Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich

2010-08-12 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Heiko Jacobs wrote: OSM wird m.E. eine ganze Weile unzuverlässig und unbrauchbar sein. Das beste, was wir dagegen tun koennen, ist: ... Ich bin zu OSM gekommen, um Geodaten und Karten zu verbessern, nicht um irgendwelchen Lizenz-Scherbenhaufen zusammenzukehren, Leuten

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt moeglich

2010-08-12 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Markus schrieb: Hallo Marco, nicht um eine Umfrage, sondern "eine rechtsverbindliche Zustimmung". Das macht die Sache nur noch schlimmer. Hier wird versucht "Fakten" zu schaffen. "Friss oder stirb" Die Erfahrung mit wichtigen Entscheidungsfindungsprozessen zeigt: Die meisten Fehler werde

Re: [Talk-de] Breitband Versorgung aufnehmen ?

2010-08-09 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Nick Burmester schrieb: Alleinig die Telekom kann halbwegs genaue Ansagen zur Bandbreiten > machen da diese die genaue Leitungsführung der Kabel kennt. Ich glaube, Du glaubst auch noch an den Weihnachtsmann? ;-) Die Telekomiker sollen wissen, wo ihre Leitungen liegen? Ich hatte schon zu oft i

Re: [Talk-de] Bastler-Gefragt - Umgang mit yes|no|value

2010-08-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Jan Tappenbeck schrieb: Als Beispiel wäre TENTS (Zelte) zu nennen. Da wird angegeben das yes | no | [Anzahl zulässig ist]. Seh's mal ein wenig negativer ... -999 = Mapper teeren und federn, da tents ganz fehlt -99 = Mapper teeren und federn, da weder Zahl, noch yes/no -1 = Mapper zum Zählen sc

Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Jens Wahnes schrieb: Für Deutschland möchte ich mal behaupten, daß es eine reine Fahrradstraße (ohne Freigabe für andere Verkehrsteilnehmer) in der Praxis überhaupt nicht gibt. Demjenigen, der mir als Erster eine ausschließlich mit Verkehrszeichen 244 ausgeschilderte Fahrradstraße zeigt, gebe ich

Re: [Talk-de] Ausdrucken von Karten aus der Webseite

2010-08-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Jan Tappenbeck schrieb: Ich habe daraufhin die normale Browser-Druckfunktion ihr gezeigt - das gefiel ihr aber nicht so recht weil zuviel Kartendarstellung durch die Texte der Webseite verloren gehen. Wo wir schon beim Thema ausdrucken sind ... Die Browser-Druckfunktion zu nutzen stört mich im

Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sebastian Klein schrieb: einfach als bicycle_road=yes kennzeichnen. Sehe gerade, dass es in http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/tags.html auch schon paar cycleroad=yes und cyclestreet=yes gibt, die habe ich auch noch schnell in Osmarender eingebaut... cycleway=cyclestreet gibt's auch, wäre ab

Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sebastian Klein schrieb: Das aktuelle Proposal zu highway=cycleroad [1] scheint sich nicht so recht durchzusetzen (2x verwendet)[2], was daran liegen mag, dass es in Mapnik nicht gerendert wird. Osmarender hätte es gerendert ... Da habe ich es nämlich schon vor ewigen Zeiten eingebaut. Bin nie

Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sebastian Klein schrieb: Heiko Jacobs wrote: Das ist Murks. Nein! Ich meinte das im Sinne von überflüssig. Bei der Fahrradstr./Kfz frei erstmal alle Fahrzeuge weg, dann alle Fahrzeuge wieder zulassen. Und auch bei de Fahrradstraße ohne Kfz frei reicht motor_vehicle=no, bicycle=designated

Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Thomas Ineichen schrieb: Zum Tagging: - bicycle=designated bedeutet *nicht*, dass keine anderen Fahrzeug- arten zugelassen wären, sondern nur, dass der Weg speziell für Fahrräder geeignet ist; vehicle=no darf also nicht weggelassen werden. vehicle=no heißt: Verbot für alle

Re: [Talk-de] Max. Speed für "highway = servi ce"?

2010-08-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Garry schrieb: OK, wenn es so gemeint wäre hätte man die Autobahn nicht explizit erwähnen müssen.. Eben! Wenn der Parkplatz also zur Autobahn zählt darf man dort weder halten, noch aussteigen, noch wenden/Rückwärtsfahren... Das wurde an anderer Stelle auch eingeworfen. Das P-Schild scheint

Re: [Talk-de] Vorsicht! Bissiger Hund (auf Rad- und Wanderrouten)

2010-08-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Czarkowski schrieb: Es gibt oft Rad- und Wanderrouten die durch Bauernhöfe und Einöden/ Weile führen, dort wachen sehr oft große und kleine Hunde über die Grundstücke, dann heißt es Rennen was das Zeug hält. Habt Ihr Vorschläge wie so was getagged werden sollte? minspeed=50 Haftpflic

Re: [Talk-de] Wiese gleich / ungleich Weide ??

