Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-07 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, 7 Oct 2009 12:15:30 +0200, "Jérôme Fleury" said: > Le P2P etait cappé chez Alice (chez Free aussi d'ailleurs) avec les Ca explique des choses. Le P2P cape (en down aussi je suppose), mais pas les cochoneries sur chez.com (malgre la moderation) -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-07 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Wed, 07 Oct 2009 12:15 +0200, "Jérôme Fleury" wrote: > Le P2P etait cappé chez Alice (chez Free aussi d'ailleurs) avec les > boiboites Cisco, mais seulement sur les offres ou la bande passante a > un cout (option5/option3) Chez alice je ne crois pas mais chez C-I oui comme FREE... quelqu'un a

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-07 Par sujet Jérôme Fleury
> > Mouais enfin chez Alice, tu collectionnais les spambots et les mules, > assez normal quand ton axe de com est basé sur une blonde... Tu > récoltes des benêts et... d'autres blondes ;) Un peu léger comme analyse... Je suis pas sur que le profil d'un abonné Alice soit très différent d'un abonné

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Sylvain Vallerot
Jérôme Nicolle a écrit : Je me demande même s'il ne doit pas y avoir orientation vers les coûts... quelqu'un peut confirmer ou infirmer ? L'ARCEP fixe les prix de certaines offres, mais à part ça... Si, si, pour le catalogue d'offre de degroupage, ça remonte à 2003. http://www.autoritedela

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 6 octobre 2009 15:38, Jérôme Fleury a écrit : > - Parce que que le peer-to-peer des abonnés tourne souvent non-stop en > upload, meme quand le download est à plat, et que ca a tendance à > équilibrer. > > Je pouvais le prouver ya encore quelques mois graphs à l'appui sur des > transits équilibr

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit / STOP

2009-10-06 Par sujet Clement Cavadore
On Tue, 2009-10-06 at 16:58 +0200, marc celier wrote: > Vous devriez creer une petite mailling list ou forum sur le site ci > dessous pour discuter de tout cela > > > > http://www.parlement.fr/ Pour une fois que c'est pas hors-sujet ici... :) Clément --- Liste de

[FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit / STOP

2009-10-06 Par sujet marc celier

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Bernard Dugas
Thomas Mangin wrote: Desole, mauvais choix de mots. J'aurais du dire : Je ne voudrai pas voir OFCOM/ARCEP être mis en charge d'une consultation sur le sujet dont les conclusions pourraient servir a légiférer. Désolé de mon coté aussi, j'ai mal expliqué : l'ARCEP n'a ni à consulter ni à fai

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
En l'occurence, l'ARCEP ne légifère pas, elle fait appliquer la législation existante, si on lui demande. En l'occurence, la législation existe en Europe, déclinée dans chaque pays européen, sur les obligations d'interconnexion pour les opérateurs puissants. Un opérateur en a déjà demandé l'a

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Bernard Dugas
Thomas Mangin wrote: Encore une question à poser à l'ARCEP ? Mon opinion est que l'ARCEP s'en fou et que c'est bien mieux comme ça. Je ne voudrais pas voir les régulateurs (quel qu'il soit - OFCOM pour moi) essayer de légiférer la relation entre les réseaux. En l'occurence, l'ARCEP ne légi

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-10-06 at 14:17 +0200, Christophe Baegert wrote: > Il reste quand même étonnant que les gros n'arrivent pas à > s'interconnecter alors que les petits y arrivent... > dans cette histoire, y'a "pouvoir" et "vouloir"... a mon avis, il en manque un des 2... ---

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Fleury
2009/10/6 Raphaël Jacquot : >> Le trafic des ISP n'est pas asymétrique, il est même plutôt très >> symétrique. C'est pour cela qu'ils se permettent d'exiger la même >> chose de leurs peers éventuels. > > tu peux m'expliquer ca ? > > comment un ISP qui vends de l'adsl avec un ratio qui va jusqu'a 2

