> >
> >
> > To: aymaralist@yahoogroups.com; ticonafr...@yahoo.com
> > CC: samuel...@hotmail.com; susy_rela...@hotmail.com; yuly...@hotmail.com; 
> > wirakoch...@hotmail.com; fantasia_...@hotmail.com
> > From: ticonafr...@yahoo.com
> > Date: Wed, 15 Apr 2009 11:52:26 -0700
> > Subject: [aymara] Las palabras Qhipa y Nayra
> >
> >
> >
> >
> >
> > LAS PALABRAS QHIPA Y NAYRA
> > QHIPA NAYRA ARUNAKA
> > Como Están Hermanos Y Hermanas de aymaralist .mi nombre es frank ticona.y 
> > yo estoy recuperando mi idioma  aymara.
> > Aymaralist jilatanaka kullakanaka kunjamasiptasa.nayan sutijax frank 
> > ticonawa .nayax amtasisktwa aymar arujata.
> > Funcionamos  en idioma castellano viendo el futuro como  adelante y el 
> > pasado como  atras .esto es  incongruente en aymara. En idioma aymara el 
> > futuro esta  atrás y nuestro pasado delante de nosotros.
> > Kastillanu arunxa qhipax nayranki, nayrax qhipanki. Ukata janiw walkiti. 
> > Ukata pantjatawa .aymara arunxa  qhipax qhipanki, nayrax nayranki.  Ukata 
> > janiw pantjatakiti
> > Literalmente tenemos.-
> > Qhipax nayranki= el de atrás esta adelante: incongruente 
> > /janiwwalkiti
> > Qhipax qhipanki=  el de atrás esta atrás:   
> > correcto/walikiwa
> > Nayrax qhipanki=   el de adelante esta atrás:incongruente 
> > /janiwwalkiti
> > Nayrax nayranki=   el de adelante esta adelante:   correcto/walikiwa
> > Por lo tanto el futuro esta atrás y el pasado delante de uno .
> > Nayrax nayraqatanki qhipax qhipaqatanki
> > Por eso el significado de nayra es ojo, tambien es adelante y se usa para 
> > señalar el pasado.
> > Ukhamaw nayra aru jisnawa nayrawa, ukata nayraqata, ukata jiwasaxa nayra  
> > nayraru untanxa.
> > Algunos ejemplos:
> > Nayratimpu jaq’inaka walja maranak jak’asipxaritayna
> > Antiguamente  los personas artos años vivian.
> > Nayrasti kunjamirïtasa
> > Y antes como eras?
> >
> >
> > Iwija nayrata jark’añita
> > De adelante ve a atajar la oveja
> > La palabra qhipa significa atrás, y se usa para señalar el  futuro.
> > Qhipa aru  jisnawa qhipankiwa ukata jiwasax qhipa nayraru untanxa.
> > Algunos   ejemplos:
> > Qhipata nayraru sartañataki
> > Despues nos encaminaremos hacia adelante.
> > Frank qhipüru jakisiñani
> > Frank otro dia nos encontramos
> > Qhipat sarauxata
> > Despues te vas
> > Qhipa tayka
> > Madrastra
> > Qhipankiri = el que viene atrás, el que está detrás.
> > Qhipankiri nayraru jutataynawa =el que esta atrás adelante se ha venido
> > Qhipararaña= atrasarse, retrasarse.
> > Frank qhipartañani = frank hay q atrasarse
> > Qhiptaña =atrasarse
> > Qhiptaniwxataytwa =había llegado tarde
> > Jilatanakax irnaqaña utaru qhiptanipwxataynawa
> > Ellos llegaron tarde a su centro de trabajo
> >
> >
> > Atentamente Frank Ticona.
> >
> >
> > ¡Todo sobre la Liga Mexicana de fútbol! Estadisticas, resultados, 
> > calendario, fotos y más:<
> > http://espanol.sports.yahoo.com/
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > _
> > Explore the seven wonders of the world
> > http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+world&mkt=en-US&form=QBRE
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> > 
> >
> > _
> >
> > Lista de discusión Aymara
> > http://aymara.org/lista/aymaralist.php
> > _Yahoo! G

RE: [aymara] Honduras Blogs

[Paquita González Rodríguez]

Hola Noelia, aquí, sí salen las manifestaciones a favor del presidente elegido 
democráticamente. Sí sabemos que en Honduras es complicado que salgan estas 
manifestaciones.

Un saludo muy grande al pueblo Hondureño. Mucha suerte. Un saludo, Paquita.   

- Mensaje original -
De: Noelia Carrazana
Enviado: sábado, 04 de julio de 2009 17:45
Asunto: [aymara] Honduras Blogs






Hola, blogs de gente adentro de Honduras, info que no estan saliendo en los 
medios...

http://aliveinhonduras.org/ en castellano e ingles

http://movimientos.org/

"No es la conciencia lo que determina la vida, sino la vida lo que determina la 
conciencia"  
Don Marx

Date: Sat, 4 Jul 2009 12:36:29 -0300
Subject: Fwd: Honduras Blogs
From: chapaquitaquerend...@gmail.com
To: nopi1...@hotmail.com

-- Mensaje reenviado --
De:  

-- Mensaje reenviado --
De:  

Hola, blogs de gente adentro de Honduras, info de hecho que no estan saliendo 
en los medios...

http://aliveinhonduras.org/

http://movimientos.org/

__
Disfrutá los mejores videos de MSN mientras chateas
http://messengertv.msn.com/mkt/es-ar/

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http://explorer.msn.es/intl.asp#es


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RE: [aymara]Re: Recomendación

[Paquita González Rodríguez]

Hola Macchu 31. Estoy de acuerdo contigo en que una película no tiene que ser 
buena para premiarla. En este caso, la película, es muy buena. Además el premio 
ha abierto muchas puertas a esta película, que con muy poco dinero, se está 
proyectando en muchos más cines que si no lo hubiera recibido. Así que 
bienvenido sea el premio.

Las mujeres durante toda la historia hemos sido vejadas y ultrajadas. Da igual 
que se llame sendero luminoso o que se llame ejército. Hablando de mujeres es 
lo mismo.

Hace unos días fui a una conferencia sobre mujeres indígenas. Todas ellas nos 
contaron lo mucho que han tenido que pasar, simplemente para que sus hijas 
puedan ir a la escuela. Como en cualquier lugar.

¿sabes que Perú y Bolivia entre muchos países no dan cifras oficiales sobre el 
maltrato a las mujeres? yo lo desconocía.

Por cierto, el día 8 de marzo es el Día Internacional de la mujer. Felicidades 
a todas las mujeres y felicidades a los hombres que están con nosotras.

Un saludo Macchu31.

Waldir, no te molestes más. El que no quiere ni oir ,ni ver, es imposible. 
Cerebro plano. Un saludo muy grande Waldir.  

- Mensaje original -
De: macchu31
Enviado: jueves, 05 de marzo de 2009 22:44
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara]Re: Recomendación

Aun no la he visto, algo se que el guión va de las violaciones que cometió 
Sendero Luminoso con las mujeres campesinas, en especial con las mujeres. Ello 
sucedió, pero los principales causantes de las violaciones a los derechos 
humanos fueron los militares. Como hasta ahora la élite criolla limeña nos ha 
visto como animales. Y la hermana de Mario Vargas Llosa, Claudia LLosa, nos 
muestra una "realidad" distorsionada para una vez dar su "particular" imagen de 
nuestra gente. Tal como sucedió con "madeinusa", una pelicula que es premiada 
en Europa no tiene porque ser necesariamente buena.

Joc punchay tupasunchis

Amaru Uscamaita


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[aymara] Recomendación

[Paquita González Rodríguez]

No se pierdan, si aún no la han visto, la película "La teta dolida" es peruana. 
Una muy buena película. Ha ganado el "oso de oro" de Berlin. Mis felicitaciones 
a las mujeres quechuas (siento mucho no saber decir esto en su idioma). Así es 
cómo se van los fantasmas, contando las cosas. Bravo por ellas. Un saludo, 
Paquita. Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga GRATUITA de MSN Explorer: 
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RE: [aymara]Bolivia: ¿Quién controla los medios de c omunicación?

[Paquita González Rodríguez]

Señor Agustín Guzmán. Unas notas aclaratorias a su pregunta ¿quien controla los 
medios de comunicación?.

El grupo prisa no está ligado a Repsol, BBva, etc, está ligado al grupo 
Santillana y otras editoriales.  
Uno de los colaboradores de la Razón de Bolivia es Felix Patzi, nunca está 
demás leer sus intervenciones sobre los movimientos indígenas. Creo que fue 
ministro de Educación con Evo Morales. Al diario "el País" es normal que se le 
critique. Si eres de derechas, seguro que se le criticará. Un ejemplo, si hay 
manifestación de los derechones o de la Iglesia, te la juegas si te ven con 
este diario. Según la iglesia, si compras este diario vas directamente al 
infierno.
Pero fíjese, en ningún diario que usted nombra y los que usted no nombra, 
aparece que este año han muerto 500 mujeres en Bolivia a manos de sus maridos.

Sí, tiene usted razón, hay que tener cuidado con los medios de comunicación. 
Afortunadamente, han venido a España mujeres Bolivianas a contarnos lo que pasa 
en su país. Una auténtica catástrofe. Repito, 500 mujeres en el 2008. Eso, no 
le importa a nadie por lo que parece. Mi país no se escapa a esta carnicería. 
Han muerto 65 mujeres, da igual la nacionalidad. De 46 millones han muerto 65 
mujeres. De 8 millones de habitantes que hay en Bolivia han muerto 500 mujeres. 
Eso, no le debe de importar a nadie, porque en ningún sitio sale. Aquí, la 
noticia aparece en todos los diarios, en todas las radios y en todas las 
televisiones. En eso hay consenso, hemos aprendido que nos afecta a todos.  Hay 
sólo 23 países en el mundo que han firmado un documento por el que se 
comprometen a dar cifras oficiales. España se encuentra afortunadamente entre 
ellos, Bolivia no, ¿hasta cuando?. Tiene toda la razón, debemos protestar y 
decir las cosas claras. Muchas gracias. Un saludo, Paquita.  


 Mensaje original -
De: agustín guzmán
Enviado: martes, 06 de enero de 2009 13:10
Para: undisclosed recipients: ;
Asunto: [aymara]Bolivia: ¿Quién controla los medios de comunicación?

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=78504
  
Bolivia: ¿Quién controla los medios de comunicación?

Ricardo Bajo H./Pascual Serrano
Le Monde Diplomatique

Quienes viven en Bolivia no pueden negar que la guerra mediática existe. Por un 
lado unos medios privados duramente combativos a las propuestas de Morales, por 
otro, un gobierno que intenta desarrollar propuestas de comunicación que 
permitan el acceso a los sectores indígenas populares e intelectuales que 
defienden los cambios políticos. La confrontación es de tal envergadura que no 
han faltado agresiones a periodistas y ataques a medios de comunicación desde 
cualquiera de las dos posiciones, conscientes de que el frente mediático es un 
terreno clave en la lucha por el dominio político de Bolivia. Veamos con qué 
medios de comunicación cuenta la ciudadanía boliviana, cuáles son sus 
posiciones ideológicas, qué intereses tienen sus propietarios y cómo ha 
evolucionado el panorama en los casi tres años de gobierno de Evo Morales.  

Prensa escrita

No existe una predominante prensa nacional por lo que es importante atender a 
los diferentes departamentos. El periódico de más venta y prestigio es El Deber 
de Santa Cruz, buque insignia del conglomerado propiedad de la familia Rivero, 
una burguesía tradicional de los medios de comunicación. Los Rivero poseen 
también acciones en la televisión PAT (Periodistas Asociados de Televisión).  

El Deber de Santa Cruz, junto a una parte de la televisión PAT, conforman el 
Grupo Líder integrado también por 9 diarios (entre ellos, La Prensa de La Paz, 
El Alteño de El Alto, Los Tiempos de Cochabamba, El Nuevo Sur de Tarija, El 
Correo de Sucre y El Norte de Montero y El Potosí de Potosí), dos radioemisoras 
y dos canales de TV mas servicios corporativos de impresión y edición.

Ideológicamente, El Deber representa a la derecha regional cruceña que ha 
abanderado las reivindicaciones autonómicas de su departamento y de la llamada 
“media luna” como modo de conservar los privilegios que durante 20 años de 
neoliberalismo han disfrutado los partidos tradicionales. Tras la “derrota” de 
esta derecha autonomista en el referéndum revocatorio, El Deber, junto a otros 
medios, se ha dado la tarea de impulsar el recambio de los representantes de la 
elite cruceña, con la intención de impulsar nuevos liderazgos que hagan frente 
al presidente Evo Morales.

El segundo grupo relevante (tras el Grupo Líder) es el español Prisa, cuya 
cabecera más destacada es La Razón de La Paz. Aunque no forma parte, sí 
reproduce reportajes especiales del denominado Grupo de Diarios de América 
(GDA), una agrupación de periódicos latinoamericanos que comparten una clara 
línea de derechas. El grupo Prisa, al igual que el grupo Líder, cuenta también 
con un canal de televisión, la red ATB. Los intereses del grupo Prisa en 
Bolivia están inevitablemente ligados a los grandes grupos económicos españoles 
(Repsol, BBVA, Iberdrola...) con quien c

RE: [aymara] Revista

[Paquita González Rodríguez]

Hola Flor me llamo Paquita . Mucha suerte en tu proyecto. Esto es para tu 
revista: en Madrid se celebra el día 4 de octubre el 2º Festival Étnico Kechwa 
Koya Raymi, en el Auditorio de entrevías.Lo organiza APU. Entre otros actos se 
hará entrega de las "esfinges" en diferentes áreas como política, periodística, 
emprendedora, profesional y familiar. Actuación del grupo  Ñucanchi Ñan, 
coreografías andinas de 3 grupos de danzas ("Puriccuna Ecuador", "Aymi Bolivia" 
" Arte y tradición Andina Perú"). Se celebrará una degustación gastronómica y 
se realizará un baile general.
Del 6 al 12 de octubre se celebra en Tenerife Bogotá y Madrid el festival 
Vivamerica. Su programación se puede ver en www.vivamerica.com . Un beso muy 
grande y te repito, !!!mucha suerte!!!

- Mensaje original -
De: Florencia
Enviado: martes, 30 de septiembre de 2008 16:40
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara] Revista

Hola! Mi nombre es Florencia, tengo 19 años y soy de Buenos Aires. El  
propósito de este mensaje es contarles que estoy organizando  
independientemente (con esto quiero decir, yo sola) una revista sobre  
los pueblos origiarios de América Latina contando sus historias,  
lenguas, costumbres, su actualidad y también hablar de las  
actividades que se realizan (marchas, charlas, debates, encuentros)
con la intención, principal y primordial, de informar a la gente que  
desconoce esta realidad ya que los medios masivos no se ocupan de  
estas cosas. La gente de mi generación desconoce totalmente, algunos  
porque eligen no conocer y otros porque los "obligan" (porque como  
bien sabemos, a muchos no les conviene). Por eso mi idea de la  
revista.  
Este proyecto surgió de la necesidad de expresarme, de ayudar,  
apoyar... Porque me sale del corazón. Mucha gente al enterarse del  
proyecto me criticó pensando que me iba a lucrar a costa de esto.  
Pero no. La revista va a ser completamente gratis porque no me  
interesa ganar plata, lo principal es la información. Y justamente  
porque no quiero "copiar y pegar" recurro a ustedes. Porque ¿qué  
mejor que escuchar (o leer, en este caso) la historia de boca de  
aquel que la vive?.  
Espero no molestar con respecto a esto y cualquier ayuda que me  
puedan brindar se los voy a agradecer de corazón porque esto lo hago  
desde ahí. Este proyecto para mí es muy importante!!

Muchas Gracias!!

Florencia.


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RE: [aymara] Re: Qué decepción

[Paquita González Rodríguez]

Óscar, por favor, no digas que el diario "el País" es de Aznar, eso ni de 
bromas, eso te lo puedo asegurar, todo lo contrario, Aznar ( no le llamo señor, 
porque eso, hay que ganárselo, y este tipo es todo menos eso, por supuesto, 
esta es mi opinión) tiene varios encontronazos con este diario y la cadena SER 
(pertenecen a la misma empresa), es público aquí en España que no los soporta, 
por supuesto no les concede ninguna entrevista y su enemigo público Nº 1 es 
Iñaki Gabilondo. Las televisiones a las que asiste este tipo es : Telemadrid, 
Veo. Periódicos: El Mundo y La Razón, y las cadenas de radio: COPE y su gran 
Lameculos (con perdón) Jiménez Losantos. Ojalá encontráramos un lugar en 
internet para poder charlar las personas de esta lista, seguro que nos 
entenderíamos mucho mejor.

Gracias Óscar, sintonizaré Telesur y VTV
- Mensaje original -
De: Oscar Urdaneta
Enviado: domingo, 14 de septiembre de 2008 20:59
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Re: Qué decepción

Paquita: si te parecí muy duro lo lamento, pero el momento en que vive
Bolivia no es para andar con medias tintas. El diario "El País" de España es
un diario controlada por la derecha franquista cuya cabeza es el señor
Aznar, enemigo de toda independencia porque uno de los sueños del fascismo
español es recuperar sus colonias en América. Por otro lado, ese "señor"
(que ha convertido la "palabra asno" en un verbo con z intercalada) es
asesor de George W. Bush para américa latina como que si él tuviera algún
poder sobre nosotros. Te repito, no creas tomo lo que lees en los medios de
(in) Comunicación privados. Sintoniza TEleSur y VTV por Internet. Un abrazo.
Oscar

El 14 de septiembre de 2008 14:42, Paquita González Rodríguez <
[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> Óscar, lo he leído en el diario "El País". Espero que Evo Morales no sea
> "un político más", pero eso, se lo tiene que demostrar a los bolivianos, a
> nadie más y si ellos están con él, pues los demás también.
>
> Òscar, no soy infiltrada de nadie, te lo puedo asegurar, un saludo muy
> grande, Paquita.
>
> - Mensaje original -
> De: Oscar Urdaneta
> Enviado: domingo, 14 de septiembre de 2008 20:13
> Para: aymaralist@yahoogroups.com 
>
> Asunto: Re: [aymara] Re: Qué decepción
>
> Antes de continuar con el amigo Condori, voy a hacerle una aclaratoria a la
> amiga Paquita: no es cierto que el señor Antonini Wilson tenga algoi que
> ver
> con el presidente Chávez y que se esté tratando de tapar el escándalo del
> el
> maletín contentivo de 800.000 dólares que este empresario quiso introducir
> en Argentina aprovechando en viaje de un grupo de empresarios venezolanos
> que nuestro gobierno les financió para que cerraran acuerdos comerciales
> con
> sus pares argentinos. Este señor Anotini Wilson es un connotado opositor
> que
> apoyó el golpe del 11 de abril del 2006. Como en Venezuela no se persigue a
> nadie, este señor fue invitado a participar de esa rueda bde negocios y el
> gobierno venezolano jamás le dió ese dinero y menos para financiar
> actividades ilícitas en Argentina. Lo que pasa es que el gobierno de Bush
> decidió juzgarlo en USA para ponerlo a decir lo que a ellos les dé la gana,
> al igual que sacan cualquier cosa de las supuestas computadores de Raúl
> Reyes, el guerrillero asesinado por Uribe Vélez en el bombardeo ileagal que
> violó la soberanía de Ecuador.
> Amiga Paquita: no lea las noticias sobre Venezuela en el Washinton Post, en
> el New York Times o en las cadenas de comunicación privadasde
> latinoamérica,
> busque la verdad leyendo también en la prensa no capitalista del continente
> que para eso tiene internet. Le recuerdo que Evo no es "un político más"
> que
> pronto se "irá del país con maletas repletas de dinero", porque usted sabe
> que no es verdad. He leído algunos de sus post y no sé por qué le siento un
> tufillo de infiltrada, y esto se lo digo con todo respeto. Ant6es de
> aventurar una opinión lea las dos versiones de una informacióN.
> Lea usted estos correos que me ha enviado un típico fascista boliviano de
> Santa Cruz para que vean con las clase de racismo genocida tiene que librar
> los pueblos indígenas.
> Les adjunto:
>
> Evo les ganó con aplastante mayoría de votos en el referendo. Ustedes son
> solo un montonera de oligarcas fascistas y croatas nazis. Están buscando lo
> que no se les ha perdido todavía... ¿Qu´we me dice de sus pandillas de
> jóvenes nazis.
> Mire, amigo: en América Latina ya están despertando los pueblos y ustedes
> con su separatismo anti-patriótico disfrazado de "autonomía" estás
> siguiendo
> las instrucciones que les dicta el nuevo Hitler de Washington. Ustedes han
> asesinado y atropellado a los indígenas por sigl

RE: [aymara] Re: Qué decepción

[Paquita González Rodríguez]

Óscar, lo he leído en el diario "El País". Espero que Evo Morales no sea "un 
político más", pero eso, se lo tiene que demostrar a los bolivianos, a nadie 
más y si ellos están con él, pues los demás también.

Òscar, no soy infiltrada de nadie, te lo puedo asegurar, un saludo muy grande, 
Paquita.

- Mensaje original -
De: Oscar Urdaneta
Enviado: domingo, 14 de septiembre de 2008 20:13
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Re: Qué decepción

Antes de continuar con el amigo Condori, voy a hacerle una aclaratoria a la
amiga Paquita: no es cierto que el señor Antonini Wilson tenga algoi que ver
con el presidente Chávez y que se esté tratando de tapar el escándalo del el
maletín contentivo de 800.000 dólares que este empresario quiso introducir
en Argentina aprovechando en viaje de un grupo de empresarios venezolanos
que nuestro gobierno les financió para que cerraran acuerdos comerciales con
sus pares argentinos. Este señor Anotini Wilson es un connotado opositor que
apoyó el golpe del 11 de abril del 2006. Como en Venezuela no se persigue a
nadie, este señor fue invitado a participar de esa rueda bde negocios y el
gobierno venezolano jamás le dió ese dinero y menos para financiar
actividades ilícitas en Argentina. Lo que pasa es que el gobierno de Bush
decidió juzgarlo en USA para ponerlo a decir lo que a ellos les dé la gana,
al igual que sacan cualquier cosa de las supuestas computadores de Raúl
Reyes, el guerrillero asesinado por Uribe Vélez en el bombardeo ileagal que
violó la soberanía de Ecuador.
Amiga Paquita: no lea las noticias sobre Venezuela en el Washinton Post, en
el New York Times o en las cadenas de comunicación privadasde latinoamérica,
busque la verdad leyendo también en la prensa no capitalista del continente
que para eso tiene internet. Le recuerdo que Evo no es "un político más" que
pronto se "irá del país con maletas repletas de dinero", porque usted sabe
que no es verdad. He leído algunos de sus post y no sé por qué le siento un
tufillo de infiltrada, y esto se lo digo con todo respeto. Ant6es de
aventurar una opinión lea las dos versiones de una informacióN.
Lea usted estos correos que me ha enviado un típico fascista boliviano de
Santa Cruz para que vean con las clase de racismo genocida tiene que librar
los pueblos indígenas.
Les adjunto:

Evo les ganó con aplastante mayoría de votos en el referendo. Ustedes son
solo un montonera de oligarcas fascistas y croatas nazis. Están buscando lo
que no se les ha perdido todavía... ¿Qu´we me dice de sus pandillas de
jóvenes nazis.
Mire, amigo: en América Latina ya están despertando los pueblos y ustedes
con su separatismo anti-patriótico disfrazado de "autonomía" estás siguiendo
las instrucciones que les dicta el nuevo Hitler de Washington. Ustedes han
asesinado y atropellado a los indígenas por siglos. Ya es hora de que
reciban su merecido. Ustedes y solo ustedes, malditos oligarcas son los
responsables de los crímenes que hoy se cometen en Bolivia. Los venezolanos
ya les dimos la libertad una vez y vamos a volver si es necesario. Nosotros
no tenemos la bondad y la paciencia de Evo. Los pueblos de la Patria Grande
no permitiremos que el fascismo genocida vuelva a tomar el poder. ¡Patrria y
Socialismo... o muerte! ¡Venceremos!

El 14 de septiembre de 2008 12:43, cadepiasantacruzbol <
[EMAIL PROTECTED]> escribió:

- Mostrar texto citado -

Camara de la Pequeña Industria y Artesanía de Santa Cruz

para usuario

mostrar detalles 13:04 (hace 35 minutos)

Responder

jajajaja

linda retórica de tono homosexual parecida a la de su jefe el mono mayor

gracias y aprecio no me envie mas comentarios venezolano de mierda !

Viva la República de Zulia !

Camara de la Pequeña Industria y Artesanía de Santa Cruz

para usuario

mostrar detalles 13:35 (hace 5 minutos)

Responder

Te afectó lo de "homosexual" no Urdaneta?

Se nota que tenés algún tipo de desorientación, igual a la de tu jefe el
mono-negro ese que los dirige.

En todo caso, pronto se irán a la mierda todos ustedes inferiores.

Saludos venezolano de porquería !

El 14 de septiembre de 2008 13:45, Paquita González Rodríguez <
[EMAIL PROTECTED]> escribió:

> No pensaba contestar a esto Alex Condori, supongo que para todos ustedes
> de la lista, este señor (Felipe Quispe) significa mucho, ustedes sabrán
> porqué. Yo conozco a este señor de que acompañó al Presidente de Bolivia por
> su país antes de que éste fuera presidente, y también por las
> manifestaciones que ha hecho sobre los criminales de eta y las farc. Parece
> que Bolivia se encuentra en un buen bache, !!!ojalá salga de este bache!!!
> se lo digo a todos los bolivianos, que son los que me importan (hay muy
> pocos políticos que merezcan la pena), espero que no haya más muertos y que
> todo se arregle, de todo corazón, luchen por lo que ustedes crean que es
> suyo, no por lo que los políticos les digan, esto

RE: [aymara] Re: Qué decepción

[Paquita González Rodríguez]

No pensaba contestar a esto Alex Condori, supongo que para todos ustedes de la 
lista, este señor (Felipe Quispe) significa mucho, ustedes sabrán porqué. Yo 
conozco a este señor de que acompañó al Presidente de Bolivia por su país antes 
de que éste fuera presidente, y también por las manifestaciones que ha hecho 
sobre los criminales de eta y las farc. Parece que Bolivia se encuentra en un 
buen bache, !!!ojalá salga de este bache!!! se lo digo a todos los bolivianos, 
que son los que me importan (hay muy pocos políticos que merezcan la pena), 
espero que no haya más muertos y que todo se arregle, de todo corazón, luchen 
por lo que ustedes crean que es suyo, no por lo que los políticos les digan, 
estos, por regla general, se van del país con el dinero en las maletas y los 
demás nos quedamos sin nada entre las manos.

Las noticias hoy en España, nos dicen que Chile convoca mañana una cumbre de 
urgencia de 12 países ante el conflicto Boliviano, Brasil advierte que no 
tolerará una ruptura en su principal suministrador de gas. Bolivia está a las 
puertas de la resolución sangrienta del llamado "empate catastrófico" (esto, 
sinceramente no sé lo que realmente significa, pero para las personas del 
pueblo, esto, suena muy mal), Hugo Chávez tiene previsto una intervención 
militar en Bolivia para ayudar a su amigo Evo Morales, eso sí, cómo ha dicho 
Hugo Chávez, intervención Bolivariana. Argentina se ha aliado con Chávez en 
todo tipo de acusaciones contra Washington, aunque lo ha hecho para tapar un 
escándalo sobre financiación ilegal de la campaña electoral de Cristina 
Kischner.

Con todo esto que nos ha llegado, sólo les puedo desear mucha suerte a los 
bolivianos, y si necesitan alguna cosa no duden por favor de decirlo, entre 
todos nos podremos ayudar, seguro que sí, un saludo Paquita.
- Mensaje original -
De: A. Condori
Enviado: domingo, 14 de septiembre de 2008 18:53
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Re: Qué decepción

Estimados listamasis,

No sé qué ocurre en esta lista que, unas veces el Mallku es héroe
y otras veces es villano (hasta "hijo de la Malinche" le atribuye el
compañero Oscar). Yo no censuro esto, puesto que reconozco
que, despues de muchos años de leer y escuchar las palabras del
Mallku en los medios de comunicacion, he acabado renunciando
a intentar comprender sus gestos, sus actos y su discurso. No sé
qué estrategia RACIONAL le guia hacia su objetivo (que sí creo comprender).

Por eso, ahora que Felipe Quispe es considerado temporalmente malo
(creo que al menos Guillermo Vasquez, Constantino Vargas
y Oscar Urdaneta suscriben esta opinión) quisiera invitar a los detractores
eternos del Mallku y tambien a los simplemente oportunistas que se guian
por las modas del momento que se unan al club de aquellos que pensamos
que el Mallku es un misterio que no puede ser entendido. Yo fundé
este club el primero de mayo de 2004, despues de los sucesos de Ilave,
con el mensaje número 33 del archivo yahoo.

http://groups.yahoo.com/group/aymaralist/messages/

Un saludo

A. Condori

El día 14 de septiembre de 2008 14:43, Oscar Urdaneta
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Los hijos de la Malinche "florecen" en todas partes. Cuando el barco hace
> agua, afloran las ratas. Por suerte Bolivia tiene un presidente indígena de
> mente clara y corazón patriótico que sabrá resistir. Desde Venezuela
> apoyamos la lucha heróica del pueblo boliviano en particular y del pueblo
> aymara en general. Adelánte, camaradas. La lucha serálarga pero es el único
> camino hacia la libertad. Saludos solidarios y revolucionarios. ¡Patria y
> Socialismo... o muerte! ¡Venceremos!
>
> El 14 de septiembre de 2008 5:51, Constantino Vargas Cornejo <
> [EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>> Les saluda un aymara peruano, sobre el tema no es la primera vez que
>> declara en radio programas el mallku, yo le he escuchado otras vez
>> también y es decepcionante escuchar sus declaraciones en contra del
>> actual presidente de Bolivia, la parecer para él están primero los
>> apetitos de protagonismo para lo cual aprovecha cualquier medio
>> posible, es lamentable esta actitud.
>>
>> saludos
>>
>> --- In aymaralist@yahoogroups.com ,
>> Guillermo Vásquez Cuentas
>>
>> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> >
>> > Hoy en horas de la mañana Felipe Quispe el "mallcu" fue entrevistado
>> telefónicamente por periodistas de la emisora peruana Radio Programas
>> del Perú (RPP).
>> >
>> > La participación de Quispe fue lamentable por decir lo menos.
>> Criticó la medida política de Evo Morales consistente en la expulsión
>> del embajador norteamericano. Invalidó la gestión gubernamental del
>> Mas. Deslizó su opinión contraria a la nueva Constitución Política que
>> en breve se someterá a la aprobación del pueblo boliviano, colocándose
>> así junto a quienes han desatado la violencia fratricida para impedir
>> esa aprobación, etc. etc.
>> >
>> > ¿A quien sirve Felipe Quispe? ¿a USA? ¿al separatismo que impulsa la
>> potencia del norte

RE: [aymara] Teodoro Petkoff

[Paquita González Rodríguez]

Muchas gracias por tu información Óscar

To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Sun, 24 Aug 2008 15:48:07 
-0400Subject: Re: [aymara] Teodoro Petkoff




Hola, Paquita: el "señor" Petkoff y el MAS de Venezuela se han 
declaradoabiertamente en contra de la izquierda latinoamericana y son 
financiados enla actualidad por el Departamento de Estado de USA. 
Partucularmente, Teodoroes un ultraderechista que dirige un diario muy costoiso 
y de escasacirculación denominado TalCual. Busca su página web en internet 
yencontrarás a una persona que odia a Evo Morales y a los indígenas. El 
norevgisa su correo porque recibe cartas que le dicen lo que se merece. Si 
tepones en contacto con él, desinfecta los e-mails que recibas pues dicen queel 
fascismo es contagioso. Un abrazo. OscarEl 24 de agosto de 2008 12:34, Paquita 
González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:> Por favor, si fuera posible, 
me gustaría que me enviaran el correo> electrónico de Teodoro Petkoff, fundador 
del M.A.S. (Movimiento al> Socialismo) y que renunció el mismo día que esta 
organización decidió apoyar> a Chávez, muchas gracias. Obtenga el máximo 
provecho del Web. Descarga> GRATUITA de MSN Explorer: 
http://explorer.msn.es/intl.asp#es>> [Non-text portions of this message have 
been removed]>> >[Non-text portions of this message have been removed] 





_
Nuevo Canal Messenger
http://www.vivelive.com/ilovemessenger/

[Non-text portions of this message have been removed]

[aymara] Teodoro Petkoff

[Paquita González Rodríguez]

Por favor, si fuera posible, me gustaría que me enviaran el correo electrónico 
de Teodoro Petkoff, fundador del M.A.S. (Movimiento al Socialismo) y que 
renunció el mismo día que esta organización decidió apoyar a Chávez, muchas 
gracias. Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga GRATUITA de MSN Explorer: 
http://explorer.msn.es/intl.asp#es


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RE: [aymara] Cierre Seminario de Culturas Originarias - Buenos Aires.

[Paquita González Rodríguez]

Por favor, Sr, Agustín, ¿dónde se puede encontrar en Europa esta película? 
muchas gracias, Paquita.

- Mensaje original -
De: agustín guzmán
Enviado: sábado, 09 de agosto de 2008 0:28
Para: [EMAIL PROTECTED]
Asunto: [aymara] Cierre Seminario de Culturas Originarias - Buenos Aires.

CIERRE DEL SEMINARIO CULTURAS ORIGINARIAS
QULLANAS AYMARAS

CACHARPAITA – Despedida
Película: Cacharpaita
A cargo del qullana: ANTONIO J. CORI

MAMA PAXSI TATA INTI
Nuestro arte: pintura, poesía a cargo del qullana:  
BASILIO RIQUELME
  

Cerámica: a cargo del qullana: PEDRO LAURA

YUSPAHAR JILATANAKA KULLAKANAKA
JALLALLA KOLLASUYU MARKA JALLALLA

Sábado 16 de agosto 19:45 Hs
  
Av. Corrientes 6114 (entre Dorrego y la vía)
  
e-mail:  [EMAIL PROTECTED]
  
Webspot:  www.jbjustoycorrientes.blogspot.com

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RE: [aymara] RV: Declaración FARC y Felipe Quispe

[Paquita González Rodríguez]

Sr. Mamani, en primer lugar quiero pedirle disculpas, lo siento mucho si le he 
molestado. Perdón.

A D. Felipe Quispe, en la cadena de televisión ETB (cadena de televisión 
vasca), le hicieron hace cosa de unos años, una entrevista, en la que este 
señor, hablaba de los etarras, que cómo usted sabrá son unos asesinos ( o eso 
me parecen a mí). Creo que sus declaraciones no fueron muy acertadas. Si vió 
usted en mi correo soberbia y racismo, sinceramente sí me enfadé bastante ( le 
vuelvo a pedir disculpas) y lo de racismo, debo decirle que es usted ahora el 
que me ha molestado a mi.Un saludo, Paquita.   

- Mensaje original -
De: Mamani
Enviado: jueves, 31 de julio de 2008 14:05
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] RV: Declaración FARC y Felipe Quispe

Señora Paquita:
Así como usted escribe, estoy francamente molesto por su capacidad de destilar 
soberbia y un racismo poco disimulado. Si vive en Madrid, cuando se dirige a 
los indios, en este caso aymara, deberìa tener un poquito de pudor, pues sus 
paisanos, quienes pràcticamente han infestado nuestro continente asesinaron a 
montones, por millones, han sido maestros del genocidio. Y ahora que usted 
quiera dar clases de moral, no pues! Y en cuanto se refiere a don Felipe 
Quispe no le ha hecho nada, entonces no le agreda.

Carlos Mamani Condori
La Paz

- Original Message -  
From: Paquita González Rodríguez  
To: aymaralist@yahoogroups.com  
Sent: Tuesday, July 29, 2008 12:50 PM
Subject: [aymara] RV: Declaración FARC y Felipe Quispe

Esto es increíble, me ha llegado a mi correo electrónico un correo de Felipe 
Quispe y las Farc ¿le ha llegado a ustedes?, espero que me respondan. 
Afortunadamente no conozco a este señor, sí, le he visto (como muchos 
españoles) en varias entrevistas televisivas, dando ánimos a eta y a las farc( 
desde hace años) ,(de esto tendrá que dar cuentas a su conciencia), ahora , 
parece que no le interesa aparecer con estos asesinos y se retracta. Yo vivo en 
España, más concretamente en Madrid (como creo que casi todo el mundo sabe) no 
tengo nada que esconder, y creo que todo el mundo de esta lista sabe y si no, 
se lo hago saber ahora, que me repugna la gente que no va de frente, he 
recibido multitud de correos en los que me he sentido muy mal cómo ser humano, 
y he actuado, lo digo sinceramente, no tengo porqué ser hipócrita, si es malo, 
es malo para todos y lo digo, no tengo problema, pero que encima me hagan 
tragar , sinceramente no lo soporto, tengo cerebro, por mucho que les pese a 
algunos, lo siento, pero no trago . Fíjese señor Felipe Quispe, usted anima a 
eta, quien mató a Carlos Palate y Diego Armando Estacio, que eran el sustento 
de toda su familia, eso no les importó, lo mismo que no les importó que las 
bombas que pusieron 20 horas antes mataran a algún niño que pasara por allí o 
el asesinato de por ejemplo, Migel Angel Blanco , no trago, como muchos 
españoles, osea el 95% de nosotros, no tragamos !!!ya está bien!!! no tragamos. 
Creí que el correo que me envió aymarlist sobre la esclavitud en Bolivia era lo 
peor que yo iba a recibir, !!!que ignorante!!! este, es peor, los Guaraníes 
saben que son esclavos y luchan por salir de esa esclavitud, !!!con todo el 
orgullo del mundo, debemos apoyarles¿qué diferencia hay entre un ser humano 
y otro? y ahí nos tienen, lo mismo que nos han tenido las familias de Carlos 
palate , Diego Armando Estacio, o, Migel Angel Blanco. La madre de Carlos 
Palate vive en Madrid porque ella ha querido, estaba ciega (tenía un problema 
de cataratas), se le operó aquí en madrid y ahora vé perfectamente, eso sí 
pagado por los no violentos, osea la mayoría, tienen casa y todo lo que sus 
hijos hubieran querido para sus madres, Eta sólo les ha dado muerte, fíjese la 
diferencia que hay entre vida y muerte Felipe Quispe (le iba a llamar señor, 
pero no me ha salido, mentiroso). un saludo para todos, Paquita, espero que me 
contesten los/las valientes, como siempre.  
Mensaje original -
De: Editora Pachakuti
Enviado: lunes, 28 de julio de 2008 20:56
Para: [EMAIL PROTECTED]
Asunto: Declaración FARC y Felipe Quispe

La prensa internacional y boliviana han difundido en exceso los vínculos entre 
las FARC y el lider aymara Felipe Quispe. Les adjuntamos el documento que el 
Mallku Felipe Quispe entregó a la prensa boliviana en conferencia realizada el 
23 de julio. Solicitamos su consideración y difusión. Obtenga el máximo 
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[aymara] RV: Declaración FARC y Felipe Quispe

[Paquita González Rodríguez]

Esto es increíble, me ha llegado a mi correo electrónico un correo de Felipe 
Quispe y las Farc ¿le ha llegado a ustedes?, espero que me respondan. 
Afortunadamente no conozco a este señor, sí, le he visto (como muchos 
españoles) en varias entrevistas televisivas, dando ánimos a eta y a las farc( 
desde hace años) ,(de esto tendrá que dar cuentas a su conciencia), ahora , 
parece que no le interesa aparecer con estos asesinos y se retracta. Yo vivo en 
España, más concretamente en Madrid (como creo que casi todo el mundo sabe) no 
tengo nada que esconder, y creo que todo el mundo de esta lista sabe y si no, 
se lo hago saber ahora, que me repugna la gente que no va de frente, he 
recibido multitud de correos en los que me he sentido muy mal cómo ser humano, 
y he actuado,  lo digo sinceramente, no tengo porqué ser hipócrita, si es malo, 
es malo para todos y lo digo, no tengo problema, pero que encima me hagan 
tragar  , sinceramente no lo soporto, tengo cerebro, por mucho que les pese a 
algunos, lo siento, pero no trago . Fíjese señor Felipe Quispe, usted anima a 
eta, quien mató a Carlos Palate y Diego Armando Estacio, que eran  el sustento 
de toda su familia, eso no les importó, lo mismo que no les importó que las 
bombas que pusieron 20 horas antes mataran a algún niño que pasara por allí
o  el asesinato de por ejemplo,  Migel Angel  Blanco , no trago, como muchos 
españoles, osea el 95% de nosotros, no tragamos !!!ya está bien!!! no tragamos. 
Creí que el correo que me envió aymarlist sobre la esclavitud en Bolivia era lo 
peor que yo iba a recibir, !!!que ignorante!!! este, es peor, los Guaraníes 
saben que son esclavos y luchan por salir de esa esclavitud, !!!con todo el 
orgullo del mundo, debemos apoyarles¿qué diferencia hay entre un ser humano 
y otro? y ahí nos tienen, lo mismo que nos han tenido las familias de Carlos 
palate , Diego Armando Estacio, o, Migel Angel Blanco. La madre de Carlos 
Palate vive en Madrid porque ella ha querido, estaba ciega (tenía un problema 
de cataratas), se le operó aquí en madrid y ahora vé perfectamente, eso sí 
pagado por los no violentos, osea la mayoría, tienen casa y todo lo que sus 
hijos hubieran querido para sus madres, Eta sólo les ha dado muerte, fíjese la 
diferencia que hay entre vida y muerte Felipe Quispe (le iba a llamar señor, 
pero no me ha salido, mentiroso). un saludo para todos, Paquita, espero que me 
contesten los/las valientes, como siempre.
 Mensaje original -
De: Editora Pachakuti
Enviado: lunes, 28 de julio de 2008 20:56
Para: [EMAIL PROTECTED]
Asunto: Declaración FARC y Felipe Quispe

La prensa internacional y boliviana han difundido en exceso los vínculos entre 
las FARC y el lider aymara Felipe Quispe. Les adjuntamos el documento que el 
Mallku Felipe Quispe entregó a la prensa boliviana en conferencia realizada el 
23 de julio. Solicitamos su consideración y difusión. Obtenga el máximo 
provecho del Web. Descarga GRATUITA de MSN Explorer: 
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RE: [aymara] Testimonios de la esclavitud de los guaranies en Bolivia

[Paquita González Rodríguez]

Gracias por enviar este documental. Creo aymaralist, que es tiempo de actuar, 
se habla en esta lista de racismo o discriminación (que es lo mismo), de lo que 
hicieron los españoles hace muchos siglos (se ha denunciado y se sigue 
denunciando, y muy bien) de lo que pasa en Europa hoy (de eso habría mucho que 
hablar (además que cada poco tiempo cambia la situación)) pero lo de la 
esclavitud, eso, creo a mi corto entender, supera a todo. ¿qué hacer? pues como 
en todo, denunciar, ¿cómo? pues de la mejor manera que podamos. Eso de quejarse 
y no actuar, no sirve para nada, así que vamos a actuar. Creo que muchos de la 
lista saben que vivo en Madrid, he enviado a la embajada de Bolivia en España 
el documental, si alguien más vive en Madrid, le envío la dirección y el correo 
electrónico: Embajada de Bolivia, C/ Velazquez, Nº 26, 3º, 28001 Madrid. [EMAIL 
PROTECTED] , [EMAIL PROTECTED] , espero que los que vivan en Perú, Chile, 
Alemania o cualquier país hagan lo mismo, de todas manera el martes por la 
tarde me acercaré a la embajada físicamente para dar el "coñazo" (no sé el 
sinónimo que utilizan ustedes), es lo mejor que podemos hacer, ¿cuantos somos 
en esta lista, 1.000 personas? fíjense 1.000 correos electrónicos a la embajada 
de Bolivia y 1.000 visitas a la embajada de Bolivia, seguro que se interesan, 
aunque sólo sea para que no les molestemos. Un saludo y espero que de esas 
1.000 personas actúen 500(muchos de ustedes son tremendamente tímidos, ósea 
inútiles para esto), aún así un saludo para todos, Paquita.
- Mensaje original -
De: aymaralist
Enviado: domingo, 27 de julio de 2008 11:50
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara] Testimonios de la esclavitud de los guaranies en Bolivia

El mundo puede ser un lugar maravilloso. A veces lo es. Tambien puede ser un
infierno, y es más corriente que lo sea para muchos millones de personas
que están a merced de otros. Son explotados laboralmente o simplemente son
esclavos. En pleno siglo XXI.