2010-08-03 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
bkmap schrieb: mir ist auch eher der Zaun wichtig. Ob Tiere herumlaufen sehe ich schon und dann gibt es ja auch noch die Schäfer. Ob da ein Zaun steht oder nicht, ist nicht DAS Unterscheidungsmerkmal. Ich lese gerade in unserem heimischen Käseblatt folgendes: "In diesem Jahr zäunte er erstma

Re: [Talk-de] Auto ist nicht gleich Auto

2010-08-03 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sebastian Klein schrieb: Chris66 wrote: folgendes Problem hatte ich dem Ersteller der Verkehrszeichentools gemeldet: "KFZ frei" muss "motorcar=yes" und nicht "car=yes" heißen. Antwort: Nein, "stimmt" schon so. Denn Zeichen 1024-10 erla

Re: [Talk-de] Max. Speed für "highway = servic e"?

2010-08-03 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Simon schrieb: Am 3. August 2010 00:12 schrieb Heiko Jacobs : Gruß Mueck, der regelmäßig weit über 200 hm/h radelt! ;-) Höhenmeter pro Stunde? ;-) 1 Fass mit 1 hl Inhalt hat einen Höhenliter drin? ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de

Re: [Talk-de] Max. Speed für "highway = servi ce"?

2010-08-02 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Garry schrieb: Am 02.08.2010 17:02, schrieb Heiko Jacobs: Auf einem Autobahnparkplatz darfst Du m.E. auch mit 200 km/h einparken, wenn Dein Auto das schafft und Du einen Richter kennst, der das noch als angepasste Geschwindigkeit durchgehen lässt, wenn's auffällt ;-) Das ist falsch. Du

Re: [Talk-de] Max. Speed für "highway = servi ce"?

2010-08-02 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Tom Müller schrieb: ich bin dabei die OSM für mich aufzuarbeiten. Nun habe ich viele Ways mit "highway = service" die kein max. Speed haben. Wenn ich die Beschreibung des Tags richtig verstanden habe, sind das eh nur Parkplätze und Gründstückseinfahrten, richtig? So? Habe erst die Tage 4 km s

Re: [Talk-de] Wiese gleich / ungleich Weide ??

2010-07-31 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Jan Tappenbeck schrieb: Wenn ich jetzt im Wiki bei landuse = meadow [1] nachlese dann steht da Wiese ohne Gehölzer ... aber so (Wiese) auch nur in der deutschen Version Wenn ich mir nun aber den Eintrag für landuse = farmland ansehe sind auf den Bild mehrere Gründlandflächen abgebildet und ni

Re: [Talk-de] tracktype an Nicht-tracks

2010-07-30 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Schlauchboot schrieb: Am Freitag, 30. Juli 2010, 11:10:11 schrieb Heiko Jacobs: Mit Deinem Argument (surface/smoothness als Ersatz) könnte man tracktype auch bei tracks für obsolet erklären. Genau das hätte einen großen Vorteil. Tracktype versucht nämlich, die durch surface und smoothness

Re: [Talk-de] OpenTrailView

2010-07-30 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Jan Tappenbeck schrieb: hat sich einer von Euch schon mit OpenTrailView [1] beschäftigt. Nö Wie sieht es aus mit dem unkenntlich machen von Gesichtern Die vielfach nachzulesende Rechtslage ist: Keine Rechte am eigenen Bild bei Veröffentlichung bei - Person nur unwesentliches Beiwerk der Auf

Re: [Talk-de] tracktype an Nicht-tracks

2010-07-30 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Andreas Tille schrieb: Eine interessante Statistik. Ich bin kürzlich auch über einige highway=path gestolpert. Da ich das Wiki so verstanden habe, daß tracktype sich wirklich nur auf tracks bezieht, habe ich das verändert und durch Attribute wie smoothness, surface und width ersetzt, die IMHO m

[Talk-de] tracktype an Nicht-tracks

2010-07-29 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Da im Forum gerade die Frage "tracktype-Verwendung an highway=path" diskutiert wurde, hier mal eine kleine interessante Statistik: .ways track path foot cycle bridl servic residen steps unclas ford road grade1 179873 168996 1069 1058 1437 2 2107236163 23

Re: [Talk-de] Der Lizenzwechsel ist real und nicht bloss "angeblich"

2010-07-26 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Ansonsten ist eine gewisse Respektlosigkeit aber durchaus normal bei OSM. Schon seit Jahren gibt es den Spruch "we have unlimited free labour" - wir haben unbegrenzte kostenlose Arbeitskraft. Die wesentliche Arbeit derer, die bisher bei OSM dabei waren, ist, OSM zu einer