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
Salut David, Donc ceci conforte l'idée que france-ix est là principalement pour permettre aux gros de peerer entre eux. je vais le redire clairement : * Je n'ai _aucune_ relation avec France-IX * Je ne peux pas te dire ce que je ne sais pas :D * Je parle du monde des IXs en général. Les p

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet CHANIAL David
Thomas, > Le point d'échange te permet d'agréger ton trafic et de passer tes GB entre > toutes tes connections. Donc ceci conforte l'idée que france-ix est là principalement pour permettre aux gros de peerer entre eux. Les petits en bénéficierons peut être indirectement sur une amélioration de la

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
On 6 Oct 2009, at 13:23, CHANIAL David wrote: Les gros ne savent pas créer des peerings privés ? Quand tu as beaucoup de trafic mais que ce trafic change de destination souvent tu fais quoi ? Le point d'échange te permet d'agréger ton trafic et de passer tes GB entre toutes tes connection

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet CHANIAL David
Thomas, > Et pourquoi ? Car les réseaux internationaux n'ont pas de point > d'interconnexion solide sur Paris !!! > > Comme quoi créer un réseau "pour les gros" (ce qui veux dire: ou les avocats > des gros vont laisser les techniciens signer un contrat) ça va aussi aider > "les petits" car le pri

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Christophe Baegert
Bonjour, Thomas Mangin a écrit : Et je me contente uniquement des soucis majeurs dont je me souviens bien. Oui, parce que si on commence à compter le nombre de fois qu'on passe par Amsterdam ou Londres pour du trafic franco francais... en effet pour des trajets plus courts, il faut faire soi

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
Et je me contente uniquement des soucis majeurs dont je me souviens bien. Oui, parce que si on commence à compter le nombre de fois qu'on passe par Amsterdam ou Londres pour du trafic franco francais... en effet pour des trajets plus courts, il faut faire soi-même les peerings que son tra

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Christophe Baegert
Bonjour, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Comme quoi les conneries hadopiennes de "securisation de l'access" peuvent avoir des effets tres inattendus. Il faudrait déjà qu'elles aient des effets tout court, et rien n'est moins sûr !!! Cordialement, Christophe Baegert

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 06 Oct 2009 13:10:57 +0200, "Raphaël Jacquot" said: > bah, ca changera rien, l'adsl de mme michu étant fortement assymétrique, > je sais pas trop comment t'obtiendras un truc symétrique a l'autre bout. > > quelque part, le P2P ca ne génere qu'un traffic symétrique a 1Mbit par > client. l

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
Encore une question à poser à l'ARCEP ? Mon opinion est que l'ARCEP s'en fou et que c'est bien mieux comme ça. Je ne voudrais pas voir les régulateurs (quel qu'il soit - OFCOM pour moi) essayer de légiférer la relation entre les réseaux. Thomas--- Liste de diffusion d

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
La plupart des réseaux ne peere pas si ils te voient déjà derrière un peer, car ca ne leur apporte rien a' part du boulot. Encore cette mentalite a la con qui dit que "si tu est client chez X, tu n'est pas client nullepart ailleurs et tu resteras chez X". Non, c'est simplement que le pee

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 6 Oct 2009 11:29:28 +0200, "Jérôme Nicolle" said: > > Pour les deux premiers je dois basculer trois a quatres fois par an > > d'un Tiers1 vers un autre ; les principales raisons apparentes ? > > => problème technique entre le dit réseau et le Tiers1 > > => problème autre (contrat, fric,

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Thomas Mangin
mais je vois mal comment tu peux équilibrer un tel réseau dont les eyeballs s'abreuvent de you[tube|porn], deezer et j'en passe... CDN - Google / Youtube / Akamai ne compte pas car c'est deja peere. Donc ce qui reste c'est le P2P Thomas Non, la problématique d'un gros ISP est de pomper un ma