Con el asunto de la esclavitud en Bolivia ha habido mucho negacionismo. Se
ha dicho que era un cuento. Sus beneficiarios, hasta el dia de hoy, no admiten
jamás que tienen a miles de personas, a comunidades enteras, viviendo en
la esclavitud. Esto está ocurriendo mientras escribo esto y tú lo lees.

Mientras esta realidad se está negando, impúnemente ocurre la servidumbre,
la discriminacion contra las mujeres, la explotación infantil, la denegación del
derecho a recibir una educación... A continuación, extraigo algunas citas
del vídeo que adjunto al final de este mensaje. Les recomiendo que lo miren.

Hacendado: "No deben ser libres estos señores. Debe haber uno quien los guie..."
Guaraní: "Trabajábamos sin ganar ni un centavo..."
Hacendado: "Tiene que haber alguien que le va a aguijonear para que
trabaje. Es la verdad."
Hacendado: "El trabajador guaraní [...] hay momentos que no tiene voluntad"
Activista: "El (poblador) guaraní es la herramienta del hacendado y el
propietario. Si no existiera el guarani, el hacendado no trabajaría."
Guaraní: "...(trabajo) desde las 6 de la mañana hasta las 9 de la noche ..."
Hacendado: "A los hombres pago 15 Bs. o más al mes" (2.12 Dólares o 135 Euros)
Hacendado: "Las mujeres trabajan menos. Creo que es justo que se les
pague la mitad de lo que el hombre gana."
Hacendado: "Aqui nunca ha habido pongueaje (servidumbre). Aqui el
guaraní siempre ha ganado."
Guaraní: "Nunca conocí el dinero..."
Guaraní: "no sé...él (hacendado) dice que le debo (dinero)...todavia
dice. No sé si le debo."
Guaraní: "(el hacendado) no quería que entrasen a la escuela (los
niños). Se enojaba."
Hacendado: "... (tengo) mil cien hectáreas... mil doscientas..."
Guaraní: "... ¿cómo los hacendados pueden tener tanta tierra y
nosotros nada?..."

Mi pregunta es. ¿Cómo un gobierno que dice ser anticolonialista y revolucionario
no ha acabado ya con esto?

Ahora, el video:

Quiero ser libre, sin dueño
http://www.youtube.com/watch?v=8VSoGkKfEQs

Un saludo

aymaralista

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RE: [aymara] La Europa que nos desprecia

[Paquita González Rodríguez]

Felicidades, todo lo que dice es verdad. Cada vez vamos a peor. Un saludo, 
Paquita 

To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Wed, 23 Jul 2008 16:41:01 
-0700Subject: [aymara] La Europa que nos desprecia




 http://www.aporrea.org/tiburon/a60422.html La Europa que nos desprecia Por: 
Mariadela Linares Fecha de publicación: 13/07/08  De Europa llegaron a 
Latinoamérica millones de hombres y mujeres desplazados de sus países después 
que la Segunda Guerra Mundial cubriera el viejo continente de ruinas y 
hambre.Desde México hasta la Patagonia, esta América generosa acogió como 
propios a esos emigrantes que vinieron sólo con lo puesto encima.Aquí echaron 
raíces y contribuyeron, justo es decirlo, con el valioso aporte de su mano de 
obra. Ninguna puerta se les cerró. A Venezuela, particularmente, arribaron 
enormes oleadas, atraídas por las grandes oportunidades que ofrecía un país 
pleno de riquezas naturales. Y se quedaron.No conozco casos de inmigrantes que 
se hayan devuelto a sus naciones de origen por malos tratos o porque les 
faltaron los espacios para crecer. Todo lo contrario; estoy segura de que en su 
inmensa mayoría, el arraigo que se produjo fue de tal naturaleza que pasaron a 
ser considerados extranjeros en la propia Europa.Ese ejército de emigrados 
ayudó con su trabajo y con sus ahorros a la reconstrucción de Europa.Las 
pesetas o las liras que se ganaban aquí iban, y siguen yendo, a parar a los 
bancos de allá. Muchas ganancias se reinvirtieron, pero para generar más 
riqueza. Sabemos de muchos establecimientos comerciales, panaderías, 
supermercados, tiendas, que son propiedad de esos prósperos empresarios.No 
conozco de alguna escuela u hospital auspiciado como obra de buena voluntad 
para con el país que tanta generosidad les ha brindado.Ahora la Unión Europea 
le devuelve con ingratitud a América, África y Asia la hospitalidad dispensada. 
La Directiva Retorno le permitirá tratar como criminales, hacerlos prisioneros 
hasta por 18 meses y deportar, a los inmigrantes ilegales que vivan en ese 
continente.Claro, antes de tomar una medida de esa naturaleza se asegurarán 
primero de que los albañiles, los que limpian las calles, los que recogen la 
basura, los que hacen los trabajos indeseables, tengan sus papeles en regla, y 
tampoco faltarán empresarios dispuestos a pagarles la mitad del salario a ese 
enorme contingente humano hambriento que ha ido a parar allá.Cuando España no 
era aún un país respetado por sus vecinos, cuando se le consideraba el patio 
trasero de Europa, porque además de atrasada y subdesarrollada era gobernada 
por un déspota, los venezolanos éramos para los españoles unos nuevos ricos a 
los que adulaban y envidiaban. Ahora que ellos a duras penas alcanzaron ser 
aceptados en la Unión Europea, nos miran con desprecio y nos llaman 
despectivamente "sudacas". Ya no nos necesitan.Sobran los testimonios de miles 
de inmigrantes africanos y latinos que han sido vejados en espacios públicos en 
el Metro de Madrid, en las calles alemanas, en las vías francesas, en las 
plazas italianas. La xenofobia y el racismo han cobrado fuerza inusitada y las 
agresiones adquieren cada vez mayor dramatismo.Este continente fue saqueado por 
los europeos hace quinientos años. Asesinaron a nuestros aborígenes, se robaron 
nuestras riquezas y destruyeron la cultura que aquí existía.Años atrás nos 
usaron como caja chica para saldar sus propias miserias. Ahora nos echan de 
allá como indeseables. Ya va siendo hora de que digamos [EMAIL PROTECTED] 
[Non-text portions of this message have been removed] 





_
La última hora de tu ciudad en MSN Noticias
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[aymara] sugerencia

[Paquita González Rodríguez]

Buenas tardes, permítanme sugerirles dos películas: Tropa de Élite (brasileña) 
y Lágrimas de Wayronco (peruana). Muy buenas. Un saludo para todos, Paquita.   
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[aymara] RV: ¿Rentismo populista? No, propietarios sí

[Paquita González Rodríguez]

por favor, podrían responderme ¿Qué es el Bono Juancito? ¿qué es Renta 
Dignidad?.

No se si tiene relación, pero hace varios años aquí en España el gobierno 
socialista de Felipe González se inventó el PER una ayuda para los agricultores 
andaluces (eran los que menos recursos tenían, (eso dicen), no sirvió de nada), 
lo teníamos que pagar todo el resto de la nación, sólo sirvió para que se 
enriquecieran algunas personas. Estos bonos ¿son lo mismo?, al leerlo, me lo ha 
recordado, pero no se si es lo mismo. Gracias por contestar, un saludo, 
Paquita. Muchas gracias.

- Mensaje original -
De: paquita
Enviado: martes, 17 de junio de 2008 17:28
Para: aymara
Asunto: ¿Rentismo populista? No, propietarios sí  

Hola aymara:

paquita le envia este correo electronico para recomendarle una Nota del 
Periodico La Razón de Bolivia.

¿RENTISMO POPULISTA? NO, PROPIETARIOS SÍ


   .
.si las personas reciben ingresos que más parecen subsidios o "regalos" del 
Estado, lo que se incentiva es el "rentismo"

La nota completa la puede consultar en la dirección de internet:
http://larazon.glradio.com/irn.asp?ver=2223&c=246&id=615730.

http://larazon.glradio.comObtenga el máximo provecho del Web. Descarga GRATUITA 
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RE: [aymara] Su Opinion...

[Paquita González Rodríguez]

Sr. Aymaralist, lo siento pero es la única manera de llamarle, no sé quien es, 
tampoco importa. Son de las preguntas  más difíciles que he visto en esta 
lista(y he leído muchas). Seguro que le contestan dándole una solución, en esta 
lista hay personas muy inteligentes. Lo siento pero yo no sé responderle. 
Aristóteles pensaba que había una palabra en la que se podía resumir todas sus 
preguntas (eso creo, seguro que estoy equivocada) era Etós ( de la palabra Etá, 
que significa casa) significa la casa que uno habita dentro de sí mismo, las 
respuestas están dentro de uno mismo. A eso se llama ética.   

Sr, Amuyasini Quispe ¿qué significa identidad Aymara o Quechua? ¿es lo mismo 
que identidad celta o catalana (mezcla de castellano yfrancés)eguro que al 
principio fueron ágrafas. ¿porqué sabemos que existe el aymara o quechua, si 
antes de la época prehispánica las culturas eran orales, no tenían escritura 
(ágrafas)? ¿porqué sabemos ahora que el idioma es Aymara o quechua si antes no 
se sabía?  

- Mensaje original -
De: aymaralist
Enviado: domingo, 08 de junio de 2008 15:54
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Su Opinion...

Una pregunta que quizá les parezca estúpida:

¿cómo se sabe cuál es el "camino correcto"?
¿cómo se sabe que el camino correcto no es el
que eligieron los otros? ¿cómo se sabe si existe
siquiera algo que es correcto y algo que
es erróneo?

Un saludo a todos

2008/6/8 jose luis suarez <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Que profundas palabras; mi querido hermano, en pocas palabras resumiste el 
> conflicto internos de nosotros los jovenes que nacimos en estas tierras , 
> nuestro conflicto de identidad.
> si bien se esta haciendo algo, se esta encaminando por otro camino del 
> laberinto que no llegara a la salida correcta.
> es hora de encaminar al camino correcto. de apoco pero lo mas rapido 
> posible.
> me gustaria contactarte.
> saludos cordiales
>
> jose luis (SARIRI)
>
> To: aymaralist@yahoogroups.com
> From: [EMAIL PROTECTED]
> Date: Fri, 6 Jun 2008 09:27:38 -0700
> Subject: [aymara] Su Opinion...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Espero su opinion
>
> de la siguiente narracion, ya se van a dar cuenta de que se trata.
>
>
>
> es la historia de
>
> una joven que vivia en su casa... con sus constumbres propias
>
> un hombre que vivia en otra casa, con otras costumbres, y habitos
>
>
>
> un dia
>
>
>
> llega el hombre (sin querer) llega a la casa de la mujer, con quien tuvo un 
> hijo
>
>
>
> la mujer se queda en casa, y tiene al hijo,
>
> PREGUNTA
>
>
>
> ¿El hijo que contumbres deberia seguir?
>
> si el hijo se queda a vivir en casa de la madre.
>
> aun asi tenga fisicamente caracteristicas del padre.
>
>
>
> la respuesta en OBVIA
>
>
>
> y pocos se hacen esa pregunta...
>
>
>
>  talvez nuestros abuelos no pudieron desligarce de esa herencia 
> europea pero nosotros que vivimos y pensamos, ya es hora de cambiar todo 
> esto.
>
>
>
> es hora de regresar del laberinto donde nos hicieron entrar... y ir en el 
> camino que nos heredaron nuestros ancestros.
>
>
>
> Por que YO considero a nuestra vida un Laberinto
>
> Por que?
>
> por que, ese laberinto tiene solo un camino por donde ir bien...
>
> lamentablemnte,,, la ideologia europea que se ha globalizado, ha ido por un 
> camino erroneo(pensando que esta yendo por un buen camino), en ese error esta 
> ideologia ha ido arrastrando otras culturas, como en america y otras del 
> mundo... y seguimos metidos en ese laberinto... encabezados por esa ideologia 
> europea...
>
>
>
> es hora de regresar al principio del laberinto, mirar nuestro destino por una 
> perspectiva mas amplia, ver el camino, y seguir el camino correcto
>
>
>
> Nosotros los jovenes que tenemos una identidad Aymara, o Quechua, necesitamos 
> que nuestros mayores nos enseñen lo que saben, lo que han aprendido, no todo 
> lo podemos saber de nuestra cuenta... Necesitamos despertar mas
>
> .
>
> que todo lo que se diga o escriba, no quede en palabras y escritos, de que ya 
> debemos de hacer algo, yluego no pasa nada, no se siente nada
>
>
>
> __
>
> Yahoo! Deportes Beta
>
> ¡No te pierdas lo último sobre el torneo clausura 2008! Entérate aquí 
> http://deportes.yahoo.com
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> __
> Ingresá ya a MSN Deportes y enterate de las últimas novedades del mundo 
> deportivo.
> http://msn.foxsports.com/fslasc/
>
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>
>
> 
>
> _
>
> Lista de discusión Aymara
> http://aymara.org/lista/aymaralist.php
> _Yahoo! Groups Links
>
>
>
>

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RE: [aymara] NUESTRA LIBERACION NO ES RACISMO, ES ESTADO DE CONCIENCIA.

[Paquita González Rodríguez]

Hola Fafienne, me alegro mucho de que vayas encontrando una solución al 
problema del agua en el Alto. Me satisface que en la Unión Europea te hayan 
contestado, pero me decepciona, y mucho, que desde el gobierno de Bolivia no te 
hayan dicho nada. Hace más o menos un año, los habitantes de El Alto (¿te 
acuerdas?) se trasladaron a una fortaleza junto con su presidente para firmar 
la constitución (era el presidente que ellos habían votado, es el presidente al 
que ellos han dado toda su confianza), fue noticia en todos los países del 
mundo, ahí estaban,  ellos, apoyando lo que a ellos les parecía justo . Desde 
fuera, yo la primera, me enfurecí, porque los  habitantes de el Alto no 
pidieron nada, solamente apoyaron a su presidente. Desde esta parte del mundo 
no estamos acostumbrados a este acto de buena voluntad con los políticos, y 
eso, me dolió mucho, porque sabía que no iban a tener  respuesta positiva de 
parte del gobierno. No estoy acostumbrada a tener esos detalles con los 
políticos de mi país ¿es eso bueno? ¿es bueno lo que hicieron los habitantes de 
El Alto? no lo se.  

Respecto al racismo, trabajo y vivo en Madrid, soy española, ¿racismo? para mí 
significa el no reconocer que todos somos parte do todo. Si un nigeriano quiere 
aprovecharse de un peruano (que es muy normal en España) pues me parece que no 
está bien aunque el/la nigeriano/na me llame a mí racista por dar la cara por 
el peruano (eso aquí es diario). Todos venimos de lo mismo, de África, según la 
ciencia. Hace unos 20 días tuve la oportunidad (y muy grata) de hablar con una 
señora que precisamente es del Alto, se apellida Huaco Condori, es Aymara. Por 
suerte para España, hay muchos Aymaras (y muchas más culturas) . Eso nos obliga 
a aprender (repito obliga) de otras culturas. Debemos de convivir juntos. Eso 
es bueno. Cuando en Bolivia en vez de 8 millones de habitantes sean 38 millones 
de habitantes pasará lo mismo que aquí. Cuanta más gente de cualquier país más 
debemos de acercarnos a otras culturas y olvidarnos un poco de la nuestra. No 
debemos ser el ombligo del mundo. En Madrid, Londres, París, seguro que hay 
menos racismo que en la Paz , ( lo digo sin molestar a nadie). Un saludo y que 
todo te vaya bien a ti y a los habitantes del Alto, Paquita.   

PD. Ayer comenzó en Madrid la feria del libro. Entre otros autores estaba 
firmando libros Eduardo Galeano, presentando su nuevo libro "Espejos" por lo 
que he podido leer, no defrauda, muy bueno, le tengo dedicado. Un señor 
encantador.

- Mensaje original -
De: fabienne thielemans
Enviado: domingo, 01 de junio de 2008 12:10
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: RE: [aymara] NUESTRA LIBERACION NO ES RACISMO, ES ESTADO DE CONCIENCIA.

¿Sabe que? Soy belga y vivo en Australia, conozco el racismo muy bien. La
razón es que no soy inglés o de nombre inglés e todos los días encontró
gentes quienes son racistas, es un problema en todo el mundo. Fui en África
del Sur cuando tuve 11 años, fui mi primera manifestación contra el
apartheid e lo hice sola. Mis padres no fueron felices conmigo. Ç

Creo que algunos de ustedes no son feliz con los blancos pero no todos los
blancos son malos, piense a eso.

Fabienne  

-Original Message-
From: aymaralist@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
Behalf Of Augusto Caña Mamani
Sent: Sunday, June 01, 2008 11:43 AM
To: aymaralist@yahoogroups.com
Subject: [aymara] NUESTRA LIBERACION NO ES RACISMO, ES ESTADO DE CONCIENCIA.

NUESTRA LIBERACION NO ES RACISMO, ES ESTADO DE CONCIENCIA.
Gracias Sr. Alfredo Jacobsen por este importante mensaje de reflexión y será
reenviada a todos los contactos. Proximamente el resumen del tema INFAMIA
DEL RACISMO BLANCO EN BOLIVIA.
Augusto Caña Mamani “Sinshi Cahuide”
[EMAIL PROTECTED] en nombre de Alfredo Jacobsen
([EMAIL PROTECTED]) sábado, 31 de mayo de 2008.

EL RACISMO TRATA DE ROMPER LA PATRIA
Ma. Bolivia Rothe*

Racismo es una actitud de desprecio hacia un semejante, solamente porque
piensa diferente que uno, tiene un color de piel diferente que la de uno o
simplemente, porque no se parece a uno. El racismo es hijo del odio y
bastardo de la intolerancia; en nombre del racismo la humanidad ha cometido
los más grandes crímenes, no olvidemos lo que pasó en la Alemania de Hitler
o en el Apartheid de Sud África.

Pero una cosa había sido leerlo en los libros o verlo en las películas y
otra, muy diferente, sentirlo en carne propia, en tu gente, en tu pueblo, en
tu tierra. El sentido de pertenencia y la carga afectiva que esto
representa, parece que hacen las cosas mucho mas intolerables, porque hoy
estoy rota y lo estoy, desde el 24 de mayo, pero creo que no solo yo, sino
todos los bolivianos y bolivianas nos hemos empezado a partir, a romper
desde hace mucho tiempo ya. Desde el momento que unos cuantos han decidido
que no les gusta que Bolivia sea el país de todos y no solamente de unos
cuantos y entonces, como los muchos no son reconocidos por los pocos, estos
poquísimos dec

RE: [aymara] INFAMIA DE CRIOLLOS BLANCOS EN BOLIVIA

[Paquita González Rodríguez]

Fabienne, deberás hablar con el gobierno boliviano, son ellos los que tienen 
que saber el problema que se les presenta. Envíales tu estudio. Es el gobierno 
de Bolivia  el que tiene que hacer un plan hidráulico. El agua es un bien 
escaso en todo el mundo. Su gobierno es el que tiene que actuar ante ese 
problema. Un saludo, Paquita 


To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Fri, 30 May 2008 13:16:43 
+1000Subject: RE: [aymara] INFAMIA DE CRIOLLOS BLANCOS EN BOLIVIA




Aquí tiene, creo que la mejor manera es que todos los bolivianos quienesviven 
en Europa o otros países necesitan empezar grupos por promocionar elproblema 
del agua en Bolivia y necesitan llamar a las prensas de los paísesdonde son 
ellos. Es la única manera que alguien va a escuchar que se pasaen Bolivia. 
Necesitan hablar con los gobiernos de este países y necesitanhablar del impacto 
del cambio climático de los Andes y de Bolivia. Tengoinformativos pero algunos 
son en inglés. Necesitan ver sobre Google videoBOLIVIA MELTDOWN. El documento 
resumen ejecutivo problemática del agua enEl Alto es de Dr. Ramirez en La Paz. 
Creo que necesitan leer que se pasa ypor favor hacían algo en cualquier países 
están y para de golpeaban entreustedes por el racismo. No va a ayudar a nadie 
las peleas de racismo, eldialogo es mejor. Lo sé que tienen problemas de 
racismo pero no es unabuena idea de vivir en el pasado, necesitan mover 
adelante sin peleas. Yotrabajo mucho por vuestro problema del agua, por favor 
STOP THE FIGHTS.Fabienne From: fabienne thielemans [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: Friday, 30 May 2008 12:52 PMTo: [EMAIL PROTECTED]: FW: [aymara] INFAMIA 
DE CRIOLLOS BLANCOS EN BOLIVIA_ From: aymaralist@yahoogroups.com 
[mailto:[EMAIL PROTECTED] OnBehalf Of noeliaSent: Wednesday, May 28, 2008 9:54 
AMTo: [EMAIL PROTECTED]: RE: [aymara] INFAMIA DE CRIOLLOS BLANCOS EN BOLIVIAMi 
nombre es noelia, y te escribo por q recien lei el correo La verdad qentiendo 
muy bien tu percepcion, yo soy de tarija (provincia del sur debolivia) pero 
vivi toda mi vida en argentina, ahora en la pcia de buenosaires, y lo que 
siempre me llamo mucho la atencion de cada vez q fui abolivia fue ese extremo 
racismo/diferenciacion entre quien es blanco, quienes indio, y esa lucha eterna 
del occidente con el oriente, la verdad q no secomo explicar el no poder 
entender por q esa cosa de odio existe tanarraigado, si al fin y al cabo somos 
todos, ya a esta altura del mundo,mestizos, no?y la verdad q me parece re 
importante lo q vos planteas q si,esta bien, mas alla de q nos estemos 
comunicando, reflexionando sobre lo qes ser blanco y demas esta buenisimo q tb 
se empiece a ver q es lo que estapasando con todas las comunidades,. no?o sea 
lo q vos decisen 1 año nohay agua en el alto, bueno y entonces como hacemos 
para que esa gente no sequede sin agua, q acciones ayudarian, con quien hay que 
comunicarse, quienes el responsable, empezar a incidir, no?compartir 
informacion, no se armarredes de protesta y accion. algoun beso y espero q 
disfrutes, tanto como yocada vez q voy, tu estadia en bolivia, q para mi es lo 
mas bello q existeTo: [EMAIL PROTECTED] 
: [EMAIL PROTECTED] 
 : Wed,28 May 2008 09:13:44 +1000Subject: 
RE: [aymara] INFAMIA DE CRIOLLOS BLANCOSEN BOLIVIAHola me llamo Fabienne soy de 
Europa pero no soy racista. Soy enAustraliaahora y trabajo por la Bolivia sin 
paga. Lo sé que tienen muchosproblemasde racismo en Bolivia pero tienen un 
problema peor, es el problemadel agua.El año próximo El Alto va a estar sin 
agua. Algunos de nosotrosatentar dehacer algo para ustedes ok, todos los 
blancos no son racistas.Gracias.Fabienne From: 
aymaralist@yahoogroups.com 
[mailto:aymaralist@yahoogroups.com ] 
OnBehalf Of Oscar UrdanetaSent:Wednesday, 28 May 2008 7:36 AMTo: [EMAIL 
PROTECTED] : Re: [aymara] INFAMIA 
DECRIOLLOS BLANCOS EN BOLIVIAEstimado amigo Augusto: el fascismo de loscriollos 
blancos de Bolivia es unvirus que está despertando con toda sucarga racial en 
América Latina,estimulado desde Wáshinton por elDepartamento de Estado, con 
asesoría delseñor Aznar ex-presidente de Españay alumno destacado del 
fascismofranquista. En el caso de Bolivia el problemase agrava porque muchos 
deesos "bolivianos" de primera generación sondescendientes de refugiadoscroatas 
ex-torturadores de los campos deconcentración nazis durante laSegunda Guerra. 
Esa enfermedad hay queextirparla YA de nuestras tierras.Los europeos que vienen 
a discriminarnosdeben ser devueltos al lugar delque salieron. Ya le pateamos el 
culo alespañol genocida que masacró ensiglos pasados a nuestros 
pueblosoriginarios... podemos volvérselo a pateary esta vez para siempre. 
Saludos.Oscar Urdaneta D., Sociólogo y escritor.El día 27/05/08, Augusto Caña 
Mamani<[EMAIL PROTECTED] 

[aymara] Hablemos de mujeres

[Paquita González Rodríguez]

 de sus colegas hombres son padres. Las mujeres más pobres hoy tienen más 
oportunidades de trabajo remunerado. Pero en muchos países las hijas de las 
familias pobres son las últimas en comer.
A las mujeres les va hoy mejor que nunca (imagínense cómo era antes), pero en 
demasiados aspectos aún les va muy mal. Y mucho peor que a los hombres. La 
brecha de salarios, oportunidades, influencia, acceso a la educación, la salud, 
y en los países más pobres, a la comida, que aún existe entre hombres y mujeres 
es enorme. De hecho, en algunos países ser mujer es muy peligroso. Las mujeres 
son los seres humanos con los que más se trafica en el mundo y, para muchas de 
ellas, ser madres, o casarse implica correr riesgos mortales. Morir dando a luz 
es muy raro en los países ricos y muy frecuente en los países pobres. La 
probabilidad de morir como consecuencia de un parto es 200 veces mayor en 
África, Asia o América Latina que en Europa o Norteamérica y las mujeres que no 
mueren por dar a luz corren el riesgo de ser infectadas con el virus del sida 
por sus maridos o compañeros. Un estudio de Naciones Unidas encontró que, en la 
India el 90% de las mujeres con VIH lo contrajeron de sus maridos. Lo mismo 
pasa en África y América Latina.

Sin embargo, a pesar de la tragedia que implican estas brechas entre hombres y 
mujeres y de sus poderosas causas- políticas, económicas, culturales- las cosas 
están cambiando. Demasiado lentamente, pero están cambiando. Las fuerzas a 
favor de esa transformación son tan variadas como sorprendentes. Recientemente, 
dos investigadores, David Richards y Ronald Gelleny, realizaron un amplio 
análisis estadístico del impacto que en 130 países tuvo la globalización sobre 
las mujeres durante el período 1982- 2003 ¿su conclusión? "en la mayoría de los 
casos, la globalización económica está asociada con una mejoría en la situación 
de las mujeres".

  
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[Non-text portions of this message have been removed]

RE: [aymara]Francia reconocerá el catalán, el vasc o y otras lenguas regionales e

[Paquita González Rodríguez]

Siento mucho decirles, que esto no es la realidad. !Ojalá que en sus países sus 
lenguas tengan mucha más aceptación!. El Catalán es la mezcla del castellano y 
el francés, y eso lo podrían aceptar los franceses, aunque  esa inquietud no 
entra dentro de la vida francesa actual, mucho menos el vasco (que no lo 
conocen, así como el gallego). Ellos están inmersos en una discusión política 
que sólo afecta a su país Están en su derecho. Es su país y por él deben de 
luchar. Un saludo, Paquita.

- Mensaje original -
De: Administracion Lista Aymara
Enviado: sábado, 24 de mayo de 2008 11:44
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara]Francia reconocerá el catalán, el vasco y otras lenguas 
regionales en su Constitución

Todo el mundo vence sus miedos menos nosotros...
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Francia/reconocera/catalan/vasco/otras/lenguas/regionales/Constitucion/elpepiint/20080524elpepiint_8/Tes

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RE: [aymara] Francia reconocerá el catalán, el vas co y otras lenguas regionales

[Paquita González Rodríguez]

No es de extrañar, hace bastantes años que la ultraderecha gobierna en Francia, 
igual que lo hace en otros países de Europa. Ya no es cuestión del idioma, sino 
de sobrevivir cómo ser humano. Un saludo Paquita.

- Mensaje original -
De: vincent grousset
Enviado: sábado, 24 de mayo de 2008 12:21
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: RE: [aymara] Francia reconocerá el catalán, el vasco y otras lenguas 
regionales en su Constitución


Estimado,
No se equivoque: la situacion de las lenguas regionales en Francia es una 
catastrofe. El aymara y el quechua disfrutan de una situacion mucho mejor en 
Bolivia que el occitano, euskera, breton, etc en Francia. En mi pais apenas si 
se pueden escuchar canciones en lenguas regionales. Que yo sepa en Bolivia 
hartos son los cantantes que usan el quechua en sus canciones, hasta famosos 
como Los Kjarkas. En Francia la gente (sobre todo en Paris, y por consiguiente 
en los medios de comunicacion) se burlan y menosprecian abiertamente los 
idiomas regionales, llamandolos "patois" (término despectivo, equivalente de 
"idioma de indios" o "jerga de campesinos"). Un antiguo ministro del Interior, 
Jean-Pierre Chevènement, gran defensor histérico de la unidad nacional y 
jacobino, alguna vez habia declarado que a veces echaba unas palabras en breton 
al final de una cena formal "para reir a la gente". Otro, ex ministro de la 
Educacion Nacional Claude Allègre habia dicho que en vez de proteger el uso del 
corso, breton y otros "idiomas de pastores" mejor valia enseñar el inglés, que 
seria mas util. Y después de eso Francia da lecciones de tolerancia y 
diversidad cultural a los demas paises! por favor... No, no, no, mas vale ser 
locutor de aymara en Bolivia que de occitano en Francia donde estas lenguas 
milenarias ya estan por desaparecer tras haber sido reprimidas durante tantos 
años. El aymara y el quechua van a sobrevivir en Bolivia, los idiomas 
regionales en Francia ya se estan muriendo en la indiferencia de sus politicos. 
Tal vez solo el corso logre sobrevivir...

Vincent Grousset
Francia markata

To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Sat, 24 May 2008 11:44:12 
+0200Subject: [aymara] Francia reconocerá el catalán, el vasco y otras lenguas 
regionales en su Constitución

Todo el mundo vence sus miedos menos 
nosotros...http://www.elpais.com/articulo/internacional/Francia/reconocera/catalan/vasco/otras/lenguas/regionales/Constitucion/elpepiint/20080524elpepiint_8/Tes
  

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[aymara] Agua pasada

[Paquita González Rodríguez]

Hay símbolos que poco a poco pierden fuerza. Porque todo fluye y cambia, nada 
permanece. Lo decía Heráclito: el río no es el mismo; nosotros, tampoco. Lenin 
lo supo siempre. "El País Semanal".

"En el mismo río entramos y no entramos, pues somos y no somos (los mismos)". 
Lo decía el filósofo griego Heráclito allá por el siglo V antes de Cristo. Y 
Vladimir Ilich fue dirigente bolchevique y ya no es nada. Él, Lenin, dicen 
algunos, tomó su nombre revolucionario de un río, el Lena, e in(fluyó) 
decisivamente en el siglo XX con su teoría política. Especialmente en el mundo 
del Este de Europa. Este mismo por donde corre el Danubio (y corría) y por el 
que ahora el líder navega y manda (la foto que acompaña este texto, es una 
imagen de granito de Lenin, partida en varias partes y navegando en una barca 
por el Danubio). "Dirección Oeste" parece decir. La imagen de este hombre de 
estudio, que igual atendía al imperialismo que a la lucha de clases, a la 
lógica de Hegel que al juicio de un obrero o al precio del pan, permanece 
esculpida, grabada o fotografiada aquí y allá (hasta en Seattle, EEUU) donde su 
verbo y su acción ( o reacción) fueron poderosos. Muchos le guardan rencor. 
Otros ya le perdonaron. Y los hay que hasta le añoran. Pero Lenin (y todo 
aquello que recuerdan) los que vivieron o" intuyen que fue"  los que no, y que 
ahora se asoman curiosos al puente del Danubio, es agua pasada. Personaje 
histórico. Y aquí sólo atrezo, pues ésta no es una escultura más de los miles 
de aquel tiempo comunista que han sido retiradas por aclamación pública de una 
plaza, sino una recreación para una película, Budapest de walter Carvalho, que 
se rueda en la capital húngara. "según el carácter destructor, nada es 
duradero", escribió Walter Benjamin, filósofo más cercano. " Por esta razón 
precisamente ve en todas partes caminos. Ahí donde otros chocan contra muros o 
montañas, sigue viendo un camino". Y ahí está Lenin, dedo en alto, para 
mostrarlo.. Lola Huete Machado, fotografía de Imre Foeldi.

CUENTA ATRÁS PARA NEGOCIAR EN BLOQUE.

Bruselas ha puesto una fecha límite a los bloques latinoamericanos para que 
reflexionen sobre la oferta de negociación de acuerdos con la UE. Tras dos 
reuniones previstas para junio y julio la UE decidirá si se dan las condiciones 
para seguir negociando con los países de la región como bloques o se lanza a 
las conversaciones individuales estableciendo una "Latinoamerica a dos 
velocidades".

"Tenemos que ver lo que Bolivia y Ecuador ofrecen y en función de eso 
decidiremos. Nuestra oferta está sobre la mesa y ahora queremos una 
contraoferta", explica la comisaria europea de Relaciones Exteriores, Benita 
Ferrrero Waldner a quien el presidente boliviano, Evo Morales, considera uno de 
los "halcones" en la posición de la UE respecto a Latinoamerica. El otro es el 
comisario de Comercio, Peter Mandelson, quien ha exigido a los países de la 
zona "más ambición". "No se puede chupar y soplar a la misma vez" refiere, a la 
propuesta de Evo Morales de que se invierta en su país, Bolivia,  y luego 
nacionalizar esas empresas, debe de dar una solución para que  ese país, siga 
adelante (y tiene muchas posibilidades de seguir adelante según  la UE). Diario 
El País. Moisés Naím.


Lula Versus Chávez. por M. González. Lima.

Mientras Hugo Chávez se dedica a insultar a la Interpol, Lula da Silva celebra 
a Stsandard y Poor´s. La Interpol existe para combatir el crimen internacional 
y Standar y Poor´s para evaluar riesgos de inversión. Las dos acaban de emitir 
importantes informes. Interpol certificó que la información que vincula a Hugo 
Chávez con los terroristas de las FARC no fue "plantada" por partes interesadas 
en comprometerlo. Standard y Poor´s certificó que Brasil tiene un clima muy 
favorable para los inversionistas.

La reacción de ambos estadistas no se hizo esperar. "Corrupto, vago, policía 
gringo, payaso, ridículo, innoble..." fueron algunos de los calificativos que 
usó el presidente Chávez para describir a Ronald Noble, el secretario general 
de Interpol, organismo integrado por 186 países, incluyendo a Venezuela. La 
reacción de Lula da Silva al de Standard y Poor ´s fue algo diferente : "es 
casi como si fuera un momento mágico para el país... Tenemos que estar felices 
pero con mucha seriedad y sensatez... no debemos dejar que la euforia nos haga 
perder la seriedad... hicimos un ajuste fiscal delicadísimo, conseguimos 
reducir la inflación, aumentar las reservas, aumentar las exportaciones".  

Estas dos reacciones no sólo reflejan el carácter de los dos presidentes sino 
también sus muy diferentes estrategias internacionales y sus actitudes hacia la 
globalización. Mientras el venezolano espanta a los inversores ( y su alumno 
Evo Morales igual), el brasileño los seduce. Mientras Chávez (y sus alumnos) se 
dedican a las FARC, a exportar la revolución bolivariana y llamarle nazi a 
Ángela Merkel, Lula se ocupa de promover la empresas brasileñas en el mundo. 
L

RE: [aymara]EL EX CANCILLER PARAGUAYO DIDO FLORENTÍN S E HACE CÓMPLICE DEL RÉGIM

[Paquita González Rodríguez]

Joan, tienes toda la razón, he asistido al III encuentro de diputados y 
senadores indígenas en Madrid, en la casa de América, el diputado Julio César 
Colmán Hermosa, nos habló de la lengua guaraní y de los guaranís, de como aún 
siendo el grupo mayoritario de habitantes en Paraguay y el guaraní la lengua 
más hablada, están totalmente denostados. También estuvo Olga Ferreira de 
López, la verdad, la intervención de esta señora no me gustó, creo que no 
reprensentó al pueblo de paraguay, osea a los guaranies. Parece ser que lo que 
pasa en Paraguay es algo inaudito en América, aún siendo la mayoría, los 
guaranís son tratados como "cerdos" (esta fue la palabra que usó el senador), 
los colegios, los diarios, todo lo que tiene referencia al la vida en Paraguay, 
está en castellano, cuando para los  paraguayos la primera lengua es el 
guaraní. Un saludo.



De: Joan Moles i Carrera
Enviado: domingo, 03 de febrero de 2008 15:30
Para: Aymara List; Quechua Network - Tawuantinsuyo
Asunto: [aymara]EL EX CANCILLER PARAGUAYO DIDO FLORENTÍN SE HACE CÓMPLICE DEL 
RÉGIMEN DE "APARTHEID LINGÜÍSTICO" CONTRA LOS MILLONES DE HABLANTES DE GUARANÍ, 
LENGUA ÚNICA, LENGUA PREFERENTE, DE PARAGUAY

Invitación a documentar el “dolor lingüístico”, el “sufrimiento
lingüístico”, la “humillación lingüística” infligida por el “Apartheid
lingüístico” paraguayo contra millones de personas.

Es urgente documentar el “dolor lingüístico”, el “sufrimiento lingüístico”,
la “humillación lingüística” infligida por las elites castellanistas y
castellanizadoras que han controlado el Estado Paraguayo a millones de
paraguayos y paraguayas de lengua guaraní durante dos siglos. Invitamos a
cineastas, documentalistas, periodistas de todo el mundo a “construir” la
memoria del “Apartheid lingüístico” paraguayo contra el guaraní. Pregunten a
la gente sobre las humillaciones padecidas por hablar guaraní, por
transmitir el guaraní. Cada familia paraguaya es depositaria de una historia
de dolor y humillación vinculada al hecho de hablar guaraní. Un dolor nacido
del intento, basado en el prejuicio, de construir un país sobre la lengua de
la minoría dominante: el castellano.  

_  

De: Karaku - Observatorio Guaraní Europeo -- Karaku - Tesarekoha Avañe'ê
Európape [mailto:[EMAIL PROTECTED]  

EL EX CANCILLER PARAGUAYO DIDO FLORENTÍN SE SITÚA FUERA DE LA CONSTITUCIÓN
NACIONAL Y SE HACE CÓMPLICE DEL RÉGIMEN DE “APARTHEID LINGÜÍSTICO” CONTRA
LOS MILLONES DE HABLANTES DE GUARANÍ, LENGUA ÚNICA, LENGUA PREFERENTE, DE
PARAGUAY  

A la atención del ex canciller Sr. Dido Florentín Bogado

Ministerio de Relaciones Exteriores

Palma y 14 de mayo "Palacio Benigno López"

Asunción - Paraguái

[EMAIL PROTECTED]  

Copia a ABC COLOR: [EMAIL PROTECTED]  

Señor,  

Leemos en la prensa (ABC COLOR, 26 de enero) unas declaraciones suyas,
contrarias a la inclusión del guaraní en los documentos de identificación
personal de Paraguay: pasaporte y cédula de identidad. Con este escrito, que
pedimos publique ABC, queremos manifestarle que no sólo queremos que el
guaraní esté en estos documentos arriba mencionados -y en todo el normal
funcionamiento del Estado Paraguayo- sino que además nos oponemos, por
higiene democrática y justicia social, de forma radical, frontal y de manera
pública a lo que manifiestan sus palabras en la forma y en el fondo.