Re: [Talk-de] Der Lizenzwechsel ist real und nicht bloss "angeblich"

2010-07-26 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
der Urheber und der Umlizensierer identisch. Also entweder Heiko Jacobs stimmt dem Lizenzwechsel nicht zu, dann werden seine Daten nie unter der ODbL verbreitet. Oder er stimmt zu, dann koennte, wenn deine Argumentation stimmen wuerde, der urspruengliche Autor (Heiko Jacobs) den fiesen Relizensierer (Heik

Re: [Talk-de] Der Lizenzwechsel ist real und nicht bloss "angeblich"

2010-07-25 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Frederik Ramm schrieb: Heiko Jacobs wrote: Hatte schon versucht, das vor paar Tagen auf legal-talk zu diskutieren, ging aber wohl in diesem thread unter: Es gibt eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass diese Dinge alle in den vergangen drei Jahren schon auf legal-talk diskutiert wurden

Re: [Talk-de] Der angebliche Lizenzwechsel ist keiner?!

2010-07-25 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Zitat von Peter Körner : Am 25.07.2010 00:28, schrieb Heiko Jacobs: "den Schutzgegenstand" im Original behandelt dieser Satz, nicht eine Kopie Ich würde das - Laienhaft - so sehen: Die CC-BY-SA gilt für jeden persönlich -- er gibt sein Werk (= seine Beträge) unter dieser L

[Talk-de] Der angebliche Lizenzwechsel ist keiner?!

2010-07-24 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Hatte schon versucht, das vor paar Tagen auf legal-talk zu diskutieren, ging aber wohl in diesem thread unter: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2010-July/003681.html Anhand einer anderen Diskussion versuche ich es eben noch mal, s.u. Auf deutsch formuliert: Es wird ja im

Re: [Talk-de] Radweg oder nicht Radweg?

2010-07-20 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Florian Gross schrieb: Heiko Jacobs glaubte zu wissen: Rainer Knaepper schrieb: mir kam auch der Gedanke, wie jemand auf einem Liegerad wohl da durchkommen soll. Auch die Kurven sind sehr eng :-) Pfff... Liegerad ... Peanuts ... Das ist steigerungsfähig: http://heiko-jacobs.de/jacobs/rad

Re: [Talk-de] Lizenzverpflichtung für Nutzer von OSM D aten?

2010-07-20 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
fx99 schrieb: In allen mir bekannten Planet Datei (*.osm), ist der geringste Hinweis auf eine Lizenz, wie es z.B. in dem meisten GPL Programm-Texten vorhanden ist. In einer beliebig rausgegriffenen steht janz vorne: ___ Talk-de mailing list Talk-d

Re: [Talk-de] Radweg oder nicht Radweg?

2010-07-20 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Rainer Knaepper schrieb: Zuständigen Planer teeren + federn und so auf dem Rad da durch jagen ;-) Die dürften im Ruhestand sein, die Anlage ist afaik über 20 Jahre alt. Dann ist's Zeit für eine Generalrenovierung samt radkompatiblen Umbau mir kam auch der Gedanke, wie jemand auf einem Liege

Re: [Talk-de] Radweg oder nicht Radweg?

2010-07-20 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Manuel Reimer schrieb: Heiko Jacobs wrote: So wie's aussieht, ist's schon recht getaggt... Kleine Inkonsistenz zwischen bicycle=designated und bicycle=yes, würde ich auf letzteres vereinheitlichen. Da wäre ich vorsichtig! Zumindest "bicycle=designated" heißt

Re: [Talk-de] Radweg oder nicht Radweg?

2010-07-19 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Rainer Knaepper schrieb: Moin, es gibt hier eine geradezu lächerlich fehlkonstruierte Unterführung unter einer Bahnlinie hindurch: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.585667&lon=7.662695&zoom=18&layers=B000FTF Das Teil ist ja sogar Teil der "Relation Radverkehrsnetz NRW, Kreis Unna" (55598)

Re: [Talk-de] Schreckgespenst "Datenverlust"

2010-07-19 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bernd Wurst schrieb: Ich bin persönlich auch stark dafür das ganze so einfach wie möglich zu halten (CC0/PD) aber da das angeblich nicht konsensfähig sein soll, musste es eine License-Working-Group geben, die eine Lizenz mit möglichst ähnlicher Grundstruktur wie CC-by-SA findet. Die Leute haben

Re: [Talk-de] Schreckgespenst "Datenverlust"

2010-07-19 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Dirk-Lüder Kreie schrieb: ich bin der Ansicht, dass einige hier einen Völlig falschen Eindruck bekommen haben, wie die Portierung in die neue Lizenz überhaupt stattfinden soll. Der Eindruck ist, dass er völlig planlos und unausgegoren abläuft. Keins der Tools, die gute und schlechte Daten