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-10-06 at 13:06 +0200, Radu-Adrian Feurdean wrote: > On Tue, 6 Oct 2009 11:05:40 +0200, "Jérôme Fleury" > said: > > > Le trafic des ISP n'est pas asymétrique, il est même plutôt très > > symétrique. C'est pour cela qu'ils se permettent d'exiger la même > > chose de leurs peers éventue

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Tue, 6 Oct 2009 11:05:40 +0200, "Jérôme Fleury" said: > Le trafic des ISP n'est pas asymétrique, il est même plutôt très > symétrique. C'est pour cela qu'ils se permettent d'exiger la même > chose de leurs peers éventuels. Et si on coupe tout le contenu "illegal"/pirate ??? Si on passe a un

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-10-06 at 11:05 +0200, Jérôme Fleury wrote: > 2009/10/5 Raphaël Jacquot : > > > ils font payer les abonnés ADSL une misere (mais plus cher que les > > autres) pour générer du trafic hautement assymétrique, et apres, se > > plaignent que le trafic étant assymétrique, il y a maldonne, et

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Nicolle
David, Le 6 octobre 2009 12:36, CHANIAL David a écrit : > Jérome, > >> Chacun son boulot, et avec les bons peerings, l'asymétrie n'est pas un >> problème ! > > Je suis pas sur de t'avoir compris, mais si c'est le cas, je te répondrais: Ce que je veux dire par là, c'est que puisque les ISP créent

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Christophe Baegert
Bonjour, CHANIAL David a écrit : Et je me contente uniquement des soucis majeurs dont je me souviens bien. Oui, parce que si on commence à compter le nombre de fois qu'on passe par Amsterdam ou Londres pour du trafic franco francais... en effet pour des trajets plus courts, il faut faire soi

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet CHANIAL David
Jérome, > Chacun son boulot, et avec les bons peerings, l'asymétrie n'est pas un > problème ! Je suis pas sur de t'avoir compris, mais si c'est le cas, je te répondrais: ce n'est pas un problème ? mais pour qui : effectivement moi ça ne me choque pas le ratio request:content Surtout quand les I

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet oles
> en découlent, quand tu peux noyer ce trafic dans ton transit, qui ne > te coûte plus vraiment très cher, et dont tu peux attendre de ton > transitaire de s'occuper d'avoir la meilleure connectivité possible > avec ledit fournisseur ? j'ai trouvé dernierement qu'il y a encore un interet d'avoir d

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Nicolle
Radu-Adrian, Le 6 octobre 2009 11:42, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > Avant de decider de ne pas peere avec le client d'un peer deja existant, > faudra probablement jetter un coup d'oeil sur d'autres choses (autres > transitaires, chemin reel, ) Cette histoire de "ne pas peerer avec les cli

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 5 Oct 2009 17:40:36 +0100, "Thomas Mangin" said: > Salut Sylvain, > > Je n'ai pas du être clair ( ça m'arrive souvent :D ) > Le point est : pourquoi peerer directement quand tu es déjà vu via un > autre peer. > La plupart des réseaux ne peere pas si ils te voient déjà derrière un >

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet c . baegert-listes
Bonjour, Jérôme Nicolle a écrit : Jérôome, Le 6 octobre 2009 11:05, Jérôme Fleury a écrit : Le trafic des ISP n'est pas asymétrique, il est même plutôt très symétrique. C'est pour cela qu'ils se permettent d'exiger la même chose de leurs peers éventuels. Uh ? 8 millions de lignes ayant un r

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Nicolle
David, Le 6 octobre 2009 11:20, CHANIAL David a écrit : > Je dirais que la symetrie n'est valable qu'entre ISP (p2p ?) > La symétrie avec les fournisseurs de contenu c'est un rêve.Et cela le > sera éternellement. Il faudrait que les hébergeurs deviennent ISP où > répondent à d'autre besoin que du