1. No entendemos, o lo entendemos demasiado bien, porqué hizo estas
declaraciones estando “jubilado” de la vida política y sin haberse
pronunciado sobre muchos otros temas. Tampoco entendemos porqué ABC solicitó
o difundió sus opiniones si éstas únicamente le “representan a usted sólo”
y si usted “no opina” sobre otros temas.  

2. Le guste o no le guste ex canciller, ha llegado la hora que toda la
población paraguaya sepa que en Paraguay ha habido y hay todavía hoy un
implícito, cruel y bárbaro régimen de “Apartheid lingüístico” contra la
población de lengua única o preferente guaraní. Un régimen de “Apartheid
lingüístico” que nació y se difundió con el régimen colonial impuesto por
España, basado en el castellano y continuó con la independencia y las elites
criollas castellanizadas en lo cultural y lingüístico hasta lo más profundo
de su ser.  

En Paraguay ha habido, por 200 años de vida nacional independiente, un plan
tácito, deliberado, implícito y explícito, aplicado con mano de hierro, de
excluir de la gestión del Estado a la mayoría de la población de lengua
única guaraní y dejarla en manos de la exigua minoría de lengua única o
lengua primera castellana. El Estado Paraguayo ha funcionado sólo en
castellano a pesar que en 1811 sólo un nimio 1 por ciento de la población
sabía esta lengua. Y sigue haciéndolo en 2008 cuando más del 30 por ciento
de los paraguayos y paraguayas sólo hablan guaraní y 2 de cada 3 hogares de
la Nación son de lengua única o preferente guaraní. Esto se llama, con todas
las letras: discriminación, violación gravísima de los derechos humanos,
régimen de “Apartheid lingüístico” contra los millones de h

RE: [aymara] PATRICIA TRONCOSO ROBLES

[Paquita González Rodríguez]

Señor Juan Juárez, perdone que no esté de acuerdo en algunos de los argumentos 
que usted explica aquí.
Dice usted que es necesario señalar con el dedo acusador, a los europeos, que 
dejen de explotar a las naciones ancestrales. Sí, si es cierto que Europa 
explota todas las riquezas que ustedes tienen, pero me hago esta reflexión 
¿porqué? ¿qué hacen sus gobiernos para que esto no sea posible?. Si una empresa 
explota un terreno en su país (si la empresa es del país o de otro lugar poco 
importa) deberá pagar unos cánones por explotar esos recursos al gobiernos de 
ese país, y ese dinero debe repercutir en los ciudadanos. ¿cuando cambiará esto 
en sus países?
Sí, tienen ustedes países muy ricos pero ¿qué provecho le sacan? ¿porqué no 
actúan?. Llevo en esta lista 1 año y medio y he encontrado personas muy nobles, 
inteligentes, y todo lo que pueda decir bueno de ellas es poco, pero siempre 
tienen el mismo discurso (perdone si soy brusca y le molesto, no lo hago con 
esa intención).
Sus tribus bajaron del Alto para encerrarse junto a Evo Morales y aprobar "de 
aquella manera" la constitución de Bolivia. ¿qué han conseguido las personas 
que viven en el Alto por apoyar al presidente? ¿ agua potable, centros médicos, 
colegios?, o simplemente algunas de esas personas han dado su vida y todo queda 
en nada. Explíquemelo porque no lo entiendo, de verdad ¿ha mejorado en algo la 
vida de los Alteños?, ojalá tengan una vida mucho mejor pero perdone usted que 
lo ponga en duda.
Ni a  Bachellet ni a ningún gobernante criollo le causa miedo perder 
territorios, no los van a perder porque ustedes no están unidos, se pelean 
entre ustedes (un claro ejemplo es esta lista, entre unos y otros no se ponen 
de acuerdo, y es más se llega al insulto personal) y la verdad, que se peleen 
en esta lista no tiene importancia, pero que se peleen en el parlamento o en 
otras instituciones sí lo tiene. Más de dos criollos (como usted los llama) se 
ponen muy contentos cuando discuten entre ustedes. Se lo digo con todo respeto 
y mucha pena pero si no son ustedes realistas no podrán enfrentarse a sus 
políticos para exigirles lo que es suyo.
Esta semana voy a asistir a unas conferencias en la Casa de América en Madrid 
de diputados y senadores indígenas Iberoamericanos. Espero que me ayude a 
entender algo de lo que pasa en sus países.  
Perdone si le he molestado con mi opinión, se lo digo con todo respeto y reciba 
usted un cordial saludo, Paquita.  

   

- Mensaje original -
De: juan juarez mamani
Enviado: sábado, 26 de enero de 2008 21:11
Para: aymaralist@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]
Asunto: [aymara] PATRICIA TRONCOSO ROBLES

MANIFIESTO A LOS PUEBLOS ORIGINARIOS DE AMERICA LATINA

señoras y señores
Aymara list.
Es de mucha preocupación para todos los naturales y originarios del pueblo  
de América con nuestro lengua ancestral llamaban Aywi Yala (El libre  
caminar de los amigos), América pusieron los invasores, para nosotros  
debería seguir llamándose Aywi Yala nuestro continente, los habitantes no  
hemos desaparecido seguimos formando naciones originarias, dentro de los  
principales aun seguimos haciendo cultura, entre ellos estamos: Tupi  
Guaraníes, Mapuches, aymaras, quechuas, los Amazónicos que son varios  
grupos.
Es necesario señalar con el dedo acusador, a todos aquellos que quedaron  
como rezagos de los europeos principalmente: españoles, portugueses,  
franceses, ingleses y de todo corte capitalista neoliberalista, lacayos del  
imperialismo globalizante, deben de dejar de explotar las naciones  
ancestrales en lo que respecta: los productos del sub suelo, los productos  
animales y vegetales, deben dejar de contaminar el medio ambiente, como  
consecuencia de ello el calentamiento del globo terráqueo y como  
consecuencia de ello estamos sufriendo los desastres naturales.
Las naciones criollas y mestizos que se instalaron después del separatismo  
de Europa llamadas las independencias del siglo XIX, fue el gran  
repartimiento de territorios llamados las nuevas repúblicas, con ella  
nuestros territorios fueron fraccionados sin compasión, nuestras fronteras  
no fueron respetados, es el caso de los aymaras, su territorio fue  
fraccionado en cuatro porciones: una parte quedo con Argentina, otra parte  
con Chile, la parte del centro con Bolivia, y la parte norte de la nación  
aymara queda en manos de la república del Perú; de igual modo la Nación  
Quechua quedo dividida en tres naciones: Ecuador, Perú, y Bolivia.
Los aymaras consideramos que nuestro frontera real al Sur es con los  
mapuches, el territorio chileno no debería existir, si es que conseguimos  
nuestra independencia, lo mismo sucedería con Bolivia, Perú, Argentina,  
incluso con los países Paraguay y Uruguay; El pueblo de América originaria,  
necesita tomar conciencia de nuestra historia ancestral, reconsiderar  
nuestros sistema de Gobierno, y instalar los Estados ancestrales que nos  
dejaron nuestros antepasados; sólo así podemos

[aymara] RV: Presos por sus palabras

[Paquita González Rodríguez]

- Mensaje original -
De: Amnistia Internacional
Enviado: martes, 08 de enero de 2008 16:41
Para: [EMAIL PROTECTED]
Asunto: Presos por sus palabras

 Este mensaje contiene imágenes, si no las visualizas correctamente, pulsa 
aquí.  

  
   

  





  

  08 / 01 / 2008
  

  
  

El activista de derechos humanos Hu Jia ha sido detenido. Le han llevado a un 
lugar secreto. También arrestaron en el domicilio a su esposa, Zeng Jinyan (en 
la fotografía).  Ambas detenciones forman parte de la campaña de represión que 
el Gobierno chino lleva a cabo contra defensores de derechos humanos antes de 
los Juegos Olímpicos.

Las palabras son peligrosas, y por eso la policía ha bloqueado sus teléfonos, 
el acceso a internet, han confiscado su ordenador, sus móviles,  su fax... 
También sus libretas de ahorro y sus tarjetas de crédito. Se han llevado sus 
documentos, entre ellos varios manuales internacionales sobre derechos humanos.

Quiero pedirte que firmes está petición al gobierno chino. El minuto que vas a 
dedicar para esta firma es la forma más efectiva de reducir el riesgo de que 
sean torturados. Hu Jia tiene hepatitis y es necesario que sea liberado cuanto 
antes. Su vida está en riesgo.

Sinceramente gracias por tu tiempo y por tu compromiso.

Esteban Beltrán
Director – Amnistía Internacional

PS: Por muy poco dinero puedes luchar por miles de casos como éste. Hoy y el 
resto del año. Piénsatelo, y si te parece bien, asóciate a Amnistia 
Internacional.



  

   
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RE: [aymara]FELIZ AÑO 2008?, PERO QUE PAREN LAS GU ERRAS ?!!!

[Paquita González Rodríguez]

Señor Edwar Chura, permita que le felicite las fiestas a usted y todas las 
personas de la lista. Que tengamos todos un buen año 2008. Un saludo, Paquita.

- Mensaje original -
De: Edwar Chura Chura
Enviado: miércoles, 02 de enero de 2008 19:55
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: RE: [aymara]FELIZ AÑO 2008?, PERO QUE PAREN LAS GUERRAS ?!!!


Estimado  Paquita, gracias por el saludo que la deseo Igualmente asi como todos 
los amigos de la lista por su puesto al promotor de aymaraalist, en este año 
2008, deseandoles sigamos apostando, aportando ideas y alternativas e innovadas 
para el aporte y construccion de una sociedad mas urbana.
Edwar.


To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Sun, 30 Dec 2007 17:31:50 
+0100Subject: RE: [aymara]FELIZ AÑO 2008?, PERO QUE PAREN LAS GUERRAS ?!!!




Hola señor Edwar Chura Chura. Desde Madrid feliz año 2008. Usted dice que cada 
año se repite lo mismo. Estoy de acuerdo con usted. También estoy de acuerdo 
con usted en que llamar camarada a Sadan Hussein es un poco atrevido, es como 
llamar camarada a Fidel, Busch, Putin, Aznar, Chavez,Teodoro Obiang Ngnema, Kim 
Jong II, Than Shwe, etc, etc. Por desgracia hay muchos países donde todavía hay 
mucho que trabajar a favor de la democracia, ósea a favor del pueblo. Un saludo 
muy grande, y que este año le traiga todo lo que usted haya pedido. Un saludo, 
Paquita.- Mensaje original -De: Edwar Chura ChuraEnviado: domingo, 30 
de diciembre de 2007 1:29Para: [EMAIL PROTECTED]: [aymara]FELIZ AÑO 2008?, PERO 
QUE PAREN LAS GUERRAS ?!!!por que FELIZ cada año se repite lo mismo es por 
instinto o por costumbre, cuando en realidad nada es feliz, cuando mas guerra, 
muerte y muertes en el mundo. ser mas censato racional.To: [EMAIL PROTECTED]: 
[EMAIL PROTECTED]: Sat, 29 Dec 2007 23:58:27 +Subject: RE: [aymara] FW: 
FELIZ AÑO 2008: PERO QUE PAREN LAS GUERRAS !!!Estamos de acuerdo con parar las 
guerras pero decir camarada a Sadan me parece que esta deacuedo con el 
autoritarismo , con crimenes de gente inocente , con silencio , con 
discrimacion racial , y no se olvide que el sr sadan estuvo mucho tiempo con el 
imperialismo. el problema del imperealismo es que nuestros lideres se venden y 
se dejan manipular por el , nustros pueblos ya estan cansados de lo mismo.por 
favor tome conciencia de sus palabras camarada jose luis To: [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
aymaralist@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Sat, 29 Dec 2007 10:32:50 -0500Subject: [aymara] 
FW: FELIZ AÑO 2008: PERO QUE PAREN LAS GUERRAS !!!From: [EMAIL PROTECTED]: 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]: FW: FELIZ AÑO 2008: PERO QUE PAREN LAS GUERRAS !!!Date: Sat, 
29 Dec 2007 14:43:07 +From: cesar rolando ramos pozo <[EMAIL PROTECTED]>To: 
<[EMAIL PROTECTED]>, negocios bagua <[EMAIL PROTECTED]>,norbi mancisidor 
<[EMAIL PROTECTED]>, NURIS EMBAJADA<[EMAIL PROTECTED]>, olegario II banites 
<[EMAIL PROTECTED]>, PABLO LUNA -MEDICOS ARG. <[EMAIL PROTECTED]>, pastor cuba 
rodriguez<[EMAIL PROTECTED]>, PEPE MIRANDA LOCO <[EMAIL PROTECTED]>, poly 
valiente <[EMAIL PROTECTED]>, prensa el regional<[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL 
PROTECTED]>,<[EMAIL PROTECTED]>, Rodolfo Rosas <[EMAIL PROTECTED]>, rolo 
rodrich<[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL PROTECTED]>,<[EMAIL PROTECTED]>, RUBEN 
ANDRADE-ECUAD- <[EMAIL PROTECTED]>,SEBASTIAN ANCAJIMA <[EMAIL PROTECTED]>, 
segundo moreno<[EMAIL PROTECTED]>, segundo seytuque <[EMAIL PROTECTED]>,SERRANO 
CASTAÑEDA. <[EMAIL PROTECTED]>, SINDICATO EPS GRAU <[EMAIL PROTECTED]>, SIXTA 
PURIZACA<[EMAIL PROTECTED]>, tereza sutep <[EMAIL PROTECTED]>, tito sandoval 
<[EMAIL PROTECTED]>, vanessa ramos <[EMAIL PROTECTED]>, VERA RE

RE: [aymara]FELIZ AÑO 2008?, PERO QUE PAREN LAS GU ERRAS ?!!!

[Paquita González Rodríguez]

Hola señor Edwar Chura Chura. Desde Madrid feliz año 2008. Usted dice que cada 
año se repite lo mismo. Estoy de acuerdo con usted. También estoy de acuerdo 
con usted en que llamar camarada a Sadan Hussein es un poco atrevido, es como 
llamar camarada a Fidel,  Busch, Putin, Aznar, Chavez,Teodoro Obiang Ngnema, 
Kim Jong II, Than Shwe,  etc, etc. Por desgracia hay muchos países donde 
todavía hay mucho que trabajar a favor de la democracia, ósea a favor del 
pueblo. Un saludo muy grande, y que este año le traiga todo lo que usted haya 
pedido. Un saludo, Paquita.

- Mensaje original -
De: Edwar Chura Chura
Enviado: domingo, 30 de diciembre de 2007 1:29
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara]FELIZ AÑO 2008?, PERO QUE PAREN LAS GUERRAS ?!!!


por que FELIZ cada año se repite lo mismo es por instinto o por costumbre, 
cuando en realidad nada es feliz, cuando mas guerra, muerte y muertes en el 
mundo. ser mas censato racional.

To: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Sat, 29 Dec 2007 23:58:27 
+Subject: RE: [aymara] FW: FELIZ AÑO 2008: PERO QUE PAREN LAS GUERRAS !!!

Estamos de acuerdo con parar las guerras pero decir camarada a Sadan me parece 
que esta deacuedo con el autoritarismo , con crimenes de gente inocente , con 
silencio , con discrimacion racial , y no se olvide que el sr sadan estuvo 
mucho tiempo con el imperialismo. el problema del imperealismo es que nuestros 
lideres se venden y se dejan manipular por el , nustros pueblos ya estan 
cansados de lo mismo.por favor tome conciencia de sus palabras camarada jose 
luis To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; aymaralist@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]; 
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[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Sat, 29 Dec 2007 
10:32:50 -0500Subject: [aymara] FW: FELIZ AÑO 2008: PERO QUE PAREN LAS GUERRAS 
!!!From: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL 
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]: FW: FELIZ AÑO 2008: PERO QUE 
PAREN LAS GUERRAS !!!Date: Sat, 29 Dec 2007 14:43:07 +From: cesar rolando 
ramos pozo <[EMAIL PROTECTED]>To: <[EMAIL PROTECTED]>, negocios bagua <[EMAIL 
PROTECTED]>,norbi mancisidor <[EMAIL PROTECTED]>, NURIS EMBAJADA<[EMAIL 
PROTECTED]>, olegario II banites <[EMAIL PROTECTED]>, PABLO LUNA -MEDICOS ARG. 
<[EMAIL PROTECTED]>, pastor cuba rodriguez<[EMAIL PROTECTED]>, PEPE MIRANDA 
LOCO <[EMAIL PROTECTED]>, poly valiente <[EMAIL PROTECTED]>, prensa el 
regional<[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL PROTECTED]>,<[EMAIL PROTECTED]>, Rodolfo 
Rosas <[EMAIL PROTECTED]>, rolo rodrich<[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL 
PROTECTED]>,<[EMAIL PROTECTED]>, RUBEN ANDRADE-ECUAD- <[EMAIL 
PROTECTED]>,SEBASTIAN ANCAJIMA <[EMAIL PROTECTED]>, segundo moreno<[EMAIL 
PROTECTED]>, segundo seytuque <[EMAIL PROTECTED]>,SERRANO CASTAÑEDA. <[EMAIL 
PROTECTED]>, SINDICATO EPS GRAU <[EMAIL PROTECTED]>, SIXTA PURIZACA<[EMAIL 
PROTECTED]>, tereza sutep <[EMAIL PROTECTED]>, tito sandoval <[EMAIL 
PROTECTED]>, vanessa ramos <[EMAIL PROTECTED]>, VERA REGIONAL <[EMAIL 
PROTECTED]>, <[EMAIL PROTECTED]>,vicente mamani <[EMAIL PROTECTED]>, vicente 
mmamani<[EMAIL PROTECTED]>, VITGILIO AUGUS-EXTRANJERO<[EMAIL PROTECTED]>, 
WEILSON BECERRA <[EMAIL PROTECTED]>, WILSON LOPEZ <[EMAIL PROTECTED]>Subject: 
FW: FELIZ AÑO 2008: PERO QUE PAREN LAS GUERRAS !!!Date: Fri, 28 Dec 2007 
20:46:23 -0500EL AÑO 2007, FUE UN AÑO DE CONVULSIÒN EN EL MUNDOHASTA AHORA 
CONTINÙA LA GUERRA SANGRIENTA EN IRAK,HASTA LOS SERVICIOS DE INTELIGENCIA 
NORTEAMERICANOSCOINCIDEN QUE " NOS EQUIVOCAMOS" Y " NO SABEMOS COMO PARAR". EL 
MUNDO ESPERA QUE LA NUEVA ADMINISTRACIÒN NORTEAMERICANA Y SU CONGRESO 
NACIONAL,PARE ESTA GUERRA PROPICIADA POR EL PETRÒLEO DE IRAK, PAÌS BOMBARDEADO 
Y AHORA EN RUINAS, UN PUEBLO FANTASMA. MUNCA HUBIERON ARMAS NUCLEARES, ERA UN 
PU

RE: [aymara]Perú: Racismo y discriminación en el Min isterio de Educación.

[Paquita González Rodríguez]

Muchas gracias por tu correo Ukhamawa. Envíame más datos de esta niña (todos 
los que puedas). Desde mujeres progresistas para el mundo intentaremos apoyar 
el caso de esta niña.  Las mujeres, seamos de la cultura que seamos, siempre 
tenemos las de perder. Por favor no te olvides, me interesa mucho. Un saludo, 
Paquita.

- Mensaje original -
De: ukhamawa
Enviado: sábado, 29 de diciembre de 2007 22:43
Para: Red de Noticias Indígenas
Asunto: [aymara]Perú: Racismo y discriminación en el Ministerio de Educación.

Racismo y discriminación en el Ministerio de Educación.

Walter Paz Quispe Santos.


Hay un hecho punible por el que el Ministro Chang guarda un silencio cómplice, 
se trata del racismo y discriminación que sufrió la niña puneña Nina Alionka 
Mendoza Yanqui.

La niña Nina Alionka, estudiante del Colegio Adventista Tupac Amaru de Juliaca, 
había obtenido el primer lugar en su centro educativo, la UGEL San Román y la 
Dirección Regional de Educación de Puno en su fase regional, en el marco del IV 
Concurso Nacional de Redacción denominado “Respetos Guardan Respetos” 
propiciado por el Ministerio de Educación del Perú. Y luego vino lo más 
importante. En la fase nacional, también obtuvo el primer lugar para alegría de 
miles de niñas puneñas que vieron en ella un modelo digno a imitar.

Pero, luego vino lo más escandaloso y detestable. Nina Alionka por mérito 
propio y con legitimidad debió participar en un concurso internacional de 
ortografía que se llevó a cabo en Santo Domingo. Así lo hicieron saber a su 
señor padre los especialistas del Ministerio de Educación. Las coordinaciones 
iban viento en popa. Le exigieron tramitar su pasaporte y otros documentos. Le 
dieron la fecha de viaje y otros requisitos. Sin embargo, de pronto esas 
“coordinaciones” se enfriaron, y misteriosamente los especialistas de la 
entidad rectora de nuestra educación nacional cortaron toda comunicación con el 
padre de la niña y la Región de Educación de Puno.

Lo demás es historia conocida. Algunos funcionarios del Ministerio de Educación 
habían decidido favorecer ilegalmente ¿por razones de partido político? 
¿Amiguismo?, a otro niño que participó en el mencionado certamen sin mérito 
alguno gracias a la decisión corrupta, miserable y escandalosa de estos.

Su señor padre refiere que cuando exigió explicaciones, escuchó en el auricular 
del teléfono una respuesta deleznable y racista “cómo una chola serrana (y 
otros adjetivos irreproducibles) puede representar al Perú”.

En esta increíble y triste historia hay dos hechos reprochables: el racismo con 
que tratan a las estudiantes aymaras, quechuas y amazónicas de las distintas 
regiones del Perú, y la manera poco responsable y discriminatoria con que se 
posterga a las niñas más talentosas e inteligentes de nuestra patria.

Actuar de ese modo, no es raro en el Ministerio de Educación, lo mismo ocurre 
con otros programas como el famoso PEAR y la EIB que propicia mediocremente 
esta entidad y con métodos indigenistas del siglo XIX. Es decir, con una 
mentalidad gamonal y excluyente. Por eso, las decisiones unilaterales abundan y 
qué decir de la formas de tratar y de implementar estos programas. Sino 
preguntémonos: ¿quiénes dirigen estas entidades en el Ministerio de Educación? 
Apristas despistados y algunos extranjeros sin noción ni idea de la complejidad 
de nuestro país.  

El racismo en nuestro país y sobre todo en el Ministerio de Educación es una 
práctica social común. El papel desempeñado por funcionarios y especialistas en 
su implementación y perpetuación se condice con una legitimación ideológica de 
los blancos en el poder que ven a los que pertenecen a otras culturas o tienen 
un color de piel distinto al suyo, como extraños y los califican con adjetivos 
xenofóbicos y excluyentes. Está de más decir de sus actitudes cínicas de 
discriminación estructurada e hipócrita. Este hecho también nos hace mirar cómo 
se evidencian las incoherencias entre el pensar y actuar. En todos los textos 
del Ministerio de Educación se habla bien de las culturas andinas y de la mujer 
campesina en nombre de la interculturalidad. Pero cuando uno de estos 
funcionarios y especialistas ve a una niña como Nina Alionka, siente aversión y 
desprecio, racismo colonial; y claro, incapacidad para dirigir un país complejo 
y multicultural.

Al discriminarse a Nina Alionka, también se discrimina a todas las niñas del 
país. Una vez más la mujer peruana no es parte de la agenda educativa ni parte 
de las políticas educativas de este gobierno. Una verdadera pena para un 
Ministro que le hace el jueguito a las viejas prácticas apristas llenas de 
corrupción y desorden. Basta mirar la declaración de los derechos del niño que 
en su principio uno dice: “Los derechos serán reconocidos a todos los niños sin 
excepción alguna ni distinción o discriminación por motivos de raza, color, 
sexo, idioma, religión, opiniones políticas o de otra índole, origen nacional o 
social, posición económi

[aymara] RV: Ser más fuertes

[Paquita González Rodríguez]

- Mensaje original -
De: Amnistia Internacional
Enviado: viernes, 14 de septiembre de 2007 17:06
Para: [EMAIL PROTECTED]
Asunto: Ser más fuertes

 Este mensajes contiene imágenes, si no las visualizas correctamente, pulsa 
aquí.  

  
  

Hace 13 años, mientras el mundo miraba para otro lado, más del 800.000 personas 
fueron asesinadas en Ruanda.  

El próximo 16 de septiembre será el Día Global por Darfur. En Sudán  la 
violencia y la inseguridad se han cobrado ya cientos de miles de vidas y han 
obligado a desplazarse en los últimos ocho meses a 250.000 personas (algunas 
por tercera o cuarta vez).  
Darfur es otro triste ejemplo de que, a menos que seamos más fuertes, siempre 
habrá civiles cuyos derechos humanos no serán defendidos por nadie excepto tú y 
las personas que como tú no pueden permanecer impasibles ante estos abusos.  
Necesitamos ser más para poder ayudarles. Y tú eres imprescindible en esta 
lucha pacífica.

Por eso te pido dos cosas urgentes: Firma esta petición para exigir al gobierno 
de Sudán que proteja a los civiles y coopere plenamente con el despliegue de 
tropas de paz aprobado por la ONU.  Y considera hacerte socio ahora para que 
Amnistía Internacional pueda seguir dando voz a quienes nadie escucha.
En cualquier caso, gracias por estar a nuestro lado.  

Esteban Beltrán
Director -  Amnistía Internacional

PS: Amnistía Internacional es una organización independiente y financiada por 
personas asociadas y comprometidas con la defensa de los derechos humanos. Tu 
colaboración, por pequeña que sea, es lo único que nos permite seguir.



  

  
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RE: [aymara] Re: descarga gratuita y receta de cocina

[Paquita González Rodríguez]

Hola Mallku. Muchas gracias por preocuparte de mí. Afortunadamente no estoy 
sola, solamente cuando yo quiero, que es mucho decir, pero procuro tener mi 
tiempo para mí, considero que eso es bueno. Me gusta mi intimidad, eso, no lo 
puedo negar. Lo demás se lo entrego a mi hombre, á mi familia ya los míos, y 
sintiéndolo mucho por algunos, cuando digo míos, también me refiero a algunas 
personas de esta lista.

Gracias, muchas gracias por la receta. Creo que la cocina es una gran forma de 
acercar culturas. Espero prepararla para una fiesta especial, como yo creo que 
debe de ser. Si no es molestia, ¿qué significa, mote, marraqueta, llajwa y 
mokochinchi? no tengo ni idea de lo que significa. Espero que cuando lo haga se 
acerque al ceviche que se hace allí, !ojala!. Dices ¿difícil no? pues para mí 
si. No soy muy buena cocinera, espero que me salga comible. De todas maneras, 
muchas gracias de todo corazón.

Dices, PLATO FUERTE: ¿porqué tengo que respetar el lugar que me dá de comer? 
eso, sinceramente, no lo entiendo, de verdad. Hay costumbres en la cultura en 
la que vivo que me gustan, otras que no, ¿es eso malo? ¿tengo que respetar todo 
lo que pasa aquí?, a mi me parece que no, pero sólo es una opinión y 
seguramente estoy equivocada, pero hoy por hoy creo que es así.

¿denunciar? claro que denuncio, todo lo que pasa aquí o en otro lugar  

Sí, si tienes razón, no sólo en que se respetaran los enunciados de las 
Naciones Unidas, sino que se respetaran los derechos humanos, que no los tienes 
firmado ningún país del mundo (fíjate si queda camino por hacer), en eso 
estamos de acuerdo, sin ninguna duda. Es una (que hay muchas) de las razones 
por las que pertenezco a Amnistía Internacional. Esto te lo digo porque ya he 
enviado varias notas urgentes de A. I. a la lista y ya todo el mundo lo sabe. 
Los derechos humanos están por encima de cualquier costumbre o cultura. Te lo 
dice una mujer, siempre nos ha tocado y nos toca perder en todo. Si hay hombres 
que se quejan !!! imagínate las mujeres.

Me dices: "no olvides que Europa ladraba de hambre en 1492...", Mallku, no 
solamente en 1492, sino antes y después, y mchos siglos después Fíjate, en 
1940,50,60 y 70, los que emigrábamos éramos los españoles.Eso significa hambre, 
igual que ahora.

Sí, si tienes razón, la conquista de España en América fue un genocidio. Hace 
tiempo, en otro comentario de esta lista, puse que según yo tenía entendido, 
habían muerto a manos de los conquistadores unos 150 millones de personas. En 
la lista me corrigieron y me dijeron que fueron menos. Da igual. lo que importa 
es que fue una carnicería. En eso estamos de acuerdo allí y aquí.

Sí, si sabía que la iglesia católica discutía que los "indios" no tenían alma . 
Esa fue otra conversación de la lista. Ya sabes la discusión que tuvieron Fray 
Bartolomé de las Casas contra Fray Ginés de Sepúlveda. Vicente Valverde, socio 
de la conquista del Perú, fue obispo del Cuzco y defendió a su gente como pudo 
y cuanto pudo. Hablamos de que la palabra "alma" es relativamente moderna, y 
que no existe en todas las culturas,  entre otras cosas. Hablamos también de 
que la capa más alta sacerdotal, que llegó allí fue hija del Renacimiento, del 
Humanismo, de la Contra Reforma. Sólo así se explica que toda la literatura 
lingüística de la época haya sido producida por curas eruditos que describieron 
lenguas tan difíciles como el guaraní, el quechua, el aymara o el nahnatl.  
Fueron unas conversaciones muy interesantes, la verdad que sí, yo aprendí 
mucho, y hice bastantes amigos, discutiendo sobre ese tema. Lástima que te la 
hayas perdido. Si tienes algo que alegar, por favor no lo dudes, me gusta 
aprender.

Dices: "España está pidiendo ser el país que maneje y canalice en exclusiva el 
asunto de las visas". De eso no sabemos nada en absoluto aquí, si sabes algo 
oficial, dímelo, estaría muy agradecida. Es más, estamos pagando todavía y a 
muy alto precio la última regularización de inmigrantes que hicimos. La Unión 
Europea nos ha dado una buena bofetada a todos y todavía colea. No es justo 
pero es así.  

Mallku: España no tiene colonias, hace muchos años, yo no he conocido ninguna. 
Aquí eso no existe. Puede ser que algún político de allí diga tonterías de 
esas, para distraer la atención de lo que a su país importa y que no hace. Ya 
sabes que hay gente que vive "del cuento" y con algunos políticos hay que tener 
mucho cuidado, eso se llama POPULISMO. Tampoco existe el logo "descubrimiento 
de América". Aquí no existe eso. Tenemos muchos problemas de los que sí 
hablamos o discutimos, pero nada tienen que ver con lo que tu dices.

¿Verguenza ajena por lo ocurrido en el Parlamento boliviano?, ¿ por qué voy a 
tener verguenza por lo que pasa en un parlamento de un país que no es el mío?. 
Bastante verguenza tengo con el parlamento de mi país. Pero sí, me duele y 
mucho por mis amigos de Bolivia, que de la constitución boliviana no se haya 
aprobado ni un renglón. Eso me

[aymara] RV: Seguimiento de Accion Urgente sobre DETENCION INCOMUNICACION en PAKISTAN

[Paquita González Rodríguez]

- Mensaje original -
De: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Enviado: miércoles, 29 de agosto de 2007 15:18
Para: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Asunto: Seguimiento de Accion Urgente sobre DETENCION INCOMUNICACION en PAKISTAN


**  
Equipo de Acciones Urgentes  
Amnistía Internacional - Sección Española: http://www.es.amnesty.org
**  
Si recibe contestación de una autoridad, envíenos, original o copia, lo antes 
posible: AI-Sección Española / Fernando VI, 8 / 28004 Madrid (si es por correo 
electrónico, basta que reenvíe el mensaje a [EMAIL PROTECTED]). Por favor 
indique en el reverso de la carta (o en el asunto/subject del mensaje) el 
número de la Acción Urgente a la que le contestan (ej: AU 25/99).  
No es necesario que nos envíe copia de su propia carta/mensaje. Si no desea que 
le acusemos recibo, indíquelo al dorso de la carta o en el asunto del mensaje 
con "No acuse".  
Gracias por su colaboración.
**




Amnistía
Internacional
Sección Española

Secretariado Estatal
Fernando VI, 8, 1º izda.
28004 Madrid
Telf. + 91 310 12 77
Fax + 91 319 53 34
[EMAIL PROTECTED]
http://es.amnesty.org
Acción
Urgente

PÚBLICO - Índice AI: ASA 17/025/2007 - 1 de agosto de 2007

Más información (actualización núm. 1) sobre AU 177/07 (ASA 33/014/2007, del 6 
de julio de 2007) Devolución / Temor por la seguridad / Posible desaparición 
forzada
CHINA   Osman Alihan, empresario, de 33 años

Amnistía Internacional ha recibido información según la cual el activista de 
etnia uigur Osman Alihan ha sido devuelto de Pakistán a China Se desconoce su 
paradero y las autoridades paquistaníes y chinas no han efectuado ningún 
comentario oficial sobre su caso. Puede correr peligro de sufrir tortura y 
malos tratos, juicio injusto y posiblemente pena de muerte.  

Osman Alihan fue detenido por las fuerzas de seguridad de Pakistán al mediodía 
del 4 de julio, cuando comía en un restaurante de la ciudad de Rawalpindi. 
Según los informes, es una de las cuatro personas más buscadas de una lista 
elaborada por las autoridades chinas en la que figuran entre 20 y 22 uigures 
que, al parecer, se esconden en Pakistán. Las autoridades chinas han exigido a 
Pakistán que localice y entregue a todas las personas de la lista, a las que 
atribuyen la pertenencia al grupo armado Movimiento Islámico del Turquestán 
Oriental.  

INFORMACIÓN COMPLEMENTARIA
China afirma que el Movimiento Islámico del Turquestán Oriental es un grupo 
secesionista armado con bases en la Región Autónoma Uigur del Sin-kiang y 
Pakistán. Tanto Estados Unidos como la ONU lo incluyeron en su lista de 
'organizaciones terroristas' en 2002, tras reiteradas presiones de China, 
aunque sigue sin conocerse sobre qué pruebas basaron esta decisión. Las 
autoridades chinas siguen acusando a los activistas uigures de "terrorismo" sin 
aportar pruebas creíbles. Las personas de etnia uigur acusadas de tener 
relación con las "tres fuerzas del mal", que según China son "el separatismo, 
el terrorismo y el extremismo religioso", suelen ser juzgadas a puerta cerrada, 
y por tanto hay muy poca información sobre el verdadero desarrollo de sus 
juicios. Sin embargo, Amnistía Internacional ha conseguido copias de algunas 
sentencias, de las que se deduce que habitualmente los acusados no tienen 
representación letrada en el juicio ni acceso a ayuda legal durante todo el 
periodo siguiente a su detención.

A Amnistía Internacional le preocupa que las personas de etnia uigur 
sospechosas de participar en lo que china califica de "actividades 
separatistas, terroristas o ilegales" corren peligro de sufrir graves 
violaciones de derechos humanos -como juicio injusto, tortura y ejecución- si 
son devueltas a China.  

Está el caso reciente de Husein Dzhelil, uigur reconocido como refugiado y 
reasentado en Canadá, que fue juzgado en la Región Autónoma Uigur del Sin-kiang 
tras ser devuelto a China desde Uzbekistán en junio de 2006. Husein Dzhelil 
denunció que tras volver a China lo habían torturado, impidiéndole comer y 
dormir y amenazándolo de muerte para obligarlo a firmar una "confesión". 
Además, se le negó el acceso a los representantes consulares de Canadá y a un 
abogado de su elección, y fue condenado a cadena perpetua en abril de 2007 
(véase AU 99/06, EUR 62/008/2006, del 24 de abril de 2006, y sus 
actualizaciones). Otro uigur, Ismail Semed, fue ejecutado en la Región Autónoma 
Uigur del Sin-kiang el 8 de febrero de 2007 tras ser condenado a muerte por 
"intento de dividir la patria" y otros delitos relacionados con la posesión de 
armas de fuego y explosivos. Había sido devuelto a China desde Pakistán en 2003 
(véase AU 81/06, ASA 17/027/2006, del 10 de abril de 2006, y su actualización). 
 

ACCIONES RECOMENDADAS: Envíen llama

RV: [aymara]Re: Lecturas Interesantes N° 254

[Paquita González Rodríguez]

- Mensaje original -
De: Paquita González Rodríguez
Enviado: domingo, 26 de agosto de 2007 20:54
Para: wall_902
Asunto: RE: [aymara]Re: Lecturas Interesantes N° 254

Waldir, claro que respondí a las clases de Aymara, desde el año pasado busqué 
clases de Aymara y ,creo que lo comenté en la Lista, fui a  la casa de Bolivia 
en Madrid, para apuntarme a las clases, y me apunté, pero ya me dijeron que era 
la última, no tengo familia Aymara y tampoco hijos Aymaras, me pareció justo, 
no dije nada más. Cuando pusiste el correo en la lista sobre las clases, 
contesté, me interesa.

¿apartheir?, claro que me suena. "excluidos por inferiores",  sé lo que dices, 
pero eso no está reñido con la educación. Entiendo que tenéis muchos problemas 
y que debéis solucionarlos vosotros. ¿sabes la mala imagen que ha dado el 
congreso de Bolivia, cuando ha salido en todas las noticias, a torta limpia?, 
no es justo Waldir, eso lo entiendo.
¿sabes cómo ha salido Alan García en el terremoto de Perú? lo mismo que lo he 
visto yo, lo has visto tú.Lo siento Waldir, pero el respeto o la moral no es 
exclusivo de nadie, debemos de ponerlo en práctica todos y yo la primera. Un 
beso Waldir. 

- Mensaje original -
De: waldir
Enviado: domingo, 26 de agosto de 2007 20:35
Para: aymaralist@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]
Asunto: RE: [aymara]Re: Lecturas Interesantes N° 254

Paquita:
Respuesta por las clases de aymara, si hubo, yo la leí; lastima que la haya 
borrado.
Entiendo que en el mensaje se refería a inferiores en el sentido de "excluidos 
por inferiores", que no es lo mismo que verse inferiores a si mismos. Es largo 
de explicar que se puede resumir como todos los derechos humanos básicos que 
valen sólo a medias, o menos, para la mayoría de americanos; ¿te suena a 
apartheit? pues es casi lo mismo, excepto por las normas escritas.
Waldir

Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
Guillermo Vasquez nos pone en la lista, el texto (por cierto muy interesante), 
" Día Internacional de los Pueblos Indígenas", que celebran en sus países el 
día 12 de octubre. Dice el texto que cree que no sea una fecha para celebrar, 
sino para reflexionar. Me parece muy bien que ese día lo dediquen ustedes para 
reflexionar. Tener un día al año para eso está muy bien. !Ojalá tuviéramos un 
día para la reflexión aquí!. Debería ser el día para la reflexión, nos hace 
falta.
Dice " No podemos festejar los 515 años de colonización y exclusión que 
vivimos" "Recordamos a los Estados nacionales, a la Iglesia Católica, y a la 
propia Naciones Unidas, y a la Comunidad Internacional, que existe una deuda 
histórica con los pueblos Indígenas..." etc, y todo lo demás, que sinceramente 
me parece de lo más justo. Si señor. Más tarde sigue diciendo " seguimos siendo 
tratados como inferiores..." mi pregunta, que seguro levanta ampollas es ¿por 
qué son tratados como inferiores?.¿qué significa "inferior" aquí? ¿respeto? 
creo que cuando una persona se respeta, no se cree inferior a nadie.

Un ejemplo, el 15 de agosto de 2007 hubo un terremoto tremendo en Perú que se 
notó incluso en México. En España nos enteramos el día 16 de agosto por la 
mañana. Puse en la lista un correo preguntando por todos ustedes y sus 
familias. Me daba igual que vivieran en Perú, Bolivia o cualquier país de 
América. Sólo quería saber si ustedes estaban bien junto con sus familias. 
Pocos de ustedes me han contestado. Lo siento por los demás, porque son muy mal 
educados. El tener contacto con otra persona que es igual que ustedes aunque 
tenga otra cultura ( diferente pero no significa que mejor o peor) y que sólo 
pregunta por los compañeros de una lista de Internet y que creo que ayuda a 
entendernos entre unos y otros. Recuerden a Darwin, Mendel o Linus Pauling, 
descubridor de gran parte de las moléculas del ADN. Ya saben de que hablo, no 
son tontos
¿son ustedes mejor que sus Presidentes de Gobierno? ¿Respetan ustedes a los 
demás?
Simplemente era enviar un mensaje por correo electrónico. Nada más y nada 
menos. Si no lo han enviado es porque no han querido. Igual que algunos de sus 
presidentes de gobierno.

PD. Si alguien quiere insultarme, como otras veces, que sepa que el que insulta 
es porque no tiene argumentos. Tuerta, coja y Petiza o Petisa ya me han 
llamado, no repetirse. Por favor, contestar en Castellano, no ha habido nadie 
que quiera darme clases en Aymara, y eso que contesté rápido al correo en el 
que se podía aprender clases de Aymara. Ojala que todos ustedes y sus familias 
se encuentren bien. Un saludo, Paquita.

 Mensaje original -
De: Mallku Huyustus
Enviado: domingo, 26 de agosto de 2007 0:05
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara]Re: Lecturas Interesantes N° 254

Guillermo Vásquez C. escribe algo sobre la realidad chilena y sus
"relaciones" con Perú y Bolivia. Nada más cierto en cuanto al tema
referido; y es que 

RE: [aymara]Re: Lecturas Interesantes N° 254

[Paquita González Rodríguez]

Guillermo Vasquez nos pone en la lista, el texto (por cierto muy interesante), 
" Día Internacional de los Pueblos Indígenas", que celebran en sus países el 
día 12 de octubre. Dice el texto que cree que no sea una fecha para celebrar, 
sino para reflexionar. Me parece muy bien que ese día lo dediquen ustedes para 
reflexionar. Tener un día al año para eso está muy bien. !Ojalá tuviéramos un 
día para la reflexión aquí!. Debería ser el día para la reflexión, nos hace 
falta.
Dice " No podemos festejar los 515 años de colonización y exclusión que 
vivimos" "Recordamos a los Estados nacionales, a la Iglesia Católica, y a la 
propia Naciones Unidas, y a la Comunidad Internacional, que existe una deuda 
histórica con los pueblos Indígenas..." etc, y todo lo demás, que sinceramente 
me parece de lo más justo. Si señor. Más tarde sigue diciendo " seguimos siendo 
tratados como inferiores..." mi pregunta, que seguro levanta ampollas es ¿por 
qué son tratados como inferiores?.¿qué significa "inferior" aquí?  ¿respeto? 
creo que cuando una persona se respeta, no se cree inferior a nadie.