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-18 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Christian Schmitt schrieb: Wobei ich der Überzeugung bin sie sind längst nicht so dramatisch wie sie sich zunächst anhören. Ich las heute morgen zuerst talk. Da sind seit gestern zwei Beiträge reingetrudelt. Einer von einem Polen, der sagt, dass fast ganz Polen auf nur-CC-kompatiblen Daen beru

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-17 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Christian Schmitt schrieb: Am 17.07.2010 um 16:18 schrieb Heiko Jacobs: Egal wie gut die Lizenz sein mag: Die Vorgehensweise ihrer Einführung disqualifiziert sie leider in mehrfacher Hinsicht wie schon öfters von mir ausgeführt. Dem ist nichts hinzuzufügen. > Stoppt diesen schwachsinni

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-17 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Heiko Jacobs schrieb: Der Krampf wird ja immer schlimmer, je tiefer man in der Sache bohrt. Danke nein. ... und das nicht nur hier. Die Antwort, die ich eben im Forum gab auf einen anderen verkrampften Vorschlag passt auch hier: Ich will halbwegs freie Geodaten produzieren und VERMEHREN zum

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-17 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
fx99 schrieb: Es ist gut, wenn die Latte da so hoch hängt. Wenn die "Karteileichen" mitgezählt werden, sind für mich 90% aktive Zustimmung unerreichbar, aber ich lasse mich gerne von Tatsachen wiederlegen. Bei verstorbenen Mappern muss man übrigens die Erben fragen bis 70 Jahre nach dem Tod. W

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-17 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Falk Zscheile schrieb: Genau. Es geht, denke ich, um den erheblichen zeitlichen Aufwand, den man getrieben hat, die Daten in die Datenbank einzupflegen. Für jede Radtour brauche ich fast nochmal die gleiche Zeit die Daten einzupflegen, auch wenn ich nur bestehende Wege um weitere Tags ergänze. D

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-17 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Dirk-Lüder Kreie schrieb: Am 16.07.2010 21:05, schrieb Heiko Jacobs: Frederik Ramm schrieb: sondern auch, weil sie das Vertrauen der Community moechte, Du redest immer von Vertauen und Respekt, aber leider ist das alles sehr einseitig und alles andere als auf Ausgleich bedacht. Mein Vertrauen

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Die jetzige Lizenz sagt: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ > Share Alike — If you alter, transform, or build upon this work, you may > distribute the resulting work only under the same or similar license to > this one. http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/deed.de > W

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Heiko Jacobs wrote: Wenn ich mich derzeit abmelde und auf registrieren gehe, sieht es so aus, als wenn ich gar nix zuzustimmen habe. Account-Daten eintippen und wech und nur noch die E-Mail bestätigen und drin wäre ich ...?!? In der E-Mail ist ein Bestaetigungs

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Heiko Jacobs wrote: Gibt es irgendwo ein Archiv mit alten Vereinbarungen, die die Mapper bisher unterschrieben haben? Ich glaube, frueher hiess es einfach nur: "By creating an account, you agree that all data you submit to the Openstreetmap project is

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Mit Deiner "Ja"-Stimme akzeptierst Du neben der ODbL auch die "Contributor Terms" (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Open_Database_License/Contributor_Terms), Gibt es irgendwo ein Archiv mit alten Vereinbarungen, die die Mapper bisher unterschrieben haben? Die aktue

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: sondern auch, weil sie das Vertrauen der Community moechte, Du redest immer von Vertauen und Respekt, aber leider ist das alles sehr einseitig und alles andere als auf Ausgleich bedacht. Mein Vertrauen hat sie jedenfalls durch die angekündigte Vorgehensweise mit respektlo

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Es darf als sicher gelten, dass jemand mit einer auch nur halbwegs brauchbaren Rechtsabteilung unsere CC-BY-SA-lizensierten Daten jederzeit nehmen und praktisch wie PD verwenden kann. Er wuerde sich auf den Standpunkt stellen, dass unsere Daten ja keine Schoepfungshoehe

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Dirk-Lüder Kreie schrieb: Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass der letzte CC-BY-SA "Planet" definitiv erhalten bleiben wird. Und was soll der bringen? Als Quelle für lizenzwidriges "Entleihen" von Daten? Als Ausganspunkt für einen Fork "traditional, but complete OSM" wo sich dann

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Gehling Marc schrieb: Am 16.07.2010 um 17:33 schrieb Heiko Jacobs: Gehling Marc schrieb: Damit machst du das Loch für die anderen noch größer. Ich kann nix dafür, dass die Frage, ob ein Lizenzwechel sinnvoll ist, mit dem Schicksal der eigenen Daten verknüpft ist. Ich habe nur einen Klick und