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Nicolle
Jérôome, Le 6 octobre 2009 11:05, Jérôme Fleury a écrit : > Le trafic des ISP n'est pas asymétrique, il est même plutôt très > symétrique. C'est pour cela qu'ils se permettent d'exiger la même > chose de leurs peers éventuels. Uh ? 8 millions de lignes ayant un ratio de 16:1 ou pire, ça donne qu

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet CHANIAL David
Bonjour, > Le trafic des ISP n'est pas asymétrique, il est même plutôt très > symétrique. C'est pour cela qu'ils se permettent d'exiger la même > chose de leurs peers éventuels. Je dirais que la symetrie n'est valable qu'entre ISP (p2p ?) La symétrie avec les fournisseurs de contenu c'est un rêve

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-06 Par sujet Jérôme Fleury
2009/10/5 Raphaël Jacquot : > ils font payer les abonnés ADSL une misere (mais plus cher que les > autres) pour générer du trafic hautement assymétrique, et apres, se > plaignent que le trafic étant assymétrique, il y a maldonne, et que donc > les fournisseurs de contenus doivent payer. Le trafic

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Raphaël Jacquot
On Mon, 2009-10-05 at 18:52 +0200, Arthur Fernandez wrote: > C'est bien ça le probleme. > Ne pas faire payer l'end user qui est le demandeur de ce contenu (il se > fait pas spammer sa connexion en general...) c'est déplacer le coût pour > des raisons de buisness model foireux. un peu dommage...

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Arthur Fernandez
Manuel Guesdon wrote: On Mon, 5 Oct 2009 11:07:54 +0200 (CEST) Serge BENOIT wrote: | Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la problématique de peering... | Hors au-delà d'un niveau de débit suffisa

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Thomas Mangin
Salut Sylvain, Je n'ai pas du être clair ( ça m'arrive souvent :D ) Le point est : pourquoi peerer directement quand tu es déjà vu via un autre peer. La plupart des réseaux ne peere pas si ils te voient déjà derrière un peer, car ca ne leur apporte rien a' part du boulot. De plus, j'aurai

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Sylvain Vallerot
Thomas Mangin a écrit : Salut Sylvain, Ces deux phrases décrivent une situation qui ne peut pas se produire, on n'attend normalement pas le réseau d'un tiers opérateur via une session de peering. Du coup, j'ai pas compris ton exemple. Je ne comprends pas non plus ton commentaire. En peering

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 5 Oct 2009 11:11:25 +0100, "Thomas Mangin" said: > sont déjà très généreux avec leur clients et qu'ils ne peuvent plus se > permettre de l'être avec toi :D Et si je deviens leur client (an achetant leur peering), ils vont etre genereux avec moi ? Faut arreter. Les ratios datent d

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Jérôme Nicolle
Thomas, Le 5 octobre 2009 15:28, Thomas Mangin a écrit : > Chère liste, > > Je trouvais sympa (et courageux) de la part de Serge de sauter dans cette > discussion. Oui, c'est très aimable de sa part, mais à défaut d'une réelle représentativité des gros opérateurs sur cette liste (de là à insinue

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Nicolas Strina
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hello, Je crois que c'est clair :) + > Chère liste, > > Je trouvais sympa (et courageux) de la part de Serge de sauter dans > cette discussion. > Au ton hostile des discussions, je doute que nous ayons maintenant une > réponse a nos questions. > >

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Thomas Mangin
Chère liste, Je trouvais sympa (et courageux) de la part de Serge de sauter dans cette discussion. Au ton hostile des discussions, je doute que nous ayons maintenant une réponse a nos questions. J'espère avoir tord, Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://ww

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 5 Oct 2009 11:07:54 +0200 (CEST), "Serge BENOIT" said: > Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur > personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la > problématique de peering... Si, j'ai evoque en tant que "choses dubieuses". > Hors au-delà

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Thomas Mangin
D'ailleurs vous vendez du traffic assymétrique à vos abonnés, comment voulez-vous avoir un ratio 1/1 ? Durant longtemps je n'ai pas compris pourquoi/comment 1&1 ou Free vendaient leurs hosting sans limitation de bande passante a` si bas prix. Puis j'ai pensé a leurs ratios, tout d'un coup