Un ejemplo, el 15 de agosto de 2007 hubo un terremoto tremendo en Perú que se 
notó incluso en México. En España nos enteramos el día 16 de agosto por la 
mañana. Puse en la lista un correo preguntando por todos ustedes y sus 
familias. Me daba igual que vivieran en Perú, Bolivia o cualquier país de 
América. Sólo quería saber si ustedes estaban bien junto con sus familias. 
Pocos de ustedes me han contestado. Lo siento por los demás, porque son muy mal 
educados. El tener contacto con otra persona que es igual que ustedes aunque 
tenga otra cultura ( diferente pero no significa que mejor o peor) y que sólo 
pregunta por los compañeros de una lista de Internet y que creo que ayuda a 
entendernos entre unos y otros. Recuerden a Darwin, Mendel o Linus Pauling, 
descubridor de gran parte de las moléculas del ADN. Ya saben de que hablo, no 
son tontos
¿son ustedes mejor que sus Presidentes de Gobierno? ¿Respetan ustedes a los 
demás?
Simplemente era enviar un mensaje por correo electrónico. Nada más y nada 
menos. Si no lo han enviado es porque no han querido. Igual que algunos de sus 
presidentes de gobierno.

PD. Si alguien quiere insultarme, como otras veces, que sepa que el que insulta 
es porque no tiene argumentos. Tuerta, coja y Petiza o Petisa ya me han 
llamado, no repetirse. Por favor, contestar en Castellano, no ha habido nadie 
que quiera darme clases en Aymara, y eso que contesté rápido al correo en el 
que se podía aprender clases de Aymara. Ojala que todos ustedes y sus familias 
se encuentren bien. Un saludo, Paquita.
  
 Mensaje original -
De: Mallku Huyustus
Enviado: domingo, 26 de agosto de 2007 0:05
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara]Re: Lecturas Interesantes N° 254


Guillermo Vásquez C. escribe algo sobre la realidad chilena y sus
"relaciones" con Perú y Bolivia. Nada más cierto en cuanto al tema
referido; y es que bolivianos y peruanos quedamos de brazos cruzados
viendo que la política exterior y la "geopolíca chilena" avasalla
desde comienzos de la época republicana.
No existe mejores discípulos de la sinarquía planetaria reinante,
que los líderes del pueblo chileno. Si estaban con el capitalismo
obtenían TODO de ellos, desde soporte económico hasta lo mejor en
armamento; lo mismo pasó cuando eran comunistas... tengo entendido
que es uno de los pocos países del mundo que posee aviones MIG
soviéticos y los famosos F-16 norteamericanos... por qué? MISTERIO
de la sinarquía. Hay intereses de magnitudes planetarias cuando a
Chile se le brinda tanta importancia bélica y tanto poder
político-diplomático por parte de los "dueños" del mundo. Se
dan el lujo de hacer lo que quieran y siempre consiguen el aval
internacional para sus propósitos... damnificados en primera
línea: Perú, Bolivia y Argentina; principalmente los dos primeros.
Cuando algún "iluminado" boliviano o peruano hace una denuncia de
peso (más o menos), rápidamente la misma se disuelve como sal en
agua hervida... no pasa nada. Y al paso que vamos NO PASARÁ
"NÁA"... por mucho tiempo; en especial ahora que "la comunidad
internacional ve con buenos ojos la integración energética
boliviano-chilena" en el asunto del gas. "Hasta cuándo
Catilina...!" Diría Cicerón... pero aquí hay algún
Cicerón? M::: Huyustus

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RE: [aymara] RV: [dglocal] Si yo creyera en Dios - Cesar Hildebrant

[Paquita González Rodríguez]

Virginia, no te he podido leer en ninguno de los dos mensajes que has enviado. 
Por favor, vuélvelos a enviar, gracias.

- Mensaje original -
De: Virginia Apaza
Enviado: domingo, 26 de agosto de 2007 2:34
Para: Aymara List
Asunto: [aymara] RV: [dglocal] Si yo creyera en Dios - Cesar Hildebrant



Nota: mensaje reenviado como archivo adjunto.

-

Sé un Mejor Amante del Cine
¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!.

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[aymara] Bonn Bernich

[Paquita González Rodríguez]

Para los amigos peruanos. Hay esperanza. Están juzgando al sacerdote militar 
Bonn Bernich en Argentina. Estuvo exiliado en Chile hace años. Hace 4 años pasó 
a Argentina y hoy le están juzgando por "Lesa Humanidad". Después de ser 
juzgado en Argentina, pasará a España para ser juzgado. Las madres de Plaza de  
Mayo que viven en España pusieron una denuncia aquí, ante el juez Garzón. 
Después de este criminal, hay 100 sacerdotes más esperando la justicia. Lo 
mejor de todo es que lo han denunciado sacerdotes argentinos.

Espero la misma suerte para Fujimori. Un saludo para todos, Paquita.  Obtenga 
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RE: [aymara] NOTICIAS SER: Mineria en Condebamba/Ayacucho: Sutep y el radicalism

[Paquita González Rodríguez]

 Señor Aldo Santos, perdone si le molesto, ha felicitado usted por el día 28, 
¿que celebran ustedes ese día?  

Muy buenas entrevistas, felicidades. La entrevista a Juan José Tamayo, muy 
buena, es un hombre muy lúcido y en estos tiempos que corren, eso es muy 
importante. Todo está radicalizado aquí, es una lástima pero es así. Ojala esto 
no les llegué, no es nada bueno.

Un saludo, Paquita.  

- Mensaje original -
De: Aldo Santos
Enviado: sábado, 28 de julio de 2007 16:54
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara] NOTICIAS SER: Mineria en Condebamba/Ayacucho: Sutep y el 
radicalismo/Camino hacia el integrismo?/Retablo y mas

Estimados Amigos y Amigas

Les hacemos llegar algunas notas sobre Cajamarca (mineria) y Ayacucho . Asi 
como un articulo que nos llega desde España sobre el avance del "integrismo" en 
la Iglesia Católica, asimismo dos pronunciamientos en contra del reciente 
paquete legislativo sobre "seguridad ciudadana" del gobierno.

Iniciamos nuestra entrega con una nota dedicada a la memoria de nuestro 
compañero de trabajo Calixto Arpi, que falleciera tragicamente el vienes 13 de 
julio, luego de un accidente de transito en la ruta Juliaca-Puno.  

Por ultimo desearles a todos y todas que pasen un feliz 28 !

Javier


1.- A la memoria de Calixto Arpi  
Roger Maquera
Asociación SER-Oficina Regional Puno
Existe en el imaginario de cualquier niño o niña de las zonas rurales de 
nuestra región altiplánica, muchas veces olvidadas y excluidas, el sueño de 
querer ser "algo en la vida" o el anhelo de ser "mejor que sus progenitores"; 
sin embargo, las precarias condiciones económicas en las que generalmente se 
desenvuelven los pobladores del campo, no son auspiciosas para materializar 
estos sueños de grandeza, por lo que resulta verdaderamente heróico salir del 
pueblo, lograr ser profesional y tener reconocimiento.
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content&task=view&id=393&Itemid=111

2.- Comumicado de la CNDDHH
La CNDDHH expresa profunda preocupación ante aprobación de decretos 
legislativos que vulneran derechos fundamentales
   
La reciente modificación de las normas sobre seguridad y protección ciudadana, 
a través de once Decretos Legislativos, se inscribe dentro de la tendencia al 
endurecimiento frente a la protesta social y excede la delegación de facultades 
que otorgó el Congreso al Poder Ejecutivo mediante Ley Nº 29009. Estas normas 
amplían de manera peligrosa la intervención policial y de las Fuerzas Armadas, 
sobrepenalizan actos producidos durante manifestaciones sociales, y contienen 
algunas disposiciones que  vulneran la Constitución.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content&task=view&id=394&Itemid=112

3.- Pronunciamiento de la Red de Municipalidades Rurales del Perú  
¡Por el fortalecimiento de la democracia participativa en los gobiernos locales!
Pronunciamiento frente a las medidas de represión que afecta a las autoridades 
Locales y Regionales.

La Red de Municipalidades Rurales del Perú (REMURPE), se pronuncia frente a la 
promulgación de diversos decretos legislativos y en especial del D.L. 982, el 
cual tipifica como delito de extorsión, la presencia de las autoridades 
regionales y locales en procesos de demandas sociales:
1. Expresa su rechazo a este decreto legislativo emitido por el Poder 
Ejecutivo, que tipifica y sanciona como delito de extorsión, las legitimas 
demandas sociales que la población exige al gobierno central -ante la 
desatención e incumplimiento de las promesas electorales del Presidente Alan 
García Pérez- y a la vez sanciona a las autoridades regionales y locales por la 
comisión de ese delito por el solo hecho de participar en esos procesos e 
inhabilitarlos para ejercer el cargo, desconociendo el papel de esas 
autoridades como interlocutores validos de su población; por lo que esta 
tipificación es una distorsión del concepto de extorsión.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content&task=view&id=388&Itemid=111

4.- El valle de Condebamba. Un valle dos mineras  
Pastor Paredes Diez Canseco
Asociación SER-Oficina regional Cajamarca

El Valle de Condebamba, ubicado a 2000 msnm, con  casi 12 mi hectáreas bajo 
riego permanente, comprende los distritos de Eduardo Villanueva de la provincia 
de San Marcos, y Cachachi y Condebamba de la provincia de Cajabamba, siendo uno 
de los tres valles interandinos más grandes y ricos a nivel nacional. Su 
producción de cultivos tradicionales como papa, lenteja, maíz, trigo, cebada, 
olluco y habas se comercializa en los mercados de Cajamarca y La libertad. Su 
potencial exportador ha hecho que el programa Sierra Exportadora lo elija como 
uno de sus zonas de intervención en su primera etapa. Así, hace algunos meses 
se pudo exportar dos cargamentos de palta, uno promovido por la Asociación de 
Productores de Palta, y otro promovido por la Asociación de Productores del 
Valle de Condebamba. Asimismo, en esta zona una de las organizaciones 
representativa es la Asociaci

RE: [aymara] NOTICIAS SER: EL GOBIERNO EN SU LABERINTO/EL ALBA Y LA PARANOIA CAP

[Paquita González Rodríguez]

Señor Aldo Santos, muchas gracias por enviar estas notas, son muy ilustrativas. 
Por favor, si no le importa, ¿qué significan las palabras, Misios, Patucos y 
Charapas? Gracias de nuevo.

Señor Juan Juárez Mamani, cuando usted habla del "superhombre" ¿a qué se 
refiere?, por favor explíquemelo.

¿En qué se diferencia el término estado de AQyllu?, si varios Ayllus formas el 
Apu Qullana Mallku que es el gobierno ¿debemos pensar que el Ayllu es el 
ayuntamiento y el Apu Qullana Mallku es el gobierno central? ¿qué diferencias 
hay? Muchas gracias, señor Juan Juarez. Un saludo Paquita.  

- Mensaje original -
De: Aldo Santos
Enviado: sábado, 14 de julio de 2007 1:29
Para: aymaralist@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]
Asunto: [aymara] NOTICIAS SER: EL GOBIERNO EN SU LABERINTO/EL ALBA Y LA 
PARANOIA CAPITALINA/CRONICA DE UN BLOQUEO/LOS ESCENARIOS DE LAPOLARIZACION y más

Estimados amigos y amigas

Les hacemos llegar algunas reflexiones y crónicas sobre el "calentamiento 
global" de nuestra polìtica. Incluimos además un importante aporte de
nuestros amigos de IPEDEHP y el pronunciamiento de rechazo e indignación
emitido por la CNDDHH sobre la reciente resolución del Juez Alvarez en el
caso Fujimori.  Indignacion que naturalmente compartimos.  

Esperamos que las notas sean de utilidad para todos ustedes

Javier Torres Seoane
Director SER


1.- El gobierno en su laberinto
Javier Torres
Asociación SER

Protestas de todo tipo, demandas diversas y variadas, bloqueos de carreteras
que generan enormes costos al país y miles de personas en las calles de
varias ciudades, son las imágenes que los medios de comunicación muestran
los últimos días, luego de haber escuchado durante meses que el crecimiento
económico nos llevaba al mejor de los mundos y que el país avanzaba hacia
una transformación que nos sacaría de la pobreza.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content
 &task=view&id=387&Itemid=112  

2.- El ALBA altiplánico y la paranoia capitalina
Aldo Santos
Asociación SER-Oficina Regional Puno

Cuando el 24 de mayo pasado se instaló una oficina de la Alternativa
Bolivariana para las Américas (ALBA) (1), en la región Puno, ningún puneño
hubiera podido presagiar la magnitud que dicha medida iba a tener, y que
llegara a generar los días pasados una segunda "crisis diplomática" entre el
Gobierno venezolano y peruano.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content
 &task=view&id=386&Itemid=130  

3.-Crónica de un bloqueo
Jorge Romero
Asociación SER- Oficina Regional Puno

"Ratas, burros, violadores", se gritaban mutuamente policías y maestros,
mientras los primeros hacían esfuerzos por retirar las piedras de la vía
Puno-Juliaca, y los segundos se ponían a buen recaudo trepando los cerritos
aledaños.  
El SUTEP Puno había organizado varios piquetes entre la salida de Puno y la
comunidad San José cerca a Paucarcolla, unos 10 kilómetros cubiertos por
piedras y varias fogatas, 10 kilómetros que había que caminar para alcanzar
alguna kombi a Juliaca y de allí tratar de abordar otro vehículo para
Huancané y facilitar el taller de presupuesto participativo. Ni modo, a
caminar se ha dicho, y de paso rozarse con la movilización social, con ese
improntus social "de 500 ultra comunistas que no pueden parar Puno que tiene
más de un millón de habitantes", palabras enfáticas del Premier Jorge del
Castillo, dichas días atrás en Cuarto Poder.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content
 &task=view&id=385&Itemid=130


4.- Un presupuesto de altura
Paul Chata  
Asociación SER-Oficina Regional Puno

03 de julio, me despierto y descubro que ya ha amanecido, pues dentro de las
frazadas uno no se percata de las horas ya que dormir totalmente cubierto y
en posición fetal es el único modo de conseguir calor. Respiro y veo que el
aire que escapa de mi boca se convierte en vapor. Hace un frío horrendo,
pero hay que levantarse para participar del Taller de Presupuesto
Participativo (PP) y, por la tarde, sufrir junto a la selección peruana de
fútbol.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content
 &task=view&id=384&Itemid=129

5.-Un día extraño
Juan Mendoza Montesinos

Finalizado el día domingo, tres hechos sacuden los sentimientos de los
peruanos. Machu Picchu declarada una de las maravillas del mundo, el
entierro del grupo Néctar y la derrota de nuestra selección por un
contundente, cuatro a cero  a manos de la selección Argentina. Esos sabores,
y estados de animo, mezclados dan una extraña sensación, un instante
inédito, que si lo digerimos bien, podrían servirnos para el futuro y
alejarnos de los fantasmas del pasado.  
http://www.ser.org.pe/index.php?option=com_content

[aymara] RV: Accion Urgente sobre TEMOR DEVOLUC REFOULEMENT en PAKISTAN

[Paquita González Rodríguez]

- Mensaje original -
De: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Enviado: martes, 10 de julio de 2007 18:00
Para: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Asunto: Accion Urgente sobre TEMOR DEVOLUC REFOULEMENT en PAKISTAN


**  
Equipo de Acciones Urgentes  
Amnistía Internacional - Sección Española: http://www.es.amnesty.org
**  
Si recibe contestación de una autoridad, envíenos, original o copia, lo antes 
posible: AI-Sección Española / Fernando VI, 8 / 28004 Madrid (si es por correo 
electrónico, basta que reenvíe el mensaje a [EMAIL PROTECTED]). Por favor 
indique en el reverso de la carta (o en el asunto/subject del mensaje) el 
número de la Acción Urgente a la que le contestan (ej: AU 25/99).  
No es necesario que nos envíe copia de su propia carta/mensaje. Si no desea que 
le acusemos recibo, indíquelo al dorso de la carta o en el asunto del mensaje 
con "No acuse".  
Gracias por su colaboración.
**




Amnistía
Internacional
Sección Española

Secretariado Estatal
Fernando VI, 8, 1º izda.
28004 Madrid
Telf. + 91 310 12 77
Fax + 91 319 53 34
[EMAIL PROTECTED]
http://es.amnesty.org
Acción
Urgente

PÚBLICO - Índice AI: ASA 33/014/2007- 6 de julio de 2007

AU 177/07 Temor de devolución forzosa / Temor de tortura o malos tratos / 
Detención en régimen de incomunicación

PAKISTÁN Osman Alihan (h), empresario, de 33 años
Osman Alihan, activista de etnia uigur de la Región Autónoma Uigur del 
Sin-kiang (China), está detenido en régimen de incomunicación por las fuerzas 
de seguridad en la ciudad paquistaní de Rawalpindi. Osman Alihan corre peligro 
de ser devuelto a China, donde podría ser víctima de tortura u otros malos 
tratos, juicio injusto y tal vez ejecución.  Osman Alihan fue detenido por las 
fuerzas de seguridad de Pakistán al mediodía del 4 de julio, cuando comía en un 
restaurante de Rawalpindi Según los informes, es una de las cuatro personas más 
buscadas de una lista elaborada por las autoridades chinas en la que figuran 
entre 20 y 22 uigures que, al parecer, se esconden en Pakistán. Las autoridades 
chinas han exigido a Pakistán que localice y entregue a todas las personas de 
la lista, a las que atribuyen la pertenencia al Movimiento Islámico del 
Turquestán Oriental. China afirma que éste es un grupo secesionista armado con 
bases en la Región Autónoma Uigur del Sin-kiang y Pakistán. Tanto Estados 
Unidos como la ONU lo incluyeron en su lista de 'organizaciones terroristas' en 
2002, tras reiteradas presiones de China, aunque sigue sin conocerse sobre qué 
pruebas basaron esta decisión.  
En septiembre de 2006, Osman Alihan fue uno de los principales organizadores de 
una protesta ante la embajada de Arabia Saudí en la capital de Pakistán, 
Islamabad, contra la decisión de Arabia Saudí de negar los visados a los 
peregrinos uigures que querían participar en la peregrinación musulmana a la 
Meca. Según los informes, las autoridades saudíes habían recibido presiones de 
China para rechazar las peticiones de visados de los uigures que habían viajado 
a Pakistán desde China para conseguirlos, tras habérseles negado en China.  El 
embajador chino en Islamabad, según los informes, amenazó a los peregrinos 
uigures, afirmando que si no volvían a China serían castigados, aunque sin 
especificar el castigo.  
Aunque al final se expidieron a los peregrinos uigures visados para viajar a 
Arabia Saudí, cuando regresaron a China les confiscaron a todos el pasaporte. 
Durante los dos últimos meses, según los informes, las autoridades chinas han 
iniciado una oleada aún más amplia de confiscaciones de pasaportes de personas 
de etnia uigur en todo Sin-kiang, se dice que como medida para evitar que los 
uigures viajen este año para participar en la peregrinación, y también como 
nueva medida de restricción de su libertad de circulación en general.
También hay informes según los cuales el 25 de junio, mientras tenía lugar en 
Pekín la reunión de un grupo de trabajo chino-paquistaní sobre terrorismo, los 
agentes de seguridad chinos se reunieron con sus homólogos paquistaníes para 
hablar sobre la localización y la entrega de los activistas uigures buscados. 
Se cree que la detención de Osman Alihan fue consecuencia directa de estas 
reuniones.  

INFORMACIÓN COMPLEMENTARIA
A Amnistía Internacional le preocupa que las personas de etnia uigur 
sospechosas de participar en lo que china califica de "actividades 
separatistas, terroristas o ilegales" corren peligro de sufrir graves 
violaciones de derechos humanos -como juicios injustos, tortura y ejecución- si 
son devueltas a China. Está el caso reciente de Husein Dzhelil, uigur 
reconocido como refugiado y reasentado en Canadá, que fue juzgado en Sin-kiang 
tras ser devuelto a China desde Uzbekistán en junio de 2006. Husein Dzhelil 
den

RE: [aymara] Altiplano Político - última actualizaci ón

[Paquita González Rodríguez]

Muchísimas gracias Aitor por la aclaración. Un saludo Paquita.

- Mensaje original -
De: Aitor Gonzalez
Enviado: lunes, 02 de julio de 2007 2:50
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Altiplano Político - última actualización

Hola Paquita,

Creo que se refiere a la "lucha tenaz".

He visto en internet unos videos con entrevistas respecto a Bolivia.
Incluyen una entrevista a Evo Morales. Tambien las hay con misioneros en
Bolivia. Las direcciones son estas:
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=162
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=207
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=204
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=206
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=202
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=252
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=269
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=275
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=101
http://www.argia.com/bolivia/bideoa.php?id=144
Espero que les guste,
Aitor

On 7/2/07, Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Hola Alejandro Roberto, estoy de acuerdo contigo en muchos aspectos, no
> sólo en América, sino también en Europa, Asia, o cualquier parte del mundo,
> una parte de la iglesia no ha hecho más que enriquecerse. Por favor, si no
> te es molestia, dime lo que significa la palabra "tenas" eso, no lo
> entiendo. Muchas gracias. Un saludo,
>
> - Mensaje original -
> De: alejandro roberto huanca usnayo
> Enviado: sábado, 30 de junio de 2007 17:48
> Para: aymaralist@yahoogroups.com 
> Asunto: Re: [aymara] Altiplano Político - última actualización
>
> queridos hermanos aymaras de todas las naciones ,es mi anhelo que el
> pensamiento de u
> na verdadera descolonizacion incluye el aspecto especialmente religioso
> los colonos españoles llegaron a nuestro continente acompañados de los
> sacerdotes catolicos, quienes nos han impuesto su religion anatema,una
> religion de maldicion .una religion que el uinico fin es lucrar fortuna a
> toda costa.una muestra clara LA INQUISICION tambien nuestra lucha tenas
> debe ser contra esta religion de engaño,de mentira , y de ipocresia.
> ¡ALTO A LA FALSA RELIGION CATOLICA ROMANA!
>
> - Mensaje original 
> De: ceamamani <[EMAIL PROTECTED] >
> Para: aymaralist@yahoogroups.com 
> Enviado: jueves, 21 de junio, 2007 9:29:24
> Asunto: Re: [aymara] Altiplano Político - última actualización
>
> Machaqa Mara: oportunismo Político y la inminente reconstitució n del
> Qullasuyu
> Machaqa Mara, Willka Kuti, Mara T'aqa es la irrefutable muestra del vigor
> y la fuerza que tiene la nación qulla por reconstituirse, por
> autodeterminarse del dominio colonial a que se encuentra aún sujeto. En esa
> perspectiva es importante llamar la atención de como gentes que poco o nada
> tienen que ver con la cultura qulla y menos con sus proyecciones políticas
> buscan apropiarse de la banderas de la nación qulla para renovar sus
> "liderazgos" y vínculos. Es el caso de la gente que trabaja para el Plan
> Progreso (versión paceña de Podemos) y cumple las directivas de la Fundación
> Cuerpo de Cristo, enemigos declarados de la causa india y que abiertamente
> propugnan las autonomías departamentales como estrategia para minar el curso
> que está tomando el proceso de descolonizació n y reconstitució n del
> Qullasuyu.
> A principios del decenio de 1980 miembros del Movimiento Universitario
> Julián Apaza (MUJA), militantes del Partido Indio con los aportes
> investigativos y el liderazgo de Germán Choque Condori (Inka Chukiwanka)
> comenzaron a trabajar con mucho esfuerzo y sacrificio para re establecer el
> inicio del calendario anual qulla en el solsticio de invierno, el Qhapa
> Raymi. Fue muy importante la investigación realizada por Germán Choque, que
> publicó un pequeño libro Mara Wata que revisaba la imposición colonial del
> calendario gregoriano y re establecía con amplitud de información y pruebas
> documentales que el año en hemisferio sur, terminaba la noche del 20 de
> junio, comenzando el ciclo nuevamente el día 21. También publicó el
> calendario Mara Wat'a que se convirtió en un referente nacional e
> identitario que ha dado lugar a la reivindicació n de la estirpe qulla y
> tawantinsuyana.
> En un tiempo en que la sindicalizació n campesina impulsada desde las
> oficinas de gobierno, iglesia católica y ONgs arrasaba con las
> manifestaciones culturales qullas el esfuerzo invertido fue muy grande, es
> importante reconocer a la generación universitaria del MUJA de aquel
> entonces en las personas de: Ramón Conde Mamani, Eloy Chávez, Mauricio
> Gutierrez, Martha Orozco, Ramón Calamani, Eugenia Condori, militantes del
> Partido Indio, del Movimiento Indio Tupak Katari... quienes se trasladaban
> la 

RE: [aymara] Altiplano Político - última actualizaci ón

[Paquita González Rodríguez]

Hola Alejandro Roberto, estoy de acuerdo contigo en muchos aspectos, no sólo en 
América, sino también en Europa, Asia, o cualquier parte del mundo, una parte 
de la iglesia no ha hecho más que enriquecerse. Por favor, si no te es 
molestia, dime lo que significa la palabra "tenas" eso, no lo entiendo. Muchas 
gracias. Un saludo,  

- Mensaje original -
De: alejandro roberto huanca usnayo
Enviado: sábado, 30 de junio de 2007 17:48
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Altiplano Político - última actualización

queridos hermanos aymaras de todas las naciones ,es mi anhelo que el 
pensamiento de u
na verdadera descolonizacion incluye el aspecto especialmente religioso.
los colonos españoles llegaron a nuestro continente acompañados de los 
sacerdotes catolicos, quienes nos han impuesto su religion anatema,una religion 
de maldicion .una religion que el uinico fin es lucrar fortuna a toda costa.una 
muestra clara LA INQUISICION tambien nuestra lucha tenas debe ser contra esta 
religion de engaño,de mentira , y de ipocresia.
¡ALTO A LA FALSA RELIGION CATOLICA ROMANA!

- Mensaje original 
De: ceamamani <[EMAIL PROTECTED]>
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Enviado: jueves, 21 de junio, 2007 9:29:24
Asunto: Re: [aymara] Altiplano Político - última actualización

Machaqa Mara: oportunismo Político y la inminente reconstitució n del Qullasuyu
Machaqa Mara, Willka Kuti, Mara T'aqa es la irrefutable muestra del vigor y la 
fuerza que tiene la nación qulla por reconstituirse, por autodeterminarse del 
dominio colonial a que se encuentra aún sujeto. En esa perspectiva es 
importante llamar la atención de como gentes que poco o nada tienen que ver con 
la cultura qulla y menos con sus proyecciones políticas buscan apropiarse de la 
banderas de la nación qulla para renovar sus "liderazgos" y vínculos. Es el 
caso de la gente que trabaja para el Plan Progreso (versión paceña de Podemos) 
y cumple las directivas de la Fundación Cuerpo de Cristo, enemigos declarados 
de la causa india y que abiertamente propugnan las autonomías departamentales 
como estrategia para minar el curso que está tomando el proceso de 
descolonizació n y reconstitució n del Qullasuyu.
A principios del decenio de 1980 miembros del Movimiento Universitario Julián 
Apaza (MUJA), militantes del Partido Indio con los aportes investigativos y el 
liderazgo de Germán Choque Condori (Inka Chukiwanka) comenzaron a trabajar con 
mucho esfuerzo y sacrificio para re establecer el inicio del calendario anual 
qulla en el solsticio de invierno, el Qhapa Raymi. Fue muy importante la 
investigación realizada por Germán Choque, que publicó un pequeño libro Mara 
Wata que revisaba la imposición colonial del calendario gregoriano y re 
establecía con amplitud de información y pruebas documentales que el año en 
hemisferio sur, terminaba la noche del 20 de junio, comenzando el ciclo 
nuevamente el día 21. También publicó el calendario Mara Wat'a que se convirtió 
en un referente nacional e identitario que ha dado lugar a la reivindicació n 
de la estirpe qulla y tawantinsuyana.  
En un tiempo en que la sindicalizació n campesina impulsada desde las oficinas 
de gobierno, iglesia católica y ONgs arrasaba con las manifestaciones 
culturales qullas el esfuerzo invertido fue muy grande, es importante reconocer 
a la generación universitaria del MUJA de aquel entonces en las personas de: 
Ramón Conde Mamani, Eloy Chávez, Mauricio Gutierrez, Martha Orozco, Ramón 
Calamani, Eugenia Condori, militantes del Partido Indio, del Movimiento Indio 
Tupak Katari... quienes se trasladaban la tarde del 20 de junio al domicilio de 
Rufino Phaxsi en el ayllu Waraya, quien con mucha generosidad y sabiduría se 
embarcó en el mismo proyecto de la juventud india de aquel tiempo.  
Tata Rufino, su esposa, sus hijos Salvador, Félix ... se encargaban de 
acogernos con abrigo, alimentación y muchas refelxiones en la espera de la 
salida del nuevo sol. A las tres de la mañana partíamos desde Waraya a pié para 
estar a las 5 en Tiwanaku e iniciar los preparativos de recepción. La fogata 
muy importante para quemar lo viejo, pero tambien para calentar la fría noche 
daba paso al agua que renueva la vitalidad del cuerpo y el espíritu. Pues esto 
mismo aún se hace en la noche del 23 de junio y la mañana del 24. Lo que se 
hizo entre 1980 a 1985 fue corregir el error implantado por la colonia.
Cuánto tiempo y esfuerzo invertimos en este trabajo? Cuánto tiempo ha costado a 
los criollos y a los curawawa apropiarse del patrimonio nacional qulla? Sin 
embargo lo cierto es que machaqa mara es la contundente muestra del vigor y la 
fuerza de la nación qulla que está haciendo dudar a los hijos de Pizarro en su 
religiosidad para venerar a Tata Inti, así también en muy poco tiempo deberan 
reconocer el fín del viejo régimen colonial y la vigencia de un nuevo tiempo, 
el tiempo del Qullasuyu.

Carlos Mamani Condori

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___

[aymara] FW: Préstanos una herramienta.

[Paquita González Rodríguez]

>From: Amnistia Internacional <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: Amnistia Internacional <[EMAIL PROTECTED]>
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Préstanos una herramienta.
>Date: Mon, 25 Jun 2007 16:55:39 +0200 (CEST)
>
>Este mensaje contiene imágenes. Por favor pulsa aquí para verlo 
>correctamente:
>
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RE: [aymara] En emergencia por un monumento cultural

[Paquita González Rodríguez]

Hola Waldir, tu mensaje ya ha sido enviado a Amnistía Internacional. Esta 
semana enviaré una carta a la embajada de Perú en España y a la casa del Perú 
en Madrid. eso está hecho. Un saludo muy grande, como tu de grande. Gracias por 
informar.

- Mensaje original -
De: waldir
Enviado: domingo, 10 de junio de 2007 1:38
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara] En emergencia por un monumento cultural

Amigos de Aymaralist:

Creo que llegó el momento de pedir apoyo regional para esta lucha.  
Desde algún momento de la historia, la porción más especializada en la 
actividad ganadera de toda la vieja región Kallawaya - Carabaya estuvo en su 
porción más occidental, la última que lleva todavía ese nombre prehispánico 
actualmente como topónimo: la Carabaya actual, zona de la que siempre dije, soy 
nativo.
Para las últimas décadas del siglo anterior, la actividad de la crianza de las 
alpacas en el Perú, llegó a aglutinarse casi al punto de parecer una 
característica ganadera endémica de Carabaya; actualmente la calidad especial y 
la gran cantidad de esas alpacas debe ser la única razón por la que se habla 
sobre Macusani en Australia o EEUU, países a donde se exportan esos animales 
para recría durante los últimos 10 años.
A mucha honra, quienes descendemos, convivimos, o solo conocimos esta casta de 
gentes que sostuvieron y formaron un imperio, el Inca; que se pusieron al 
hombro la tarea de darle dignidad y calidad a una actividad desdeñada por el 
monstruoso estereotipo antinativo de Sudamérica; los nativos de esta parte de 
esa antiquísima región, contamos con los testimonios de esta remota 
especialización grabados en el "GRUPO DE PANELES DE PINTURAS RUPESTRES Y 
PETROGLIFOS MÁS EXTENSO DE SUDAMÉRICA" en palabras del más connotado de sus 
estudiosos; el especialista en este tema: Ing Rainer Hostnig. Son cerca de 100 
paneles los fotografiados y estudiados "...CON VARIOS CENTENARES DE 
REPRESENTACIONES DE CAZA DE CAMÉLIDOS Y OTROS MOTIVOS POCOS ESTUDIADOS, PERO 
CLARAMENTE PERTENECIENTES, EN SU MAYORÍA, A LA ÉPOCA DE LOS CAZADORES Y 
RECOLECTORES" (palabras del especialista) los más recientes corresponden al 
periodo colonial temprano y, con seguridad, hay todavía muchos más.  

EL PELIGRO DE IRREMEDIABLE DETERIORO  
La coincidencia hizo que por desgracia, ese legado se haya pintado en las 
mismas rocas en que los peritos del IPEN (Instituto Peruano de Energía Nuclear) 
descubrieran en la década de los 50s del siglo XX las reservas de Uranio más 
grandes del Perú.
Durante los 80s se hicieron exploraciones de verificación a cargo de IPEN, 
tomaron muestras y mayores detalles técnicos sobre la presencia de este 
elemento en esos suelos, la finalidad: proveer los datos más técnicos posibles 
para conseguir el mejor comprador para ese recurso; hoy, desde Marzo del 2005, 
se vienen realizando ya los últimos estudios de exploración, esta vez a cargo 
de la concesionaria júnior canadiense Vena Resourses y sus afiliadas fuera del 
Perú: Solex Resourses y Frontier Pacific. Dicen que ya están a punto de 
terminar esta etapa; de hecho, ya tienen anunciados algunas fuentes de 
financiamiento para proseguir con la etapa de explotación.
El Uranio se encuentra en un área de 600 Km2, aproximadamente el 5% de toda 
Carabaya, la actual; en todo ese mismo área se encuentran también dispersas las 
pinturas rupestres y en las mismas rocas a flor de tierra

LLOVIENDO SOBRE MOJADO.  
En el Perú los CALIENTASILLAS centrófilos de siempre se inventaron una ley, la 
del canon minero [Ley 28322 (2004)] o de distribución de las tributaciones 
mineras robando a aquellos a quienes legítimamente corresponde, así:
SISTEMA DE DISTRIBUCION
El Canon Minero es el 50% de las tributaciones de las minas por Impuesto a la 
Renta de tercera categoría (el otro 50% va para administración del estado); el 
Canon Minero se reparte:  
- 25 % para el Gobierno Regional  
- 40 % para el Departamento donde se encuentra la Mina
- 25 % para la Provincia de la mina
- 10 % para el Distrito [subdivisión político-administrativa de cuarto nivel en 
el Perú] de la mina. Ó EL 5% DE TODA LA TRIBUTACIÓN POR RENTA, CONSIDERANDO EL 
50% QUE SE COME EL ESTADO.

Por si faltaran aberraciones, aquí va otra pildorita más de esa calaña: un 
encumbrado de la Frontier Pacific, de apellido Waller, como "ingeniosa" forma 
de conservación (¿?) Sugirió que se construya un museo de sitio con todos los 
paneles, extrayéndolos como pequeñas lápidas desde su lugar de origen, (y que 
conste que el Sr. es Ing de Minas, por tanto conocedor de la fragilidad del 
sillar o toba volcánica, roca con predominio casi exclusivo en la zona).  

¿AMENAZA?, NO; ATENTADO  
Con gentes con ese absurdo criterio manejando las empresas que están tras este 
negocio o el valor que le dan a este legado cultural, la amenaza ya no esta en 
ciernes, prácticamente el atentado ya es un hecho. (No extrañaría que con el 
pretexto de "exploración" se hayan destruido algunos paneles no reportado

[aymara] Pregunta

[Paquita González Rodríguez]

Buenas tardes, ¿se trabaja hoy en día en la mina Matilde de Bolivia?, gracias.
Un saludo, Paquita.Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga GRATUITA de MSN 
Explorer: http://explorer.msn.es/intl.asp#es


[Non-text portions of this message have been removed]

RE: [aymara] Urgente

[Paquita González Rodríguez]

Mario, se me ha olvidado decirte, que el correo que pones [EMAIL PROTECTED], me 
devuelve los correos. A mí no me funciona. Un saludo, Paquita.

- Mensaje original -
De: mario agreda
Enviado: jueves, 31 de mayo de 2007 20:34
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Urgente

Hace cinco minutos hable con el oficial de guardia al numero de telefono 
44809590 y segun desprendia de sus palabras el señor Mariqueo será puesto en 
libertad el dia de hoy sin falta. Solo estan esperando la llegada de su abogada 
a la comisaria del aeropuerto.Les mantendre informado

Un abrazo

Mario  

[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -  
From: Paquita González Rodríguez  
To: aymaralist@yahoogroups.com  
Sent: Thursday, May 31, 2007 7:25 PM
Subject: RE: [aymara] Urgente

Mario, por favor, dime el correo electrónico donde hay que escribir para exigir 
la puesta en libertad de este señor. Gracias, Paquita.  

- Mensaje original -
De: mario agreda
Enviado: jueves, 31 de mayo de 2007 2:57
Para: Csia; Cric; Cpiab; Cordova, Amalia; Conpah; [EMAIL PROTECTED]; Confenaie; 
Condori; Conamaq; Conaie; Compitch; Coica; Cnoc; Cni; CMI; claudio zucchino; 
Claudia Espinoza; Cisa; Cimi; Ciepac; Cidob; Choque; César Guaña Cando; Centre 
Mapuche; ceamamani; Ccnis; Carreño; Carla Iermini; Cardona; Caibo; Brigitte; 
Accies; Aipin; Aira; Alarcon; Alessandro; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
Anitatzec; Aradikes; Argenpress; Ariev; Aucan; ayllu; Aymaralist; azoliz
Asunto: [aymara] Urgente

Nos envian esta nota urgente, la verdad nos estamos cansando de tanto [EMAIL 
PROTECTED] 30 de mayo de 2007 Cacique mapuche detenido en el aeropuerto de 
Ezeiza por denunciar alEstado ante la ONU. Martín Maliqueo, longko de la 
Comunidad Logko Purran de la Provinciade Neuquén, fue detenido en horas de la 
mañana cuando arribaba desdeNueva York, tras haber denunciado a la provincia de 
Neuquén y alEstado nacional en el Foro Permanente sobre cuestiones indígenas de 
laOrganización de las Naciones Unidas. Pese a las presentaciones de los 
abogados de la Confederación MapucheNeuquina justificando su viaje, fue 
declarado en rebeldía y un juezprovincial ordeno su captura. La comunidad 
realizo la denuncia ante la Secretaria de Derecho Humanos,el Defensor del 
Pueblo de la Nación y el Instituto de AsuntosIndígenas (INAI).En estos momentos 
se encuentra incomunicado en las dependenciaspoliciales del aeropuerto de 
Ezeiza. Tel de contactoRelm aliqueo 0299 49 69 2540299 15 58 39 818u M 
DENUNCIADOS POR PETROLERA PIONNER

--
Dirigentes de Lonko Puran serán llevados ante la justicia

--
Dirigentes de la comunidad mapuche Lonko Puran serán llevados a juicio a 
comienzos de mayo, en una causa que impulsa la justicia de Zapala desde el año 
2001. Comunidad es denunciada por la empresa petrolera Pionner, por acciones de 
protesta emprendidas contra sus instalaciones en la zona A continuación, 
testimonio de lonko Martín Maliqueo.

--
Por Azkintuwe / Jueves 26 de Abril de 2007

--

- Lonko Martín Maliqueo. Foto de Vera Bolkovic

--
(+) Palabras de mujer campesina y mapuche  

--

--

Ante los tribunales de Zapala deberán presentarse dos miembros de la comunidad 
Lonko Puran el próximo 3 de mayo.

--
La petrolera Pioneer, que había empezado a explotar en 2000, denunció a la 
comunidad por varias acciones de defensa de sus tierras.

--

ZAPALA / El próximo 3 de mayo, en la ciudad de Zapala, provincia de Neuquén, se 
va a llevar adelante el Juicio Oral y Público contra dos miembros de la 
Comunidad Lonko Puran. Una causa iniciada en 2001 que ha recorrido varios 
juzgados, y en la que en más de dos oportunidades los jueces se declararon 
incompetentes. La petrolera Pioneer, que había empezado a explotar en 2000 el 
territorio mapuche, denunció a la comunidad por varias acciones que realizaron 
para defender sus tierras. El Lonko Martín Maliqueo relata a continuación cómo 
siguen luchando para defender su territorio y la cultura mapuche ante el avance 
de la impunidad petrolera y la complicidad política.

Testimonio de lonko Martín Maliqueo

"Esta sala juzgadora que se va a armar en Zapala es una especie de "audiencia 
especial", ya que el Tribunal Superior de Justicia ha designado jueces y 
fiscales para la causa, porque ya se habían declarado incompetentes los otros. 
Somos dos personas las que estamos imputadas en la comunidad, una soy yo, que 
estoy al frente de la comunidad en este momento, y la otra persona es el 
segu

RE: [aymara] Urgente

[Paquita González Rodríguez]

Vale Mario, si no le ponen en libertad, dímelo. Habrá que hacer más llamadas a 
ese número de teléfono que tu pones. Un saludo Paquita.