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Damit machst Du die Angst vor Datenverlust zu einer selbsterfuellenden Prophezeiung. Nein, der Datenverlust bei Lizenzwechsel ist bereits beschlossen. Die bisher dokumentierte Vorgehensweise wird IMMER zu Datenverlust führen, schon weil von nicht mehr erreichbaren Mapper

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Heiko Jacobs wrote: Wenn die OSMF die Integrität des OSM-Datenbestand aber dadurch gefährden, dass sie nicht voll hinter dieser möglichen Fehleinschätzung stehen und deswegen zur Verschleierung dieser Fehleinschätzung ("eigentlich sind wir ja noch immer der Meinun

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Tobias Knerr schrieb: Aber wäre das nicht trotzdem viel mehr Aufwand gewesen, als jetzt ein eine Handvoll Daten - wenn überhaupt - noch einmal zu ergänzen? Nicht umsonst trage ich das unterwegs gemappte möglichst sofort nach Heimkehr ein, weil nur so neben den GPS-tracks und den Notizen auch d

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Stefan Schwan schrieb: Am 16. Juli 2010 12:24 schrieb Georg Feddern : Jeder Folge-Mapper hat sich beim Erweitern darauf verlassen, dass er auf die vorhandenen Daten aufsetzen kann, sie also nicht explizit neu eingeben muss, Exakt obwohl er in der Regel wohl durchaus die Möglichkeit gehabt hä

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Das ist umstritten. Das Urheberrecht in Deutschland schuetzt bei einer Datenbank maximal die Tabellenstruktur, nicht aber den Inhalt, auch nicht in seiner Gesamtheit. Dann wäre, da CC laut div. Seiten zur Lizenzumstellung das "Problem" hat, dass es ausschließlich auf Ur

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Stefan Schwan schrieb: Die Datenbank ist in England, im Zweifel wird also immer deren Recht gelten - egal von wo aus, und egal in welchem Teil der Welt editiert wird. Hmm... Löschungen sind aber eigentlich nie ein Problem - es wurde ja niemals jemand versprochen das Beiträge für alle Zeit beh

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Manuel Reimer schrieb: Da hat wohl jeder andere Ansichten. Ich finde, dass eine gewisse "Unfreiheit" schon gewahrt werden muss. Und wenn es nur deshalb ist, um sicherzustellen, dass die Quelle genannt wird, und so ein Unternehmen die Daten nicht einfach so als seine verkaufen kann. Das wäre n

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: das mag für POIs stimmen, für Linien und Flächen eher nicht, vor allem, wenn es so was wie Wald ist. Da ist die Generalisierung durchaus geschützt. Generalsierung im kartographischen Sinne findet in OSM nicht statt. Ein Wald ist ein Wald und bei dessen Erfassung in

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: -1, klar arbeiten wir in einem Maßstab, "nur Erfassen der Wirklichkeit" geht überhaupt gar nicht. Unser Maßstab ist halt so nah dran wie möglich/ aus unserer Sicht sinnvoll (ca. Zoom 18-21), und alles was dann weiter weg z.B. gerendert wird, wird automatisch aus den D

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Andreas Labres schrieb: On 14.07.10 18:38, Heiko Jacobs wrote: Andreas Labres schrieb: An anderer Stelle Du meinst vermutlich das Forum? Nein, ein anderer Thread hier, wo grade das Löschen und Neu Anlegen von "pfoten_weg" diskutiert wurde. Achso ... Ist das wirklich so? Müsst

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Das ist umstritten. Das Urheberrecht in Deutschland schuetzt bei einer Datenbank maximal die Tabellenstruktur, nicht aber den Inhalt, auch nicht in seiner Gesamtheit. Dann wäre, da CC laut div. Seiten zur Lizenzumstellung das "Problem" hat, dass es ausschließlich auf Urh

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Heiko Jacobs schrieb: http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Why_CC_BY-SA_is_Unsuitable "An important case from U.S. law is Fiest v. Rural, which established that facts are not copyrightable." Wenn ich mal auf die Schnelle Wikipedia durchblätter, dann ist die Rechtslage mindest

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Du hast zwar recht, wenn Du logisch folgerst: 1. OSMF behauptet, CC-BY-SA schuetze unsere Daten nicht 2. also kann man unsere ungeschuetzten Daten ja einfach nehmen und ODbL lizensieren aber die OSMF hat ja jahrelang den Mappern vorgemacht, CC-BY-SA *sei* eine gute Liz

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Tobias Knerr schrieb: Apropos klagen: Wenn nun C-E gelöscht werden, wird auch mein Urhebenrrecht, wenn ich D oder E bin, auf's Gröbste durch Höchststrafe für ein Werk (Vernichtung des Werkes) verletzt. Ich frage mich, ob das überhaupt so zulässig ist, über die Urheberrechte der Nachfolgenden hin