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Jérôme Nicolle
En fait, on en revient comme d'habitude au thread "Content Delivery Network (CDN) à la francaise", aussi connu sous le nom d'"affaire Free vs. Dailymotion". La question qui se pose est toujours la même : est ce qu'un edge network de type ISP doit rentabiliser son infrastructure sur le dos de ses c

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Sylvain Vallerot
Bonjour, Serge BENOIT a écrit : Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la problématique de peering... Par ailleurs, vos utilisateurs ne vous paient-ils pas précisément pour que vous leur do

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Laurent GUERBY
On Tue, 2009-10-06 at 13:13 +0200, Bernard Dugas wrote: > Mais cela a été fait a La Réunion et l'Arcep n'a pu qu'approuver : > http://www.localgix.org/Politique-Peering-Decision-Art-sur-le-cas-Moebius-France-Telecom.html La decision ARCEP Mobius "04-375 du 4/5/04" est de plus confirmée par l'arret

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Bernard Dugas
Bonjour, Radu-Adrian Feurdean wrote: Je n'ai pas la meme vision en ce qui concerne FT (rappel, ancien monopole public, encore posesseur de la boucle locale avec tous les avanteges qui vont avec, dont l'automatisme des gens). Quand on s'appelle "Le Telecom National" / "NomDuPays Telecom" il y a

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Jérôme
Le lundi 05 octobre 2009 à 12:34 +0200, Marc Lécuyer a écrit : > final utilise (majoritairement?) pour du piratage p2p ? Sans vouloir redéballer le dossier ni faire un troll, on pourrait peut-être utiliser une autre terminologie non ? Amicalement -- Jérôme Dautzenberg --

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Marc Lécuyer
Bonjour, Serge BENOIT wrote: Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la problématique de peering... Hors au-delà d'un niveau de débit suffisant (pour compenser des coûts fixes) si mon

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Thomas Mangin
On 5 Oct 2009, at 11:05, Dominique Rousseau wrote: Après, si tu vends ton service moins cher que ce qu'il te coute à produire, ben faut revoir ton business :-) Le résultat quand on vent a perte d'un coté est que l'on ne peux pas vendre a perte de l'autre. Si j'étais mauvaise langue, je dir

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Oct 05, 2009 at 11:07:54AM +0200, Serge BENOIT [serge.ben...@orange.fr] a écrit: > Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf > erreur personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la > problématique de peering... > Hors au-delà d'un niveau de débit suffis

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet DELOBEL Gary
Le 05/10/2009 11:07, Serge BENOIT a écrit : > Message du 05/10/09 10:41 > De : "Radu-Adrian Feurdean" > A : o...@ovh.net, frnog@frnog.org > Copie à : > Objet : Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit > > > > On Sun, 4 Oct 2

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet DELOBEL Gary
Le 05/10/2009 11:07, Serge BENOIT a écrit : > Message du 05/10/09 10:41 > De : "Radu-Adrian Feurdean" > A : o...@ovh.net, frnog@frnog.org > Copie à : > Objet : Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit > > > > On Sun, 4 Oct 2009 17:17:18 +0200, o...@ovh.ne

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Manuel Guesdon
On Mon, 5 Oct 2009 11:07:54 +0200 (CEST) Serge BENOIT wrote: >| Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur >personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la problématique de >peering... >| Hors au-delà d'un niveau de débit suffisant (pour compenser des c

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Thomas Mangin
Bonjour Serge, Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la problématique de peering... Hors au-delà d'un niveau de débit suffisant (pour compenser des coûts fixes) si mon partenaire de peering embarque s

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet kiwi
Hello, > Ce qui me frappe dans cette abondante discussion, c'est que sauf erreur > personne n'ait -jusqu'ici- évoqué la notion de ratio dans la problématique > de peering... > Hors au-delà d'un niveau de débit suffisant (pour compenser des coûts > fixes) si mon partenaire de peering embarque sans