- Mensaje original -
De: mario agreda
Enviado: jueves, 31 de mayo de 2007 20:34
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Urgente

Hace cinco minutos hable con el oficial de guardia al numero de telefono 
44809590 y segun desprendia de sus palabras el señor Mariqueo será puesto en 
libertad el dia de hoy sin falta. Solo estan esperando la llegada de su abogada 
a la comisaria del aeropuerto.Les mantendre informado

Un abrazo

Mario  

[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -  
From: Paquita González Rodríguez  
To: aymaralist@yahoogroups.com  
Sent: Thursday, May 31, 2007 7:25 PM
Subject: RE: [aymara] Urgente

Mario, por favor, dime el correo electrónico donde hay que escribir para exigir 
la puesta en libertad de este señor. Gracias, Paquita.  

- Mensaje original -
De: mario agreda
Enviado: jueves, 31 de mayo de 2007 2:57
Para: Csia; Cric; Cpiab; Cordova, Amalia; Conpah; [EMAIL PROTECTED]; Confenaie; 
Condori; Conamaq; Conaie; Compitch; Coica; Cnoc; Cni; CMI; claudio zucchino; 
Claudia Espinoza; Cisa; Cimi; Ciepac; Cidob; Choque; César Guaña Cando; Centre 
Mapuche; ceamamani; Ccnis; Carreño; Carla Iermini; Cardona; Caibo; Brigitte; 
Accies; Aipin; Aira; Alarcon; Alessandro; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
Anitatzec; Aradikes; Argenpress; Ariev; Aucan; ayllu; Aymaralist; azoliz
Asunto: [aymara] Urgente

Nos envian esta nota urgente, la verdad nos estamos cansando de tanto [EMAIL 
PROTECTED] 30 de mayo de 2007 Cacique mapuche detenido en el aeropuerto de 
Ezeiza por denunciar alEstado ante la ONU. Martín Maliqueo, longko de la 
Comunidad Logko Purran de la Provinciade Neuquén, fue detenido en horas de la 
mañana cuando arribaba desdeNueva York, tras haber denunciado a la provincia de 
Neuquén y alEstado nacional en el Foro Permanente sobre cuestiones indígenas de 
laOrganización de las Naciones Unidas. Pese a las presentaciones de los 
abogados de la Confederación MapucheNeuquina justificando su viaje, fue 
declarado en rebeldía y un juezprovincial ordeno su captura. La comunidad 
realizo la denuncia ante la Secretaria de Derecho Humanos,el Defensor del 
Pueblo de la Nación y el Instituto de AsuntosIndígenas (INAI).En estos momentos 
se encuentra incomunicado en las dependenciaspoliciales del aeropuerto de 
Ezeiza. Tel de contactoRelm aliqueo 0299 49 69 2540299 15 58 39 818u M 
DENUNCIADOS POR PETROLERA PIONNER

--
Dirigentes de Lonko Puran serán llevados ante la justicia

--
Dirigentes de la comunidad mapuche Lonko Puran serán llevados a juicio a 
comienzos de mayo, en una causa que impulsa la justicia de Zapala desde el año 
2001. Comunidad es denunciada por la empresa petrolera Pionner, por acciones de 
protesta emprendidas contra sus instalaciones en la zona A continuación, 
testimonio de lonko Martín Maliqueo.

--
Por Azkintuwe / Jueves 26 de Abril de 2007

--

- Lonko Martín Maliqueo. Foto de Vera Bolkovic

--
(+) Palabras de mujer campesina y mapuche  

--

--

Ante los tribunales de Zapala deberán presentarse dos miembros de la comunidad 
Lonko Puran el próximo 3 de mayo.

--
La petrolera Pioneer, que había empezado a explotar en 2000, denunció a la 
comunidad por varias acciones de defensa de sus tierras.

--

ZAPALA / El próximo 3 de mayo, en la ciudad de Zapala, provincia de Neuquén, se 
va a llevar adelante el Juicio Oral y Público contra dos miembros de la 
Comunidad Lonko Puran. Una causa iniciada en 2001 que ha recorrido varios 
juzgados, y en la que en más de dos oportunidades los jueces se declararon 
incompetentes. La petrolera Pioneer, que había empezado a explotar en 2000 el 
territorio mapuche, denunció a la comunidad por varias acciones que realizaron 
para defender sus tierras. El Lonko Martín Maliqueo relata a continuación cómo 
siguen luchando para defender su territorio y la cultura mapuche ante el avance 
de la impunidad petrolera y la complicidad política.

Testimonio de lonko Martín Maliqueo

"Esta sala juzgadora que se va a armar en Zapala es una especie de "audiencia 
especial", ya que el Tribunal Superior de Justicia ha designado jueces y 
fiscales para la causa, porque ya se habían declarado incompetentes los otros. 
Somos dos personas las que estamos imputadas en la comunidad, una soy yo, que 
estoy al frente de la comunidad en este momento, y la otra persona es el 
segundo lonko de l

RE: [aymara] LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA LATINA

[Paquita González Rodríguez]

Muchas gracias por todo Percy. Un saludo Paquita.

- Mensaje original -
De: Percy Tapia
Enviado: jueves, 31 de mayo de 2007 1:41
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: RE: [aymara] LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA LATINA

Hola Paquita,

No soy experto en America Latina. Solo tuve la
oportunidad de leer a Galeano y las Venas Abiertas,
hace unos años atras.

Mas bien, te puedo sugerir algunos autores peruanos:
1.Jose Maria Arguedas (Todas las Sangres)
2.Guaman Poma de Ayala (Cronicas)
3.Jose Carlos Mariategui (Siete Ensayos)
4.Victor Raul Haya de la Torre (El Antiimperialismo y
el APRA)
5.Victor Andres Belaunde
6.Gustavo Gutierrez (Teologia de la Liberacion)
7.Hernando de Soto (El Otro Sendero)
8.Alberto Flores Galindo (Buscando un Inca)
9.El Informe Final de la Comision de la Verdad y
Reconciliacion( www.cvr.org.pe)

Saludos,

Percy Tapia

--- Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:

> Hola Percy
>  
> ¿qué libros me recomiendas sobre América?
>  
> Muchas gracias. Paquita
>  
> - Mensaje original -
> De: Percy Tapia
> Enviado: miércoles, 30 de mayo de 2007 0:54
> Para: aymaralist@yahoogroups.com
> Asunto: RE: [aymara] LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA
> LATINA
>  
> Estimada Paquita,
>  
> El Pongo era un sirviente de los hacendados, dueños
> de
> las tierras que originalmente pertenecieron a
> quechuas, aymaras, guaranies. Diversos autores
> sostienen que la conquista española supuso la
> apropiacion de tierras y la expulsion de la
> poblacion
> indigena a las zonas altas.
>  
> Eduardo Galeano expone magistralmente una parte de
> la
> historia de America Latina. Felicitaciones por
> leerlo.
>  
> Saludos,
>  
> Percy Tapia
>  
> --- Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
>  
> > Estoy leyendo el libro "Las venas abiertas de
> > América Latina" de Eduardo Galeano.
> >  
> > La verdad, estoy impactada (esa es la palabra
> > exacta) con lo que cuenta este libro.
> >  
> > Tengo varias preguntas, si fueran tan amables, me
> > gustaría que me respondieran.
> >  
> > - La Corte Suprema de Justicia del Paraguay emitió
> > una circular, comunicando a todos los jueces del
> > país que "los indios son tan seres humanos como
> los
> > otros habitantes de la república..." Y el Centro
> de
> > Estudios Antropológicos de la Universidad Católica
> > de Asunción realizó posteriormente una encuesta
> > reveladora en la capital y en el interior: de cada
> > 10 paraguayos, ocho creen que "los indios son como
> > animales"
> >  
> > - En 1.969, cuando se anunció la reforma agraria
> en
> > el Perú, todavía los diarios daban cuenta,
> > frecuentemente, de que los indios de las
> comunidades
> > rotas de la sierra, invadían de tanto en tanto,
> > desplegando sus banderas, las tierras que habían
> > sido robadas a ellos o a sus antepasados y eran
> > matados a balazos por el ejército.
> >  
> > - Hasta la revolución de 1.952 que devolvió a los
> > indios bolivianos el pisoteado derecho a la
> > dignidad, los "pongos" comían las sobras de la
> > comida del perro, a cuyo costado dormían, y se
> > hincaban para dirigir la palabra a cualquier
> persona
> > de piel blanca. Pero en nuestros días pueden
> verse,
> > por todo el altiplano andino, changadores aimaraes
> y
> > quechuas cargando fardos hasta los dientes a
> cambio
> > de un pan duro.
> >  
> >  
> > Disculpen si molesto al poner la palabra "indio"
> > pero lo he copiado textualmente como lo pone en el
> > libro, y no creo que este autor lo haya escrito
> con
> > desprecio.
> >  
> > Mis preguntas son ¿Qué significa "pongo"?.
> > Sinceramente no me puedo creer que hace 30 años
> > pasaran estas cosas, ¿es verdad lo que dice este
> > autor? ¿es posible que hace poco tiempo hayan
> > existido esos sucesos?, no me lo puedo creer, la
> > verdad.
> >  
> > La verdad, estoy desconcertada. Si les he posible
> > contéstenme lo antes posible. Me interesa mucho.
> > Gracias.Paquita.Obtenga el máximo provecho del
> Web.
> > Descarga GRATUITA de MSN Explorer:
> > http://explorer.msn.es/intl.asp#es
> >  
> >  
> > [Non-text portions of this message have been
> > removed]
> >  
> >  
>  
> Con aprecio,
>  
> Percy Tapia Vargas
>  
>  
> __  
> LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.  
> Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por
> minuto.  
> http://es.voice.yahoo.com
>  
> Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga
> GRATUITA de MSN Explorer:
> http://explorer.msn.es/intl.asp#es
>  
>  
> [Non-text portions of this message have been
> removed]
>  
>  

Con aprecio,

Percy Tapia Vargas


__  
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.  
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.  
http://es.voice.yahoo.com

 Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga GRATUITA de MSN Explorer: 
http://explorer.msn.es/intl.asp#es


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RE: [aymara] Urgente

[Paquita González Rodríguez]

Mario, por favor, dime el correo electrónico donde hay que escribir para exigir 
la puesta en libertad de este señor. Gracias, Paquita.  

- Mensaje original -
De: mario agreda
Enviado: jueves, 31 de mayo de 2007 2:57
Para: Csia; Cric; Cpiab; Cordova, Amalia; Conpah; [EMAIL PROTECTED]; Confenaie; 
Condori; Conamaq; Conaie; Compitch; Coica; Cnoc; Cni; CMI; claudio zucchino; 
Claudia Espinoza; Cisa; Cimi; Ciepac; Cidob; Choque; César Guaña Cando; Centre 
Mapuche; ceamamani; Ccnis; Carreño; Carla Iermini; Cardona; Caibo; Brigitte; 
Accies; Aipin; Aira; Alarcon; Alessandro; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; 
Anitatzec; Aradikes; Argenpress; Ariev; Aucan; ayllu; Aymaralist; azoliz
Asunto: [aymara] Urgente

Nos envian esta nota urgente, la verdad nos estamos cansando de tanto [EMAIL 
PROTECTED] 30 de mayo de 2007 Cacique mapuche detenido en el aeropuerto de 
Ezeiza por denunciar alEstado ante la ONU. Martín Maliqueo, longko de la 
Comunidad Logko Purran de la Provinciade Neuquén, fue detenido en horas de la 
mañana cuando arribaba desdeNueva York, tras haber denunciado a la provincia de 
Neuquén y alEstado nacional en el Foro Permanente sobre cuestiones indígenas de 
laOrganización de las Naciones Unidas. Pese a las presentaciones de los 
abogados de la Confederación MapucheNeuquina justificando su viaje, fue 
declarado en rebeldía y un juezprovincial ordeno su captura. La comunidad 
realizo la denuncia ante la Secretaria de Derecho Humanos,el Defensor del 
Pueblo de la Nación y el Instituto de AsuntosIndígenas (INAI).En estos momentos 
se encuentra incomunicado en las dependenciaspoliciales del aeropuerto de 
Ezeiza. Tel de contactoRelm aliqueo 0299 49 69 2540299 15 58 39 818u M 
DENUNCIADOS POR PETROLERA PIONNER


--
Dirigentes de Lonko Puran serán llevados ante la justicia


--
Dirigentes de la comunidad mapuche Lonko Puran serán llevados a juicio a 
comienzos de mayo, en una causa que impulsa la justicia de Zapala desde el año 
2001. Comunidad es denunciada por la empresa petrolera Pionner, por acciones de 
protesta emprendidas contra sus instalaciones en la zona A continuación, 
testimonio de lonko Martín Maliqueo.


--
Por Azkintuwe / Jueves 26 de Abril de 2007


--

- Lonko Martín Maliqueo. Foto de Vera Bolkovic


--
(+) Palabras de mujer campesina y mapuche  


--

--

Ante los tribunales de Zapala deberán presentarse dos miembros de la comunidad 
Lonko Puran el próximo 3 de mayo.


--
La petrolera Pioneer, que había empezado a explotar en 2000, denunció a la 
comunidad por varias acciones de defensa de sus tierras.


--

ZAPALA / El próximo 3 de mayo, en la ciudad de Zapala, provincia de Neuquén, se 
va a llevar adelante el Juicio Oral y Público contra dos miembros de la 
Comunidad Lonko Puran. Una causa iniciada en 2001 que ha recorrido varios 
juzgados, y en la que en más de dos oportunidades los jueces se declararon 
incompetentes. La petrolera Pioneer, que había empezado a explotar en 2000 el 
territorio mapuche, denunció a la comunidad por varias acciones que realizaron 
para defender sus tierras. El Lonko Martín Maliqueo relata a continuación cómo 
siguen luchando para defender su territorio y la cultura mapuche ante el avance 
de la impunidad petrolera y la complicidad política.

Testimonio de lonko Martín Maliqueo

"Esta sala juzgadora que se va a armar en Zapala es una especie de "audiencia 
especial", ya que el Tribunal Superior de Justicia ha designado jueces y 
fiscales para la causa, porque ya se habían declarado incompetentes los otros. 
Somos dos personas las que estamos imputadas en la comunidad, una soy yo, que 
estoy al frente de la comunidad en este momento, y la otra persona es el 
segundo lonko de la comunidad. La causa está caratulada como "Usurpación y 
Turbación a la propiedad de la compañía" y es una causa penal. Hace dos años 
tuvimos un primer juicio en Cutral Có En una primera instancia se resolvió el 
juicio este. Se nos declaró absueltos, porque en ese momento los jueces no 
encontraron imputabilidad en lo que la empresa denunciaba. Asi que creemos que 
es un buen antecedente para resolver este juicio".  

"Nosotros nos interesaría que el Gobierno de la Provincia quede expuesto ante 
la sociedad sobre estos hechos, que no es el primero, ya son varios. Con toda 
la legislación que existe hoy en Neuquén, se está llevando adelante un juicio 
oral y público con un tema como "usurpación y turbación a la posesión", siendo 
que desde hace un año atrás el gobierno de Neuquén 

RE: [aymara] LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA LATINA

[Paquita González Rodríguez]

Hola Percy

¿qué libros me recomiendas sobre América?

Muchas gracias. Paquita

- Mensaje original -
De: Percy Tapia
Enviado: miércoles, 30 de mayo de 2007 0:54
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: RE: [aymara] LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA LATINA

Estimada Paquita,

El Pongo era un sirviente de los hacendados, dueños de
las tierras que originalmente pertenecieron a
quechuas, aymaras, guaranies. Diversos autores
sostienen que la conquista española supuso la
apropiacion de tierras y la expulsion de la poblacion
indigena a las zonas altas.

Eduardo Galeano expone magistralmente una parte de la
historia de America Latina. Felicitaciones por leerlo.

Saludos,

Percy Tapia

--- Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:

> Estoy leyendo el libro "Las venas abiertas de
> América Latina" de Eduardo Galeano.
>  
> La verdad, estoy impactada (esa es la palabra
> exacta) con lo que cuenta este libro.
>  
> Tengo varias preguntas, si fueran tan amables, me
> gustaría que me respondieran.
>  
> - La Corte Suprema de Justicia del Paraguay emitió
> una circular, comunicando a todos los jueces del
> país que "los indios son tan seres humanos como los
> otros habitantes de la república..." Y el Centro de
> Estudios Antropológicos de la Universidad Católica
> de Asunción realizó posteriormente una encuesta
> reveladora en la capital y en el interior: de cada
> 10 paraguayos, ocho creen que "los indios son como
> animales"
>  
> - En 1.969, cuando se anunció la reforma agraria en
> el Perú, todavía los diarios daban cuenta,
> frecuentemente, de que los indios de las comunidades
> rotas de la sierra, invadían de tanto en tanto,
> desplegando sus banderas, las tierras que habían
> sido robadas a ellos o a sus antepasados y eran
> matados a balazos por el ejército.
>  
> - Hasta la revolución de 1.952 que devolvió a los
> indios bolivianos el pisoteado derecho a la
> dignidad, los "pongos" comían las sobras de la
> comida del perro, a cuyo costado dormían, y se
> hincaban para dirigir la palabra a cualquier persona
> de piel blanca. Pero en nuestros días pueden verse,
> por todo el altiplano andino, changadores aimaraes y
> quechuas cargando fardos hasta los dientes a cambio
> de un pan duro.
>  
>  
> Disculpen si molesto al poner la palabra "indio"
> pero lo he copiado textualmente como lo pone en el
> libro, y no creo que este autor lo haya escrito con
> desprecio.
>  
> Mis preguntas son ¿Qué significa "pongo"?.
> Sinceramente no me puedo creer que hace 30 años
> pasaran estas cosas, ¿es verdad lo que dice este
> autor? ¿es posible que hace poco tiempo hayan
> existido esos sucesos?, no me lo puedo creer, la
> verdad.
>  
> La verdad, estoy desconcertada. Si les he posible
> contéstenme lo antes posible. Me interesa mucho.
> Gracias.Paquita.Obtenga el máximo provecho del Web.
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Con aprecio,

Percy Tapia Vargas


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[aymara] LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA LATINA

[Paquita González Rodríguez]

Estoy leyendo el libro "Las venas abiertas de América Latina" de Eduardo 
Galeano.

La verdad, estoy impactada (esa es la palabra exacta) con lo que cuenta este 
libro.

Tengo varias preguntas, si fueran tan amables, me gustaría que me respondieran.

- La Corte Suprema de Justicia del Paraguay emitió una circular, comunicando a 
todos los jueces del país que "los indios son tan seres humanos como los otros 
habitantes de la república..." Y el Centro de Estudios Antropológicos de la 
Universidad Católica de Asunción realizó posteriormente una encuesta reveladora 
en la capital y en el interior: de cada 10 paraguayos, ocho creen que "los 
indios son como animales"

- En 1.969, cuando se anunció la reforma agraria en el Perú, todavía los 
diarios daban cuenta, frecuentemente, de que los indios de las comunidades 
rotas de la sierra, invadían de tanto en tanto, desplegando sus banderas, las 
tierras que habían sido robadas a ellos o a sus antepasados y eran matados a 
balazos por el ejército.

- Hasta la revolución de 1.952 que devolvió a los indios bolivianos el 
pisoteado derecho a la dignidad, los "pongos" comían las sobras de la comida 
del perro, a cuyo costado dormían, y se hincaban para dirigir la palabra a 
cualquier persona de piel blanca. Pero en nuestros días pueden verse, por todo 
el altiplano andino, changadores aimaraes y quechuas cargando fardos hasta los 
dientes a cambio de un pan duro.


Disculpen si molesto al poner la palabra "indio" pero lo he copiado 
textualmente como lo pone en el libro, y no creo que este autor lo haya escrito 
con desprecio.

Mis preguntas son ¿Qué significa "pongo"?. Sinceramente no me puedo creer que 
hace 30 años pasaran estas cosas, ¿es verdad lo que dice este autor? ¿es 
posible que hace poco tiempo hayan existido esos sucesos?, no me lo puedo 
creer, la verdad.

La verdad, estoy desconcertada. Si les he posible contéstenme lo antes posible. 
Me interesa mucho. Gracias.Paquita.Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga 
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[aymara] RV: Acción Mujeres Indígenas en EEUU

[Paquita González Rodríguez]

- Mensaje original -
De: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Enviado: viernes, 25 de mayo de 2007 22:05
Para: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Asunto: Acción Mujeres Indígenas en EEUU

Estados Unidos: Falta de protección de las mujeres indígenas frente a la 
violencia sexual

Las mujeres indígenas de Estados Unidos víctimas de violencia sexual encuentran 
múltiples barreras para obtener justicia. Un laberinto jurisdiccional, la 
deficiente actuación policial, el difícil acceso a exámenes forenses y la falta 
de recursos de las instituciones tribales hacen que los agresores a menudo 
queden impunes.

Nada de esto es inevitable y las autoridades estadounidenses tienen en su mano 
poner fin a esta situación.  

¡Actúa! Entra en: 
http://www.es.amnesty.org/nomasviolencia/actua-may07.phpObtenga el máximo 
provecho del Web. Descarga GRATUITA de MSN Explorer: 
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[aymara] RV: Accion Urgente sobre PRESO DE CONCIENCIA en IRAN

[Paquita González Rodríguez]

Si los civiles no nos unimos, no conseguiremos nunca nada. Gracias por apoyar a 
Amnistía Internacional. Un saludo, Paquita.  

- Mensaje original -
De: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Enviado: viernes, 25 de mayo de 2007 18:34
Para: Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional
Asunto: Accion Urgente sobre PRESO DE CONCIENCIA en IRAN


**  
Equipo de Acciones Urgentes  
Amnistía Internacional - Sección Española: http://www.es.amnesty.org
**  
Si recibe contestación de una autoridad, envíenos, original o copia, lo antes 
posible: AI-Sección Española / Fernando VI, 8 / 28004 Madrid (si es por correo 
electrónico, basta que reenvíe el mensaje a [EMAIL PROTECTED]). Por favor 
indique en el reverso de la carta (o en el asunto/subject del mensaje) el 
número de la Acción Urgente a la que le contestan (ej: AU 25/99).  
No es necesario que nos envíe copia de su propia carta/mensaje. Si no desea que 
le acusemos recibo, indíquelo al dorso de la carta o en el asunto del mensaje 
con "No acuse".  
Gracias por su colaboración.
**




Amnistía
Internacional
Sección Española

Secretariado Estatal
Fernando VI, 8, 1º izda.
28004 Madrid
Telf. + 91 310 12 77
Fax + 91 319 53 34
[EMAIL PROTECTED]
http://es.amnesty.org
Acción
Urgente


Público - Índice AI: MDE 13/058/2007 - 25 de mayo de 2007

AU 123/07 Preso de conciencia / Tortura y malos tratos / Preocupación médica  

IRÁN Mohammad Hassan Fallahiya (h), periodista

El periodista Mohammad Hassan Fallahiya, miembro de la minoría árabe de Irán, 
cumple una condena de tres años en la prisión de Evin de Teherán por haber 
escrito artículos en los que se criticaba al gobierno iraní y , según informes, 
ponerse en contacto con grupos de oposición establecidos fueran de Irán. 
Amnistía Internacional lo considera preso de conciencia, recluido únicamente 
por el ejercicio pacífico de su derecho a la libertad de expresión y 
asociación, y teme que sufra tortura o malos tratos. Según los informes 
recibidos, se le niega la atención médica que necesita recibir.

Mohammad Hassan Fallahiya es director ejecutivo de 'Aqlam al-Talaba' ('Las 
plumas de los estudiantes"), publicación del alumnado de la Universidad de 
Ahvaz, provincia de Juzestán; corresponsal de varias agencias de noticias de 
radio y televisión árabes, como Abu Dhabi TV and Radio, de los Emiratos Árabes 
Unidos, y periodista de la empresa libanesa de difusión Al-Mustaqbal. 

Fue detenido en noviembre de 2006 y recluido, según los informes, en la Sección 
209 de la prisión de Evin, que depende del Ministerio de Información. Los 
informes recibidos indican que, el 21 de abril, fue condenado a tres años de 
prisión con trabajos forzados. Durante el procedimiento judicial no se le 
proporcionó asistencia letrada en ningún momento, lo que constituye una 
violación de las normas internacionales sobre juicios justos.  

Mohammad Hassan Fallahiya padece anemia drepanocítica (afección sanguínea 
congénita, que afecta a los glóbulos rojos), por lo que necesita que le 
administren regularmente antibióticos y le sometan a exámenes médicos. Tiene 
también problemas cardiacos, para los que necesita medicación. Según sus 
familiares, las autoridades penitenciarias no les han dejado llevarle sus 
medicinas a la prisión. Se teme que su salud corra un gran riesgo si no se le 
permite recibir la atención médica adecuada.  

INFORMACIÓN COMPLEMENTARIA
Gran parte de la comunidad árabe de Irán vive en la provincia de Juzestán, que 
forma frontera con Irak. Esta región es de gran importancia estratégica por 
contar con buena parte de las reservas de petróleo del país, pero la población 
árabe piensa que no se ha beneficiado de los ingresos procedentes del petróleo 
tanto como la persa. Históricamente se la ha marginado y discriminado. La 
tensión ha ido en aumento entre sus miembros desde abril de 2005, cuando se 
dijo que el gobierno pensaba dispersarlos u obligarlos a renunciar a su 
identidad árabe. Se ha detenido a centenares de personas, y se han recibido 
informes de tortura. Información no confirmada de abril de 2007 indica que,  en 
vísperas del segundo aniversario de los disturbios de abril de 2005, se detuvo 
a decenas de árabes iraníes, que fueron puestos en libertad posteriormente.  

Tras unos atentados con bomba perpetrados en la ciudad de Ahvaz en junio y 
octubre de 2005, que mataron al menos a 14 personas, y de varias explosiones 
ocurridas en instalaciones petroleras en septiembre y octubre, se intensificó 
la espiral de violencia y, según informes, se detuvo a centenares de personas 
más. El 24 de enero de 2006 explotaron más bombas, que mataron al menos a seis 
personas, tras lo cual se practicaron de nuevo detenciones masivas. Se ha 
ejecutado a un total de 12 hombres por su presunta participación e

RE: [aymara]La demanda marítima vista desde afuera

[Paquita González Rodríguez]

Alex Condori, gracias por los videos, por favor ¿hay más videos de Bolivia?. 
Gracias, un saludo Paquita.
¿Felipe Quispe formó parte del equipo de Evo Morales?

- Mensaje original -
De: A. Condori
Enviado: domingo, 20 de mayo de 2007 22:41
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara]La demanda marítima vista desde afuera

He encontrado unos videos de la TV chilena
que tratan acerca del antichilenismo en Bolivia.
Creo que puede ser interesante verlos con
la mente abierta y sin ideas preconcebidas.

Video Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=duyfrPeKtxE

Video Parte 2
http://www.youtube.com/watch?v=DdMKTxJP4tU

Video parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=O9O9rWmN_b8

Video parte 4
http://www.youtube.com/watch?v=8I9PyXjwYME

Video parte 5
http://www.youtube.com/watch?v=eiIynYYkWSY

Saludos

A. Condori

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[aymara] pregunta

[Paquita González Rodríguez]

Buenas tardes, hace unos días me instalaron en mi ordenador un programa que se 
llama SKYPE, es un programa en el que puedes hablar con las personas que desees 
en cualquier parte del mundo. No sé como se baja este programa de Internet 
porque soy una inútil para estas cosas, pero me gustaría de todo corazón poder 
charlar con ustedes. Si alguien sabe como se baja este programa, me gustaría 
que lo dijera, y si quisieran algunos de ustedes charlar conmigo algún día, 
sería un placer hablar con ustedes. Nos podríamos de acuerdo en la hora, de 
España, Perú, Bolivia, o cualquier país en el que vivan ustedes.
Un saludo para todos ustedes, Paquita. Obtenga el máximo provecho del Web. 
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[aymara] PERDÓN

[Paquita González Rodríguez]

Es bastante raro que yo esté en mi casa a estas horas despierta. Es muy raro 
que yo vea televisión. Pero si no escribiera esto en la lista antes de irme a 
dormir, no podría descansar. He visto un reportaje en la segunda cadena de 
televisión sobre Argentina. Podría haber sido de cualquier otro país de 
Sudamérica y me ha impresionado mucho. Soy consciente, pero no sé hasta qué 
punto, de que vivo en el primer mundo y de que por mucho que me cuenten, no 
puedo llegar a entender por completo lo que pasa allí (en Sudamérica, me 
refiero) por cuestiones personales, que no llevan al caso, sí estoy interesada 
en ir a Guatemala, pero ¿cómo puedo ir allí moralmente?, creo que haría mal, 
muy mal, ese dinero que yo destinaría a ir allí, podría venir en un futuro otra 
persona aquí, creo que eso sería mucho más positivo. Me encantaría ir a Perú y 
no se pueden hacer una idea de cómo deseo conocer Bolivia (con todo lo que 
hablan ustedes de allí, es que me  muero por ir allí), conocer el LAGO (como lo 
llaman ustedes).

Hoy ha venido a la consulta un peruano, lleva aquí 4 años, está bien, pero no 
está feliz, porque le falta su tierra, su gente, en una palabra, su vida. Eso 
me duele. !Tienen ustedes unos países tan ricos en todos los sentidos!. Soy muy 
mala escribiendo, me expreso mucho mejor hablando.
Pido perdón de todo corazón a toda aquella persona que haya podido molestar. Lo 
siento pero a veces soy muy torpe, ¿saben? la primera vez que oí a una persona 
que vino a la consulta decir que era AYMARA, no sabía de qué estaba hablando. 
De eso hace casi 1 año y estoy encantada de haber encontrado esta lista para 
aprender. La verdad, es que en muchos sentidos, ha cambiado mi vida para 
siempre. Ojalá encuentre fuerzas para poder visitar sus lugares algún día y 
espero que ustedes puedan visitar también los míos.

Buenas noches para todos desde aquí y dejen que me despida como hacemos aquí. 
Un beso, Paquita.   Obtenga el máximo provecho del Web. Descarga GRATUITA de 
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[aymara] pregunta

[Paquita González Rodríguez]

Por favor, ¿qué significa "misti"? gracias.Obtenga el máximo provecho del Web. 
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RE: [aymara] Pucha

[Paquita González Rodríguez]

Hola Elías, ¿cómo se encuentra?, espero que bien.
Mire, hace años aquí  se utilizaba una palabra, Sudaca, que aunque allí haya 
llegado de una forma despectiva, aquí no lo ha sido. Le comento, hace años en 
España, vivían pocos sudamericanos y coloquialmente les llamábamos Sudacas, 
pero le repito que aquí no es una palabra despectiva. Ahora ya no utilizamos 
esa palabra (de eso hace años), ahora ya sabemos diferenciar entre un andino y 
un cubano, por ejemplo. Aquí ya hemos aprendido. También usamos otras palabras 
que tampoco aquí son despectivas como para decir Telenovelas decimos 
culebrones. Tampoco es despectivo, significa que las telenovelas son muy 
largas, tienen muchos capítulos, ósea, son como las culebras, muy largas. 
Culebras llamamos aquí a las serpientes. No sé si allí se llaman igual.
Otra palabra que es muy coloquial hoy en día aquí por la situación política que 
se ha creado (se acercan elecciones) es Manifa (que apunte el profesor Guido 
Pilares), significa manifestación. Son términos coloquiales, no son despectivos.

Elías, por mucho que le digan allí, no lo crea, aquí no pasa lo mismo, si fuera 
así, se lo diría igualmente, no hay porqué mentir.

¿qué es Misti? ¿qué significan sus apellidos en castellano? si tienen 
traducción hágame el favor de decírmelo.

Elías cuando salga de su casa vaya con la cabeza muy alta, es usted muy educado 
y es usted muy culto. No deje que nadie le diga lo contrario. ¿se acuerda 
cuando usted se disculpó conmigo en un idioma que no es el suyo? yo sí, yo si 
me acuerdo y no creo que se me olvide.

A sus vecinos que le intentan molestar, no les haga usted caso. Es usted mucho 
más inteligente que ellos, de eso no me cabe ninguna duda y desde luego  mucho 
más educado.

No tengo que decírselo, pero por si acaso no se ha dado usted cuenta, que sepa 
que tiene una hermana aquí en Madrid y por consiguiente tiene usted aquí su 
casa. No se preocupe, que al salir de su casa de Madrid no le dirán indio. Aquí 
indio son las personas que son de la India, o de las películas antiguas, de 
indios y vaqueros, pero no es despectivo.

Estimado Elías, sí, sin duda iré al territorio Qulla, que no sé ni donde está, 
pero espero que usted me lo enseñe. Dígame donde está el territorio Qulla, lo 
buscaré en el mapa.
No se preocupe, aquí en España, en el colegio desde pequeños en la asignatura 
de Historia, cuando llegamos al año 1.492, la historia no pasa de largo ni se 
suaviza. Aprendemos y así nos lo enseñan, que fue un auténtico genocidio lo que 
los españoles de entonces hicieron allí, pero de eso Elías aquí ya no queda 
nada. No somos como hace 5 siglos, eso se lo puedo asegurar. Cuando usted 
quiera lo puede comprobar por usted mismo.

Elías cuando pueda por favor cuenteme las historias que le contaban sus abuelos 
sobre los españoles de entonces. Me interesa mucho. Por favor, no se olvide y 
cuentemé cuanto antes. Un saludo, Paquita.   

- Mensaje original -
De: Elías Ticona Mamani
Enviado: viernes, 16 de marzo de 2007 21:19
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Pucha

Estimados jilata kullakanaka,



Lo que se tiene que entender es, los sudacas o indios, como llaman, ahora los 
comentarios dicen que también entran en el mismo saco los “mistis”, o sea por 
juntarse con los indios son extirpados de sus raíces; hemos sufrido 
históricamente injurias, humillaciones, violaciones, etc.; cuando nosotros por 
nuestro principio multi e intercultural hemos aceptado convivir hasta con 
nuestros propios opresores.  

Ahora cuando nuestros paisanos visitan España sufren atropellos, rechazo… 
provoca molestia, impotencia, etc., si fuera otro país menos sería la molestia, 
ahora que hay derechos humanos y otros organismo de defensa, seguimos siendo 
tratados lo mismo que antes en nuestro propio territorio y peor cuando se 
visita España. Por lo que da ganas de expulsar a todo los “mistis” de nuestro 
territorio.  

Se dice que son casos aislados, no los es, es un hecho generalizado que el 
“misti” se sienta superior, se da el lujo de maltratar… son pocos los “misti” 
que han entendido el tema intercultural a la vez practican el mismo. En la 
puerta de mi casa a diario me topo con vecinos mestizos, a quienes se puede 
escuchar hablar con desprecio sobre indígenas, adjetivos no faltan, y se 
tenemos alguna rencilla insignificante no dudan de disparar su metralleta 
“indio, indio, indio, indio….tal por cual”.

Entonces….?
Por ahora no tengo respuesta.

Estimada Paquita “pucha” es una interjección ocupada en momento de sorpresa 
como el caso de la discriminación de los Consejales, o puede ser también 
admiración. Si visitas el territorio Qulla, serás bienvenido sin duda, ahora si 
asumes la conducta de tus paisanos que históricamente habitan en nuestro 
territorio, serías rechazada. Pero por tu preocupación y tus cometarios se 
puede decir que sí tienes un principio intercultural interesante, pero no 
olvidar, el respeto al otro para ser respetado, dale cariño al

RE: [aymara] Pucha

[Paquita González Rodríguez]

Gabon Aitor, no, no es cierto que hoy en día los europeos del sur, como usted 
dice, seamos discriminados en el norte de Europa. Un español o un italiano 
puede ir a Noruega o a Suecia y le puedo asegurar que no hay discriminación 
alguna. No, no es universal, aunque allí lo parezca. No tiene nada que ver. Ese 
no es el problema de Europa, ni mucho menos. No nos preocupamos por el color de 
la piel. Hay otros problemas y mucho más graves. Ironías de la vida y también 
de la historia: el número mayor de inmigrantes o extranjeros que hay en España 
son ingleses. Fíjese, históricamente, siempre hemos estado enfrentados a ellos 
y sin embargo, en el siglo XXI somos amigos y de verdad. Es más, los ingleses 
tienen una sanidad parecida, o,  igual a la de sus primos americanos del norte, 
ósea privada, y vienen a España a operarse de corazón, de cáncer o de cualquier 
otra enfermedad que en su país tienen que pagar y aquí es pública.   
Pero eso, le vuelvo a repetir no es problema de Europa. El problema (el gran 
problema) de Europa y da igual norte que sur, no es cuestión del color de la 
piel, eso sería no profundizar en la raíz de la cuestión. El problema es la 
cantidad de culturas y que ningún país de la Unión Europea se gasta suficiente 
dinero en llegar a esa raíz.¿se acuerda de los estallidos del año pasado en 
Francia?, no fueron porque son pobres o no tienen las mismas oportunidades, no, 
pertenecen a  la tercera generación. No conocen ni el país del que sus abuelos 
proceden (osea Marruecos, Argelia, o cualquier otro país), le repito no es por 
pobreza, !ojo! visten con ropa deportiva de marca Nike, Adidas, móviles de 
última generación, etc. Su ropa cuesta cómo mínimo 120 euros y su calzado unos 
60 o 70 euros, ya no le digo su MP4, su móvil, su ordenador, etc. Eso sí, sus 
padres trabajan para que ellos tengan todo eso. Fueron sus abuelos los que lo 
pasaron mal, no ellos. Ellos quieren un buen trabajo, un buen sueldo, pero eso 
sí, sin estudiar, ni trabajar, ósea sin ningún esfuerzo, todo hay que dárselo 
hecho y si se enfadan, queman los coches de sus padres y sus vecinos, los 
autobuses que utilizan las personas de su barrio, las guarderías a las que van 
sus hermanos pequeños, ¿que queman lo que tienen? eso no les importa, es su 
manera de protestar. Eso ha existido siempre, gente que no se integra y que 
cree que son víctimas, en vez de pensar la parte de culpa que tiene cada uno. 
Le pongo un ejemplo, hace 40 años, miles de españoles fueron a Alemania a 
trabajar. Un grupo de ellos, no se integraron, vivieron 30 años en Alemania sin 
tal siquiera hablar una palabra de alemán. No quisieron integrarse en la 
sociedad en que vivieron tantos años ¿se puede decir que los alemanes han sido 
injustos con los españoles? No y no. Una persona cuando va a otro país lo que 
tiene que hacer es aprender a relacionarse con las demás personas, luego en su 
casa puede tener sus costumbres, eso está muy bien, pero fuera uno debe 
aprender a relacionarse, y una parte muy importante es el idioma. En España 
tenemos los Latin King, los Ñetas, son chicos que no quieren integrarse y 
nosotros también los rechazamos por lo mismo, eso sí, visten vaqueros de las 
últimas marcas y tecnología de última generación. También sus padres se lo 
pagan. Ellos van de víctimas del sistema porque no tienen un buen trabajo (sin 
tener la titulación requerida, porque eso requiere mucho esfuerzo), pero se 
creen con derecho a robar y matar a cualquiera, les da igual el color de la 
piel, la nacionalidad o lo que usted quiera. ¿qué hemos educado en Europa? 
¿porqué no diferenciamos que una persona en su casa o centro de reunión  puede 
tener la cultura que le han enseñado pero que en la calle debe ser cómo los 
demás? siempre respetando a los demás. Eso y no el color de la piel es el gran 
problema de Europa. Un saludo, Paquita.   
- Mensaje original -
De: Aitor Gonzalez
Enviado: viernes, 16 de marzo de 2007 2:19
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Pucha

No solo los mestizos son discriminados en Espania. Los mismos espanioles (o
los europeos del sur, en general mas morenos y con menos dinero) son
discriminados cuando van al norte de Europa. Es horrible, pero existe un
prejuicio (o racismo) generalizado hacia aquel que tenga el color de la piel
mas oscuro. Es como si fuera algo universal, pues he leido que ocurre en
muchas sociedades multietnicas, p.ej. Sudafrica, USA, Brasil, Europa del
oeste. Lo ironico es que en este sistema uno pasa facilmente de oprimido a
opresor, o viceversa dependiendo del contexto.

On 3/15/07, ceamamani <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Estimada Paquita:
> Usted tiene un admirable buen humor y por lo que fuí siguiendo sus
> mensajes, es una persona de buen corazón, pero sería importante para usted
> como para nosotros que viniese por estos lados y haga un pequeño esfuerzo
> por entender nuestra realidad. Por mi parte me esforzaría en "mostrarle" las
> raíces de los problemas que confron

RE: [aymara] Pucha

[Paquita González Rodríguez]

Señor Carlos Mamani, perdone que no le haya podido contestar antes, pero me ha 
sido imposible.

La verdad es que sí, hace tiempo que le estoy dando vueltas a conocer Perú y 
Bolivia por muchas razones. La verdad, creo que moralmente no me sería posible 
hoy en día. "imagínese una turista y además española!!, pero le estoy dando 
vueltas a esa idea, desde hace tiempo.  
Me alegro de que le guste Madrid. Me alegro mucho. Hoy en día le gustaría mucho 
más. Fíjese, yo no soy de aquí, soy del norte y en Madrid me encuentro como pez 
en el agua, osea de maravilla.  

Si es un esfuerzo para usted enseñarme su país, como usted dice,  no se 
preocupe, se lo diré a otra persona que me lo enseñe, no quiero molestarle. 
Pero si usted viene a España será un placer enseñarle mi país. Es pequeño, la 
mitad que Bolivia, pero muy diferente de una comunidad a otra. Ya sabe el 
chiste: imposible poner de acuerdo a dos españoles.
Un saludo muy grande y espero verle pronto aquí en Madrid, Le saludo como 
saludamos aquí: un beso muy grande, Paquita.