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Tirkon schrieb: Warum reichte für den Wikipedia Lizenzwechsel im letzten Jahr eine Mehrheitsentscheidung, die zudem nur von der Anzahl der bei der Abstimmung teilnehmenden Autoren ausging und nicht von Allen, die jemals Autoren waren. Im Unterschied zu OSM haben da nicht nur die Foundation Mitgli

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: Aber Creative Commons wird nicht mitspielen - nach deren Meinung sollten Datensammlungen wie unsere CC0 lizensiert werden. Sie sind der Meinung, man sollte? (Nach fragen aller ...) Oder sind sie der Meinung, dass man die jetzigen CC-by-sa-2.0-Daten auch so jetzt schon au

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Gehling Marc schrieb: Ich verstehe sowieso nicht, warum man nicht zustimmt. > Mir hat das Projekt bisher viel Spaß gemacht und somit spende > ich meine Arbeit gerne in eine neue offene Lizenz. Was mich stört sind Denkspiele: Wenn ich nicht zustimme und einige > andere auch nicht, dann können

Re: [Talk-de] Lizenzwechsel-Bauchscmerzen

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Andreas Labres schrieb: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Open_Data_License_FAQ > > An anderer Stelle Du meinst vermutlich das Forum? Da gab's die Tage zwei threads: Lizenzumstellung. "Technisch gesehen": http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=8225 Neue Lizenz (rechtlich gese

Re: [Talk-de] unechte Einbahnstraße

2010-07-14 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: Am 13. Juli 2010 19:06 schrieb steffterra : 2. Da der Knoten aber (z.B. im Mindest-Falle einer T-Kreuzung) auch Teil eines weiteren ways ist, -1 auch -1 der entsprechende Knoten ist da, wo das Schild ist, das ist nie die Mitte einer Kreuzung. Das sieht viellei

Re: [Talk-de] unechte Einbahnstraße

2010-07-12 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sven Geggus schrieb: Ja, ich löse das inzwischen mit turn restrictions: Da http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:restriction auch von der potentiellen Darstellung von Verkehrszeichen spricht, werden so ja eigentlich die falschen (nicht existenten) dargestellt ... Hmmm... Gruß Mueck

Re: [Talk-de] xybot / name tag korrektur

2010-06-26 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Florian Lohoff schrieb: Wenn es eine Circusstraße gibt - ist das Falsch? Und ist eine Circusstrasse falsch? Letztere waere in der Schweiz okay - ... aber nicht bei uns. Man muss bei Straßennamen halt unterscheiden: - Die Teile, für die man die Regel "Eigenname" anwenden muss - Die Teile, für di

Re: [Talk-de] name:de oder old_name in ehemals deutschen Gebieten?

2010-06-24 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Ulf Möller schrieb: > Am 23.06.2010 11:33, schrieb Christoph Wagner: > >> Also zum Beispiel Olsztyn (Allenstein). > > Wenn es (wie bei Olsztyn/Allenstein) derselbe Name in unterschiedlichen > Sprachen ist, würde ich name:de nehmen, wenn der Ort einen neuen Namen > bekommen hat (z.B. Tilsit -> S

Re: [Talk-de] Die Track Seuche

2010-06-23 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin > Albertushof St.Leon ist nur über Tracks erreichbar: > > > > Der von Nord-Ost kommende Track ist ohne Zeichen 260 > versehen und mit einem weißen Schild "Zufahrt Albertushof". Da darf also jedermann fahren, auch wer nicht zum H

Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-17 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin >> Jetzt sehe ich mit grossem Schrecken, dass neue Wege in Wald und Flur >> irgendwie grundsaetzlich als path getagged sind, in der Karte ist alles nur >> noch schwarz gestrichelt und ich weiss gar nicht mehr wo man was darf. Hier >> hab ich noch den Lokal-Bonus dass ich mir sicher bin dass i

Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Walter Nordmann schrieb: > hi falk, > > es wurde schon an mehreren stellen die meinung vertreten, dass wir in osm > sowas nicht machen. > > die entscheidung, einen solchen weg zu nehmen, liegt letzendlich beim > radfahrer. er kann doch sicher dort absteigen und das bike ein stückchen > schieben.

Re: [Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Lars Francke schrieb: > 2010/6/13 Heiko Jacobs : >> ... sind den für den Overlay "Data" der slippy map auf >> openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen >> leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-) > > http://git.openstreetmap.org/?p=rails.git;

[Talk-de] Welche soucen ...