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Serge BENOIT
> Message du 05/10/09 10:41 > De : "Radu-Adrian Feurdean" > A : o...@ovh.net, frnog@frnog.org > Copie à : > Objet : Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit > > > > On Sun, 4 Oct 2009 17:17:18 +0200, o...@ovh.net said: > > ça se comprend un peu non

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-05 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, 4 Oct 2009 17:17:18 +0200, o...@ovh.net said: > ça se comprend un peu non ? vendre du peering c'est faire du chiffre d'affaire > sur quelque chose qui ne te coute rien. c'est possible mais dans ce cas là > il faut prendre les gens pour de cons. pour ça avoir des couilles qui > s'imposent.

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-04 Par sujet oles
> Mais quand OVH annulle quasiment son offre de transit pour etre > compliant avec la politique de peering FT, faut pas esperer grand chose > de la part de grand monde. ça se comprend un peu non ? vendre du peering c'est faire du chiffre d'affaire sur quelque chose qui ne te coute rien. c'est

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-04 Par sujet Thomas Mangin
Salut Sylvain, Ces deux phrases décrivent une situation qui ne peut pas se produire, on n'attend normalement pas le réseau d'un tiers opérateur via une session de peering. Du coup, j'ai pas compris ton exemple. Je ne comprends pas non plus ton commentaire. En peering tu announces ton reseau

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Sylvain Vallerot
Thomas Mangin a écrit : Car quand FT passe du trafic pour mon réseau (via L3 ou TATA) Si on avait une relation de peering, il faudrait que (snip) Ces deux phrases décrivent une situation qui ne peut pas se produire, on n'attend normalement pas le réseau d'un tiers opérateur via une sessio

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Thomas Mangin
Même dans le principe, ça ne tient pas : comment des petits opérateurs parviendraient-ils à gérér un max de peers en open policy, et FT ne serait-il pas capable de le faire ? (Disclaimer : ce que je dis est évidement une simplification) Car quand FT passe du trafic pour mon réseau (via L3 ou

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Sylvain Vallerot
Raphael Maunier a écrit : Imagine la difficulter a gerer les milliers de peers si c'etait open, franchement ca deviendrait une usine competement instable Gérer quelques milliers de peers ? Je ne vois pas exactement pourquoi ca représenterait un volume de travail plus que proportionnel au no

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Thomas Mangin
On ne veut pas. Les points de peering pourraient définir une politique de peering pour leurs membres, ce qui faciliterait pas mal de procédures. Et aussi définir des critères de qualité (stabilité) à respecter, en contrepartie. Il y a un membre de Euro-IX qui fait ça. Je ne suis plus sur duqu

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Raphael Maunier
Le 3 oct. 09 à 13:03, Sylvain Vallerot a écrit : Raphael Maunier a écrit : Juste pour dire que on ne peut pas "definir" une politique de peering. On ne veut pas. Les points de peering pourraient définir une politique de peering pour leurs membres, ce qui faciliterait pas mal de procédur

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Sylvain Vallerot
Raphael Maunier a écrit : Juste pour dire que on ne peut pas "definir" une politique de peering. On ne veut pas. Les points de peering pourraient définir une politique de peering pour leurs membres, ce qui faciliterait pas mal de procédures. Et aussi définir des critères de qualité (stabilit

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-03 Par sujet Raphael Maunier
Le 3 oct. 09 à 03:32, Fabien Dedenon a écrit : Arthur Fernandez a écrit : Bonsoir, La question n'est pas de chercher à savoir si c'est ou non obligatoire d'avoir une peering policy fully open... mais de reconnaitre que pour joindre 3215 la seule solution convenable est d'acheter la ba