Por favor ¿qué significa Pucha? nadie me contesta esta pregunta

--- Mensaje original -
De: ceamamani
Enviado: jueves, 15 de marzo de 2007 13:36
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aymara] Pucha

Estimada Paquita:
Usted tiene un admirable buen humor y por lo que fuí siguiendo sus mensajes, es 
una persona de buen corazón, pero sería importante para usted como para 
nosotros que viniese por estos lados y haga un pequeño esfuerzo por entender 
nuestra realidad. Por mi parte me esforzaría en "mostrarle" las raíces de los 
problemas que confrontamos, por ejemplo el hecho de que nuestro paisanos tengan 
que viajar tan lejos. Pero lo cierto es lo cierto, hacen años visitar Madrid no 
era nada complicado, era incluso agradable por el idioma. Pero ahora, los 
controles se convierten en acoso y persecusión, particularmente cuando somos 
indígenas. Lo irónico... es que un criollo como el concejal de La Paz haya 
tenido que pasar por lo que pasan los indios... eso me resulta incluso cómico. 
Los nietos de Pizarro tienen tambien sus difucultades.
Saludos,

Carlos Mamani Condori

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RE: [aymara] Pucha

[Paquita González Rodríguez]

Señor Elías Ticona Mamani, lo primero de todo es saludarle y preguntar por su 
familia ¿se encuentran bien de salud?, me alegraré si están bien.

Perdone que le diga, pero tiene usted unos apellidos muy bonitos, ¿tienen 
traducción al castellano? si lo tienen digame lo que significa

Por favor, dígame ¿qué significa Pucha? esa palabra no la he oido nunca en mi 
vida.

Seguramente lo que les pasó a los concejales que pone usted en la nota, es lo 
que nos pasa a todos al viajar en avión. Te retienen para comprobar la 
documentación, ya sabe, ahora viajar en avión está complicado por las "amenazas 
terroristas".

Lo que no me parece bien, es que, si fueron invitados por la alcaldía de 
Madrid, no hubiera ningún representante en el aeropuerto esperando a estos 
señores. Eso si me parece de muy mala educación, De todas maneras de esta 
alcaldía (me refiero a la de Madrid) no espere mucho, no son muy respetuosos 
que digamos, pero ni con los concejales bolivianos, ni con nadie. En mayo hay 
elecciones, esperemos que esto cambie.

Sobre las miles de personas que hay para entrar en España por el aeropuerto de 
barajas, sí, si escierto. Lo que no es cierto, es que a los bolivianos se les 
maltrate, eso perdone que le diga, pero no me lo creo. Lo que sí es cierto que 
si una persona quiere entrar en un país sin la documentación pertinente, le 
retengan y le envíen a su país de vuelta. Eso la verdad que tiene que doler y 
mucho, uno se tiene que sentir muy mal por muchas razones; puede ser que esa 
persona sea el sustento de su familia, que se hayan gastado mucho dinero en 
comprar el billete de avión para esa persona, y que te deporten a tu país sin 
haber conseguido tu objetivo, la verdad, tiene que ser muy duro.

Seguramente es cierto que algún policía se tome "la justicia por su mano" pero 
allí mismo hay una comisaría y se puede denunciar los abusos que se cometan.

En Málaga (una ciudad que está al sur del país) han detenido a 5 policías por 
abusos de autoridad. Estos individuos están donde deben de estar: en la cárcel.

No es cierto que la policía les obligue a firmar un papel y que no les dejan 
leer dicho papel y que es para deportarlos. Elías, para deportar a una persona 
no hace falta que se firme ningún papel. Si no tienes los documentos que 
necesitas para entrar en un país, automáticamente se te deporta. No se necesita 
nada. La ley está así.  

También será cierto que mientras esperan a ser deportados, se encuentren 
hacinados en habitaciones que se han quedado pequeñas, ¿porqué? pues muy 
sencillo, porque España es el país que más inmigración recibe de la Unión 
Europea y seguramente se han quedado pequeños los dispensarios.

Eso, solamente de las personas que vienen en avión. No sé si llegará hasta 
allí, pero la cifra se triplica si hablamos de la otra "frontera", osea los que 
cruzan por el estrecho. África se está muriendo, y el que puede viene a Europa. 
No se puede hacer una idea de como llegan aquí.

Ya ve Elías como esto no es la panacea de nada. Vamos ya por 45 millones de 
habitantes (los que estamos contados, luego hay que añadir los que están aquí 
"ilegalmente"), se puede imaginar que aquí hay de todo. Un saludo, Paquita.


Señor Carlos Mamani, aquí hay muchas cosas que arreglar, en eso estamos de 
acuerdo, sé lo que pasa en mi país porque vivo en él, lo mismo que le pasará a 
usted con su país, pero reconozco que lo malo hay que arreglarlo entre todos 
los que vivimos aquí y que lo malo no nos viene de la invasión árabe, ¿sabe? el 
anterior presidente Jose Mª Aznar, hizo bastante daño a mi país y es a él a 
quien culpo de algunas cosas que han pasado aquí y que todavía no se han podido 
solucionar, y por supuesto a quien primero culpo es a mí, por haberlo 
permitido. Seguramente los que estábamos en contra no nos movimos lo suficiente 
y por eso todavía hoy lo seguimos pagando. Un saludo Señor Carlos Mamani.  

- Mensaje original -
De: Elías Ticona Mamani
Enviado: martes, 13 de marzo de 2007 13:34
Para: aymaralist@yahoogroups.com
Asunto: [aymara] Pucha

Díasrio La Razon, 13.03.07

4 concejales sufren abusos en España  
Cuatro concejales de La Paz y Sucre fueron retenidos en el aeropuerto de 
Madrid, pese a tener una invitación. Vieron el maltrato a los bolivianos.  
Imprime esta nota Recomienda esta nota Opiniones sobre esta NotaCuatro 
concejales de La Paz y Sucre invitados por el municipio de Madrid fueron 
retenidos, el 6 de marzo, en el aeropuerto de Barajas, España, y constataron 
cómo cientos de compatriotas sufren abusos por parte de la Policía de migración 
española, “que con mentiras terminan deportándolos a Bolivia”, denunció ayer a 
La Razón el presidente del Concejo Municipal de La Paz, Luis Revilla. “Nosotros 
fuimos a España invitados por la Alcaldía de Madrid a participar del XXVII 
Programa Iberoamericano de Formación Municipal. Cuando llegamos al aeropuerto 
de Barajas las autoridades de migración (de España) nos pidieron nuestros 
papeles y nos retuvieron p

Re: [aymara] sobre lenguas, ortografias y otros temas en debate

[Paquita González Rodríguez]

Señor Carlos Mamani, respeto su opinión pero permitame que no la  comparta. 
En primer lugar creo que no existen los idiomas extranjeros, como usted los 
llama. Siento mucho que a usted como a muchos otras personas le hayan 
impuesto un idioma, sea el que sea, pero de  eso no son culpables los de 
hace 5 siglos, sino los gobiernos que ustedes han tenido. Esos si son los 
culpables. Me es indiferente el idioma que usted mencione, de todas formas, 
cuanto más idiomas hablemos mejor para todos, sean los que sean. Y sí, el 
profesor Guido Pilares tiene razón. Debemos de seguir unas normas, en todo 
en nuestra vida, eso es natural en el ser humano. El idioma es muy 
importante, significa casi todo lo que el ser humano es. Los griegos 
pensaban que nos diferenciabamos de los demás animales nó porque pensamos, 
sino porque hablamos. Fíjese si es importante el idioma.
Serñor Carlos Mamani, ¿qué fue primero, pensar o hablar? me gustaría que me 
contestara, usted o cualquiera de la Lista, más que nada porque yo no lo sé, 
¿lo sabe usted?

Carlos Mamani, el resentimiento no lleva a nada bueno, recuerde que todos 
venimos de lo mismo: del Cromañon. Sé que levantaré ampollas para algunas 
personas al decir esto, pero creo que para entendernos todos mucho mejor 
sólo existe una cosa : la CIENCIA.
ARUNTA jIWAKI. Un saludo muy grato. Por favor corríjame, seguro que he 
puesto algo mal. No se preocupe, si me corrije aprenderé.
P.D. Siento mucho si le he molestado, no ha sido mi intención. Paquita. Que 
tenga un buen día.



Gabon Aitor, ¿qué tal te va?, espero que muy bien. He leido tu correo y sí, 
tienes razón, cada vez que se pierde una lengua, se pierde toda una cultura, 
toda la identidad de un pueblo, pero también se pierde cuando no hay 
voluntad de un gobierno o un pueblo. Pasa lo mismo. Lo mismo que se pierde 
una cultura, un pueblo, una identidad por falta de recursos sanitarios, por 
poner un ejemplo, ¿no te parece?. Todo va ligado, un pueblo es grande cuando 
su educación y su sanidad funcionan. No se puede separar una cosa de la 
otra. En España sabemos que en Paraguay, Bolivia, Perú y Brasil hay un gran 
brote de dengue, fiebre amarilla y demás enfermedades producidas por la 
lluvia que no deja de caer. Se ha pedido ayuda a otros países porque estos 
países no tienen recursos suficientes, Aitor ¿qué hacemos con las lenguas o 
las culturas cuando las personas están enfermas y no tenemos con que 
curarlas? todo va unido. ¿importa el idioma? sí importa, pero el idioma y 
todo lo que va relacionado.

Hay 30 o 40 coas en esta vida que me enfurecen (no puedo decir otra 
palabra), y una de ellas es la hipocresia. No debemos de ser hipócritas. Eso 
es lo último.
Fíjate, te pongo un ejemplo: Fidel Castro está enfermo y ha pedido a España 
"ayuda humanitaria" te repito porque parece increible "ayuda humanitaria" 
para él ¿qué quiere decir esto? pues que el equipo de médicos que le 
atienden ha estudiado en Europa. Que le visita un equipo  de médicos del 
Gregorio Marañón (hospital público) de Madrid y que todas las medicinas son 
de aqúí, eso sí, sólo para él. Estos médicos han estudiado 10 años de 
medicina, osea que son médicos con muy buena preparación. Los médicos que 
han estudiado la carrera de medicina en Cuba han estudiado 3 años, esos no 
los quiere Fidel para él. Fidel quiere los que han estudiado 10 años, no es 
tonto, esos los queremos todos, y él tiene la desverguenza de pedir "ayuda 
humanitaria" para él. Así está el mundo, los médicos cubanos que han 
estudiado 3 años de medicina, esos para los venezolanos, para los 
bolivianos, pero no para él ¿qué cultura queremos? ¿qué es lo que queremos 
para los seres humanos?, Eso sí, que en Cuba no se sepa que a Fidel le están 
tratando médicos  y tecnología extranjera. Que en Estados Unidos no se sepa 
cuantos americanos hay muertos en la guerra de Irak y que todo hay que 
decirlo, la mayoría son de origen sudamericano. No podemos ser ingenuos y 
pensar que una cosa es mejor que la otra. Debemos tener mucho cuidado con 
los que nos gobiernan y tenerlos muy bien sujetos. Que sepan que la 
soberanía reside en el pueblo.

Un saludo muy grande, Agur Aitor. Paquita.




>From: "ceamamani" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: 
>Subject: Re: [aymara] sobre lenguas, ortografias y otros temas en debate
>Date: Wed, 28 Feb 2007 09:10:21 -0400
>
>Estimados hermanos y amigos por qué gastar energías y tinta en un problema 
>que no nos atinge? El español, castellano... es un idioma extranjero, trato 
>de hacerme entender lo mejor que puedo, pero preocuparme acerca de sus 
>reglas y normas, moritificarme la existencia por ello, No! Si cuando fuí a 
>la escuela me enseñaron a palos el idioma de los q'aras, por qué debería 
>seguir autoflagelándome? es necesario esforzarse en ser un buen muchacho, 
>un buen colonizado? No! Hay que recuperar el espíritu, qamasa en aymara, 
>awqa y punto.
>
>Carlos Mamani
>
>[Non-text portions of this message have been rem

RE: [aymara] Interpretación Comunitaria en el Perú

[Paquita González Rodríguez]

Hola Sandra, me llamo Paquita y llevo unos meses yá inscrita en esta lista. 
Poco a poco la irás conociendo, te la recomiendo aunque podrás comprobar por 
tí misma que hay gente de todo tipo, como en todos los sitios, pero en 
general hay buena gente de la que yo por lo menos aprendo mucho.

Dices que te inscribiste para saber más de tus orígenes, eso significa que 
tus orígenes son Aymaras, Waranís o Quechuas entre otras tribus que existen 
en América. Mis orígenes son celtas y soy española.

Se que lo que has escrito a Juan Juarez Mamani lo dices sin molestar a 
nadie, aunque ya ves que no todo el mundo piensa igual que yo (cosa muy 
normal). Te lo digo por experiencia en esta lista, Juan Juarez Mamani, Elías 
Ticona, Alex Condori, Waldir, cada uno a su manera son personas "Sabias". 
Muchos de ellos por no decirte todos, traducen del Aymara al castellano sin 
ningún problema, no tienes más que pedirselo y lo hacen. Es más, con una vez 
que se lo pidas te vale, ya siempre se acordarán de tí y siempre te 
traduciran, sin ningún problema. No solamente te digo que son "sabias" por 
la traducción, sino por lo que dicen, son personas muy inteligentes, aunque 
no estés de acuerdo con ellos, razonan muy inteligentemente.

Esto que te digo ahora es una apreciación personal, pero sinceramente te 
digo que a mí si que me gustaría que me corrigieran si escribo en otro 
idioma que no es el mío, osea el materno, no me lo tomaría a mal, sino todo 
lo contrario, así puedo aprender mucho más. Si me corrigen de una manera 
educada, como tu lo has hecho, no hay problema. Ya has visto que Juan Juarez 
te da las gracias por ello. Es un SEÑOR, además de ser un SABIO.

El hermano Elías Ticona, es una persona muy entrañable para mi, por muchas 
razones, y sí, Waldir tiene razón, García Marquez va ganando a Vargas LLosa.

Creo que Waldir se refiere al discuros que García Marquez hizo al recibir el 
premio Cervantes de las letras. Comentó sobre la "H", si tenía sentido, como 
la "B" o la "V". Si no recuerdo mal, algo de eso dijo. La verdad que 
sinceramente debo decir que no puedo ser objetiva, "Cien años de Soledad" 
para mi gusto, es de los mejores libros que se han escrito.

Sandra, no te puedes imaginar los "palos" que me han dado personas de esta 
lista. Algunos de ellos con razón y he aprendido de ellos, otros simplemente 
porque personas de esta lista han pensado que soy una intrusa, mujer y 
además "española", a estos últimos "que se fastidien" y que "se chinchen" 
como decimos aquí. Si no tienen educación es su problema, no es el mío.

Sandra, hay pocas mujeres que hablan en esta lista. Ha sido un placer hablar 
contigo. Un beso, Paquita.


Señor Carlos Mamani ¿quien le ha dicho que tiene que comparecer ante un 
tribunal por hablar un idioma extranjero?, eso, sinceramente, me parece una 
exageración. Creo que la lengua no fue la que destruyó o sometió a los 
pueblos americanos. Fueron los españoles (no la lengua) los que cometieron 
multitud de crímenes. Perdón, quiero decir algunos españoles, otros la 
verdad, que dieron su vida por sus pueblo o tribus, cosa que me parece 
perfectamente normal. !!! por favor!!! de eso hace 5 siglos, repito 5 
siglos, no seamos tan victimistas y busquemos realmente el problema de 
fondo. Le pido disculpas si le he molestado, no ha sido mi intención. Un 
saludo Paquita.


>From: "Sandra M. T." <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: RE: [aymara] Interpretación Comunitaria en el Perú
>Date: Wed, 21 Feb 2007 20:17:07 -0600 (CST)
>
>Muy interesante tu historia, soy nueva en la lista, me inscribí para 
>conocer mejor mis origenes. Me gusto la historia pero no puedo dejar de 
>pasar algunos detalles que no me gustaron, no sobre la historia sino por la 
>redacción, no me considero una erudita en ortografía ni muchísimo menos, y 
>no es mi intención molestar pero creo que no podré dormir si no corrijo al 
>menos uno:
>habeces, no se si esa palabra exista, me parece que quisiste decir "a 
>veces", o "en ocasiones", repito, esto no es con animos de molestar u 
>ofender, solo es una crítica constructiva y espero que no lo temen a mal..
>
>juan juarez mamani <[EMAIL PROTECTED]> escribió: 
>  Rocio Villagomez
>  Su investigación es interesante, al respecto debo decirle, que en el Perú 
>no
>  exise interpretes para todas las instancias, salbo para casos judiciales,
>  pero el caso es que muchos terminos aymaras no tienen traducción en el
>  castellano, tal como debe ser, siempre hay esa tendencia de transgiversar 
>el
>  sentido cabal de la palabra, por ese lado el aymara hablante tiene esa
>  desventaja. en las oficicnas sean estatales o privadas no existe un
>  traductor, generalmente al aymara hablante le acompaña un familiar que 
>sea
>  un bilingue.
>  Le contaré un caso que sucedió en el año 1903, en la provincia de 
>Chucuito,
>  en aquel entonces  como susprefecto era Dn. Mariano Vicente Cuentas, 
>qui

RE: [aymara] Y el Iqiqu?

[Paquita González Rodríguez]

Jilata Elías, ¿Cómo que los indígenas son un problema?. Eso no es verdad, no 
se lo crea. Quien le diga eso miente. No creo que sea cuestión de pertenecer 
a la tribu (creo que esta palabra no es ofensiva allí donde usted vive, si 
lo es, dígamelo por favor) de Aymaras, Celtas, etc, sino más bien creo que 
es cuestión de pertenecer a la raza humana. Debemos de tener algo en el 
cerebro que nos falla ( a algunos más que a otros, eso hay que reconocerlo). 
Debe de estar muy orgulloso de lo que usted es y a lo que pertenece.

¿Problemas? creo que esto no se acabará nunca. Tiene usted razón cuando dice 
que nosotros mismos nos hacemos los problemas.

¿Qué significa IQIQU? no hay manera de que encuentre el significado de esa 
palabra.

¿Porqué la palabra Indio se dice con mucho odio? eso no lo entiendo.

Elías, no deje que nadie le haga de menos por lo que usted es. Es usted una 
persona muy educada y con una gran categoría moral. Se lo dije en privado 
pero también se lo digo en público. El que usted se disculpara conmigo en un 
idioma que no es su idioma materno, sino en un idioma impuesto por las 
razones que sean, denota la humanidad que usted tiene.

Es un placer hablar con usted.

Jamp'a't'i mama Saña. Mi intención ha sido ponerle: un saludo muy afectuoso. 
Paquita.

P.D. Tenga paciencia conmigo, el Aymara es un idioma bastante complicado.


>From: Elías Ticona Mamani <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: [aymara] Y el Iqiqu?
>Date: Thu, 25 Jan 2007 01:35:07 +0100 (CET)
>
>Estimado jilata y kullaka
>
>   Las preocupaciones son múltiples así como aparece en la lista, pero la 
>mayoría de las notas da cuenta siempre de problemas, me pregunto, los 
>indígenas somos un problema o de nosotros hacen problema o nosotros nos 
>hacemos problemas, y o es todo.
>
>   Cuándo podremos tener temas no problemas, ojalá algún día.   Pero es 
>importante que nosotros mismo no nos hagamos problemas, y se otros nos 
>hacen problemas enfretemos y demos la solución.
>
>   Es así hoy en La Paz, el IQIQU ha estado de fiesta, miles de jilanaka y 
>kullanaka seguro han  disfrutado de un deseo como viaje, trabajo, hogar, 
>etc., ch'allaron y más seguro que festejaron con mucho cariño y amor.  
>Donde me hubiese gustado estar pero no pude.
>
>   Asi que ese deseo de abundancia sea para todo los hermanos participantes 
>en esta lista.   Con esa abundancia podamos dar solución a todo los 
>problemas.  Pero cuando se trata de abundancia no sólo es dineto, sino 
>salud, alimento, abrigo, libros, etc.
>
>   Que abunde fuerzas para contrarestar a la que cadas día se puede 
>escuchar en las ciudades "estos indios", "indio" expresió con mucho odeo.
>
>   Que abunde las buenas ideas y proyectos para trabajar en pro de nuestra 
>MARKA.
>
>   Que abunde salud para lograr las cosas que se piensa y se hacen.
>
>   Jikisiñkama
>
>   Pakajaqi
>
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RE: [aymara] Arbitrariedad en la DINEIBIR (Peru)

[Paquita González Rodríguez]

Que sepan que también tienen todo mi apoyo. Un saludo muy grande para todos.


>From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: [aymara] Arbitrariedad en la DINEIBIR (Peru)
>Date: Sat, 20 Jan 2007 15:00:38 +0100
>
>Estimados miembros de la lista aymara
>
>Desde aquí quiero expresar mi apoyo al miembro de esta lista,
>G.P.C en el trance dificil que ahora atraviesa por causa de
>autoridades arbitrarias y sin compromiso alguno con la
>función que se supone que desempeñan.
>
>Me solidarizo también con el resto de represaliados por este
>motivo injusto. Se ha posteado la noticia en Aymara Uta
>para dar conocimiento a nuestros lectores.
>
>http://aymara.org/index.php?subaction=showfull&id=1169309885
>
>Reciban mi más cordial saludo
>
>A. Condori

_
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[aymara] FW: Accion Urgente sobre TEMOR SEGURIDAD en CHILE

[Paquita González Rodríguez]

>From: "Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional" <[EMAIL PROTECTED]>
>To: "Red Acciones Urgentes, Amnistia Internacional" <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: Accion Urgente sobre TEMOR SEGURIDAD en CHILE
>Date: Thu, 18 Jan 2007 17:50:03 +0100
>
>
>**
>Equipo de Acciones Urgentes
>Amnistía Internacional - Sección Española: http://www.es.amnesty.org
>**
>Si recibe contestación de una autoridad, envíenos, original o copia, lo 
>antes posible: AI-Sección Española / Fernando VI, 8 / 28004 Madrid (si es 
>por correo electrónico, basta que reenvíe el mensaje a 
>[EMAIL PROTECTED]). Por favor indique en el reverso de la carta (o en el 
>asunto/subject del mensaje) el número de la Acción Urgente a la que le 
>contestan (ej: AU 25/99).
>No es necesario que nos envíe copia de su propia carta/mensaje. Si no desea 
>que le acusemos recibo, indíquelo al dorso de la carta o en el asunto del 
>mensaje con "No acuse".
>Gracias por su colaboración.
>**
>
>
>
>Amnistía
>Internacional
>Sección Española
>
>Secretariado Estatal
>Fernando VI, 8, 1º izda.
>28004 Madrid
>Telf. + 91 310 12 77
>Fax + 91 319 53 34
>[EMAIL PROTECTED]
>http://es.amnesty.org
>Acción
>Urgente
>
>
>
>PÚBLICO - Índice AI: AMR 22/001/2007 - 16 de enero de 2007
>
>AU 12/07   Temor por la seguridad
>
>CHILE  Personal de la organización Observatorio de Derechos de los 
>Pueblos 
>Indígenas
>   Miembros de la comunidad indígena mapuche de Temucuicui
>
>El 9 de diciembre de 2006, alguien asaltó las oficinas de la organización 
>no gubernamental Observatorio de Derechos de los Pueblos Indígenas en la 
>ciudad de Temuco, en la IX Región de Chile, y robó información delicada 
>sobre la comunidad indígena mapuche de Temucuicui, en esa misma Región. 
>Tanto los miembros de esta comunidad como el personal de la organización 
>pueden correr peligro a raíz del robo.
>
>   Un número desconocido de ladrones asaltó las oficinas del Observatorio 
> de 
>Derechos de los Pueblos Indígenas y se llevó seis discos duros de los 
>equipos informáticos de la organización, que contenían información valiosa 
>relativa a su trabajo en favor de la comunidad indígena mapuche de 
>Temucuicui. Sin embargo, los ladrones no robaron otros objetos de valor, 
>como impresoras, instrumentos musicales, teléfonos y una valiosa pintura. 
>Se teme que el motivo del robo sea intimidar al personal de la organización 
>y alterar su trabajo. La organización lo ha denunciado a las autoridades.
>
>INFORMACIÓN COMPLEMENTARIA
>
>   El Observatorio de Derechos de los Pueblos Indígenas se dedica a la 
>promoción, la defensa y la documentación de los derechos de los pueblos 
>indígenas de Chile. Fue creado en 2004 en la ciudad de Temuco por un grupo 
>de personas de distintos entornos profesionales y étnicos, preocupadas por 
>la ausencia de reconocimiento legal y respeto de los derechos de los 
>pueblos indígenas del país.
>
>   El Observatorio ha estado documentando y publicando información sobre 
>violaciones de derechos humanos cometidas contra miembros de la comunidad 
>indígena mapuche por carabineros. El robo tuvo lugar dos días después de 
>que la organización publicara información sobre una operación policial que 
>se saldó con 10 mapuche heridos, entre ellos una mujer encinta y un menor 
>de ocho años.
>
>   Chile es miembro de la Organización de los Estados Americanos (OEA). En 
>junio de 2004, la Asamblea General de la OEA adoptó una resolución en la 
>que reiteraba su apoyo a la labor de las personas que defienden los 
>derechos humanos y reconocía su valiosa contribución a la promoción, el 
>respeto y la protección de los derechos y libertades fundamentales en 
>América, así como a la representación y la defensa de personas, minorías y 
>otros grupos cuyos derechos son amenazados o violados.
>
>ACCIONES RECOMENDADAS: Envíen llamamientos para que lleguen lo más 
>rápidamente posible, en español o en su propio idioma:
>
>- expresando preocupación por la seguridad de todo el personal del 
>Observatorio de Derechos de los Pueblos Indígenas, cuyas oficinas fueron 
>asaltadas el 9 de diciembre de 2006;
>- pidiendo que se lleve a cabo una investigación inmediata e imparcial 
>sobre el asalto y el robo de información delicada, que se hagan públicos 
>sus resultados y que los responsables de estos actos comparezcan ante la 
>justicia;
>- pidiendo a las autoridades que garanticen que el personal de la 
>organización puede llevar a cabo su trabajo de defensa de los derechos de 
>los pueblos indígenas sin temer por su seguridad, de acuerdo con las 
>obligaciones contraídas por Chile en virtud de la Declaración de la ONU 
>sobre el Derecho y el Deber de los Individuos, los Grupos y las 
>Instituciones de Promover y Proteger los Derechos Humanos y las Liberta

[aymara] RE: cuando a un pueblo no se le conceden sus derechos

[Paquita González Rodríguez]

Hola Rosar, me alegro de que me escribas, y me alegro de que no estemos de 
acuerdo. Tú me escribes exponiendo tus argumentos, ahora te escribo 
diciendote los míos.

No y mil veces no a reivindicar independencia o lo que sea, a base de matar 
a nadie. La vida humana vale mucho más que cualquier idea. La gran mayoría 
de los vascos, no quieren la independencia. No hay motivos económicos. Es lo 
que piensan y no hay nada más. ¿Tu te crees que si la mayoría hubiera 
querido la independencia no la hubieran tenido ya?. Tienen un senado y un 
parlamento y lo han discutido, y no lo quieren en su mayoría. Esto en lo que 
se refiere a España. A Francia, que los terroristas piden el sur de Francia, 
la mayoría quiere ser francés, lo que ha sido toda la vida y no quieren 
pertenecer a nadie más(sé de lo que estoy hablando porque soy originaria de 
allí, aunque viva en Madrid). Se ha votado en el parlamento y eso es lo que 
ha salido. No hay más discusión. Si hubiera salido otra cosa, lo mismo lo 
hubieramos admitido. El pueblo es el que manda en democracia. En democracia, 
eso es lo que he dicho, porque para imponer dictadura, ya tuvimos a Franco 
durante 40 años y los que por edad no le conocimos a él, sabemos por 
nuestros mayores lo que hizo, nos parece exáctamente igual que lo que hace 
ETA. Imponer su voluntad, y eso Rosar, no lo vamos a permitir, los siento, 
pero son los ciudadanos los que hablamos, no los asesinos. Moleste a quien 
moleste, eso es así. Ya se terminó el tiempo de las dictduras (sea ETA o el 
Partido Popular), sean quienes sean.

Verás, te cuento, ayer desaparecieron dos compatriotas (por no decir que han 
muerto, eso no se puede decir oficialmente porque no han encontrado los 
cuerpos)españoles. Ellos eran originarios de Ecuador, como si lo hubieran 
sido de extremadura o de alicante. Eso, nos dá igual. No importa ni el color 
de la piel, ni el orignen, ni nada que tú puedas imaginar (por ponerte un 
ejemplo), sino como es el cerebro de retorcido de un ser humano. !!!Eso si 
que importa!. Si yo creo que porque vivo en Madrid o en Lima o en Sucre 
y que por ser celta, aymará o tener otro origen , pienso que las torturas o 
asesinatos, sólo me las hacen a mí comunidad, voy "de culo y contra el 
viento" como decimos aquí.Todo lo que es violencia, nos afecta a todos los 
trabajadores, y desde luego debemos de defendernos con la mayor dignidad de 
semejantes atrocidades.Osea protestando y diciendo que no  hay justificación 
posible ante un asesinato.

Ayer el Presidente de España al que tengo que decirte que voté y con mucho 
orgullo de mi parte, por lo menos hasta ahora, se encontró muy solo e 
insultado vílmente por otros dictadores como ETA, y la mayoría de los  los 
partidarios del Partido Popular (derecha pura y dura). Ha apostado mucho en 
esto, como el resto de personas de buena voluntad que hay en mi país y que 
somos la mayoría. Ahora eso sí, a los demócratas, no se nos doblega con 
asesinatos y salimos reforzados de esta situación. Le llamamos al 
91.321.41.45 que es el teléfono de la moncloa, donde vive el Presidente, 
para darle todo nuestro apoyo, porque sabemos la apuesta que ha hecho él y 
en la que estamos la gran mayoría de acuerdo. Hoy hemos salido a 
manifestarnos, aunque también nos han insultado los dictadores de derechas, 
pero creo o eso me han enseñado que cuanto más me insultan por mis 
convicciones más creo que tengo razón.

Tengo que decirte, que esto te lo voy a enviar por la lista Aymara, creo que 
todos deben saber lo que pasa en mi país y creo que todos debemos saber 
todas las injusticias que pasan en nuestros países para denunciarlo. Y 
también pienso que deben conocer tu postura aunque sea diferente de la mía. 
Hoy es Nochevieja, mañana será otro año, !!!ojalá que el año que viene 
no haya ningún muerto por ningún tipo de causa, ya sé que pongo el listón 
muy alto, pero es lo que pienso y lo que creo. POR UNA LIBERTAD PLENA PARA 
EL SER HUMANO, FELIZ AÑO NUEVO!

Hoy es Nochevieja
>From: "RoSar" <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Subject: cuando a un pueblo no se le conceden sus derechos
>Date: Sun, 31 Dec 2006 13:10:00 -0300
>
>siempre termina EXIGIENDOLOS VIOLENTAMENTE!
>LLÁMENLOS "terroristas" o "patriotas"...
>
>Como crees que se liberaron los pueblos de America
>del yugo español?
>
>Cual es la razon por la que ESPAÑA no permite  a los VASCOS ser una NACION 
>INDEPENDIENTE ASOCIADA A ESPAÑA Y LA UNION EUROPEA?
>
>...solo estúpidos intereses económicos!
>
>Lamentable!

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[aymara] ATENTADO TERRORISTA DE ETA EN ESPAÑA. DIAR IO MADRID LATINO

[Paquita González Rodríguez]

DIARIO LATINO DE MADRID.

Hoy 30 de diciembre de 2006 dos ciudanos españoles de origen ecuatoriano, 
han desaperecido en la planta 4 de la terminal 4 del areopuerto de  Barajas, 
en España.Ha habido 30 personas heridas. Ha sido un cruel atentado 
terrorista de la banda terrorista de Eta.

INVESTIGAN SI HUBO FRAUDE EN LA VENTA DE BILLETES DE AIR MADRID.

Decenas de personas afectadas se concentran frante asl ministerio de Sanidad 
y Consumo.

Los afectados por el cierre de la compañía aérea Air Madrid podrán reclamar 
si se prueba una falta de actuación por parte de la Administración.

Varias personas se manifestaron el pasado miércoles ante el Ministerio de 
Sanidad y Consumo español para exigiir responsabilidades a la 
Adaminsitración por el cierre de la aerolínea Air Madrid.

En la concentración, convocada por asociaciones de consumidores, inmigrantes 
y sindicatos, se pidió la reanudación de los vuelos de la compañía aérea que 
suspendió sus servicios el 15 de diciembre y dejó en tierra a más de 130.000 
personas.

El presidente de la Asociación de Consumidores de la Banca (Ausbanc), Luis 
Pineda, manifestó que los perjudicados "tienen derechos", y anunció que 
pondrán "las demandas civiles y mercantiles que correspondan para recuperar 
el dinero y la esperanza perdida".

Asímismo, la secretaría general técnica de Ausbanc, María José Lunas, 
declaró que, "si se demuestra que ha existido una falta de actuación por 
parte de la Administración, se puede reclamar a Fomento, a través de 
Aviación Civíl".

La Fiscalía de la Audiencia Nacional pidió al juez Juan del Olmo que 
investigue si hubo fraude en la venta de billetes de Air Madrid "en 
conocimiento de que los vuelos no se iban a realizar", según una denuncia 
interpuesta por la Organización de Consumidores y Usuarios (OCU).

Sólo un día después , el juez del Olmo, dictó un auto en el que se declaró 
competente para investigar la denuncia presentada el pasado día 18 por la 
OCU contra Air Madrid por los delitos de estafa y fraude a los consumidores.

UN ESPAÑOL DE ORIGEN ECUATORIANO CANTA EL GORDO DE LA LOTERÍA DE NAVIDAD.

Por segundo año consecutivo, un niño de origen ecuatoriano cantó el premio 
gordo de la Lotería de Navidad, otorgado al número 20.297, en el salón de 
loterías, donde el 22 de diciembre estaba también la lotera que vendió 
íntegro el segundo premio en su administración de la Puerta del Sol de 
Madrid.

Habían transcurrido poco más de 50 minutos desde que los bombos comenzarona 
sonar- el de los números se estrenaba este año- cuando Naomí Sánchez, una 
niña de 10 años nacida en Madrid, cantaba el 20.297, y Bryan Lafebre, un 
pelirrojo de 11  años nacido en Guayaquil (Ecuador)y español, el premio de 
tres millones de euros a la serie.

Bryan, que participó por primera vez en el sorteo, reconoció que el corazón 
"le latió muy rápido" cuando cantó el prio gordo.

EL RELOJ DE LA PUERTA DEL SOL DE LA CAPITAL Y LAS DOCE UVAS SERÁN EL 
EPICENTRO DE LA NOCHEVIEJA.

Discotecas, salas de fiestas y bares organizan fiestas para la noche del 31 
de diciembre con barra libre, cotillón y buen ambiente hasta que amanezca.

Una de las creencias sostiene que el origen de esta tradición hay que 
buscarla en el pueblo hebreo, que, según parece, demostraba a sus invitados 
gratitud y amistad regalándoles tantas piezas de fruta de su cosecha como 
horas habían estado juntos.

Además, la tradición se ha ido rodeando de supersticiones, como vestir ropa 
interior roja para encontrar el amor o amarilla, para obtener ganancias ( 
para esto último también se recomienda cenar lentejas esa noche y meter un 
anillo de oro en la copa de champán o sidra con la que se brindará nada más 
comenzar el año).

Supersticiones aparte, lo cierto es que las primeras horas del año son, para 
muchos, sinónimo de fiesta y copas. Cada Nochevieja, discotecas, salas dei 
fiestas, bares e incluso teatros organizan saraos con cotillón, barra libre 
y hasta chocolate con churros.

Una Noche Muy Especial para Rumanos y Búlgaros.

El comienzo de 2007 será especial para rumanos y búlgaros, que pasarán a 
formar parte de la Unión Europea. Por eso, la Embajada de Rumanía en Madrid 
abrirá sus puertas a partir de las 23.00horas para quienes deseen asistir a 
la izada de la bandera comunitaria a la medianoche. También se ofrecerá, de 
forma gratuíta, beber para acompañar las delicias gastronómicas rumanas que 
se servirán en la delegación (Alfonso XIII, 157, cerca de la plaza de Perú). 
Varias actuaciones de artistas rumanos amenizarán la velada. Una vez 
atravesada la frontera de la medianoche y del Año Nuevo, muchos se vestirán 
de etiqueta para disfrutar de una fiesta que se alargará hasta el amanecer.

UVAS LATINAS.

El palacio de Vistalegre (Metro Vistalegre y Oporto y autobuses 17,34,35,55, 
81 y 118) celebrará las 12 uvas latinas, una fiesta que arrancará a las 
23.00 horas y contará con las actuaciones de D' Romeo (Reggaetón), Ilusión 
(Tecnocumbia), Grupo Kaimará (salsa y merengue),

RE: [aymara] Dos Indígenas Aymaras a la al caldía Provincial del Pueblo Aymara

[Paquita González Rodríguez]

Señor, Juan Juarez Mamani, perdone que le moleste. Entiendo perfectamente 
que usted me llame Q'ara, puede ser que me lo merezca(en todo caso le pido 
disculpas), o porque soy española y usted aún tiene rencor y con razón, de 
lo que hicieron los españoles en 1.492(los españoles de 2006, no tenemos 
nada que ver con los españoles de hace 5 siglos, se lo puedo asegurar).

Quisiera que usted me explicara por qué las palabras indio o indígena son 
insultantes. Eso no lo entiendo, por mucho que he leido su mensaje,(es 
debido a mi ignorancia), no he podido sacar nada malo de esas palabras.¿por 
qué lástiman el espíritu?. Muchas gracias señor Juan Juarez Mamani. Un 
saludo, Paquita.



>From: "juan juarez mamani" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: RE: [aymara] Dos Indígenas Aymaras a la alcaldía Provincial del 
>Pueblo Aymara
>Date: Fri, 29 Dec 2006 20:31:08 -0500
>
>Señor Fortunato Escobar
>Saludos a vuestro respetable persona y con el respeto que se merece,le 
>digo:
>el quien escribe es natural de Axura marka, actualmente ago mi labores
>agrícolas, y lo hago con mucho agrado. Ud. señala dos Alcaldes Indígenas 
>que
>han sido electos ultimamente, el Sr. Eugenio Barbaito Constanza, que muchos
>lo conocemos de Papá Lindo, por que siempre ha liderado, paros, huelgas,
>campesinas. participó en la Asamblea de FOP ( Frente de Organizaciones
>Populares),realiza gestiones ante los organismos Estatales y ONGs, no
>pensemos que es un neofito en la actividad politica. Sr. Escobar en el
>Lenguaje aymara ni en quechua no existe la palabra indio, ni sus
>derivaciones como indígena,indigenista, indianista, etc. Los invasores
>europeos a los originarios nos llaman Indios y nosotros tambien lo
>respondesmos a ellos llamandolos Q'ARA (perro galgo), a cualquier aymara o
>quechua si le preguntas ¿quien eres como persona? ellos sin titeobear
>responden, Soy Aymara, o dirá soy quechua, nunca te dicen soy indio o 
>india,
>realmente es lo correcto; El sobre nombre indio o indígena han utilizado 
>los
>hispanos, criollos, mestizos y demas rezagos advenedizos, para lastimarnos,
>para inferiorizar al originario, y en ultima instancia para insultarnos, el
>aymara o quechua se siente herido en el hondo de su alma, y asi nos han
>lastimado durante los 514 años, aún los organismos internacionales como la
>ONU, la OEA usa ese término. Apesar de esos insultos, lastimados en el
>espíritu, el aymara y quechua ha pretendido hacer la revolucion de
>separatismo en el año 1781, se conoce como la revolucion de Tupac Amaru y
>Tupaj Katari, años mas tarde en 1904 ínicia en Pomata a raiz de la muerte
>del Jilaqata, Pascual Viscacho, el movimiento de volver a instalar el
>Incanato liderado por Teodomiro Gutierrez Cueva, con erl nombre de Inca 
>Rumi
>Maki. En el año 1928 por los abusos de los acendados en la provincia de
>Huancané por primera se instala la primera republica aymara en centro
>poblado de Huancho, cuyo presidente fué Carlos Condorena, para sofocar esta
>revelion fueron muertos muchos campesinos. En Agosto de 1956 fue proclamado
>presidente de la  republica de Aymaras, la misma que fue sofocado por
>Presidente Boliviano Paz Estensoro. Al fin el aymara ve a Evo Morales como
>un ejemplo de que somos capaces de gobernarnos.
>Hace poco en el Perú se ha llevado elecciones municipales, en las que
>logaron ser electos: 8 Alcaldes de Origen Aymara (61.53 %), 1 alcalde de
>origen Quechua (8.69%) y 4 alcades mestizos (30.76%) esto en el 
>departamento
>de Puno, tierra de los Aymaras.
>A los Aymaras lo que nos diferencia de los demas, es por el apellido.
>Cualquier apellido de origen aymara o quechua siempre tiene un significado
>en su lenguaje, ejemplo Mamani =Aguila, Incacutipa = retorno del Inca,
>Quispe = Vidrio transparente o el que fuga, etc. existen mas de 250
>apellidos originarios, El apellido  no nos hace confundir con los q'aras. 
>Es
>posible que algunos q'aras hablen el lenguaje aymara o quechua pero sus
>rasgos antropológicos les condena lo que son.
>Sr. Fortunato su Institucion CISA, no será como el CENSEJO DE INDIAS del
>siglo XVI de españa?, ahora Consejo de India de Sud América ante los
>opresores de las Naciones Unidas, para decimular que esta con los
>originarios de América?. El Congreso Indigenista Interamericano realizadas
>en 1940 a 1968 (fueron 6 asanbleas) solo servieron para actuar de los
>gobernantes americanos ante los movimientos politicos de originarios, como
>ellos llaman ante movimiento indígena, para apasiguar posibles 
>revoluciones.
>El aymara debe pretender a reestablecer su Estado, y unificar su 
>territorio,
>por que tiene las condiciones suficientes para ello, retomar su politica
>comunitarista que es la verdadera democracia, el gobierno debe volver al
>sistema Mallku, iniciando con el gobierno de Jilaqata, Mallku hasta llegar
>Apu Qulla Mallku, cargo maximo de un gobierno aymara.
>Lupaqa, es uno de los Jathas de los Aymaras, aun existen hasta nue

[aymara] FW: Regala tus palabras. amnistía internan cional.