2010-06-13 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
... sind den für den Overlay "Data" der slippy map auf openstreetmap.org zustänig? Ich würde da mal gerne einen leicht genervten Blick reinwerfen ... ;-) Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listi

Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Thomas schrieb: > Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben > werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage > sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam > wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr

Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: > Aber sagen wir nicht immer selbst, dass die offiziellen Daten gar nicht > so gut sind? Ich zumindest sage das. Einer meiner Schwerpunkte derzeit: die Suche fehlender Feld- und Waldwege und Klassifizierung derselben. Als Basis für den Feldeinsatz nehme ich den Ausdruck de

Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-13 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
aighes schrieb: > Wobei die ARGE nicht OSM fördern will, > sondern eher eine "Beschäftigung" für ihre Kunden sucht. Sicherlich wäre das > Geld, was die ARGE investieren würde für OSM besser angelegt, wenn sie uns > Luftbilder kaufen würde. Aber das ist nicht ihre Aufgabe. So ist es! Gruß Mueck

Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-12 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Frederik Ramm schrieb: > Normalerweise mappen bei OSM Leute, die das gerne wollen, ... und Zeit dafür haben. VIelZeit haben bspw. Hartz-4-ler ... Wenn die sich nun schon eh die Zeit mit OSM vertreiben ... ... und dann kommt das Jobcenter und sagt: "Also dass Sie nur so zuhause rumhocken ... Si

Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Bodo Meissner schrieb: > Wenn es um die Treppe geht, könnte man als kostengünstige Lösung > vielleicht im Randbereich eine Schieberinne montieren. Dazu ein Forums-thread: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7882 ___ Talk-de mailing list Ta

Re: [Talk-de] Frage zu Gewässerrelationen

2010-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: > das interessiert mich: Flüsse, die den Namen wechseln? Im selben Land? > Hast Du da mal ein Beispiel? Ist mir beim Mappen bei Heusenstamm begegnet: dort Bieber, weiter südlich Liliengraben und BieberBACH, L. und B. tw. parallel gebraucht. Gräben und Bäche in der Obe

Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-11 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
r...@gmx-topmail.de schrieb: >> http://www.openstreetmap.org/?lat=51.38183&lon=7.10036&zoom=15&mlat=51.38358&mlon=7.1112&layers=00B0FTF >> Das wäre dann hier bei Google Maps http://tinyurl.com/3869xmk ?* >> *Da ist doch auf beiden Seiten eine schöne Rampe, oder interpretiere ich >> da >> was falsch

Re: [Talk-de] Fahrradaufzug mit Handbetrieb / Kreativ Steig ungen überwinden

2010-06-10 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin > Um die Route Süd Deilbachtal zu verbessern, ist es bekanntlich notwendig, > im Höhe Nierenhofer Straße irgendwie auf die Hunte-/ oder Hundebrücke > zu gelangen. Eine Rampe würde einige hunderttausend Euro kosten. Geht's um eine alte Eisenbahnbrücke? http://www.openstreetmap.org/?lat=51.3

Re: [Talk-de] Wehrkiche?

2010-06-10 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin >> In der untersten Ebene bei den Kirchengemeinden gibt es aber ähnlich zu >> weltlichen Verwaltungseinheiten eine klare Zuordnung jedes Wohnhauses zu >> einer >> Kirchengemeinde. Ich gehe schon davon aus, dass das irgendwann in OSM >> landet, >> denn es macht irgendwie Sinn. > > Hier i

Re: [Talk-de] Regionale Wallanlagen von 1707

2010-06-07 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: > "geschliffen" heisst meistens nicht "spurlos verschwunden", es gibt > normalerweise doch Spuren, und diese würde ich auch mappen. Das war im Wald so wenig geschliffen, dass die vorm WW II gesagt haben: "Fein, da können wir unsere Bunker einbauen" ... Gruß Mueck __

Re: [Talk-de] Regionale Wallanlagen von 1707

2010-06-07 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Torsten Leistikow schrieb: > Heiko Jacobs schrieb am 07.06.2010 00:14: >> ... also ein Wall mit meist davor liegendem Graben von 1707. > > Das klingt fuer mich nach historic=archaelogical_site und > site_type=fortification Ok, umgetaggt > eventuell mit fortification_type

Re: [Talk-de] Regionale Wallanlagen von 1707

2010-06-07 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Johann H. Addicks schrieb: > Bitte nichts mappen, was nicht aktuell sichbar existiert. > ... (also "nicht mehr auffindbare Dinge) ... Ich schrieb von sichtbaren auffindbaren Dingen ... Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http

[Talk-de] Regionale Wallanlagen von 1707

2010-06-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin Ich bin gerade beim Suchen vergessener Feld- und Waldwege und klassifizieren der vergessenen und nicht vergessenen Wege in einer Ecke angelangt, wo man über folgendes stolpert: http://ka.stadtwiki.net/Ettlinger_Linie bzw. http://ka.stadtwiki.net/Ettlinger_Linien ab und an garniert mit http://

Re: [Talk-de] BAB mit no horse, bike etc.