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Fabien Dedenon
Arthur Fernandez a écrit : Bonsoir, La question n'est pas de chercher à savoir si c'est ou non obligatoire d'avoir une peering policy fully open... mais de reconnaitre que pour joindre 3215 la seule solution convenable est d'acheter la bande passante à opentransit, transitaire détenu par le

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Raphael Maunier
Le 2 oct. 09 à 21:35, Spyou a écrit : Raphael Maunier a écrit : Cogent peere avec le 5511 et non le 3215. La tu parles de ton reseau qui pourrait peerer avec 3215. Je ne vois pas pourquoi le 3215 serait oblige de peerer ? En fait que ce soit FT, FREE, NEUF ou autre tu es oblige de peer

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Arthur Fernandez
Bonsoir, La question n'est pas de chercher à savoir si c'est ou non obligatoire d'avoir une peering policy fully open... mais de reconnaitre que pour joindre 3215 la seule solution convenable est d'acheter la bande passante à opentransit, transitaire détenu par le même groupe que FT, et ce fa

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Raphael Maunier
Le 2 oct. 09 à 19:49, Jérôme Nicolle a écrit : Le 2 octobre 2009 19:15, Raphael Maunier a écrit : 3215 ne vend pas. C'est 5511 donc pas pareil, c'est ca l'astuce J'ai vu passer une propale pourtant, mais tu as raison, ça devait être l'autre AS ;) Bah c'est ton choix, generalement on dit :

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Spyou
Raphael Maunier a écrit : > > Cogent peere avec le 5511 et non le 3215. La tu parles de ton reseau qui > pourrait peerer avec 3215. Je ne vois pas pourquoi le 3215 serait oblige > de peerer ? En fait que ce soit FT, FREE, NEUF ou autre tu es oblige de > peerer ? > > Je ne defends ni l'un ni l'aut

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, 2 Oct 2009 19:15:48 +0200, "Raphael Maunier" said: > Cogent peere avec le 5511 et non le 3215. La tu parles de ton reseau > qui pourrait peerer avec 3215. Je ne vois pas pourquoi le 3215 serait > oblige de peerer ? En fait que ce soit FT, FREE, NEUF ou autre tu es > oblige de peere

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Raphaël Jacquot
On Fri, 2009-10-02 at 19:49 +0200, Jérôme Nicolle wrote: > Alors oui, peerer ça coûte aux deux bouts parce qu'il faut des gens et > des ports de switch. Mais ça coûte moins que du transit et c'est de > meilleure qualité. Et ça évite les entraves à la concurrence dues aux > abus de monopoles en me

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Thomas Mangin
Salut Jerome, Rien ne t'oblige a ne pas servir les clients d'Orange depuis ta plateforme, rien ne t'y oblige ... Si, j'y suis obligé, ça s'appelle la neutralité du réseau, auquel nous sommes contraints par le code de communications électronique et des postes (en France en tout cas). Je ne

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 2 octobre 2009 19:15, Raphael Maunier a écrit : > 3215 ne vend pas. C'est 5511 donc pas pareil, c'est ca l'astuce J'ai vu passer une propale pourtant, mais tu as raison, ça devait être l'autre AS ;) > Bah c'est ton choix, generalement on dit : "Price. Speed. Quality.Pick two." Bien vu, mais

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Raphael Maunier
Le 2 oct. 09 à 18:26, Jérôme Nicolle a écrit : Raphael, Le 2 octobre 2009 17:56, Raphael Maunier a écrit : Heu, Tu sais ce que ca veut dire ca ? Ca s'appelle un complot :) Et comment tu definies ta politique de peering ? Tu fais ce que tu veux. Regarde Apple / Blizzard / [YXZ] , ils ne

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Thomas Mangin
"excuse my French" .. mon Français est vraiment exécrable aujourd'hui !! TTFN - must rush. Thomas On 2 Oct 2009, at 17:48, Thomas Mangin wrote: Salut, Soyons clair : Le peering est un produit commercial .. COMMERCIAL. Ce n'est pas de la charité, ou du philanthropisme. Regarde le titre des gen