[Paquita González Rodríguez]

>From: Amnistia Internacional <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: Amnistia Internacional <[EMAIL PROTECTED]>
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Regala tus palabras
>Date: Fri, 29 Dec 2006 01:02:25 +0100 (CET)
>
>
>Querido amigo, Querida amiga,
>
>Despedimos un año en que nuestra lucha incansable por los derechos humanos 
>ha logrado
>importantes avances, como las masivas movilizaciones contra la lapidación y 
>el retroceso
>de la pena de muerte, el gran apoyo de gobiernos a un tratado que ponga las 
>armas bajo
>control o haber sacado a la luz escandalosas violaciones de derechos 
>humanos, como los
>vuelos secretos de la CIA. Todo ello gracias a tu compromiso y apoyo activo 
>a
>Amnistía Internacional.
>
>Sin embargo, mientras lees estas líneas, Nelson (Cuba), Aref (Siria) y
>Bienvenido (Guinea Ecuatorial), entre otros muchos, son presos de 
>conciencia que pasan
>sus días encarcelados por sus ideas y olvidados del mundo.
>
>Hazles el mejor 
>regalo:http://www.xprofiler.ch/dispatcher/service?dt=61228174740893176&l=es&o=0&a=61229005449265920
>un mensaje tuyo será una ventana a la esperanza para el año que comienza.
>
>Un fuerte abrazo y feliz año!
>
>Esteban Beltrán
>Director de Amnistía Internacional España
>
>» Quiero apoyar a Amnistía Internacional como socio/a.
>http://www.xprofiler.ch/dispatcher/service?dt=61228174740893177&l=es&o=0&a=61229005449265920
>
>
>Tus datos personales se tratan en un fichero automatizado y confidencial de 
>Amnistía
>Internacional. Recibes información sobre nuestras campañas, acciones 
>urgentes y otras
>propuestas de colaboración con nuestra organización, otorgando tu 
>consentimiento a estos
>efectos. Puedes acceder a rectificar y cancelar tus datos mediante escrito 
>dirigido a:
>Amnistía Internacional, C/ Fernando VI nº 8, 28004 Madrid (Ref. Protección 
>de Datos).
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>© 2006 Amnistía Internacional
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[aymara] gracias

[Paquita González Rodríguez]

Por favor si alguien conoce a Doña Prudencia Tarqui de Caranavi, que se 
ponga en contacto conmigo. Es urgente. Muchas gracias. Paquita.

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[aymara] FW: "Felicita" a Bush, anda

[Paquita González Rodríguez]

>From: Amnistia Internacional <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: Amnistia Internacional <[EMAIL PROTECTED]>
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: "Felicita" a Bush, anda
>Date: Thu, 21 Dec 2006 18:56:18 +0100 (CET)
>
>Este mensaje incluye imágenes. Si no lo ves bien, pulsa aquí. 
>http://www.xprofiler.ch/dispatcher/service?dt=61221175454345820&l=es&o=0&a=61221184316990746
>(o copie y pegue esta dirección en un navegador de internet)
>
>
>**
>
>"FELICITA" A GEORGE W. BUSH
>
>Únete a Amnistía Internacional en nuestra felicitación al presidente Bush 
>en el 5º aniversario del campo de detenidos de Guantánamo. Lee esta tarjeta 
>on-line, fírmala, y se la haremos llegar el próximo 11 de enero, fecha del 
>aniversario.
>
>Haz clic aquí y felicita Bush.
>http://web.actuaconamnistia.org/guantanamo/
>
>(O copia y pega esta dirección en tu navegador).
>
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>privacidad, haz click en el link o copia y pega esta dirección en tu 
>navegador: 
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[aymara] DECENAS DE MILES DE "SIN PAPELES" PODRÁN R EGULARIZARSE POR ARRAIGO EN 2007

[Paquita González Rodríguez]

EL PAÍS, 9 DE DICIEMBRE DE 2006.

SE BENEFICIARÁN LOS QUE QUEDARON FUERA DE LA REGULARIZACIÓN DE 2005.

Desde que concluyó el proceso de "normalización" en mayo de 2005, el arraigo 
social es la única vía que tienen los inmigrantes sin papeles para 
regularizar su situación en España y ninguna más en el resto de Europa. La 
fórmula, recogida en el Reglamento de Extranjería, exige una serie de 
requisitos que decenas de miles de inmigrantes están a punto de cumplir: 
llevar 3 años de residencia ininterrumpida en España; carecer de 
antecedentes penales; no tener prohibida la entrada a España; contar, en el 
momento de la solicitud de arraigo, con un contrato de trabajo por un 
período mínimo de un año y acreditar vínculos familiares con otros 
extrajeros residentes o presentar un informe del ayuntamiento que acredite 
su inserción social.

La Asociación Profesional de Abogados de Extranjería de Madrid reveló ayer 
que calcula que entre 400.000 y 600.000 personas cumplirán estas exigencias 
a partir del año que viene. "Cerca de 1000.000 personas", explicó Luz Elena 
Jara a este diario "se acogieron al proceso de normalización en 2005 y otras 
400.000 no pudieron hacerlo por incumplir el requisito de estar empadronados 
antes del 8 de agosto de 2004".

"A partir del año que viene", prosiguió, "Todos esos que se quedaron fuera 
pueden empezar a solicitar el arraigo proque cumplen tres años de residencia 
en España. Si a esos 400.000 se suma los que han llegado desde entonces, 
como el colectivo de inexpulsables, los subsaharianos, y la gente que 
sencillamente no se empadronó entonces, la cifra podría llegar hasta los 
600.00", explicó esta jurista de la Asociación de Abogados de Extranjería.

Padrón Municipal.

Esta estimación, como todas las que se refieren a la inmigración irregular, 
parte de un cálculo imposible: el del número de sin papeles que viven en 
España. La única cifra que se parece y la que maneja la policía viene del 
padrón municipal y de restar el número de extranjeros empadronados con 
tarjeta de residencia al número total de extranjeros empadronados (4.88 
millones a uno de enero de 2006). El resultado, que sirve como punto de 
partida de estos cálculos, habla de un millón de residentes irregulares en 
España.

"Las solicitudes de arraigo van a subir mucho, sobre todo a partir de agosto 
de 2007, y la Administración lo sabe. Está preparada para ello. Hasta ahora 
no ha habido apenas solicitudes de arraigo social porque los que cumplían 
los requisitos se acogieron todos en su día al proceso de normalización. 
Pero dar una cifra de entre 400.000 y 600.000 me parece arriesgado" indicó 
Marcelo Belgrano, coordinador del aula de Migración del Colegio de Abogados 
de Madrid.

"Este cálculo sale de los datos del padrón, que es la única cifra que 
tenemos para jugar, pero ya esa cifra me parece un poco inflada. Hay gente 
que se empadrona en dos sitios, o se empadrona sin estar viviendo en 
España...No es totlamente fiable, aunque si es lo más parecido a la realidad 
que tenemos. En todo caso, a partir del año que viene habrá muchas más 
solicitudes de arraigo social, pero de una forma progresiva y como una 
consecuencia normal para las personas que lleven tres años viviendo aquí y 
tengan un trabajo" añade Belgrano.

No opina lo mismo la abogada Luz Elene Jara, para quien las solicitudes de 
arraigo vendrán en forma de "avalancha" a colapsar una Administración "con 
muchos problemas".

Dora Aguirre, presidenta de Rumiñahui, que agrupa a 100.000 ecuatorianos 
residentes en España señala: " La cifra de 400.000 no me parece exagerada en 
absoluto. Mucha gente se quedó fuera del proceso de normalización y continuó 
viviendo en España, por lo que puede solicitar la legalización de su 
situación por la vía del arraigo".

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[aymara] CALDERÓN PROMETE MENOS POBREZA Y MÁS AUSTE RIDAD EN MÉXICO

[Paquita González Rodríguez]

El País, 9 de diciembre de 2006. El presidente recorta en un 10% los 
salarios de los altos cargos.

Después de anunciar estas medidas en un claro intento de hacer suya la causa 
de su máximo adversario de izquierda, Andrés Manuel López Obrador, del PRD, 
Calderón visitó en su primer viaje presidencial por el país el municipio de 
Tlacoachistlahuaca (Estado de Guerrero), en una de las zonas más pobres de 
México.

Ante pobladores indígenas que viven en los peores condiciones, el nuevo 
presidente prometió un Programa de Desarrollo Integral para los 100 
municipios más desprotegidos y marginados de México. "Tienen mi palabra de 
que lucharé para que algún día en México ocurra lo que decía el Generalísimo 
Morelos, para que no haya diferencias entre los mexicanos y que, en todo 
caso, la única diferencia entre los mexicanos y que, en todo caso, la única 
diferencia que haya sea el vicio o la virtud que puede haber en cada uno de 
nosotros", dijo el primer mandatario. Parecía Calderón ir tras los pasos de 
López Obrador, que precisamente empezó la campaña electoral en aquellas 
tierras, y recordaba con su inmersión en el mundo de los pobres al 
presidente Lula da Silva, que inauguró el primer mandato hace cuatro años 
con un viaje al Estado más mísero de Brasil. López Obrador no es diputado y 
sigue dando mítines por el país en su condición de autoproclamado 
"presidente legítimo".

Al presentar el presupuesto para 2007, que se discute actualemente en el 
Congreso, el presidente mexicano prometió un aumento del 6,9% en los 
programas sociales, una reducción de las tarifas de gas y electricidad para 
las familias de menos recursos y un recorte en los sueldos de los políticos 
mexicanos, que son los mejores pagados de América Latina. López Obrador 
calificó dicha medida de puro maquillaje.

El otro eje de la política del nuevo Gobierno pretende ser la lucha contra 
la insegurad y la defensa de la legalidad. Para ello, ha anunciado más 
recursos y mejores medios a las fuerzas de seguridad pública y a los 
militares. El nuevo gobierno reitera su voluntad de hacer respetar la ley y 
castigar a quien la viole, y bajo esta premisa ha justificado la detención 
de Flavio Sosa, uno de los líderes más reconocibles de la revuelta en 
Oaxaca. En un primer gesto de acercamiento al Gobierno y al PAN, el 
presidente del PRD, Leonel Cota, ha hecho un llamamiento a los legisladores 
del partido oficialista a sumar esfuerzos para declarar conjuntamente la 
ingobernabilidad en Oaxaca, que permitiría recurrir a la figura 
constitucional de la desaparición de poderes. El voto conjunto de panistas y 
perredistas permitiría la destitución del gobernador Ulises Ruiz, del 
Partido Revolucionario Institucional (PRI), a quien la oposición de 
izquierda acusa de gobernar como un cacique. Cota pidió dejar atrás los 
enfrentamientos de ambos partidos en la Cámara de Diputados y los intentos 
de boicotear la investidura de Calderón. "Lo importante es Oaxaca", dijo 
Cota, al proponer una reunión con el presidente del PAN, Manuel Espino.

El mensaje de Cota contrasta con la postura de otros líderes del mismo 
partido, al insinuar que el PRD podría votar en el Congreso a favor del 
presupuesto del Gobierno de Calderón. "Vamos a priorizar educación, salud, 
equidad en el presupuesto para Estados y municipios del país", señaló. "Si 
se prioriza el presupuesto en esta línea, el voto del partido va a ser en 
favor de educación, salud con equidad en Estados y municipios del país y, 
desde luego la inversión en PEMEX (Petróleos Mexicanos).

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[aymara] AMÉRICA LATINA VUELVE A CREER EN LA DEMOCR ACIA

[Paquita González Rodríguez]

EL PAÍS, ESPAÑA, 9 de diciembre de 2006.

Nunca tantos latinoamericanos habían creido en Winston Churchill. El primer 
ministro británico decía en 1.947 que "la democracia es la peor forma de 
gobierno, exceptuando todas las otras formas que se han probado". 59 años 
depués, el 74% de los ciudadanos de América Latina comparte la opinión 
pragmática de que " la democracia puede tener problemas, pero es el mejor 
sitema de gobierno" según se desprende del informe 2006 del Latinobarómetro, 
una encuesta llevada a cabo en 18 países del continente y que se basa en más 
de 20.000 entrevistas.

Este optimismo democrático se basa en dos factores principales, según la 
directora del Latinobarómetro, Marta Lagos: " Es un dividendo de la 
elecciones y una consecuencia de la bonanza económica", explica por teléfono 
desde Santiago de Chile. Efectivamente, 2006 fue un año electoral intenso, 
2006 fue un año electoral intenso, con comicios presidenciales en 12 países. 
Según Lagos, en Amércia Latina asistimos al fortalecimiento de una 
"democracia experimental": la gente va convenciéndose de las ventajas de 
oluralismo político cuando experimenta su funcionamiento en la urnas.

La prosperidad económica también está claramente vinculada con el incermento 
del respaldo democrático. En 2006, el crecimiento del PIB en la región 
superará el 3.5% por tercer añoi consecutivo, y esta mejora coincide con un 
aumento de cinco puntos de la opinión de que " la democracia es preferible a 
cualquier otra forma de gobierno". Desde la primera vez que el barómetrop 
hizo estra pregunta en 1.997, es sorprendente la coincidencia entre las 
opiniones a favor de la democracia y el estado de la economía: " el apoyo a 
la democracia era del 63% en 1.997, cayó al 48% en 2001, cuando la región 
experimentó tasas de crecimiento negativas, y ha vuelto este año al 58%.

Con todo, la prosperidad económica conlleva el riesgo de crear frustración 
entre la ciudadanía. Cuando se pregunta a los encuestados cuámto tiempo 
necesita su país para considerarse desarrollado, un 18% responde que entre 5 
y 10 años, cinco puntos más que en 2003. Estas grandes expectativas son un 
arma de doble filo, advierte Lagos: "Si los Gobiernos no son capaces de 
encauzar esta demanda, podría existir un afrustración masiva y un gran 
desencanto".

Hay que añadir otro matiz a este respaldo a la democracia: son los que el 
Latinobarómetro llama los "rebeldes cívicos", un sector de ciudadanos que 
duda de la eficacia del voto y rechaza la participación convencional en la 
vida política. Formas habituales de tomar parte en la vida cívica, como 
hablar de política, firmar una petición o asistir a una manifestación han 
sufrido un declive casi constante en los últimos años. También las 
instituciones que intermedian entre los ciudadanos y las autoridades, como 
los partidos políticos o el Parlamento, han sufrido una desafección 
importante. Más de un tercio de los encuestados dice, por ejemplo, que la 
democracia podría funcionar sin los partidos. Los "rebeldes cívicos" son 
este 14% de la poblaciónb latinoamericana que opina que la menra más 
efectiva para cambiar las cosas es participar en movimientos de protesta. 
Lagos cree que el problema no es esta disposición a presionar al Gobierno 
mediante el recurso a la calle, sino que casi un ciudadano de cada siete no 
tiene un canal para defender sus intereses, ya que este vacío puede 
favorecer a caudillos locales de corte populista, como ha ocurrido en las 
manifestaciones en el Estado mexicano de Oaxaca para exigir la destitución 
del gobernador, dice la investigadora.

Otra enseñanza de la encuesta es la pérdida de relevancia de los conceptos 
de izquierda y derecha. Aunque los partidos que se presentaron bajo siglas 
de izquierda han sido los más exitosos en los comicios de 2006, resulta que 
la opinión pública latinoamericana se define mayormente como de centro o de 
derecha.

En una escala de 0 a 10, donde 0 sería la extrema izquierda y 10 la extrema 
derecha, la región en su conjunto se posiciona casi en el centro, en el 5,4. 
Además, los electores que se identifican con la izquierda(nota entre 0 y 3) 
nunca superan el 34% de la población (Uruguay). Al contrario, hay varios 
países que tienen cerca de la mitad de la población que se considera de 
derecha (nota entre 7 y 10). La propia Nicaragua, que acaba de elegir 
presidente al sandinista Daniel Ortega, tiene más electores de derecha (el 
43%) que de izquierda (el 32%). Marta Lagos explica esta discordancia por la 
importancia del centro político. Añade que la división ya no se hace en 
función de la pertenencia a un campo ideológico (izquierda o derecha), sino 
según la situación económica (pobreza o riqueza) de los electores. "Es un 
error decir que América Latina ha girado hacia la izquierda", apunta Lagos, 
"se trata más bien de una renovación de la élites".

Buena prueba de este relevo de los gobernantes y de la incorporación de 
nuevos creyentes en la democracia 

Re: [aymara] FELIZ NAVIDAD

[Paquita González Rodríguez]

La industrial se celebra los 365 días del año, por eso no hay problema, pero 
sí, ahora hay gente que gasta más de lo que tiene. Problema suyo, Además 
antes me he equivocado, he puesto posterior al cristianismo y es anterior.


>From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] FELIZ NAVIDAD
>Date: Fri, 8 Dec 2006 18:36:42 +0100
>
>Uyy!! por un momento pensé que ibas a decir que
>hay una navidad cristiana, que celebra el nacimiento
>de Cristo, y otra industrial, que celebra la adquisición
>masiva de bienes de consumo cada fin de año.
>
>A.
>
>El 8/12/06, Paquita González Rodríguez<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Señor Juan Juarez Mamani, en Europa hay dos tipos de navidad, una 
>cristiana
> > en la que se celebra el nacimiento de cristo y otra ...

_
Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Mil ideas para exprimir tu ocio con 
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RE: [aymara] FELIZ NAVIDAD

[Paquita González Rodríguez]

Señor Juan Juarez Mamani, en Europa hay dos tipos de navidad, una cristiana 
en la que se celebra el nacimiento de cristo y otra pagana, en la que se 
celebra el solsticio de invierno, esta última mucho más  posterior que la 
cristiana. Se celebraba en europa la llegada del invierno, que con las 
lluvias y las nieves es muy beneficiosa para la tierra, la Pachamama como 
ustedes la llaman. Ya ve, aquí también es muy importante la madre tierra 
desde hace mucho tiempo. El arbol de navidad (ese que Hugo Chavez quiere 
quitar) no es de los americanos del norte. Es una costumbre de los 
habitantes del norte de europa (bárbaros= extranjeros) que ofrecían culto al 
arbol en invierno y le adornaban para que en primavera diera sus frutos.

Muchas gracias por traducir las frases. Un salud Paquita.

From: "juan juarez mamani" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: RE: [aymara] FELIZ NAVIDAD
>Date: Wed, 06 Dec 2006 18:15:18 -0500
>
>Señor Esteban Lupaka
>Navidad para los occidentales es un gran recuerdo por el nacimiento de
>Jesucrito, ellos hacen una fiesta pumposa, con mucha alegría, para el 
>aymara
>no tiene ningun significado, antiguamente nuestros tatarabuelos decían
>"purakaxa chint'añaspawa aka pä phaxsixa, maqañasa pistapiniwa, anatkama"
>(hayque restringir la alimentacion estos por lo menos dos meses, hasta los
>carnavales).
>osea que los aymaras entrabamos en una austeridad de ciertos gastos en
>alimentos, por que en carvales ya aparece los primeros productos, en los
>secanos ya se hacía las cosechas, entoces ya había comida suficiente.
>De que nace el niño dios, es un mito,traido por los españples, y nuestros
>lconciudadamos han seguido para no entrar en contradicciones con la 
>religión
>cristiana. Ahora creo que es tiempo de volkver a las cotumbres y normas
>morales de nuestros ancestros. pensar en PACHAQAMA es el autor de la
>existencia de la naturaleza y de todos los seres vivos que existe. En este
>tiempo del sistema capitalista ya no es necesario cumplir con la 
>austeridad,
>si tienes dinero compras, y si lo tienes el dinero, ahí esta el problema, 
>el
>caballero don dinero es la que manda.
>juk'iotas amuyt'asiñani, (entas pequeñas fraces que nos hagan meditar)
>JUAN JUAREZ MAMANI
>
>
> >From: "ESTEBAN LUPACA MORENO" <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> >To: aymaralist@yahoogroups.com
> >Subject: RE: [aymara] FELIZ NAVIDAD
> >Date: Tue, 05 Dec 2006 20:54:30 -0500
> >
> >FELIZ
> >
> >
> >UNIVERSO
> >EXPANSIVO
> >PENSANTE
> >
> >
> > >From: Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>
> > >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> > >To: aymaralist@yahoogroups.com
> > >Subject: [aymara] FELIZ NAVIDAD
> > >Date: Sat, 02 Dec 2006 17:53:56 +0100
> > >
> > >Para todos aquellos con los que he estado de acuerdo, con los que he
> > >discrepado, a los que he tenido que pedir disculpas y a los que he 
>tendio
> > >que pedir perdón, Feliz Navidad.
> > >
> > >Espero que el 2007 nos traiga entre otras cosas, mucha salud. Con salud
> >se
> > >puede solucionar todo.
> > >
> > >Que los Reyes Magos de Oriente les traigan todo lo que pidan.
> > >
> > >Un saludo muy afectuoso desde un lugar muy lejano y a la vez muy 
>cercano.
> > >Paquita.
> > >
> > >_
> > >Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Mil ideas para exprimir tu ocio 
>con
> > >MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/
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Re: [aymara] Rechazo a los emigrantes

[Paquita González Rodríguez]

A. Condori, totalmente de acuerdo con lo que usted dice. Un saludo Paquita.


>From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Rechazo a los emigrantes
>Date: Wed, 6 Dec 2006 22:46:05 +0100
>
>El 6/12/06, Paquita González Rodríguez<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> > le puedo asegurar que a nivel
> > institucional aquí no existen indios, rusos, asutralianos o chinos. No 
>puede
> > haberlo, esto moleste a quien moleste es una democracia.
>
>Es más. Yo añadiría que todo el racismo institucional del
>que carece España es el que, por el contrario, sí existe en
>Bolivia, Perú o Ecuador desde épocas que no podemos ya
>recordar.
>
>Normalmente se tiende, desde paises como los nuestros, a
>colocar a los países europeos en el imaginario del mal,
>atribuyéndoles a ellos la misma mentalidad medieval que
>nosotros podemos tener, ignorando completamente el
>tremendo cambio que sus sociedades han experimentado
>hasta ahora, de manera que son éstas más abiertas y justas
>de lo que jamás podríamos nosotros soñar. La verdad es
>a veces dolorosa, hasta el punto de que no es raro que un
>inmigrante tenga más derechos y atenciones materiales en
>un país ajeno que en su propio país.
>
>Definitivamente los españoles actuales no tienen nada que ver
>con nuestras ferreas minorías criollas. Atribuirles el mismo
>espíritu y las mismas esencias es un error que comprobará
>aquel que tenga la oportunidad de viajar un poco.
>
> > ¿Hay discriminación
> > o racismo a nivel personal? es una minoría pero seguro que la hay, 
>seguro
> > que si.
>
>No voy a comentar más, pero creo que Paquita también exagera por
>la via de la autocomplacencia. No es lo que ha dicho Elias, pero
>tampoco podemos tomar la xenofobia como el ideario de minorías
>exóticas. No lo veo así.
>
>A. Condori

_
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RE: [aymara] Rechazo a los emigrantes

[Paquita González Rodríguez]

s, anteriormente indios y demás 
>seudónimos, aun podemos evidenciar una discriminación en nuestra casa 
>misma, por parte del vicinieto de los colonizadores.  Entonces ¿estamos 
>condenados a sumir esa eterna discrimiinación dentro y fuera?, que causa 
>impotencia.
>
>   A un aymara en Bolivia que cuesta insertarse en la ciudad, 
>principalmente en los barrios de los no indígenas, tratan y maltran, digo 
>por vivencia.   En Chile los niños escolares no indígenas repugnan a sus 
>pares indígenas.
>
>   Estos hechos no deben pasar desapercividas, debe ser motivo de reflexión 
>y debe llevarnos a asumir nuevas actitudes y tareas para superar en un 
>futuro.  Y no simple molestarnos de hechos y dichos reales que ocurren en 
>este medio.
>
>   Atentamente
>
>   Pakajaqi
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>   quiero que me entiendan la vivencia que las tengo es también de muchos 
>una historia verdaderas como muchos de mis hermanos
>
>
>
>Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>Señor Elías Ticona Mamani:
>
>Siento mucho discrepar sobre su artículo que publica o que reseña de "el
>diario de la prensa" de Bolivia.
>
>Este agosto, la vicepresidenta del gobierno español Mª Teresa Fernández de
>la Vega fue a Bolivia y se reunió con su presidente de gobierno D. Evo
>Morales. Aparte de las buenas relaciones que hay entre estos dos países, la
>vicepresidenta le comentó a su presidente que desde el 1 de abril de 2007 
>la
>Unión Europea pediirá visado a todo aquél ciudadano que no sea de algún 
>país
>que pertenezca a la U. E.
>
>Es mentira, es falso, es más, es una calumnia, decir que ciudadanos
>españoles se quejan por un masivo ingreso de bolivianos. Ni que Alberto
>Navarro Secretario de Estado para asuntos Europeos ha acusado a la U. E. de
>lo que dice este artículo.
>
>Lo real es: se está negociando con la Unión Europea que no sólo los
>Bolivianos, sino todos los ciudadanos de países de América central y del
>sur no tengan que presentar visado al llegar a España, ¿Por qué? muy
>sencillo, hace 70 años nosotros (los españoles) estabamos enfrentados en 
>una
>guerra civil y muertos de hambre. Fuimos a sus países y nos dieron trabajo.
>A unos les fue bien, a otros regular y a otros mal. Ahora pasa al 
>contrario,
>también damos trabajo para todo aquél que quiera y pueda salir adelante. La
>vida es dura, lejos de la familia y las costumbres que uno conoce desde
>siempre, pero creo que al final se consigue, lo mismo por un parte que por
>otra.
>
>Fijese que curioso, nadie protesta por la doble nacionalidad.
>
>A la U.E. se está pidiendo permiso para que en las elecciones municipales
>del año que viene puedan votar las americanos ¿porqué? pues por muchas
>razones que nos unen.Hay muchas razones que nos unen, muchas más que las 
>que
>usted y personas como usted creen.
>
>La compañías Bolivianas y Españolas que vuelan lo mismo hacia su país que 
>al
>mío, hace mucho tiempo que están llenos lo vuelos ¿por qué? pues creo que 
>es
>entre otras cosas, porque aquí se gana más dinero que en Bolivia ( y no lo
>digo para molestar a nadie, creo que es la verdad) por lo menos de momento,
>dentro de unos años puede ser que sea diferente (como antes lo fue), no lo
>sé, de momento es así.
>
>Me parece ridículo por no poner otra expresión, que se hable o se escriba
>sin conocimiento de causa. Se puede hacer mucho daño tanto a unos como a
>otros. Hay que tener mucho cuidado y conocer muy bien las fuentes para no
>escribir cosas que lo único que pueden hacer es ofender.
>
>El año pasado España hizo una regularización en la que pudieron arreglar su
>situación 1.000.000 de personas (somos el único país de la U.E. que lo ha
>hecho y con mucho orgullo), el personal que trabaja en inmigración en vez 
>de
>estar solamente su jornada laboral, trabajaron a destajo hasta las 12 de la
>noche cada día y voluntariamente(y no lo hiciedron para que se lo agradezca
>nadie, sino porque ellos quisieron); qué casualidad que esto no salga en
>algún diario Boliviano (esto no interesa), entre otras muchas cosas, por 
>que
>no sé si lo sabrá pero aquí en España hay de todo, bueno y malo y da igual
>la nacionalidad que uno tenga. Aquí no importa la nacionalidad, sino el ser
>humano. ¿que interés oculto hay para que se publiquen noticias que no son
>verdad? usted lo sabrá.
>
>¿sabe este diario como nos pone la U.E. de idiotas porque regularizamos la
>situación de los ilegales que hay en España?¿ o eso no es interesante
>publicarlo?.
>
>¿Sabe que los ingleses vienen a España a operarse de corazón, que se fletan
>aviones para este tipo de operaciones desde Inglaterra a España y que eso 
>lo
>tenemos que pagar los bolivi

RE: [aymara] Rechazo a los emigrantes

[Paquita González Rodríguez]

Señor Elías Ticona Mamani:

Siento mucho discrepar sobre su artículo que publica o que reseña de  "el 
diario de la prensa" de Bolivia.

Este agosto, la vicepresidenta del gobierno español Mª Teresa Fernández de 
la Vega fue a Bolivia y se reunió con su presidente de gobierno D. Evo 
Morales. Aparte de las buenas relaciones que hay entre estos dos países, la 
vicepresidenta le comentó a su presidente que desde el 1 de abril de 2007 la 
Unión Europea pediirá visado a todo aquél ciudadano que no sea de algún país 
que pertenezca a la U. E.

Es mentira, es falso, es más, es una calumnia, decir que ciudadanos 
españoles se quejan por un masivo ingreso de bolivianos. Ni que Alberto 
Navarro Secretario de Estado para asuntos Europeos ha acusado a la U. E. de 
lo que dice este artículo.

Lo real es: se está negociando con la Unión Europea que no sólo los 
Bolivianos, sino todos los ciudadanos de  países de América central y del 
sur no tengan que presentar visado al llegar a España, ¿Por qué? muy 
sencillo, hace 70 años nosotros (los españoles) estabamos enfrentados en una 
guerra civil y muertos de hambre. Fuimos a sus países y nos dieron trabajo. 
A unos les fue bien, a otros regular y a otros mal. Ahora pasa al contrario, 
también damos trabajo para todo aquél que quiera y pueda salir adelante. La 
vida es dura, lejos de la familia y las costumbres que uno conoce desde 
siempre, pero creo que al final se consigue, lo mismo por un parte que por 
otra.

Fijese que curioso, nadie protesta por la doble nacionalidad.

A la U.E. se está pidiendo permiso para que en las elecciones municipales 
del año que viene puedan votar las americanos ¿porqué?  pues por muchas 
razones que nos unen.Hay muchas razones que nos unen, muchas más que las que 
usted y personas como usted creen.

La compañías Bolivianas y Españolas que vuelan lo mismo hacia su país que al 
mío, hace mucho tiempo que están llenos lo vuelos ¿por qué? pues creo que es 
entre otras cosas, porque aquí se gana más dinero que en Bolivia ( y no lo 
digo para molestar a nadie, creo que es la verdad) por lo menos de momento, 
dentro de unos años puede ser que sea diferente (como antes lo fue), no lo 
sé, de momento es así.

Me parece ridículo por no poner otra expresión, que se hable o se escriba 
sin conocimiento de causa. Se puede hacer mucho daño tanto a unos como a 
otros. Hay que tener mucho cuidado y conocer muy bien las fuentes para no 
escribir cosas que lo único que pueden hacer es ofender.

El año pasado España hizo una regularización en la que pudieron arreglar su 
situación 1.000.000 de personas (somos el único país de la U.E. que lo ha 
hecho y con mucho orgullo), el personal que trabaja en inmigración en vez de 
estar solamente su jornada laboral, trabajaron a destajo hasta las 12 de la 
noche cada día y voluntariamente(y no lo hiciedron para que se lo agradezca 
nadie, sino porque ellos quisieron); qué casualidad que esto no salga en 
algún diario Boliviano (esto no interesa), entre otras muchas cosas, por que 
no sé si lo sabrá pero aquí en España hay de todo, bueno y malo y da igual 
la nacionalidad que uno tenga. Aquí no importa la nacionalidad, sino el ser 
humano. ¿que interés oculto hay para que se publiquen noticias que no son 
verdad? usted lo sabrá.

¿sabe este diario como nos pone la U.E. de idiotas porque regularizamos la 
situación de los ilegales que hay en España?¿ o eso no es interesante 
publicarlo?.

¿Sabe que los ingleses vienen a España a operarse de corazón, que se fletan 
aviones para este tipo de operaciones desde Inglaterra a España y que eso lo 
tenemos que pagar los bolivianos, peruanos, ecuatorianos, españoles, etec, 
etc, que vivimos aquí, porque en Inglaterra la buena sanadiad es privada y 
ellos no la pueden pagar? ¿por qué no se publica eso?

Señor Elías Ticona, escuche el comentario que es real de una hija de 
españoles. España no es la madre patria de nadie, sino el país en el que he 
nacido y hatas la fecha vivo y desde luego le puedo asegurar que a nivel 
institucional aquí no existen indios, rusos, asutralianos o chinos. No puede 
haberlo, esto moleste a quien moleste es una democracia. ¿Hay discriminación 
o racismo a nivel personal? es una minoría pero seguro que la hay, seguro 
que si.

Hoy 6 de diciembre de 2006 es fiesta en España. Se celebra la constitución 
española, hace afortunadamente muchos años a la muerte  del dictador Franco, 
decidieron los jóvenes de entonces que este país tenía que ser para todos y 
en las mejores condiciones, y lo consiguienron.

En honor a todos los obreros. campesinos, mineros y demás personas que se 
unieron y lucharon por un país democrático para todos (sea quien sea) pido 
un poco de respeto en lo que se publica.

Muchos de ellos emigraron a América y hoy viven en su país muy dignamente y 
lo mejor de todo es la herencia que nos han dejado: TOLERANCIA, por lo menos 
a la mayoría.

Por favor, en nombre de todos ellos, muertos o vivos todavía hoy, no 
ensuciar la labor encomi

[aymara] FELIZ NAVIDAD

[Paquita González Rodríguez]

Para todos aquellos con los que he estado de acuerdo, con los que he 
discrepado, a los que he tenido que pedir disculpas y a los que he tendio 
que pedir perdón, Feliz Navidad.

Espero que el 2007 nos traiga entre otras cosas, mucha salud. Con salud se 
puede solucionar todo.

Que los Reyes Magos de Oriente les traigan todo lo que pidan.

Un saludo muy afectuoso desde un lugar muy lejano y a la vez muy cercano. 
Paquita.

_
Dale rienda suelta a tu tiempo libre. Mil ideas para exprimir tu ocio con 
MSN Entretenimiento. http://entretenimiento.msn.es/

Re: [aymara] Elementos básicos de sabidurí a indígena (I Parte)

[Paquita González Rodríguez]

Estimado Aitor, yo también me tengo que disculpar ante usted, le llamé mal 
educado sin que lo sea usted. Le pido disculpas.

Hace tiempo que no viene por España, al menos a Madrid, ya no es así, en un 
tiempo si que lo fue, pero ahora ya no. En Madrid se hablan muchas lenguas y 
desde luego ninguna es más importante que otra, si me permite preguntarle 
¿de que zona de España es usted?.

Un saludo, Paquita.

From: "Aitor Gonzalez" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Elementos básicos de sabiduría indígena (I Parte)
>Date: Sat, 18 Nov 2006 17:53:21 +0900
>
>Estimada Paquita Gonzalez Rodriguez,
>Me parece super bien que se interese por las culturas andinas hasta el 
>punto
>de querer aprender su lengua. Reconozco que he juzgado mal su email. Yo
>tambien soy espanol y se perfectamente hasta que punto son cerrados los
>castellano-hablantes respecto a idiomas diferentes del suyo. Por eso crei
>que Ud. queria que todo fuera en castellano aqui.
>Le deseo mucha suerte para encontrar un curso de aymara, quechua o guarani
>en madrid, para que la proxima vez sea  Ud. quien traduzca el email a los
>que no hablamos aymara.
>Un saludo,
>Aitor
>
>2006/11/18, Paquita González Rodríguez < [EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >   Muchas gracias A. Condori por traducirme el texto de Juan Juarez 
>Mamani.
> > Me
> > gusta todo lo que escribe este señor y no quiero perderme nada.
> >
> > No se preocupe por Aitor, en todos los sitios hay personas que no tienen
> > educación. Aprender un idioma es más fácil que aprender educación.
> > Vivo en Madrid y ya he ido a la casa de Bolivia para apuntarme a clases 
>de
> >
> > Aymara, Quechua o warany. Tengo un problema, que soy española y no soy
> > Andina, entonces tienen preferencia los hijos de los Andinos que viven
> > aquí
> > antes que yo. Es lógico, los padres no quieren que sus hijos pierdan sus
> > raíces, cosa que me parece muy bien y que le vendrá en un futuro a esta
> > sociedad estupendamente. Cuanto más se sepa mucho mejor para todos. Así 
>ya
> >
> > no existirán lo talibanes.
> >
> > Trabajo en Sanidad, en un departamento un poco especial. Vienen a la
> > consulta muchas personas que son de muchos países, entre ellos peruanos,
> > ecuatorianos y bolivianos. La mayoría de ellos son educadísimos, pero 
>hay
> > una cosa que aquí no es buena: su extrema timidez. Pierden muchas
> > oportunidades por su timidez. Aquí la sanidad es universal, pero hay que
> > presentar algún documento que identifique a la persona. Como lo tienen
> > caducado no lo quieren enseñar y como esa, muchas cosas más. Creen que 
>les
> >
> > va a pasar algo malo y no es así y se lo explicamos de mil maneras, pero
> > ellos se echan para atrás.
> >
> > Ya sabemos que nada tienen que ver un venezolano o un cubano con un
> > boliviano o peruano, lo mismo que nada tienen que ver un sueco y un
> > español.
> > Ellos se mueven como "pez en el agua" (¿se dice esta expresión también
> > allí?). Antes pensaba que era por lo de hace 500 años, cuando fueron 
>allí
> > los españoles, pero no, no es por eso, también fueron a Venezuela a Cuba 
>a
> >
> > Uruguay y ellos no tienen ese problema.
> > ¿que hacer para facilitar el acceso a estas personas? pues aprender. Si 
>yo
> >
> > aprendo puedo ayudar más, sencillo.
> >
> > Uno decide en esta vida, si se la facilita y por lo tanto a los demás o 
>se
> >
> > la complica y también por tanto a los demás. Eso cada uno elige en esta
> > vida.
> >
> > Ya sé que Alan García es la segunda vez que sale reelegido y que el
> > domingo
> > tienen ustedes elecciones el próximo domingo. Mucha suerte y que salgan
> > los
> > candidatos que más favorezcan a todos los peruanos. Tienen un país muy
> > rico
> > en todos los sentidos. Merece la pena.
> >
> > Muchas gracias de nuevo y mucha suerte para el domingo. Paquita.
> >
> > >From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED] >
> > >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com 
> > >To: aymaralist@yahoogroups.com 
> > >Subject: Re: [aymara] Elementos básicos de sabiduría indígena (I Parte)
> > >Date: Fri, 17 Nov 2006 15:28:38 +0100
> > >
> > >Aitor, esas maneras sobran. No creo que seamos tan talibanes
> > >como para no traducirle a Paquita que con tan buenas maneras
> > >pregunta.
> > >
> > >Juan Juarez Mamani simplemente parafraseaba una de las muchas
> > >versiones que, tanto en aymara como en castellano, existen

Re: [aymara] Elementos básicos de sabidurí a indígena (I Parte)

[Paquita González Rodríguez]

Muchas gracias A. Condori por traducirme el texto de Juan Juarez Mamani. Me 
gusta todo lo que escribe este señor y no quiero perderme nada.

No se preocupe por Aitor, en todos los sitios hay personas que no tienen 
educación. Aprender un idioma es más fácil que aprender educación.
Vivo en Madrid y ya he ido a la casa de Bolivia  para apuntarme a clases de 
Aymara, Quechua o warany. Tengo un problema, que soy española y no soy 
Andina, entonces tienen preferencia los hijos de los Andinos que viven aquí  
antes que yo. Es lógico, los padres no quieren que sus hijos pierdan sus 
raíces, cosa que me parece muy bien y que le vendrá en un futuro a esta 
sociedad estupendamente. Cuanto más se sepa mucho mejor para todos. Así ya 
no existirán lo talibanes.

Trabajo en Sanidad, en un departamento un poco especial. Vienen a la 
consulta muchas personas que son de muchos países, entre ellos peruanos, 
ecuatorianos y bolivianos. La mayoría de ellos son  educadísimos, pero hay 
una cosa que aquí no es buena: su extrema timidez. Pierden muchas 
oportunidades por su timidez. Aquí la sanidad es universal, pero hay que 
presentar algún documento que identifique a la persona. Como lo tienen 
caducado no lo quieren enseñar y como esa, muchas cosas más. Creen que les 
va a pasar algo malo y no es así y se lo explicamos de mil maneras, pero 
ellos se echan para atrás.

Ya sabemos que nada tienen que ver un venezolano o un cubano con un 
boliviano o peruano, lo mismo que nada tienen que ver un sueco y un español. 
Ellos se mueven como "pez en el agua" (¿se dice esta expresión también 
allí?). Antes pensaba que era por lo de hace 500 años, cuando fueron allí 
los españoles, pero no, no es por eso, también fueron a Venezuela a Cuba a 
Uruguay y ellos no tienen ese problema.
¿que hacer para facilitar el acceso a estas personas? pues aprender. Si yo 
aprendo puedo ayudar más, sencillo.

Uno decide en esta vida, si se la facilita y por lo tanto a los demás o se 
la complica y también por tanto a los demás. Eso cada uno elige en esta 
vida.

Ya sé que Alan García es la segunda vez que sale reelegido y que el domingo 
tienen ustedes elecciones el próximo domingo. Mucha suerte y que salgan los 
candidatos que más favorezcan a todos los peruanos. Tienen un país muy rico 
en todos los sentidos. Merece la pena.

Muchas gracias de nuevo y mucha suerte para el domingo. Paquita.