2010-06-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin > BTW, bicycle ist auch in USA "no" auf einem motorway, nicht jedoch auf > einem trunk, auf dem auch Pferde und Fußgänger anscheinend erlaubt sind. ... also exakt so wie in Deutschland, wo Fahrräder, Fußgänger und Pferde und meinetwegen auch Schlitten, Schneemobile, Boote, ... ;-) erstmal e

Re: [Talk-de] Zeichen 241 bei baulicher Trennung?

2010-05-30 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
ThomasS schrieb: > woher sollen sonst Fußgänger / Radfahrer wissen, welcher Streifen für > sie bestimmt ist? Oder habe ich die Frage nicht richtig verstanden? Und da ich auf dem Bild keine Fahrbahn sehe, wo Kfz nach § 2 zu fahren hätten, könnten ohne Schild dort auch Autos etc. fahren. Wäre dort

Re: [Talk-de] trunk_link -> trunk im großen stile - etc.

2010-05-27 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Gary68 schrieb: > siehe: http://www.gary68.de/osm/qa/c80/hessen_BABTRUPRI.htm *seufz* unser ganz spezieller Oberförster, ehedem user (K/k)raftfahrstra(sz/ß)e(n) oder so ähnlich ... Fiel kürzlich shcon hier auf wegen komishcer Radwegsachen ... Macht viel gutes, aber auch ca. genauso viel ... ähm...

Re: [Talk-de] Viele Punkte

2010-05-18 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: > dadurch wird die history sabotiert, weil der Zugang extrem > erschwert wird und die Verlaufsinformationen nicht mehr am > eigentlichen Objekt hängen. Apropos history ... Nicht wirklich nachvollziehbar wird die auch bei Fusion oder Trennung von ways. Hat sich da scho

Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauch t den "cyclefootway"

2010-05-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Tirkon schrieb: > Im Wiki wird beim cycleway betont, dass dieser straßenbegleitend sei. Meinst Du auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:cycleway > Mit cycleway=* werden Fahrradwege beschrieben. > Das sind Wege die neben der eigentlichen Straßen verlaufen > und speziell gekennzeichnet s

Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten

2010-05-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sven Geggus schrieb: > Heiko Jacobs wrote: > >> Auf dem reinen Radweg ist Radschieben übrigens verboten, weil >> Fußgänger auf reinen Radwegen nix verloren haben. > > Ich habe durchaus schon Schilder "Radfahrer absteigen" auf Radwegen > gesehen. Aufruf

[Talk-de] Wuff!

2010-05-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Apropos ... Heiko Jacobs schrieb: > Mein erster Verdacht war der Karlsruher Zoo, aber zumind. auf > dessen Webseite steht nur wa von dogs=no ... ;-) Laut http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/tags.html dogno (102), yes (28), dontshit (9), designated (1) dogs no (310), y

Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen und Straßennamen

2010-05-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
M∡rtin Koppenhoefer schrieb: > indem man die Fehler aus unseren Daten holt. Wenn die Straße nicht > über die Grenze geht in der Realität, sollte sie das auch in OSM nicht > tun. Entweder ist die Grenze falsch oder die Straße, das müsste man > mal prüfen. Habe mal im "Daten- und Kartendienst der LU

Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten

2010-05-15 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Simon Kokolakis schrieb: > wie unterscheide ich Wege auf denen > > a) das Fahrradfahren verboten ist, wie zb in Fußgängerzonen, Schieben > allerdings nicht bicycle=no > b) Fahrräder generell nicht gefahren/mitgeführt/geschoben werden dürfen. In der Regel würde ich dann ausgehen von: bicycle=n

Re: [Talk-de] Hier auch! ( Ostwürttemberg )

2010-05-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
f4tm...@web.de schrieb: > Kollege: Oberförster Wenn der Original-Themenstarter mit der Vermutung Oberförster == Kraftfahrstraßen Recht hat, dann beherrscht er mittlerweile wenigstens das korrekte taggen von Kraftfahrstraßen ... http://www.openstreetmap.org/browse/way/5019832/history Vielleicht bes

Re: [Talk-de] Alle Radwege mit layer=1 taggen?

2010-05-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Alex Pleiner schrieb: > Da der Nutzer sehr aktiv ist, Radwege zu mappen und auch eine Reihe von > guten und nützlichen Edits gemacht hat, ist ein Revert hier m.E. die > falsche Vorgehensweise. Das Problem wird allerdings vielschichtiger ... Vor diesem "Einfall" mit dem layer (offenbar zwischen 21

Re: [Talk-de] Alle Radwege mit layer=1 taggen?

2010-05-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Alex Pleiner schrieb: > Welche weitere Vorgehensweise würdet ihr vorschlagen? Wie lassen sich am > einfachsten seine layer=-1 udn layer=1 Attribute wieder entfernen? Ähnliches Problem wie in meiner Frage in http://article.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de/66095 Wo sich jemand aus Ve

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