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Thomas Mangin
Salut, Soyons clair : Le peering est un produit commercial .. COMMERCIAL. Ce n'est pas de la charité, ou du philanthropisme. Regarde le titre des gens en charge du peering dans les gros reseau - c'est "product development" et pas "ingénieur généreux" La _grosse_ simplication est : * Entre pet

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, 2 Oct 2009 18:26:52 +0200, "Jérôme Nicolle" said: > > Tu as cas regarder sur peeringdb le nombre de reseau "selective" > > Etre selectif n'est pas un problème, on ne peut pas tous peerer avec La (3215 et 5511) on parle meme pas de "selective", on parle de "restrictive". -- Radu-Adria

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Raphael, Le 2 octobre 2009 17:56, Raphael Maunier a écrit : > Heu, > > Tu sais ce que ca veut dire ca ? Ca s'appelle un complot :) > Et comment tu definies ta politique de peering ? Tu fais ce que tu veux. > Regarde Apple / Blizzard / [YXZ] , ils ne peerent pas du tout. Tu veux les > depeerer com

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Fri, 2 Oct 2009 17:44:49 +0200, "Jérôme Nicolle" said: > Raphael, > > Mais enfin, la campagne "Il y a Internet et Internet ©®™" a démarré il > y a quelques semaines/mois, il pouvait pas savoir que 5511 et 3215 ne > font pas de l'Internet mais juste de la distribution de contenu à prix > d'or.

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Damien Wetzel
Je ne sais pas si cogent peere avec FT ou si ils sont clients. Ils ont

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Raphael Maunier
Le 2 oct. 09 à 17:44, Jérôme Nicolle a écrit : Raphael, Mais enfin, la campagne "Il y a Internet et Internet ©®™" a démarré il y a quelques semaines/mois, il pouvait pas savoir que 5511 et 3215 ne font pas de l'Internet mais juste de la distribution de contenu à prix d'or... Blague à part (qu

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Spyou
Jérôme Nicolle a écrit : > Blague à part (quoi que), vous croyez pas qu'il faudrait tout > simplement depeerer ces deux là jusqu'à ce qu'ils adoptent des peering > policies dignes de ce nom ? Après tout, pour être digne d'Internet, il > faut encore savoir ce que c'est et jouer le jeu, y compris ave

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Sylvain Donnet
Raphael Maunier a écrit : Hello, Sans vouloir etre desagreable, tu es sur que tu etais sur terre ces 5 dernieres annees ? Non, tu n'es pas désagréable. Je suis Cogent depuis 3 mois, et je découvre. Sur ce point, je sors un peu de l'oeuf... Raphael Le 2 oct. 09 à 17:21, Sylvain Donnet a é

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Jérôme Nicolle
Raphael, Mais enfin, la campagne "Il y a Internet et Internet ©®™" a démarré il y a quelques semaines/mois, il pouvait pas savoir que 5511 et 3215 ne font pas de l'Internet mais juste de la distribution de contenu à prix d'or... Blague à part (quoi que), vous croyez pas qu'il faudrait tout simple

Re: [FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Raphael Maunier
Hello, Sans vouloir etre desagreable, tu es sur que tu etais sur terre ces 5 dernieres annees ? Raphael Le 2 oct. 09 à 17:21, Sylvain Donnet a écrit : Bonjour à tous, Je suis nouveau sur cette liste ! Je suis l'AS 30741. J'annonce mes routes via Cogent, Completel et Jaguar. Depuis un ce

[FRnOG] Pb Cogent/OpenTransit

2009-10-02 Par sujet Sylvain Donnet
Bonjour à tous, Je suis nouveau sur cette liste ! Je suis l'AS 30741. J'annonce mes routes via Cogent, Completel et Jaguar. Depuis un certain temps (jours /semaines ?), on a une ENORME congestion Cogent/Opentransit. Cogent le reconnait, mais je n'ai pas plus d'infos que cela. Est-ce un phénomè