>From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Elementos básicos de sabiduría indígena (I Parte)
>Date: Fri, 17 Nov 2006 15:28:38 +0100
>
>Aitor, esas maneras sobran. No creo que seamos tan talibanes
>como para no traducirle a Paquita que con tan buenas maneras
>pregunta.
>
>Juan Juarez Mamani simplemente parafraseaba una de las muchas
>versiones que, tanto en aymara como en castellano, existen
>de las presuntas últimas palabras que dijo Tupax Katari antes
>de que lo ejecutaran. La versión más conocida en castellano
>sería así como "ahora muero pero volveré y seremos millones",
>otras versiones no dicen "muero" sino "me matan" y todas
>hablan de millones aunque, en realidad, en aymara se habla
>de ser miles de millares (waranqa waranqaxtanwa), ya que "millón"
>(milluna) es una palabra relativamente moderna que los aymaras del Perú
>conocen muy bien desgraciadamente de cuando las hiperinflaciones
>del primer gobierno de Alan Garcia (y ahora lo tenemos por
>segunda vez, ¡no aprendemos!)
>
>A. Condori
>
>
>2006/11/17, Aitor Gonzalez <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Dear Paquita Gonzalez Rodriguez,
> >
> > Your email was written in castillan, and I do not understand it. Would 
>you
> > mind translating it into english?
> > Thank you very much,
> > Aitor

_
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RE: [aymara] Elementos básicos de sabidurí a indígena (I Parte)

[Paquita González Rodríguez]

Señor Juan Juarez Mamani, el último párrafo lo ha escrito creo que en el 
idioma Aymara y yo no lo hablo, si es tan amable, por favor traduzcalo al 
castellano, muchas gracias. Paquita.

>From: "juan juarez mamani" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: RE: [aymara] Elementos básicos de sabiduría indígena (I Parte)
>Date: Tue, 14 Nov 2006 21:31:26 -0500
>
>Los aymaras hace cinco mil quimientos años (cinco soles y un pachakuti)
>hemos seguido nuestra filosofia y una sabiduría que ha originado una 
>cultura
>milinaria, pues cambiar nuesta sabiduría y nuestro lenguaje va ser difícil,
>el tema que acabas de presentar, me parece, una ensalda de terminos, que se
>está empleando: en la lengua aymara, quechua, algunos terminos desconocidos
>para los aymaras, si Ud. cree que le van creer su teoría esta equivocado, 
>El
>aymara que ocupó la mayor plarte del continente americano, conforme podemos
>ver de acuerdo ciencia de la toponimía.
>El aymara conserva su historia, su lengua, sus habitantes ocupan un
>territorio, tiene su religiosidad muy propia, una filosofía llamada Pacha,
>cuya estructura está inmarcada en la chaka, y la gran diagonal llamada 
>qhata
>y wira; en la Pacha está los dos elementos de la filosofía: Wiñaya (tiempo 
>y
>el espacio). vea Ud.? que no podemos cuensidir nuestra sabiduría y la de
>Uds. más bien con el quechua si puede cuensidi, muchos de terminos
>lenguisticos son semilares.
>Es posible que su pueblo les entienda, pero el aymara no. El aymara hasta
>ahora ha venido creciendo en su población, nuestro territorio será, hasta
>donde exista un aymara Jaqi.
>Jallalla aymara, jallalla jiwasana suyusa, jallalla pachasa.
>Tupaj Katariwa sistuxa, waranqawa kut'anixa. jichhaxa waranqa 
>waranqaxtanwa.
>kaykintixa utjkixa mä aymara jaqija ukataniwa uraqisaxa.
>Juan Juarez Mamani.
>
>
> >From: ukhamawa <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> >To: Ukhamawa Red Noticias Indígenas <[EMAIL PROTECTED]>
> >Subject: [aymara] Elementos básicos de sabiduría indígena (I Parte)
> >Date: Sat, 11 Nov 2006 16:48:30 -0600 (CST)
> >
> >ukhamawa noticias/ 12 de noviembre de 2006
> >
> >   Elementos básicos de sabiduría indígena (I Parte).
> >   PACHATÚSSAN: VÍNCULO O “VIGA MAESTRA” DE LA EXISTENCIA  Por: Javier 
>Lajo
> >[1]
> >   Recibido de Asociación Pachamama
> >
> >   Dejamos a los lectores que abunden y profundicen sobre la construcción 
>u
> >obtención simple de la Cruz del Tiwanaku, en el libro “Qhapaq Ñan, la 
>Ruta
> >Inka de Sabiduría”, solo reafirmaremos acá que nuestro símbolo principal 
>de
> >la cultura andina o “Tawa Paqa” (conocida vulgarmente como “Chakana”),  
>es
> >producto de “las relaciones de complementación y proporcionalidad entre 
>el
> >círculo y el cuadrado que representan los símbolos de la paridad cósmica
> >primordial:  Pachamama y Pachatata, respectivamente...”.
> >
> >En el presente artículo apuntaremos algunos temas que sobre el uso o
> >utilidad de nuestro emblema paradigmático hemos explicado en el libro de 
>la
> >referencia, sobre todo explicaremos el porque decimos que “Tawa Paqa” es 
>un
> >verdadero “teorema de la vida” o “soporte del cosmos” o viga maestra de 
>la
> >existencia”.
> >
> >   Para esto hemos trazado una doble línea desde un punto cualquiera de 
>los
> >ocho en donde se cruzan el Hanigo Paqas (término puquina que designa el
> >cuadrado mayor) con el Hanigo Pacha (que designa el círculo mayor), y lo
> >hemos unido con su opuesto, obteniendo la Diagonal Mayor[2], que (en el
> >diagrama) es la doble línea oblicua que está a 20° 43’ de la vertical; 
>esta
> >diagonal mayor o “Ch’ekkalluwa” término quechua que en español se traduce
> >como: ‘Línea de la Verdad’, según nuestros múltiples argumentos su
> >representación y coincidencia conceptual con el “equilibrio y orden del
> >mundo”, por su coincidencia geométrica con el ángulo hipotéticamente 
>óptimo
> >de giro del eje de la Tierra, sería pues, “Línea de la verdad o de la
> >vida”, es el puntal, soporte o viga maestra de la existencia, que en runa
> >simi se dice: Pachatússan.
> >
> >   Esta representación de “vincularidad” y herramienta teórica es una
> >proporción variable de dos medidas que tiene su origen en la
> >‘complementariedad proporcional entre el círculo y el cuadrado’[3];
> >similares ‘instrumentos’ son por ejemplo el Tupu o la Papacancha (Earls,
> >1984) para el caso de las ‘medidas de proporcionalidad’ agrícola.
> >
> >   Esta línea diagonal o Ch’ekkalluwa, que tiene un ángulo de 20° 43’ con
> >relación a la línea de la vertical, o del eje norte-sur sobre el globo
> >terrestre, por la fuerza propia de esta línea de reflexión, sería el 
>ángulo
> >óptimo del eje de rotación de la tierra, esta inclinación de equilibrio o
> >Yanan-Tinkuy, hace que la Tierra ‘rote’ frente al sol en la forma más
> >inteligente para que se ‘complementen y proporcionen’ todos los climas de
> >los hemisferios, estableciendo turnos en cada

Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederac ion Peru-Boliviana?

[Paquita González Rodríguez]

Muchas gracias por la aclaración señor Juan Juarez Mamani.

>From: "juan juarez mamani" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?
>Date: Thu, 12 Oct 2006 19:00:19 -0500
>
>Señores aymara List.
>Corrjo la palabra incanatocom por incanato, fue un error de digitacion.
>JUANJUMA
>
>
> >From: Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> >To: aymaralist@yahoogroups.com
> >Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?
> >Date: Mon, 02 Oct 2006 17:57:37 +0200
> >
> >
> >Señor Juan Juarez Mamani, ¿qué significa la palabra Incanatocom? ¿es algo
> >relacionado con los Incas?
> >Muchas gracias. Un saludo, Paquita.
> >
> > >From: "juan juarez mamani" <[EMAIL PROTECTED]>
> > >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> > >To: aymaralist@yahoogroups.com
> > >Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?
> > >Date: Sun, 01 Oct 2006 20:56:36 -0500
> > >
> > >Ud. no esta de acuerdo con los orginarios, por que le da miedo el caus 
>y
> >el
> > >desorden,y luego a traves de una lucha feroz se va dar a un cause que 
>se
> > >llama el nuevo orden, diferente al anterior al caus y desorden.
> > >Bien, las cuturas orignarias siempre han respetado a las culturas no
> > >originarias, en oros terminos a la culturas provenientes de otros
> > >continentes, entre ellos tenemos, asiaticos, africanos, europeros, 
>etc.El
> > >Estado post hispanico es el Estado Criollo y mestizo, como rezagos de 
>la
> > >cultura que venieron de Europa principalmente han quedado sus
> >costumbres,su
> > >forma de organizacion social, etc. cuyo Estado es de corte Capitalista
> >pro
> > >imperialista.
> > >Refundar el Tawantinsuyo significa: que el aymara esta dividido en 
>cuatro
> > >estados, 1º es Bolivia, 2º es Perú, 4º es Argentina y 5º es Chile, en
> >cada
> > >Estado criollo, el aymara debe establecer su nuevo Estado libre de
> >dominio
> > >extranjero, y estos cuatro son los que formarían la confederacion del
> > >lnuevo
> > >Estado Aymara, la que llamariamos a su autoridad Apu Colla Mallku, es
> >decir
> > >la cabeza de los cuatro, ahí esta los cuatrol suyos, mas claro no puedo
> > >explicarte.
> > >La comunidad Andina de Naciones, responde a la continuidad de las
> >naciones
> > >actuales, con dominio y predominio de las Naciones Unidas, por lo tanto
> >es
> > >capitalista y pro imperialista.
> > >Union Europea no es como america, todas las naciones cuyos ciudadanos
> > >sienten su identidad europea, no hay esa descrepancia entre 
>originarios,
> > >salvo con los asiaticos y africanos.
> > >La paz es producto de una lucha revolucionaria que se genera en un caus 
>y
> > >desorden, pues tiene que salir dentro de la contradicción un ganador y 
>es
> > >el
> > >que va establecer el lorden y por ende se establece la paz, luego ese 
>paz
> > >en
> > >un período largo vida, tambien se pondrá en desorden y volvera otro 
>nuevo
> > >paz, esto es la dialectica del desarrollo. El aymara llegará en un
> >momento
> > >dado, así como  vino el incanatocon y desaparecio, poseriormente el
> > >feudalismo español, ahora lo que estamos viviendo el sistema 
>capitalismo
> >en
> > >su ultima etapa.
> > >El aymara tiene que llegar a formar su tawantinsuyo, y luego
> >desaparecería
> > >los Estados actuales para formar los nuevos Estaddos Federados Aymaras.
> > >JUANJUMA.
> > >
> > > >From: "Diego Pantoja" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> > > >To: aymaralist@yahoogroups.com
> > > >Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion 
>Peru-Boliviana?
> > > >Date: Sat, 30 Sep 2006 17:39:02 -0400
> > > >
> > > >De acuerdo con que los originarios se renueven, pero creo que es
> >esencial
> > > >respetar a las culturas no originarias, ya que son importantes dentro
> >del
> > > >contexto de cada nacion. Parte de esto es respetar los estados
> > > >post-hispanicos. Si tanto se habla de refundar el Tawantinsuyu, ¿por
> >que
> > >no
> > > >darle una oportunidad a la Comunidad Andina de Naciones, y q

RE: [aymara] ¡¡¡OJO!!!

[Paquita González Rodríguez]

Carlos Fiandrino, espero no haberle molestado con mi interpretación. Perdone 
pero no estoy de acuerdo con usted.
Me dice que desde el primer momento y a instancias militares españolas, la 
Iglesia se pronunció en favor de que los hombres y mujeres americanos eran 
seres humanos porque tenían alma. No sé si es verdad o no pero al menos en 
España no lo hemos estudiado así. Antes de Bartolomé de las Casas hubo 
muchos más clérigos que no pensaban como él. O eso es lo que me han enseñado 
a mi ( Carlos Gómez, ¿qué es Ética?).

De todas formas si la definición de "ser humano" es porque tiene alma o no 
la tiene, no creo que sea una definición universal de "ser humano" sino 
solamente religiosa. Hay muchas culturas que no tienen el concepto "alma" 
(Marvin Harris, Introducción a la antropología genera). Hagame un favor, 
expliqueme que es "alma" porque no lo sé.

Yo no sé si será verdad como se lo han enseñado a usted o como me lo han 
enseñado a mi, creo que eso poco importa, solamente se porque también me lo 
han enseñado que de norte a sur de América se mataron se calcula que unos 
120 millones de personas, gran parte de ellos los mataron los españoles, ¿de 
verdad cree que la Iglesia no participó y consintió semejante brutalidad? 
Respondame por favor. ¿Usted cree que la Iglesia tradicional se mueve con 
fines espirituales o económicos? Respondame por favor. Yo no sé en Amércia 
pero en Europa se ha movido siempre con fines económicos, eso se lo puedo 
asegurar. Con Hitler consintió, con Mussolini consintió, con Franco 
consintió. Le estoy hablando de la iglesia tradicional. Aquí en España 
durante la dictadura hubo facciones de la iglesia que se pusieron a favor 
del campesino o del trabajador como lo quiera usted llamar y les mataron. 
Eso si, la Iglesia tradicional también consintió.Permitame decirle que creo 
que también en América ha sido así.

Dice que es partidario de defender las culturas locales que son distintas de 
las Europeas, en Europa ya no hay ningún tipo de cultura a no ser que a la 
economía también la llamemos cultura.

Un saludo, Paquita.

>From: "Carlos Alberto Fiandrino" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: 
>Subject: [aymara] ¡¡¡OJO!!!
>Date: Sat, 30 Sep 2006 15:46:05 +0200
>
>Paquita Gonzalez: por favor respetá los hechos que la historia registra, 
>porque las interpretaciones de esos hechos son libres para todos, por 
>supuesto.
>
>Desde el primer momento, y a instancias de militares españoles, la Iglesia 
>Católica (conservadora o no) se pronunció taxativamente en la cuestión de 
>si los hombres Americanos tenian alma, y afirmó el sí con absoluta certeza 
>publicando claros documentos al respecto, y junto con esos documentos se 
>dió la instrucción de Evangelizarlos y Bautizarlos, lo que es clararamente 
>una evidencia.
>Yo soy partidario de defender las culturas locales, distintas a las 
>europeas, no mejores o peores, pero creo un error defenderlas con 
>falsedades sobre hechos históricos concretos, en ese caso no las defendemos 
>sino las perjudicamos claramente.
>Carlos Fiandrino
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Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederac ion Peru-Boliviana?

[Paquita González Rodríguez]

Gracias Alex, hay veces que me cuesta entender expresiones. Muchas gracias 
Alex, un saludo, Paquita


>From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?
>Date: Mon, 2 Oct 2006 16:08:34 +
>
>Parece un error mecanográfico. Habrá querido decir
>"incanato", que es símplemente el periodo histórico
>que corresponde a los incas.
>
>Alex
>
>
>El 2/10/06, Paquita González Rodríguez<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Señor Juan Juarez Mamani, ¿qué significa la palabra Incanatocom? ¿es 
>algo
> > relacionado con los Incas?
> > Muchas gracias. Un saludo, Paquita.
>
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Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederac ion Peru-Boliviana?

[Paquita González Rodríguez]

Señor Juan Juarez Mamani, ¿qué significa la palabra Incanatocom? ¿es algo 
relacionado con los Incas?
Muchas gracias. Un saludo, Paquita.

>From: "juan juarez mamani" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?
>Date: Sun, 01 Oct 2006 20:56:36 -0500
>
>Ud. no esta de acuerdo con los orginarios, por que le da miedo el caus y el
>desorden,y luego a traves de una lucha feroz se va dar a un cause que se
>llama el nuevo orden, diferente al anterior al caus y desorden.
>Bien, las cuturas orignarias siempre han respetado a las culturas no
>originarias, en oros terminos a la culturas provenientes de otros
>continentes, entre ellos tenemos, asiaticos, africanos, europeros, etc.El
>Estado post hispanico es el Estado Criollo y mestizo, como rezagos de la
>cultura que venieron de Europa principalmente han quedado sus costumbres,su
>forma de organizacion social, etc. cuyo Estado es de corte Capitalista pro
>imperialista.
>Refundar el Tawantinsuyo significa: que el aymara esta dividido en cuatro
>estados, 1º es Bolivia, 2º es Perú, 4º es Argentina y 5º es Chile, en cada
>Estado criollo, el aymara debe establecer su nuevo Estado libre de dominio
>extranjero, y estos cuatro son los que formarían la confederacion del 
>lnuevo
>Estado Aymara, la que llamariamos a su autoridad Apu Colla Mallku, es decir
>la cabeza de los cuatro, ahí esta los cuatrol suyos, mas claro no puedo
>explicarte.
>La comunidad Andina de Naciones, responde a la continuidad de las naciones
>actuales, con dominio y predominio de las Naciones Unidas, por lo tanto es
>capitalista y pro imperialista.
>Union Europea no es como america, todas las naciones cuyos ciudadanos
>sienten su identidad europea, no hay esa descrepancia entre originarios,
>salvo con los asiaticos y africanos.
>La paz es producto de una lucha revolucionaria que se genera en un caus y
>desorden, pues tiene que salir dentro de la contradicción un ganador y es 
>el
>que va establecer el lorden y por ende se establece la paz, luego ese paz 
>en
>un período largo vida, tambien se pondrá en desorden y volvera otro nuevo
>paz, esto es la dialectica del desarrollo. El aymara llegará en un momento
>dado, así como  vino el incanatocon y desaparecio, poseriormente el
>feudalismo español, ahora lo que estamos viviendo el sistema capitalismo en
>su ultima etapa.
>El aymara tiene que llegar a formar su tawantinsuyo, y luego desaparecería
>los Estados actuales para formar los nuevos Estaddos Federados Aymaras.
>JUANJUMA.
>
> >From: "Diego Pantoja" <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
> >To: aymaralist@yahoogroups.com
> >Subject: Re: [aymara] ¿Ha de resurgir la Confederacion Peru-Boliviana?
> >Date: Sat, 30 Sep 2006 17:39:02 -0400
> >
> >De acuerdo con que los originarios se renueven, pero creo que es esencial
> >respetar a las culturas no originarias, ya que son importantes dentro del
> >contexto de cada nacion. Parte de esto es respetar los estados
> >post-hispanicos. Si tanto se habla de refundar el Tawantinsuyu, ¿por que 
>no
> >darle una oportunidad a la Comunidad Andina de Naciones, y que llegue a 
>ser
> >un bloque de la misma cohesion de la Union Europea? Seria una buena
> >solucion, asi todos vivimos en paz, originarios y no-originarios. Por lo
> >demas, la filosofia es muy importante para el desarrollo del ser, aunque
> >confieso que no entendi su cita.
> >
> >_
> >MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
> >
>
>_
>Las mejores tiendas, los precios mas bajos, entregas en todo el mundo,
>YupiMSN Compras: http://latam.msn.com/compras/
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RE: [aymara] !!OJO!!!

[Paquita González Rodríguez]

Perdona Diego pero no me he explicado bien. Me refería única y 
exclusivamente a personas que ustedes puedan conocer y que les cueste 
muchisimo trabajo ganar el dinero para comprar un billete para venir a 
Europa a trabajar.
Tu, si vas de vaciones a Suiza, no tendrás ningún problema, informate en 
cualquiera de las agencias de viajes de tu país y lo tendrás todo 
solucionado.

Si me permites, en otro de tus comentarios (en los que hablas de las 
bondades de el Papa) dices: "Hasta ahora la iglesia conservadora no ha 
matado a nadie". Me parece estupendo que pienses así, pero yo discrepo un 
poco de ese comentario tuyo, seguro que soy más bruta que tu, verás te pongo 
un ejemplo: siglo XV, Cristobal Colón descubre América, los Españoles van 
allí y cometen uno de los más grandes genocidios de la historia. Eso sí, 
todo bendecido por la Iglesia Conservadora de la que tu hablas. No era 
pecado(eso decía la Iglesia) matar a personas que tenían la piel "más 
morena"  ¿sabes por qué? porque la Iglesia decía que no eran seres humanos 
porque los indígenas americanos no tenían ALMA. Hay muchísimos tratados de 
esa época en la que la Iglesia Conservadora justifica semejante brutalidad. 
Seguro que en las Bibliotecas de las Universidades de Bolivia, te puedes 
informar sobre esto que te digo.¿ A que no sabes porqué justificaban 
semejante exterminio? simple y llanamente por el dinero. Los reyes, los 
ministros, los duques, los Papas (hubo varios) y en general todo el clero, 
les importó un comino si se mataba o lo que se hiciera alli, solamente 
querían el dinero para  hacerse castillos, monasterios,palacios, hacer 
fiestas y guerrear unos contra otros. Si no me crees, cuando vengas a Europa 
date una vuelta y verás la cantidad de castillos, monasterios que hay y si 
vas al Vaticano, verás la riqueza que hay allí. La gran mayoría son de ese 
siglo. !!!Mecachis en la mar, Diego.

Un saludo, Paquita.




>From: "Diego Pantoja" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: RE: [aymara] !!OJO!!!
>Date: Mon, 25 Sep 2006 19:49:44 -0400
>
>¿Y que tendria que hacer si quisiera darme una vueltita por Saint Moritz o
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[aymara] !!OJO!!!

[Paquita González Rodríguez]

Si alguno de ustedes conoce a alguien que haya comprado un billete de avión 
para ir a Suiza o Austria, diganle que devuelva el billete, que lo compre 
para otro país o perderá el dinero que ha gastado en comprar ese billete. 
Este fin de semana han hecho un referendum entre sus ciudadanos y han votado 
por mayoría blindar sus fronteras. No dejan pasar a nadie que no tenga 
pasaporte comunitario, ni tal siquiera a menores. Repito,  Perderan el 
dinero si van a esos países.




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Re: [aymara] Un historiador publica un diccionario sobre 248 conquistadores de A

[Paquita González Rodríguez]

Alex, ¿es real que puede haber una guerra civil? ¿que son los ponchos rojos?
gracias, Paquita.


>From: "A. Condori" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Un historiador publica un diccionario sobre 248 
>conquistadores de América
>Date: Sat, 23 Sep 2006 14:23:46 +0200
>
>Aunque se sale del tema, he de decir que no
>me parece que Juan Pablo II haya tenido nada
>de tolerante ni de aperturista. Todos sabemos la
>preeminencia conferida a las facciones conservadoras
>del catolicismo en su reinado, siendo un hito
>importante la canonización de J. M. Escribá poco
>antes de su muerte.
>
>Opino que necesitamos unos cuantos años de
>un Papa abiertamente malvado, como Ratzinger,
>para purgarnos de la influencia hipócrita y ñoña
>de Juan Pablo.
>
>En fin, ya me callo.
>
>Alex
>
>
>El 23/09/06, Diego Pantoja<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Benedicto XVI de Papa no tiene nada, no le llega ni a los talones a Juan
> > Pablo II, tiene mucho de nazi (de hecho antes del sacerdocio pertenecia 
>a
> > las juventudes hitlerianas), realmente tiene mucho que aprender de su
> > predecesor, entre otras cosas TOLERANCIA y APERTURA.
>
>
>_
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>Lista de discusión Aymara
>http://aymara.org/lista/aymaralist.php
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Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente discriminado en Madr

[Paquita González Rodríguez]

Señor Macchu 31, no es falso que lo que le hicieron a ese chico pudieron 
haber sido americanos, y con esto no le niego que pudiera ser también 
español.

Los españoles a los que usted nos dice (y posiblemente con mucha razón) que 
nos creemos lo máximo del mundo y los salvadores de la "civilización", somos 
muy pocos en edad adulta para trabajar. De los pocos que quedamos, 8 
millones son personas mayores de 65 años que están jubiladas y que ya no 
trabajan. ¿que pasa? pues que esos puestos de trabajo que se han quedado 
libres lo ocupan personas que han venido de otros países para trabajar aquí. 
El que tenga la titulación que exige el puesto de trabajo, puede optar a ese 
trabajo como lo hacen los americanos. Yo a mi trabajo voy en tren y todos 
los días veo que de 5 guardias jurado, 3 son americanos o 
latinoamericanos(lo que usted prefiera). Por eso le dije a Aitor que podría 
haber sido latinoamericano. Aunque le parezca inconcebible eso es así.

No todas las personas que vienen aquí vienen con buenas intenciones. Dejeme 
explicarme, ¿Sabe quienes son los Latin King o los Ñetas?, nosotros no 
habíamos oido hablar de ellos en la vida. Son pandillas de chicos americanos 
o latinoamericanos que a través de internet se conectan con sus homólogos de 
USA y tienen unas reglas parecidas a las sectas. Ellos se creen que son la 
"raza elegida" son una "raza aria", entre esas dos pandillas no se suelen 
llevar muy bien y cuando se aburren ¿sabe lo que hacen? pues matar, ¿a quien 
matan? pues les da igual, a un boliviano, a un chino, a un español o a un 
turco. Nadie más que ellos son la "raza elegida" los demás somos escoria. 
Esto no me lo invento. Ya ha habido varios asesinatos y hay más de 800 
cumpliendo carcel.Estos hechos también son racismo, porque ellos se creen 
superiores a nosotros, ¿debo de pensar yo que todos los americanos son 
racistas? NO. ¿sabe porqué están en la carcel? porque las familias de los 
fallecidos denunciaron. Por eso y solamente por eso están en la carcel.Sea 
quien sea el que ha cometido el delito, hay que denunciar. Es la única 
manera de que nos veamos libres de semejantes monstruos.

El otro día le comentaba a Diego que aquí hay colegios en los que hay niños 
de 20 nacionalidades diferentes. Ellos son el futuro. Ellos ahora estudian, 
juegan y van juntos por la calle y ese es el futuro por el que yo apuesto. 
Usted y yo somos adultos y no tenemos ningún derecho a meter en el cerebro 
de esos niños ninguna de nuestras mierdas. Si nostros los adultos educamos 
para la igualdad, esos niños toda la vida se llevaran bien.

Un saludo. Paquita.



>From: "macchu31" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente 
>discriminado en Madr
>Date: Tue, 19 Sep 2006 21:30:32 -
>
>--- In aymaralist@yahoogroups.com, "Diego Pantoja" <[EMAIL PROTECTED]>
>wrote:
> >
> > Lo que hay que hacer es que nuestras cancillerias le exijan a España
>que
> > empiece a hacer algo al respecto (leyes anti-discriminacion,
>programas en
> > las escuelas, etc.). Pero asi como hay gente que discrimina, hay
>tambien
> > gente muy abierta y positiva. España y Latinoamerica igual son
>amigas, no
> > importa lo que ciertos desubicados hagan.
> >
> > _
> > Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger:
> > http://messenger.latam.msn.com/
> >
>Hay racismo, principalmente en Europa y todos los lugares del mundo
>donde hayan llegado los que tengan sus antepasados de este lugar. Es
>falso decir pue pudieron haber sido americanos o de otro lugar los que
>hayan podido cometer este atropello en particular. A lo menos para mi
>en inconcebible. Lo que si soy testigo de muchos europeos y españoles
>es creerse lo maximo en el mundo ,los salvadores de la "civilización",
>y reclamar para si todo el crédito y reconocimiento. La única manera
>de pararlos es cantandoles de frente y directamente sus verdades. Es
>la única actitud que entienden. Esto lo digo por experiencia propia.
>Al mundo le falta mucho por alcanzar, si todos unidos bregamos por
>exigirles a cada uno de nuestros gobiernos la justicia  sin distinción
>alguna, lograremos un mundo mejor y con menos pobreza que es lo
>principal. Munayki Tawantinsuyu.
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Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente discriminado en Madr

[Paquita González Rodríguez]

Diego, no hay mejor cosa que dar uno su opinión aunque sea en contra de 
todas las demás opiniones.

Te constesto, no es cuestión de que yo tenga razón. La cuestión es que ya 
afortunadamente hay mucha gente de latinoamérica que vive hace mucho tiempo 
aquí. Que todo ser humano, no sé por qué, cuando tiene un poco más de 
autoridad que los demás tiende a sobrevalorarse. ¿sabe alguien porqué sucede 
esto?, otra cosa, ¿me puede explicar alguien porqué todos los 
latinoamericanos no pueden soportar a los Argentinos?, a esos si que les 
tienen todos ustedes "mucha manía".

Diego, lo de los programas en las escuelas hace años que España ya está 
hecho. Nadie en España hasta los 18 años  puede trabajar, tiene que 
estudiar. Si trabajas y eres menor de edad está multado y penado con carcel( 
carcel para el padre o tutor, un menor no puede ir a la carcel). Todo el 
mundo tiene que estudiar y es gratuito hasta los 16 años (la matricula es 
gratis y luego hay muchas becas para comedor y libros). El día 11 de 
septiembre comenzó el curso escolar, hay colegios que tienen niños de 20 
nacionalidades diferentes, de eso !!! algo muy bueno tiene que salir!!!. Lo 
que dices de denunciar, cualquier persona que vea sus derechos amenazados 
que lo denuncie. La mayoría de las personas que vivimos aquí pensamos que si 
las minorías tienen sus derechos a salvo, todos viviremos mucho mejor.Un 
ejemplo: los homoxesuales se pueden casar, todo el mundo tiene derecho a 
vivir su vida como le plazca, sin molestar a los demás, como tu dices, vive 
y deja vivir.

No se porqué está alentada la discriminación, sólo se que existe. Es verdad 
que ustedes lo tienen mucho más fácil en España que un marroquí o un 
africano y que también son participes de eso (no sólo hay que culpar a los 
españoles, eso sería mentir, ustedes lo que viven en España, son tan 
culpables como nosotros)

Diego, no digas que estamos vendidos a USA, eso si que no lo acepto aunque 
respeto tu opinión. Me da mil patadas al estómago. Por que el anterior 
presidente de gobierno de España (que es muy amigo del mayor terrorista que 
existe, que es el presidente de USA, no quiero ni poner su nombre, me da 
calambre en los dedos), el 11 de marzo de 2003 murieron 200 personas  y 
miles de heridos todos ellos inocentes, en unos trenes que nos llevaban a 
nuestros puestos de trabajo. En esos trenes no solamente ibamos españoles, 
sino también bolivianos,, peruanos, ecuatorianos, colombianos, rumanos, 
ingleses, franceses, rusos, polacos, etc, etc.!!! ah no te olvides, 
ellos son cada día más ricos (eso es lo que pretendían y les está saliendo 
muy bien la jugada).

Creo que los que se hacen de menos son ustedes, nosotros en general no lo 
creo ¿sabes quien no se hace de menos? las mujeres latinoamericanas. Son 
increibles. Luchan por su familia, trabajan y se relacionan mucho mejor que 
los hombres. Claro que eso es muy común en casi todas las culturas.

Las mujeres latinoamericanas van mucho más a la universidad al igual que las 
"europeas" que los hombres. ¿el futuro en latinoamérica estará en la mujer  
al igual que lo ha estado en Europa?

Diego, perdona que te trate de tu, me confundo al tratar de usted, me 
cuesta, sólo es cultural, si te ha molestado, te pido perdon.

Un abrazo, Paquita.

>From: "Diego Pantoja" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente 
>discriminado en Madr
>Date: Sat, 16 Sep 2006 12:33:08 -0400
>
>Si se me permite dar mi opinion, diria que la discriminacion esta alentada
>por ideologias politicas, economicas, etc., es decir, un musulman, un
>africano o tal vez un latino, tal vez discrimine a los europeos por
>"vendidos" a USA o que se yo. Y tal vez, gringos y europeos nos hacen de
>menos por "atrasados" "iliberales" "comunistas"... En fin, creo que el 
>mejor
>remedio para la discriminacion es VIVIR Y DEJAR VIVIR... abandonar la lucha
>de ideologias, dejar que cada pais se organice como lo desee y hermanarnos
>como pueblos, como naciones, no como Estados que siguen tal o cual
>inclinacion ideologica.
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Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente discriminado en Madr

[Paquita González Rodríguez]

Aitor,se que la discriminación es muy sutil, no creo que para encontrar 
trabajo tengan problemas (en general), no por nada sino porque hace falta 
mano de obra para el trabajo. Eso lo sabe igual que yo. Hace varios años las 
mujeres en España decidieron trabajar y tener pocos hijos, Por eso hoy en 
día hace falta gente para trabajar, la población ha envejecido mucho. Hoy en 
día la natalidad ha subido bastante, de 5 niños que nacen en españa 3 son de 
diferentes nacionalidades. No se lo que pasa en francia porque no vivo allí, 
eso no se lo puedo decir.

No le puedo decir de que nacionalidad eran los que patearon a ese chico. 
Pudieron ser españoles, como colombianos, peruanos, como de cualquier otra 
nacionalidad.De todas formas sean quienes sean, si se les denuncia tendrán 
su merecido- Si, estoy de acuerdo con usted que hay españoles no sólo que 
discriminan a los estranjeros, sino que se aprovechan de ellos (eso lo sabe 
igual que yo), pero también hay personas de su misma nacionalidad que se 
aprovechan también de sus compatriotas. No sólo en España hay personas sin 
moral. !Ojala! solo existiera eso en España.

Aitor, perdon pero no me he explicado bien. No sólo yo, sino muchos 
españoles están encantados de que al año que viene puedan votar en las 
elecciones ( cuando digo españoles, también me refiero a latinoamericanos 
que ya tienen la nacionalidad española, o que sus padres vinieron hace 
muchos años aquí y sus hijos son totalmente españoles).

Claro que pienso que tienen el mismo derecho a votar los marroquies y los 
africanos que ustedes. Somos 44 millones de personas en un país la mitad de 
pequeño que ustedes. Ustedes son 8 o 9 millones de habitantes. Seguro que 
todo llegará. ¿sabe? históricamente tenemos mucha más relación con ustedes 
que están mucho más lejos que con los países africanos, ¿sabe porqué? por el 
genocidio que cometieron los españoles hace 5 siglos allí.Queremos que 
tengan todas las ventajas que cualquier ciudadano de la unión europea y 
seguro que se conseguirá.Ni mucho menos somos como entonces.
Nosotros entramos en el otoño, ¿sabe cuantos africanos ha conseguido 
rescatar Salvamento Marítimo este verano del mar? 17.000 personas, imaginese 
cuantas han llegado a nuestras costas.
¿sabe usted contestarme porqué un Nigeriano (que tiene un país muy rico en 
petroleo) tiene que jugarse la vida metido en una barca que entra gua por 
todos los lados y cruzar el atlántico hasta llegar a España o llamar a 
Salvamento Marítimo para que le rescate? ¿sabe porqué un venezolano (que 
también tiene un país muy rico en petroleo) tiene que entrar en España 
ilegalmente?

Un saludo Aitor.

>From: "Aitor Gonzalez" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente 
>discriminado en Madr
>Date: Sat, 16 Sep 2006 22:48:56 +0900
>
>2006/9/16, Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >
> > Aitor, se perfectamente que hay discriminación, vivo en una ciudad en la
> > que vivimos 5 millones de habitantes, seguro que hay algún tipo de
> > discriminación.
> >
>
>
>
>
>
>
>Paquita. Algun tipo de discriminacion? La discriminacion es mucho mas sutil
>de lo que Ud. piensa. Si un latino (o africano o maghrebi) llama por
>telefono para pedir un trabajo, y no se lo dan, nadie le dice que no se lo
>da porque es extranjero. Le dicen que no se lo dan por cualquier otro
>motivo. Por eso, esa clase de discriminacion es dificil de detectar pero es
>la que existe mayoritariamente. Y conozco un estudio de SOS Racismo en
>Francia que lo demostro.
>
>  La mayoría de los jovenes se emborrachan, creo que en eso también estamos
> > de
> > acuerdo.
> > Los guardias de seguridad,¿de que nacionalidad eran?. Si ha vivido en
> > Madrid
> > sabrá que hay guardias de seguridad que también son latinoamericanos. 
>Con
> >
>
>
>
>
>
>
>Ahora me va a decir que los que patearon a latino, eran latinos?
>
>  esto no quiero decir que el hecho que cuenta usted no esté mal, al
> > contrario, está muy mal, pero también sabrá que se puede denunciar y que
> > vivas en el país que vivas siempre encontrarás a personas que pretenden
> > imponer sus ideas por encima de todo y que como son unos ignorantes no
> > aceptan más que lo que han conocido toda su vida.Lo demás les parece
> > extraño, no pueden entender que hay muchas culturas y que ninguna es 
>mejor
> >
> > que otra. ¿sabe lo que pasa ahora en Madrid? que los marroquies y los
> > africanos a ustedes y a nostros nos llaman racistas. Ellos al año que
> > viene
> > no podrán votar y tampoco pueden obtener la doble nacionalidad, ¿que le
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Y

Re: [aymara] Nos j... la Constituyente!!!!!!!!!!

[Paquita González Rodríguez]

Sr. Diego, con todo respeto, yo no puedo salir maldiciendo de un país que no 
es el mío, bastante tengo con los políticos de mi país. Leo por internet el 
periodico "la Razón" de Bolivia, pertenece al mismo grupo editorial que el 
periodico que yo leo aquí "El País". Solamente dije que en 7 meses que Evo 
lleva gobernando creo que no se pueden ver resultados. Es mi opinión, 
seguramente equivocada. Seguramente usted sabrá mejor que yo lo que su 
presidente hace por su país. Si le ha molestado mi opinión le pido mil 
disculpas. Estaría encantada si  me aconsejara algún otro periodico o 
publicación que pudiera leer por internet de su país.Gracias.

Un abrazo, Paquita.

>From: "Diego Pantoja" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Nos j... la Constituyente!!
>Date: Thu, 14 Sep 2006 19:28:41 -0400
>
>Sra. Paquita, con todo respeto, lea las noticias bolivianas y saldra
>maldiciendo en mil idiomas a evo y su gobierno.
>
>Un abrazo
>Diego
>
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Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente discriminado en Madr

[Paquita González Rodríguez]

Aitor, se perfectamente que hay discriminación,  vivo en una ciudad en la 
que vivimos 5 millones de habitantes, seguro que hay algún tipo de 
discriminación.
La mayoría de los jovenes se emborrachan, creo que en eso también estamos de 
acuerdo.
Los guardias de seguridad,¿de que nacionalidad eran?. Si ha vivido en Madrid 
sabrá que hay guardias de seguridad que también son latinoamericanos. Con 
esto no quiero decir que el hecho que cuenta usted no esté mal, al 
contrario, está muy mal, pero también sabrá que se puede denunciar y que 
vivas en el país que vivas siempre encontrarás a personas que pretenden 
imponer sus ideas por encima de todo y que como son unos ignorantes no 
aceptan más que lo que han conocido toda su vida.Lo demás les parece 
extraño, no pueden entender que hay muchas culturas y que ninguna es mejor 
que otra. ¿sabe lo que pasa ahora en Madrid? que los marroquies y los 
africanos a ustedes y a nostros nos llaman racistas. Ellos al año que viene 
no podrán votar y tampoco pueden obtener la doble nacionalidad, ¿que le 
parece? ahora somos racistas unos y otros.

Un saludo, Paquita.


>From: "Aitor Gonzalez" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: Re: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente 
>discriminado en Madr
>Date: Sat, 16 Sep 2006 13:18:44 +0900
>
>Paquita,
>
>Me parece un poco ingenuo eso que dice. Yo he vivido en Madrid y lo conozco
>un poco.
>Una persona muy cercana me conto que vio como unos guardias de seguridad
>patearon y echaron del metro de Madrid a unos indigenas latinomericanos 
>solo
>por estar borrachos, y nadie movio un dedo en el metro. Para su 
>informacion,
>casi todos los jovenes espanyoles se emborrachan los fines de semana y 
>nadie
>los patea y echa del metro.
>Tambien conozco otro caso en el que un madrilenyo se negaba a compartir 
>piso
>con latinoamericanos. Cuando llamaba un latino (que se le reconoce
>facilmente por el acento), le decia simplemente que la habitacion ya estaba
>ocupada.
>Para mi, la discriminacion existe, aunque Ud. crea que no. Otra cosa es que
>no se muestre abiertamente, y Ud. no la haya notado.
>
>Aitor
>
>2006/9/16, Paquita González Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >   Diego, no dudo que esto haya ocurrido, pero me pregunto ¿si tenía 
>todos
> > los
> > papeles en regla, por qué no llamó a su embajada desde el aeropuerto?, 
>se
> > hubiera solucionado todo y no le hubieran repatriado a su país. De todas
> > formas que ponga una denuncia ante la embajada de españa en Perú, suele
> > surtir bastante efecto, servirá para que no vuelva a ocurrir a otras
> > personas.
> >
> > Latinoamérica y España si son amigas, a nivel humano por lo menos si lo
> > son.
> > Aquí hay millones de latinoamericanos viviendo y por regla general
> > (siempre
> > hay excepciones) nos relacionamos perfectamente.
> >
> > Al año que viene hay elecciones municipales en España y una de las cosas
> > buenas que ha hecho este gobierno es pedir permiso a sus diferentes 
>países
> > y
> > a la Unión Eurpea para que todos los Latinoamericanos que viven aquí
> > (claro
> > que no tienen la doble nacionalidad, esos pueden votar sin ningún
> > problema)puedan votar. Si viven aquí tienen el mismo derecho a elegir
> > gobierno que cualquier otro.
> >
> > Un saludo.
> >
> > >From: "Diego Pantoja" 
><[EMAIL PROTECTED]
> > >
> > >Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com 
> > >To: aymaralist@yahoogroups.com 
> > >Subject: RE: [aymara] Estudiante peruano revela que fue injustamente
> > >discriminado en Madrid
> > >Date: Thu, 14 Sep 2006 20:56:08 -0400
> > >
> > >Esto es una falta aberrante de respeto, los latinos debemos pararnos
> > fuerte
> > >y hacernos respetar, la Cancilleria Peruana deberia hablar del asunto 
>con
> >
> > >la
> > >Española. Juntos podemos mas que unos cuantos desubicados. España y
> > >Latinoamerica, han de ser amigas, asi que a no callar.
> > >
> > >__
> > >Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger:
> > >http://messenger.latam.msn.com/
> > >
> > >
> > >
> > >_
> > >
> > >Lista de discusión Aymara
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